ABOUT THE SPEAKER
Nirmalya Kumar - Professor
Nirmalya Kumar is a professor of Marketing at the London Business School and a passionate voice for new entrepreneurs in India.

Why you should listen

Nirmalya Kumar has taught at Harvard Business School, IMD-International Institute for Management Development  in Switzerland, and the Kellogg School of Management at Northwestern University. He is currently a Professor of Marketing and Co-Director of Aditya Birla India Centre at London Business School. Kumar has served as a consultant to over 50 Fortune 500 Companies, worked on the board of five Indian firms, and has published six books -- including, most recently, India Inside: The emerging innovation challenge to the West. In 2011, Thinkers50 named him number 26 of the “50 most influential management gurus.”

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Nirmalya Kumar | Speaker | TED.com
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Nirmalya Kumar: India's invisible innovation

Nirmalya Kumar: 印度的隱形創新

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印度能不能成為一個全球創新的發源地呢? Nirmalya Kumar認為印度其實已經是了。他講述了目前在印度擁有的四種“隱形創新”並且解釋了為什麼那些在外包生產工作給印度的公司也開始把高層管理工作外包給印度了。(在TED倫敦商業學校拍攝)
- Professor
Nirmalya Kumar is a professor of Marketing at the London Business School and a passionate voice for new entrepreneurs in India. Full bio

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00:15
Over the last two decades幾十年, India印度 has become成為
0
39
2974
過去20餘年來,印度成為
00:18
a global全球 hub樞紐 for software軟件 development發展
1
3013
3039
全球軟體發展中心
00:21
and offshoring離岸外包 of back office辦公室 services服務, as we call it,
2
6052
4027
提供所謂的企業辦公後勤作業服務
00:25
and what we were interested有興趣 in finding發現 out was that
3
10079
5020
我們想知道
00:30
because of this huge巨大 industry行業 that has started開始
4
15099
3940
由於這個龐大新型事業
00:34
over the last two decades幾十年 in India印度,
5
19039
2011
過去20餘年間於印度發展
00:36
offshoring離岸外包 software軟件 development發展 and back office辦公室 services服務,
6
21050
2991
軟體開發與企業後勤服務 外包
00:39
there's been a flight飛行 of white白色 collar jobs工作
7
24041
2023
白領階級工作紛紛外移
00:41
from the developed發達 world世界 to India印度.
8
26064
3951
從已開發世界移轉到印度
00:45
When this is combined結合 with the loss失利 of manufacturing製造業 jobs工作
9
30015
3056
同時製造業的工作機會流失移轉到中國
00:48
to China中國, it has, you know, led to considerable大量 angst焦慮
10
33071
3930
造成西方世界中許多人民
00:52
amongst其中包括 the Western西 populations人群.
11
37001
3088
感到不安
00:55
In fact事實, if you look at polls民意調查, they show顯示 a declining下降
12
40089
2962
其實,只要看一下民調
00:58
trend趨勢 for support支持 for free自由 trade貿易 in the West西.
13
43051
5036
西方對自由貿易的支持在消退中
01:03
Now, the Western西 elites精英, however然而, have said
14
48087
2999
然而,西方的菁英們,現在說了
01:06
this fear恐懼 is misplaced放錯地方.
15
51086
2000
這股恐懼沒道理
01:08
For example, if you have read — I suspect疑似 many許多 of you
16
53086
2922
舉例來說,假如你讀過 - 我估計你們應該都讀過
01:11
have doneDONE so — read the book by Thomas托馬斯 Friedman弗里德曼
17
56008
3032
湯馬士 佛立德曼 的書
01:14
called "The World世界 Is Flat平面," he said, basically基本上, in his book
18
59040
3034
"地球是平的",他說,基本上
01:17
that, you know, this fear恐懼 for free自由 trade貿易 is wrong錯誤
19
62074
4019
畏懼自由貿易這股情緒不對
01:21
because it assumes假設, it's based基於 on a mistaken錯誤 assumption假設
20
66093
2974
因為這來自一個錯誤的假設 -
01:24
that everything that can be invented發明 has been invented發明.
21
69067
3984
以為人類能發明的東西都已經發明光了
01:28
In fact事實, he says, it's innovation革新 that will keep the West西
22
73051
2986
但他說,事實上,創新是西方藉以
01:31
ahead of the developing發展 world世界,
23
76037
1973
持續領先開發中國家的法寶
01:33
with the more sophisticated複雜的, innovative創新 tasks任務 being存在 doneDONE
24
78010
3042
把複雜的,創新的工作
01:36
in the developed發達 world世界, and the less sophisticated複雜的,
25
81052
2973
留在已開發世界,把較不複雜的
01:39
shall we say, drudge德拉吉 work being存在 doneDONE
26
84025
1058
這麼說吧,很無聊的工作
01:40
in the developing發展 world世界.
27
85083
3016
送到開發中國家去
01:43
Now, what we were trying to understand理解 was,
28
88099
3932
我們現在要搞清楚
01:47
is this true真正?
29
92031
2976
這是真的嗎?
