TED2003
Evelyn Glennie: How to truly listen
Η Έβελιν Γκλένι μας διδάσκει να ακούμε
Filmed:
Readability: 3
5,875,532 views
Σε αυτή την εκρηκτική παράσταση, η κωφή περκασιονίστα Έβελιν Γκλένι εξηγεί πως το να ακούμε μουσική σημαίνει πολύ περισσότερα από την αντίληψη των ηχητικών κυμάτων.
Evelyn Glennie - Musician
Percussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music. Full bio
Percussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
I'm not quite sure whether I really want to see
0
0
4000
Δεν είμαι βέβαιη πως θέλω να ακούσω
00:29
a snare drum at nine o'clock or so in the morning.
1
4000
4000
ένα ταμπούρο στις εννιά το πρωί!
00:33
But anyway, it's just great to see such a full theater,
2
8000
4000
Πάντως, είναι υπέροχο να έχει κανείς τόσο μεγάλο ακροατήριο.
00:37
and really I must thank Herbie Hancock
3
12000
2000
Επίσης θέλω να ευχαριστήσω τον Χέρμπι Χάνκοκ
00:39
and his colleagues for such a great presentation. (Applause)
4
14000
4000
και τους συναδέλφους του για το εξαιρετικό τους παίξιμο.
00:43
One of the interesting things,
5
18000
4000
Το ενδιαφέρον εδώ είναι
00:47
of course, is the combination of that raw hand on the instrument
6
22000
6000
ο μουσικός συνδυασμός του ανθρώπινου στοιχείου
00:53
and technology, and of course what he said about listening to our young people.
7
28000
7000
και της τεχνολογίας. Ο Χέρμπι είπε κάτι ενδιαφέρον: ν'ακούμε τους νέους.
01:00
Of course, my job is all about listening,
8
35000
5000
Το επάγγελμά μου είναι στενά συνδεδεμένο με την ακοή
01:05
and my aim, really, is to teach the world to listen.
9
40000
6000
και ο βασικός μου στόχος είναι να διδάξω τους ανθρώπους να ακούνε.
01:11
That's my only real aim in life.
10
46000
4000
Αυτό θέλω να επιτύχω στη ζωή.
01:15
And it sounds quite simple, but actually it's quite a big, big job.
11
50000
6000
Μπορεί να ακούγεται πολύ απλό, ωστόσο είναι μια πολύπλοκη υπόθεση.
01:21
Because you know, when you look at a piece of music -- for example,
12
56000
6000
Για παράδειγμα, όταν πάρουμε στα χέρια μας μια παρτιτούρα,
01:27
if I just open my little motorbike bag -- we have here, hopefully,
13
62000
8000
σαν αυτές που κουβαλάω στην τσάντα μου...(υπάρχουν ελπίζω)
01:35
a piece of music that is full of little black dots on the page.
14
70000
6000
βλέπουμε μία σελίδα γεμάτη μικρές μαύρες κουκίδες.
01:41
And, you know, we open it up and I read the music.
15
76000
8000
Το ανοίγουμε λοιπόν και διαβάζουμε μουσική.
01:49
So technically, I can actually read this.
16
84000
5000
Θεωρητικά, είναι απλό.
01:54
I will follow the instructions, the tempo markings, the dynamics.
17
89000
4000
Δεν έχω παρά να ακολουθήσω επακριβώς τις οδηγίες, τις σημειώσεις του ρυθμού και των ηχοχρωμάτων
01:58
I will do exactly as I'm told.
18
93000
5000
Θα κάνω ακριβώς ό,τι μου λένε
02:03
And so therefore, because time is short,
19
98000
3000
Έτσι λοιπόν, επειδή δεν υπάρχει πολύς χρόνος,
02:06
if I just play you literally the first maybe two lines or so. It's very straightforward.
20
101000
9000
θα σας παίξω τα πρώτα μέτρα. Πολύ απλό.
02:15
There's nothing too difficult about the piece.
21
110000
1000
Δεν υπάρχει καμιά μεγάλη δυσκολία στο κομμάτι
02:16
But here I'm being told that the piece of music is very quick.