01:50
Could India印度 become成為 a source資源, or a global全球 hub樞紐,
30
95007
3079
印度有沒有可能成為創新的源頭
01:53
of innovation革新, just like it's become成為 a global全球 hub樞紐
31
98086
3917
創新的世界中心
01:57
for back office辦公室 services服務 and software軟件 development發展?
32
102003
3087
就好像企業後勤,軟體開發 一樣的世界中心
02:00
And for the last four years年份, my coauthor合著者 PhanishPhanish PuranamPuranam
33
105090
3982
法里胥 普拉南 在過去四年間和我一起
02:04
and I spent花費 investigating調查 this topic話題.
34
109072
3930
研究這個主題
02:08
Initially原來, or, you know, as people would say, you know,
35
113002
4000
一開始,人們說
02:12
in fact事實 the more aggressive侵略性 people who are supporting支持
36
117002
2041
那些支持西方創新模型的人
02:14
the Western西 innovative創新 model模型, say,
37
119043
2026
也是比較激進的那些傢伙 說了
02:16
"Where are the Indian印度人 Googles谷歌, iPodsiPod播放器 and ViagrasViagras,
38
121069
2958
「假如印度人真有這麼聰明,
02:19
if the Indians印度人 are so bloody血腥 smart聰明?" (Laughter笑聲)
39
124027
4026
那印度版的Google, iPod 與威爾剛在哪兒?」 (笑聲)
02:23
So initially原來, when we started開始 our research研究, we went
40
128053
2035
所以呢,在我們研究初期
02:25
and met會見 several一些 executives高管, and we asked them,
41
130088
2010
我們訪問一些公司的高層人員,我們問他們:
02:27
"What do you think? Will India印度 go from being存在 a favored青睞
42
132098
2929
印度有機會從一個軟體開發,企業後勤服務移入國
02:30
destination目的地 for software軟件 services服務 and back office辦公室 services服務
43
135027
3000
變成一個創新的移入國嗎?
02:33
to a destination目的地 for innovation革新?"
44
138027
3010
你認為呢?
02:36
They laughed笑了. They dismissed駁回 us.
45
141037
1986
他們大笑,看都不看我們一眼
02:38
They said, "You know what? Indians印度人 don't do innovation革新."
46
143023
3007
他們說:"別鬧了,印度人不搞創新"
02:41
The more polite有禮貌 ones那些 said, "Well, you know, Indians印度人
47
146030
2030
比較客氣的這麼說:"這個啊,你也知道的,印度人
02:43
make good software軟件 programmers程序員 and accountants會計師,
48
148060
3007
是很好的程式設計人,也是好的會計師
02:46
but they can't do the creative創作的 stuff東東."
49
151067
2950
但他們的創新能力還不到位"
02:49
Sometimes有時, it took a more, took a veneer單板 of sophistication詭辯,
50
154017
4066
有時,他們更委婉,說的更含蓄
02:53
and people said, "You know, it's nothing to do with Indians印度人.
51
158083
2950
"你了解的,這和印度人本身無關
02:56
It's really the rule-based有章可循, regimented刻板 education教育 system系統
52
161033
3061
只是印度的按規章行事,定型的教育體系
02:59
in India印度 that is responsible主管 for killing謀殺 all creativity創造力."
53
164094
4938
造成了印度人不能發揮創意"
03:04
They said, instead代替, if you want to see real真實 creativity創造力,
54
169032
2054
他們說,要搞創新,得看真的創新是什麼
03:06
go to Silicon Valley, and look at companies公司
55
171086
1999
你去矽谷,看看Google, 微軟,英特爾
03:08
like Google谷歌, Microsoft微軟, Intel英特爾.
56
173085
2966
這些公司是怎麼做的
03:11
So we started開始 examining檢查 the R&amp功放;D and innovation革新 labs實驗室
57
176051
2954
所以,我們就去研究矽谷公司
03:14
of Silicon Valley.
58
179005
2052
的研發與創新實驗室
03:16
Well, interestingly有趣, what you find there is,
59
181057
2014
有趣的是,當他們向我們介紹
03:18
usually平時 you are introduced介紹 to the head of the innovation革新 lab實驗室
60
183071
2993
各創意實驗室中心,或所謂的研發中心
03:21
or the R&amp功放;D center中央 as they may可能 call it,
61
186064
1997
的負責人時
03:23
and more often經常 than not, it's an Indian印度人. (Laughter笑聲)
62
188061
3963
他們多半都是印度人 (笑聲)
03:27
So I immediately立即 said, "Well, but you could not have been
63
192024
3003
我們馬上就問了:
03:30
educated博學 in India印度, right?
64
195027
1035
"你該不會是在印度受教育的吧?
03:31
You must必須 have gotten得到 your education教育 here."
65
196062
1956
你一定是在這裡受教育的"
03:33
It turned轉身 out, in every一切 single case案件,
66
198018
3986
結果呢,每一個
03:37
they came來了 out of the Indian印度人 educational教育性 system系統.
67
202004
4022
都是出身於印度的教育體系
03:41
So we realized實現 that maybe we had the wrong錯誤 question,
68
206026
2049
所以我們猜我們一定問錯問題了
03:43
and the right question is, really, can Indians印度人
69
208075
2987
真的問題是,其實,印度人
03:46
based基於 out of India印度 do innovative創新 work?
70
211062
3980
在印度能不能做有關創意的工作?
03:50
So off we went to India印度. We made製作, I think,
71
215042
2028
我們來到印度,去了班加羅爾,
03:52
about a dozen trips旅行 to Bangalore班加羅爾, Mumbai孟買, Gurgaon古爾岡,
72
217070
3022
孟買,格爾高,德理,海德拉巴德等你想的到的城市
03:55
Delhi新德里, Hyderabad海得拉巴, you name名稱 it, to examine檢查
73
220092
2919
至少12次,去調查這些城市裡
03:58
what is the level水平 of corporate企業 innovation革新 in these cities城市.
74
223011
5025
各大公司的創新水準
04:03
And what we found發現 was, as we progressed進展 in our research研究,
75
228036
2058
我們在研究中發現
04:05
was, that we were asking really the wrong錯誤 question.
76
230094
2996
我們真的問錯問題了
04:08
When you ask, "Where are the Indian印度人 Googles谷歌,
77
233090
1975
假如你問:"印度的Google在哪?
04:10
iPodsiPod播放器 and ViagrasViagras?" you are taking服用 a particular特定 perspective透視
78
235065
4034
印度有iPod嗎?有威爾剛嗎?" 我們只是碰觸到了
04:14
on innovation革新, which哪一個 is innovation革新 for end結束 users用戶,
79
239099
4916
創新的一個面向,是為消費者而產生的創新
04:19
visible可見 innovation革新.
80
244015
1063
是看的到的創新
04:20
Instead代替, innovation革新, if you remember記得, some of you
81
245078
3969
反而呢,假如你用知名經濟學家,有人或許看過他的相關報導,
04:24
may可能 have read the famous著名 economist經濟學家 Schumpeter熊彼特,
82
249047
2001
熊彼得的看法
04:26
he said, "Innovation革新 is novelty新奇
83
251048
2007
他說:"創新就是價值創造及分享
04:28
in how value is created創建 and distributed分散式."
84
253055
3976
的新方式"
04:32
It could be new products製品 and services服務,
85
257031
2013
可以是新產品,新的服務
04:34
but it could also be new ways方法 of producing生產 products製品.
86
259044
2033
但也可以是生產產品的新方法
04:36
It could also be novel小說 ways方法 of organizing組織 firms公司 and industries行業.
87
261077
3014
也可以是公司結構,行業組合的新方式
04:39
Once一旦 you take this, there's no reason原因 to restrict限制 innovation革新,
88
264091
3986
一旦採取這觀點,就沒有理由把創新的受益者
04:43
the beneficiaries受益者 of innovation革新, just to end結束 users用戶.
89
268077
4000
侷限於終端消費者身上。
04:47
When you take this broader更廣泛 conceptualization概念化 of innovation革新,
90
272077
2961
一旦以這種較寬廣的視角來看創新
04:50
what we found發現 was, India印度 is well represented代表
91
275038
3034
我們發現,印度的創新其實多著呢
04:53
in innovation革新, but the innovation革新 that is being存在 doneDONE in India印度
92
278072
3934
但在印度的創新
04:57
is of a form形成 we did not anticipate預料, and what we did was
93
282006
3020
是一種我們不曾預期的創新形式,所以我們
05:00
we called it "invisible無形 innovation革新."
94
285026
2065
把這些創新稱為:"隱形的創新"
05:02
And specifically特別, there are four types類型 of invisible無形 innovation革新
95
287091
2987
更詳細的說,我們把來自印度的創新
05:05
that are coming未來 out of India印度.
96
290078
2020
分成四類型隱形創新
05:07
The first type類型 of invisible無形 innovation革新 out of India印度
97
292098
2970
第一種來自印度的隱形創新
05:10
is what we call innovation革新 for business商業 customers顧客,
98
295068
2989
是為公司客戶的創新
05:13
which哪一個 is led by the multinational跨國 corporations公司,
99
298057
2985
由跨國公司引導
05:16
which哪一個 have -- in the last two decades幾十年, there have been
100
301042
2993
這些跨國公司在過去二十年間
05:19
750 R&amp功放;D centers中心 set up in India印度 by multinational跨國 companies公司
101
304035
6029
在印度各地設立了750個研發中心
05:25
employing採用 more than 400,000 professionals專業人士.
102
310064
4022
雇用了40餘萬的專業人員
05:29
Now, when you consider考慮 the fact事實 that, historically歷史,
103
314086
4926
把跨國公司在過去一般只把
05:34
the R&amp功放;D center中央 of a multinational跨國 company公司
104
319012
3017
研究中心設在公司總部所在國,
05:37
was always in the headquarters司令部, or in the country國家 of origin起源
105
322029
4069
或是設在他們的母國這件事列入考慮
05:41
of that multinational跨國 company公司, to have 750 R&amp功放;D centers中心
106
326098
3990
那麼印度今天能有750個
05:45
of multinational跨國 corporations公司 in India印度
107
330088
2937
跨國公司的研究中心
05:48
is truly a remarkable卓越 figure數字.