22
111000
4000
Η παρτιτούρα μου εξηγεί ότι το κομμάτι είναι σε γρήγορο τέμπο.
02:20
I'm being told where to play on the drum.
23
115000
4000
Μου ορίζει επίσης σε ποιό σημείο του τυμπάνου πρέπει να παίξω
02:24
I'm being told which part of the stick to use.
24
119000
5000
και ποιό μέρος της μπακέτας πρέπει να χρησιμοποιήσω.
02:29
And I'm being told the dynamic.
25
124000
2000
Μου ορίζει επίσης τη δυναμική.
02:31
And I'm also being told that the drum is without snares.
26
126000
5000
Επίσης ορίζει πως πρέπει να παίξω χωρίς χορδές.
02:36
Snares on, snares off.
27
131000
3000
Με χορδές. Χωρίς χορδές.
02:39
So therefore, if I translate this piece of music, we have this idea. (Music)
28
134000
9000
Επομένως, μεταφράζοντας τις οδηγίες, έχουμε το εξής αποτέλεσμα...
03:18
And so on. My career would probably last about five years.
29
173000
6000
Παίζοντας κάπως έτσι, η καριέρα μου θα διαρκούσε γύρω στα πέντε χρόνια!
03:24
However, what I have to do as a musician is do everything that is not on the music.
30
179000
8000
Η ερμηνεία όμως ενός μουσικού δεν έχει να κάνει με την παρτιτούρα.
03:32
Everything that there isn't time to learn from a teacher,
31
187000
6000
Έχει να κάνει με όσα δεν πρόλαβε να του διδάξει
03:38
or to talk about, even, from a teacher.
32
193000
3000
ή καν να του αναφέρει ο δάσκαλός του.
03:41
But it's the things that you notice when you're not actually with your instrument
33
196000
5000
Αλλά αυτά ακριβώς τα πράγματα που παρατηρείς όταν δεν βρίσκεσαι με το όργανό σου
03:46
that in fact become so interesting, and that you want to explore
34
201000
5000
είναι αυτά που πράγματι γίνονται τόσο ενδιαφέροντα και που θέλεις να εξερευνήσεις
03:51
through this tiny, tiny surface of a drum.
35
206000
4000
μέσα από αυτή την μικρή μικρή επιφάνεια του τυμπάνου
03:55
So there, we experience the translation. Now we'll experience the interpretation. (Music) (Applause)
36
210000
6000
Αυτό που έπαιξα πριν ήταν απλή μετάφραση. Αυτό, είναι ερμηνεία...
04:50
Now my career may last a little longer!
37
265000
8000
Τώρα η καριέρα μου μπορεί να διαρκέσει λίγο περισσότερο!
04:58
But in a way, you know, it's the same if I look at you and I see
38
273000
5000
Βέβαια, αν ψάξω στο ακροατήριο και εντοπίσω
05:03
a nice bright young lady with a pink top on.
39
278000
3000
ας πούμε μια κυρία που φορά ροζ
05:06
I see that you're clutching a teddy bear, etc., etc.
40
281000
4000
και κρατά σφιχτά ένα αρκουδάκι κλπ κλπ
05:10
So I get a basic idea as to what you might be about, what you might like,
41
285000
5000
θα αποκομίσω μια γενική ιδέα για αυτό τον άνθρωπο:
05:15
what you might do as a profession, etc., etc.
42
290000
5000
τί της αρέσει, τί δουλειά κάνει και τα λοιπά.
05:20
However, that's just, you know, the initial idea I may have that we all get
43
295000
6000
Αυτό όμως δεν είναι παρά μια εντύπωση που μας δίνεται
05:26
when we actually look, and we try to interpret,
44
301000
3000
όταν κοιτάζουμε κάποιον ή κάτι. Το να ερμηνεύσουμε όμως κάτι
05:29
but actually it's so unbelievably shallow.
45
304000
2000
μόνο με αυτά τα στοιχεία είναι πραγματικά επιφανειακό
05:31
In the same way, I look at the music; I get a basic idea;
46
306000
3000
Με την ίδια λογική, η παρτιτούρα μου δίνει τη γενική ιδέα
05:34
I wonder what technically might be hard, or, you know, what I want to do.