108
333025
2057
這真是個不可思議的數字
05:50
When we went and talked to the people in those innovation革新
109
335082
2923
當我們問那些工作於
05:53
centers中心 and asked them what are they working加工 on,
110
338005
2061
創意中心的人們,問他們做些什麼
05:55
they said, "We are working加工 on global全球 products製品."
111
340066
2010
他們說;"我們正在研發供全球使用的產品"
05:57
They were not working加工 on localizing本地化 global全球 products製品
112
342076
2963
他們不是生產一個全球產品的印度版
06:00
for India印度, which哪一個 is the usual通常 role角色 of a local本地 R&amp功放;D.
113
345039
3972
這通常是本地公司的研發中心的任務
06:04
They were working加工 on truly global全球 products製品,
114
349011
2050
他們真的在研發全球級產品
06:06
and companies公司 like Microsoft微軟, Google谷歌, AstraZeneca阿斯利康,
115
351061
3976
像是微軟,谷歌,AstraZeneca, 奇異(GE)
06:10
General一般 Electric電動, Philips飛利浦, have already已經 answered回答
116
355037
2987
費立普等跨國公司,已經用他們在
06:13
in the affirmative肯定 the question that from their Bangalore班加羅爾
117
358024
3048
班加羅爾,海德拉巴德等地的研發中心,正面回應
06:16
and Hyderabad海得拉巴 R&amp功放;D centers中心 they are able能夠 to produce生產
118
361072
3995
這些研發中心的確有生產提供
06:20
products製品 and services服務 for the world世界.
119
365067
3002
全球產品及服務的能力
06:23
But of course課程, as an end結束 user用戶, you don't see that,
120
368069
2967
當然,身為終端消費者,我們看不到這些
06:26
because you only see the name名稱 of the company公司,
121
371036
1051
我們只看到公司的名字
06:27
not where it was developed發達.
122
372087
3977
而沒看到產品是在哪裡開發的
06:31
The other thing we were told then was, "Yes, but, you know,
123
376064
2984
他們那時還說:"印度的確有創新,
06:34
the kind of work that is coming未來 out of the Indian印度人 R&amp功放;D center中央
124
379048
2024
但在印度研發中心所做出的產品
06:36
cannot不能 be compared相比 to the kind of work that is coming未來 out
125
381072
2003
和美國研發中心所做出的產品
06:38
of the U.S. R&amp功放;D centers中心."
126
383075
2935
不能相提並論。"
06:41
So my coauthor合著者 PhanishPhanish PuranamPuranam, who happens發生 to be
127
386010
1061
我的合作者,也剛巧是我認識的最聰明的人之一
06:42
one of the smartest最聰明的 people I know, said
128
387071
2937
法里胥 普拉南,聽了後就說
06:45
he's going to do a study研究.
129
390008
1045
他要研究這句話是否正確
06:46
What he did was he looked看著 at those companies公司
130
391053
2966
他把那些在美國和在印度
06:49
that had an R&amp功放;D center中央 in USA美國 and in India印度,
131
394019
3071
都有研發中心的公司找出來
06:52
and then he looked看著 at a patent專利 that was filed提交
132
397090
2957
然後檢視同間公司美國子公司
06:55
out of the U.S. and a similar類似 patent專利 filed提交 out of the same相同
133
400047
2971
與印度子公司所申請的
06:58
company's公司 subsidiary in India印度,
134
403018
2050
類似專利
07:00
so he's now comparing比較 the patents專利 of R&amp功放;D centers中心
135
405068
3008
他比較美國的研發中心
07:03
in the U.S. with R&amp功放;D centers中心 in India印度 of the same相同 company公司
136
408076
4001
與在印度的研發中心
07:07
to find out what is the quality質量 of the patents專利 filed提交
137
412077
2930
各別申請的專利
07:10
out of the Indian印度人 centers中心 and how do they compare比較
138
415007
1087
比較這些專利
07:11
with the quality質量 of the patents專利 filed提交 out of the U.S. centers中心?
139
416094
2979
品質是否有高下之分
07:14
Interestingly有趣的是, what he finds認定 is
140
419073
2021
有趣的是,他發現
07:16
— and by the way, the way we look at the quality質量 of a patent專利
141
421094
2971
-- 對了,我們比較專利品質
07:19
is what we call forward前鋒 citations引用: How many許多 times
142
424065
2990
用的是'後續引用指標': 一件專利
07:22
does a future未來 patent專利 reference參考 the older舊的 patent專利? —
143
427055
4017
被其後其他專利引用的次數是多少 --
07:26
he finds認定 something very interesting有趣.