47
309000
5000
για τις δυσκολίες ενός κομματιού, ή πώς θα μπορούσα να το παίξω.
05:39
Just the basic feeling.
48
314000
2000
Τις βασικές αρχές.
05:41
However, that is simply not enough.
49
316000
2000
Ωστόσο, δεν αρκεί αυτό.
05:43
And I think what Herbie said -- please listen, listen.
50
318000
4000
Θυμηθείτε τί είπε ο Χέρμπι: πρέπει να ακούμε.
05:47
We have to listen to ourselves, first of all.
51
322000
4000
Τους εαυτούς μας πρώτα απ'όλα.
05:51
If I play, for example, holding the stick -- where literally I do not let go of the stick --
52
326000
10000
Αν παίξω, λόγου χάρη, κρατώντας τη μπακέτα πολύ σφιχτά,
06:01
you'll experience quite a lot of shock coming up through the arm.
53
336000
4000
θα αισθανθώ πολύ ισχυρό τον αντίκτυπο στο χέρι μου.
06:05
And you feel really quite -- believe it or not --
54
340000
2000
Παραδόξως, με αυτό τον τρόπο,
06:07
detached from the instrument and from the stick,
55
342000
3000
θα αποστασιοποιηθώ τόσο από το όργανο όσο και από τη μπακέτα
06:10
even though I'm actually holding the stick quite tightly.
56
345000
6000
παρόλο που την κρατάω τόσο σφιχτά.
06:16
By holding it tightly, I feel strangely more detached.
57
351000
4000
Αυτή η πίεση που ασκώ στην μπακέτα με απομακρύνει από το όργανο.
06:20
If I just simply let go and allow my hand, my arm, to be more of a support system,
58
355000
7000
Εάν χαλαρώσω, και το χέρι μου απλώς υποστηρίζει αυτή τη σχέση,
06:27
suddenly I have more dynamic with less effort. Much more.
59
362000
9000
ξαφνικά επιτυγχάνω πολύ μεγαλύτερη δυναμική με λιγότερη προσπάθεια.
06:36
And I just feel, at last, one with the stick and one with the drum.
60
371000
5000
Και επιτέλους, νιώθω ένα με την μπακέτα και το τύμπανο
06:41
And I'm doing far, far less.
61
376000
2000
κάνοντας πολύ λιγότερη προσπάθεια.
06:43
So in the same way that I need time with this instrument,
62
378000
3000
Όπως χρειάζομαι χρόνο για να παίξω σωστά αυτό το όργανο,
06:46
I need time with people in order to interpret them.
63
381000
6000
χρειάζομαι χρόνο για να ερμηνεύσω τους ανθρώπους.
06:52
Not just translate them, but interpret them.
64
387000
2000
Όχι απλά να μεταφράσω τη συμπεριφορά τους. Να τους ερμηνεύσω.
06:54
If, for example, I play just a few bars of a piece of music
65
389000
8000
Έτσι λοιπον, αν παίξω μερικά μέτρα από ένα κομμάτι
07:02
for which I think of myself as a technician --
66
397000
5000
από καθαρά τεχνική άποψη,
07:07
that is, someone who is basically a percussion player ... (Music)
67
402000
5000
δηλαδή ως περκασιονίστας, θα παίξω κάπως έτσι...
07:24
And so on. If I think of myself as a musician ... (Music)
68
419000
4000
Αν παίξω ως μουσικός, θα παίξω κάπως αλλιώς...
07:50
And so on. There is a little bit of a difference there that is worth just -- (Applause)
69
445000
7000
Υπάρχει μια μικρή διαφορά που αξίζει
07:57
-- thinking about.
70
452000
2000
να σκεφτούμε. (Χειροκρότημα)
07:59
And I remember when I was 12 years old,
71
454000
3000
Θυμάμαι όταν ήμουν δώδεκα χρονών,
08:02
and I started playing tympani and percussion, and my teacher said,
72
457000
6000
πρωτοξεκίνησα να παίζω τυμπάνια και κρουστά και ο δάσκαλός μου είπε
08:08
"Well, how are we going to do this? You know, music is about listening."