144
431072
2951
他有些發現挺有意思
07:29
What we find is that the data數據 says
145
434023
2068
我們發現根據資料顯示
07:31
that the number of forward前鋒 citations引用 of a patent專利 filed提交
146
436091
3919
美國公司的專利後續引用指標
07:35
out of a U.S. R&amp功放;D subsidiary is identical相同 to the number
147
440010
3041
和同公司印度子公司的專利申請的後續引用指標
07:38
of forward前鋒 citations引用 of a patent專利 filed提交 by an Indian印度人 subsidiary
148
443051
3972
完全一樣
07:42
of the same相同 company公司 within that company公司.
149
447023
2021
就同一間公司的美/印子公司來看
07:44
So within the company公司, there's no difference區別 in the forward前鋒
150
449044
2991
所以,在同一間公司
07:47
citation引用 rates利率 of their Indian印度人 subsidiaries子公司 versus
151
452035
2051
印度子公司的專利後續引用指標
07:49
their U.S. subsidiaries子公司.
152
454086
1010
和美國子公司一樣
07:50
So that's the first kind of invisible無形 innovation革新 coming未來 out of India印度.
153
455096
3982
這就是產生於印度的第一種隱形的創新
07:54
The second第二 kind of invisible無形 innovation革新 coming未來 out of India印度
154
459078
2955
第二項源自於印度的隱形的創新
07:57
is what we call outsourcing外包 innovation革新 to Indian印度人 companies公司,
155
462033
3970
我們稱為"把創新外包到印度公司"
08:01
where many許多 companies公司 today今天 are contracting承包
156
466003
3002
今天有許多公司把他們全球產品的開發
08:04
Indian印度人 companies公司 to do a major重大的 part部分 of their product產品
157
469005
3092
主要的工作外包到印度公司
08:07
development發展 work for their global全球 products製品
158
472097
4941
這些產品
08:12
which哪一個 are going to be sold出售 to the entire整個 world世界.
159
477038
2031
都將銷售於全球
08:14
For example, in the pharma製藥 industry行業, a lot of the molecules分子
160
479069
2022
舉例來說,製藥產業開發許多的分子
08:16
are being存在 developed發達, but you see a major重大的 part部分 of that work
161
481091
2960
但主要的開發工作
08:19
is being存在 sent發送 to India印度.
162
484051
2955
全被送到印度
08:22
For example, XCLXCL Technologies技術,
163
487006
3001
例如 XCL Technologies
08:25
they developed發達 two of the mission任務 critical危急 systems系統
164
490007
2092
為波音787夢幻機開發的兩項
08:27
for the new Boeing波音 787 Dreamliner夢想飛機,
165
492099
3920
重要的操控系統
08:31
one to avoid避免 collisions碰撞 in the sky天空,
166
496019
2072
一個是避免空中碰撞的系統
08:33
and another另一個 to allow允許 landing降落 in zero visibility能見度.
167
498091
3924
一個是在能見度為零下能安全讓飛機降落的自控系統
08:37
But of course課程, when you climb onto the Boeing波音 787,
168
502015
2063
當然囉,當你爬上一架波音787飛機
08:39
you are not going to know that this is invisible無形 innovation革新
169
504078
2938
你不會知道這是來自印度的
08:42
out of India印度.
170
507016
1027
隱形的創新
08:43
The third第三 kind of invisible無形 innovation革新 coming未來 out of India印度
171
508043
3001
第三項源自印度的隱形的創新
08:46
is what we call process處理 innovations創新, because of an injection注射
172
511044
2999
稱為過程的創新
08:49
of intelligence情報 by Indian印度人 firms公司.
173
514043
2973
來自於印度的智慧,注入了這些創新之中
08:52
Process處理 innovation革新 is different不同 from product產品 innovation革新.
174
517016
4026
過程的創新和產品的創新不同
08:56
It's about how do you create創建 a new product產品 or develop發展
175
521042
3021
過程的創新處理有關 如何創造新產品,
08:59
a new product產品 or manufacture製造 a new product產品,
176
524063
2000
開發新產品 和 生產新產品
09:01
but not a new product產品 itself本身?
177
526063
2004
但不處理新產品本身
09:03
Only in India印度 do millions百萬 of young年輕 people dream夢想
178
528067
5010
只有在印度,有數以百萬計的年輕人
09:08
of working加工 in a call center中央.
179
533077
4019
夢想在電話客服中心工作
09:12
What happens發生 — You know, it's a dead end結束 job工作 in the West西,
180
537096
3002
會發生什麼事呢? -- 你也知道,在西方
09:15
what high school學校 dropouts輟學 do.
181
540098
2933
這可是高中沒畢業的人做的沒前途的工作
09:18
What happens發生 when you put hundreds數以百計 of thousands數千
182
543031
3012
當你把數十萬聰明
09:21
of smart聰明, young年輕, ambitious有雄心 kids孩子
183
546043
3016
年輕,充滿野心的小伙子
09:24
on a call center中央 job工作?
184
549059
2030
放在客服電話中心工作,會發生什麼事?