73
463000
6000
"Πώς θα δουλέψουμε; Ξέρεις, η μουσική είναι κάτι σχετικό με την ακοή."
08:14
And I said, "Yes, I agree with that. So what's the problem?"
74
469000
4000
"Συμφωνώ," απάντησα. "Ποιό είναι το πρόβλημα;"
08:18
And he said, "Well, how are you going to hear this? How are you going to hear that?"
75
473000
5000
Και είπε, "Μα πώς θα ακούς αυτό ή αυτό τον ήχο;"
08:23
And I said, "Well, how do you hear it?"
76
478000
2000
Εγώ τον ρώτησα, "Εσύ πώς τον ακούς;"
08:25
He said, "Well, I think I hear it through here."
77
480000
4000
"Νομίζω πως τον ακούω με τα αυτιά μου," είπε.
08:29
And I said, "Well, I think I do too -- but I also hear it through my hands,
78
484000
5000
"Και γω," απάντησα, "όμως επίσης ακούω με τα χέρια,
08:34
through my arms, cheekbones, my scalp, my tummy, my chest, my legs and so on."
79
489000
7000
τα μπράτσα, τα μάγουλα, το κεφάλι, την κοιλιά, το στήθος, τα πόδια και λοιπά."
08:41
And so we began our lessons every single time tuning drums --
80
496000
6000
Κάπως έτσι ξεκινήσαμε. Πριν από κάθε μάθημα,
08:47
in particular, the kettle drums, or tympani --
81
502000
3000
κουρδίζαμε τύμπανα, συγκεκριμένα τα τυμπάνια,
08:50
to such a narrow pitch interval, so something like ...
82
505000
9000
σε πολύ μικρή τονική απόσταση, δηλαδή κάτι τέτοιο...
08:59
that of a difference. Then gradually ... and gradually ...
83
514000
7000
τέτοια διαφορά. Σταδιακά έγινε μικρότερη... και αργότερα ελάχιστη...
09:06
and it's amazing that when you do open your body up,
84
521000
5000
Είναι εντυπωσιακό πως όταν επιτρέπουμε στο σώμα μας
09:11
and open your hand up to allow the vibration to come through,
85
526000
4000
να δέχεται τις δονήσεις που προκαλεί ο ήχος
09:15
that in fact the tiny, tiny difference ...
86
530000
4000
και η παραμικρή τονική διαφορά
09:19
can be felt with just the tiniest part of your finger, there.
87
534000
6000
μπορεί να γίνει αισθητή και από το μικρό μας δακτυλάκι.
09:25
And so what we would do is that I would put my hands on the wall
88
540000
4000
Έτσι λοιπόν, ακουμπούσα τα χέρια μου στον τοίχο του σχολείου
09:29
of the music room, and together we would "listen" to the sounds of the instruments,
89
544000
7000
και άκουγα με το δάσκαλό μου ήχους από όργανα
09:36
and really try to connect with those sounds
90
551000
3000
προσπαθώντας να γίνω ένα με τον κάθε ήχο
09:39
far, far more broadly than simply depending on the ear.
91
554000
5000
χωρίς να εξαρτώμαι αποκλειστικά από τα αυτιά μου.
09:44
Because of course, the ear is, I mean, subject to all sorts of things.
92
559000
4000
Διότι το αυτί μας υπόκειται σε πολλά πράγματα:
09:48
The room we happen to be in, the amplification, the quality of the instrument,
93
563000
5000
την αίθουσα στην οποία βρισκόμαστε, την τεχνητή ενίσχυση,
09:53
the type of sticks ... etc., etc.
94
568000
10000
την ποιότητα του οργάνου, το είδος της μπακέτας και λοιπά.
10:03
They're all different.
95
578000
8000
Eίναι όλες διαφορετικές.
10:11
Same amount of weight, but different sound colors.
96
586000
5000
Έχουν ίδιο βάρος αλλά διαφορετικό ηχόχρωμα.