09:26
Very quickly很快, they get bored無聊, and they start開始 innovating創新,
185
551089
4990
他們很快就覺得無聊,然後他們就開始創新
09:31
and they start開始 telling告訴 the boss老闆 how to do this job工作 better, and
186
556079
3930
他們告訴他們的老闆工作怎樣可以做的更好
09:35
out of this process處理 innovation革新 comes product產品 innovations創新,
187
560009
3021
就是這種過程的創新,也帶動了產品創新
09:38
which哪一個 are then marketed銷售 around the world世界.
188
563030
1973
這些產品成為行銷全球的產品
09:40
For example, 24/7 Customer顧客,
189
565003
2039
舉例來說,24/7 客服公司
09:42
traditional傳統 call center中央 company公司, used to be a traditional傳統
190
567042
2029
過去是個很傳統的
09:44
call center中央 company公司. Today今天 they're developing發展
191
569071
1984
經營電話客服中心的公司。今天,他們開發出
09:46
analytical分析 tools工具 to do predictive預測 modeling造型 so that before
192
571055
3945
分析工具處理預測型模,
09:50
you pick up the phone電話, you can guess猜測
193
575000
3005
在客服人員接起電話前
09:53
or predict預測 what this phone電話 call is about.
194
578005
6073
就能猜出或預測出這通來電的目的
09:59
It's because of an injection注射 of intelligence情報 into a process處理
195
584078
2950
因為這個過程有來自印度的智慧
10:02
which哪一個 was considered考慮 dead for a long time in the West西.
196
587028
2982
在西方,早已不存在這樣的智慧了
10:05
And the last kind of innovation革新, invisible無形 innovation革新
197
590010
3031
最後的一種創新,來自
10:08
coming未來 out of India印度 is what we call management管理 innovation革新.
198
593041
2961
印度的隱形創新,是’管理創新’
10:11
It's not a new product產品 or a new process處理
199
596002
1073
不是新產品,也不是新過程
10:12
but a new way to organize組織 work,
200
597075
2935
而是組織工作的新方式
10:15
and the most significant重大 management管理 innovation革新 to come
201
600010
2049
而來自印度外包行業所發明的
10:17
out of India印度, invented發明 by the Indian印度人 offshoring離岸外包 industry行業
202
602059
3956
最重要的管理創新
10:21
is what we call the global全球 delivery交貨 model模型.
203
606015
2065
是”全球服務”
10:23
What the global全球 delivery交貨 model模型 allows允許 is, it allows允許 you
204
608080
2929
全球服務讓你能
10:26
to take previously先前 geographically地理 core-located核心定位 tasks任務,
205
611009
3050
把以前必須於全球各地的核心工作
10:29
break打破 them up into parts部分, send發送 them around the world世界
206
614059
3001
打散,把打散後分離出來的工作送到世界
10:32
where the expertise專門知識 and the cost成本 structure結構體 exists存在,
207
617060
2001
各地有相關專業及成本結構的地方
10:34
and then specify指定 the means手段 for reintegrating重返社會 them.
208
619061
2983
然後指定重新組織這些工作的方式
10:37
Without沒有 that, you could not have any of the other
209
622044
2013
沒有這項創新,就不可能
10:39
invisible無形 innovations創新 today今天.
210
624057
2028
有今天這些其他的隱形創新
10:41
So, what I'm trying to say is, what we are finding發現
211
626085
2964
所以,我要說的是,我們的研究發現
10:44
in our research研究 is, that if products製品 for end結束 users用戶
212
629049
4963
假如把消費者產品看成
10:49
is the visible可見 tip小費 of the innovation革新 iceberg冰山,
213
634012
3029
是創新冰山的一角
10:52
India印度 is well represented代表 in the invisible無形, large,
214
637041
3992
印度在那看不到的,大規模的
10:56
submerged portion一部分 of the innovation革新 iceberg冰山.
215
641033
5024
沈潛於水面下的創新冰山基座,佔有主要角色
11:01
Now, this has, of course課程, some implications啟示,
216
646057
4996
當然,這也有些不很明顯的現象
11:06
and so we developed發達 three implications啟示 of this research研究.
217
651053
4024
我們就這項研究整理出三個現象
11:10
The first is what we called sinking下沉 skill技能 ladder階梯,
218
655077
3924
第一個,我們叫”下沈的技能階梯”
11:14
and now I'm going to go back to where I started開始 my
219
659001
2072
現在我要回到我開始演講時
11:16
conversation會話 with you, which哪一個 was about the flight飛行 of jobs工作.
220
661073
3022
提到的工作流失
11:19
Now, of course課程, when we first, as a multinational跨國 company公司,
221
664095
3913
當一個跨國公司決定
11:23
decide決定 to outsource外包 jobs工作 to India印度 in the R&amp功放;D,
222
668008
2082
把研發工作外包到印度
11:25
what we are going to do is we are going to outsource外包 the
223
670090
3944
他們把研發部門最底層
11:29
bottom底部 rung梯級 of the ladder階梯 to India印度, the least最小 sophisticated複雜的 jobs工作,
224
674034
3008
的工作,最不複雜的工作,送到印度。
11:32
just like Tom湯姆 Friedman弗里德曼 would predict預測.
225
677042
3021
這也如 佛立德曼(地球是平的一書作者)所預測發生的事
11:35
Now, what happens發生 is, when you outsource外包 the bottom底部 rung梯級
226
680063
2972
然後呢,你已經把底層工作送到印度
11:38
of the ladder階梯 to India印度 for innovation革新 and for R&amp功放;D work,
227
683035
4982
讓他們做研發創新的工作
11:43
at some stage階段 in the very near future未來 you are going to have
228
688017
3023
很快很快的
11:46
to confront面對 a problem問題,
229
691040
2014
你面臨一個問題
11:48
which哪一個 is where does the next下一個 step
230
693054
1989
就是,從公司內要找比最底層高一階的
11:50
of the ladder階梯 people come from within your company公司?
231
695043
3026
工作人員,該怎麼找?
11:53
So you have two choices選擇 then:
232
698069
2990
你有兩個選擇:
11:56
Either you bring帶來 the people from India印度 into
233
701059
2018
要不,你就把印度低階員工引進到開發國家
11:58
the developed發達 world世界 to take positions位置 in the next下一個 step
234
703077
2991
讓他們往上走一步
12:01
of the ladder階梯immigration移民
235
706068
2974
升上高一階的職位 ──移民──
12:04
or you say, there's so many許多 people in the bottom底部 step
236
709042
2044
或者,你想,既然在印度有這麼多
12:06
of the ladder階梯 waiting等候 to take the next下一個 position位置 in India印度,
237
711086
2964
的最低階人員等著要往上升一階
12:09
why don't we move移動 the next下一個 step to India印度?
238
714050
4023
那何不把這比最低一階高一階的工作送到印度去?
12:13
What we are trying to say is
239
718073
1995
我們要說的是
12:15
that once一旦 you outsource外包 the bottom底部 end結束 of the ladder階梯, you --
240
720068
5023
一旦你把最底層的工作外包了
12:20
it's a self-perpetuating自我延續 act法案, because of the sinking下沉 skill技能 ladder階梯,
241
725091
2970
這是個自我存續的行為,正因下沈的技能階梯現象而來
12:23
and the sinking下沉 skill技能 ladder階梯 is simply只是 the point that
242
728061
2973
而這個下沈的技能階梯簡單說就是
12:26
you can't be an investment投資 banker銀行家
243
731034
2015
要成為一個投資銀行家
12:28
without having been an analyst分析人士 once一旦.
244
733049
1999
你得先做過分析師才行
12:30
You can't be a professor教授 without having been a student學生.
245
735048
2027
你沒當過學生就不可能成為教授
12:32
You can't be a consultant顧問 without having been a research研究 associate關聯.
246
737075
2986
你沒做過研究助理,就不會成為顧問
12:35
So, if you outsource外包 the least最小 sophisticated複雜的 jobs工作,
247
740061
2959
所以,一旦你外包了最簡單的工作
12:38
at some stage階段, the next下一個 step of the ladder階梯 has to follow跟隨.
248
743020
4027
下一段更高階的工作也就跟著外包(流失)了
12:42
The second第二 thing we bring帶來 up is what we call
249
747047
1985
研究發現的第二個現象
12:44
the browning褐變 of the TMTTMT, the top最佳 management管理 teams球隊.
250
749032
3036
是高階管理人員在地化(黃皮膚化)
12:47
If the R&amp功放;D talent天賦 is going to be based基於 out of India印度
251
752068
2964
假如研發人員將奠基於印度
12:50
and China中國, and the largest最大 growth發展 markets市場
252
755032
2024
及中國,而世界上最大的成長市場
12:52
are going to be based基於 out of India印度 and China中國,
253
757056
2024
也奠基於印度和中國
12:54
you have to confront面對 the problem問題 that
254
759080
1973
你會面臨
12:56
your top最佳 management管理 of the future未來
255
761053
1960
未來的高階管理階層
12:58
is going to have to come out of India印度 and China中國,
256
763015
3001
也必須奠基於印度和中國 這個問題
13:01
because that's where the product產品 leadership領導 is,
257
766016
1083
因為相關產品的生產領導階層都在印度及中國
13:02
that's where the important重要 market市場 leadership領導 is.
258
767099
2916
市場上的領導階層也在那兒
13:05
Right? And the last thing we point out in this slide滑動,
259
770015
2078
不是嗎?而這投影片上的最後一點
13:07
which哪一個 is, you know, that to this story故事, there's one caveat警告.
260
772093
3943
這個故事裡,有一件事得先說清楚
13:11
India印度 has the youngest最年輕的 growing生長 population人口 in the world世界.
261
776036
4006
印度的年輕人還在不斷增加
13:15
This demographic人口 dividend股利 is incredible難以置信, but paradoxically自相矛盾,
262
780042
4030
這項人口紅利,非常好。但很矛盾的
13:19
there's also the mirage蜃景 of mighty威武 labor勞動 pools.
263
784072
2939
這也讓人有印度有龐大勞工的幻象
13:22
Indian印度人 institutes機構 and educational教育性 system系統,
264
787011
2993
印度的教育機溝及教育體系
13:25
with a few少數 exceptions例外, are incapable無法 of producing生產 students學生們
265
790004
2093
除了少數例外,無法教育出夠多
13:27
in the quantity數量 and quality質量 needed需要
266
792097
2950
所需的高素質學生
13:30
to keep this innovation革新 engine發動機 going,
267
795047
2954
來滿足這創新引擎繼續運作
13:33
so companies公司 are finding發現 innovative創新 ways方法 to overcome克服 this,
268
798001
3021
所以企業也努力找尋創新方式以克服這個挑戰
13:36
but in the end結束 it does not absolve開脫 the government政府
269
801022
2060
但最終,印度政府仍得
13:38
of the responsibility責任 for creating創建 this educational教育性 structure結構體.
270
803082
4947
擔起建構教育結構的責任
13:43
So finally最後, I want to conclude得出結論
271
808029
3033
所以,最後,我要用一個公司 --IBM
13:46
by showing展示 you the profile輪廓 of one company公司, IBMIBM.
272
811062
3032
的結構來作結
13:49
As many許多 of you know, IBMIBM has always been considered考慮
273
814094
2937
大家都知道,IBM在過去百年來
13:52
for the last hundred years年份 to be one of the most
274
817031
1998
一直都被世人認為是
13:54
innovative創新 companies公司.
275
819029
1027
最創新的公司之一
13:55
In fact事實, if you look at the number of patents專利 filed提交 over history歷史,
276
820056
2975
事實上,就他們公司歷史上所申請的專利來看
13:58
I think they are in the top最佳 or the top最佳 two or three companies公司
277
823031
2040
我想他們不是第一,第二,就是第三
14:00
in the world世界 of all patents專利 filed提交 in the USA美國 as a private私人的 company公司.
278
825071
3970
這是就所有在美國的私人公司所申請的專利數來看
14:04
Here is the profile輪廓 of employees僱員 of
279
829041
2050
這是IBM過去10年來
14:06
IBMIBM over the last decade.
280
831091
3993
員工結構的基本資料
14:10
In 2003, they had 300,000 employees僱員,
281
835084
2975
2003年,有總數30萬員工
14:13
or 330,000 employees僱員, out of which哪一個, 135,000
282
838059
4009
或是33萬,其中13萬5千人
14:17
were in America美國, 9,000 were in India印度.
283
842068
3959
在美國,而有9千人在印度
14:21
In 2009, they had 400,000 employees僱員, by which哪一個 time
284
846027
5003
2009年,總數40萬員工,此時
14:26
the U.S. employees僱員 had moved移動 to 105,000,
285
851030
2057
美國員工數降為10萬5千人
14:28
whereas the Indian印度人 employees僱員 had gone走了 to 100,000.
286
853087
3927
而印度員工數則上升到10萬人
14:32
Well, in 2010, they decided決定 they're not going to reveal揭示
287
857014
3002
2010 年時,他們決定不再揭露這項資訊
14:35
this data數據 anymore, so I had to make some estimates估計
288
860016
2032
所以我只能估計
14:37
based基於 on various各個 sources來源.
289
862048
1040
根據不同來源的資料來估計
14:38
Here are my best最好 guesses猜測. Okay? I'm not saying
290
863088
2964
這是我能猜到最近的數字. 要知道,我可沒說
14:41
this is the exact精確 number, it's my best最好 guess猜測.
291
866052
1046
這是個精確的數字,這是我的猜測
14:42
It gives you a sense of the trend趨勢.
292
867098
1962
讓你對趨勢有個概念
14:44
There are 433,000 people now at IBMIBM, out of which哪一個
293
869060
4963
今天,IBM有43萬3千員工
14:49
98,000 are remaining其餘 in the U.S.,
294
874023
2060
其中9萬8千人在美國
14:51
and 150,000 are in India印度.
295
876083
3956
15萬人在印度
14:55
So you tell me, is IBMIBM an American美國 company公司,
296
880039
3012
你說吧,IBM還是美國公司嗎?
14:58
or an Indian印度人 company公司? (Laughter笑聲)
297
883051
4006
還是間印度公司?(笑聲)
15:02
Ladies女士們 and gentlemen紳士, thank you very much. (Applause掌聲)
298
887057
4963
女士先生們,謝謝!(掌聲)
Translated by Barry Hu
Reviewed by Yuguo Zhang

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ABOUT THE SPEAKER
Nirmalya Kumar - Professor
Nirmalya Kumar is a professor of Marketing at the London Business School and a passionate voice for new entrepreneurs in India.

Why you should listen

Nirmalya Kumar has taught at Harvard Business School, IMD-International Institute for Management Development  in Switzerland, and the Kellogg School of Management at Northwestern University. He is currently a Professor of Marketing and Co-Director of Aditya Birla India Centre at London Business School. Kumar has served as a consultant to over 50 Fortune 500 Companies, worked on the board of five Indian firms, and has published six books -- including, most recently, India Inside: The emerging innovation challenge to the West. In 2011, Thinkers50 named him number 26 of the “50 most influential management gurus.”

More profile about the speaker
Nirmalya Kumar | Speaker | TED.com

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