10:16
And that's basically what we are. We're just human beings,
97
591000
2000
Κατά βάση αυτό συμβαίνει και με τους ανθρώπους.
10:18
but we all have our own little sound colors, as it were,
98
593000
3000
Ο καθένας μας έχει το δικό του ηχόχρωμα
10:21
that make up these extraordinary personalities
99
596000
3000
που τον κάνει μια ξεχωριστή, ιδιαίτερη προσωπικότητα
10:24
and characters and interests and things.
100
599000
3000
με διαφορετικά ενδιαφέροντα.
10:27
And as I grew older, I then auditioned for the Royal Academy of Music in London,
101
602000
6000
Όταν μεγάλωσα, πήγα σε μια ακρόαση της Βασιλικής Μουσικής Ακαδημίας στο Λονδίνο.
10:33
and they said, "Well, no, we won't accept you, because we haven't a clue,
102
608000
4000
Η επιτροπή με απέρριψε λέγοντας "Δε θα σε δεχθούμε,
10:37
you know, of the future of a so-called 'deaf' musician."
103
612000
5000
διότι δεν ξέρουμε τί μέλλον μπορεί να έχει ένας κωφός μουσικός."
10:42
And I just couldn't quite accept that.
104
617000
4000
Αυτό δεν μπορούσα να το δεχθώ.
10:46
And so therefore, I said to them, "Well, look, if you refuse --
105
621000
7000
Έτσι λοιπόν τους απάντησα: "Εάν με απορρίψετε
10:53
if you refuse me through those reasons,
106
628000
3000
με αυτό το κριτήριο,
10:56
as opposed to the ability to perform and to understand and love
107
631000
9000
αντί να αξιολογήσετε την ικανότητά μου να παίζω, να κατανοώ
11:05
the art of creating sound --
108
640000
3000
και να αγαπώ τη μουσική,
11:08
then we have to think very, very hard about the people you do actually accept."
109
643000
6000
τότε πρέπει να εξετάσετε σοβαρά ποιούς υποψήφιους δέχεστε."
11:14
And as a result -- once we got over a little hurdle, and having to audition twice --
110
649000
6000
Αφού λοιπόν ξεπεράσαμε αυτό το εμπόδιο, και μετά από μια δεύτερη ακρόαση
11:20
they accepted me. And not only that --
111
655000
4000
με δέχτηκαν. Το κυριότερο όμως
11:24
what had happened was that it changed the whole role
112
659000
4000
είναι ότι το συμβάν αυτό άλλαξε την πολιτική
11:28
of the music institutions throughout the United Kingdom.
113
663000
4000
των μουσικών ιδρυμάτων στο Ηνωμένο Βασίλειο.
11:32
Under no circumstances were they to refuse any application whatsoever on the basis of
114
667000
9000
Σε καμία περίπτωση δεν μπορούσαν πλέον να απορρίψουν υποψήφιους
11:41
whether someone had no arms, no legs --
115
676000
2000
επειδή είχαν κάποια αναπηρία
11:43
they could still perhaps play a wind instrument if it was supported on a stand.
116
678000
4000
εάν παρόλα αυτά μπορούσαν να παίξουν μουσική.
11:47
No circumstances at all were used to refuse any entry.
117
682000
7000
Τέτοιου είδους ιδιαιτερότητες δεν ήταν πια κριτήρια εισαγωγής.
11:54
And every single entry had to be listened to, experienced and then
118
689000
5000
Η κριτική επιτροπή έπρεπε να ακούσει τον κάθε υποψήφιο,
11:59
based on the musical ability -- then that person could either enter or not.
119
694000
8000
και βάσει της μουσικής του ικανότητας να τον εγκρίνει ή όχι.
12:07
So therefore, this in turn meant that there was an extremely interesting
120
702000
6000
Αυτό οδήγησε στην προσέλευση πολύ ιδιαίτερων
12:13
bunch of students who arrived in these various music institutions.
121
708000
4000
μαθητών σε αυτά τα μουσικά ιδρύματα.
12:17
And I have to say, many of them now
122
712000
3000
Αξίζει να σημειώσω ότι πολλοί από αυτούς
12:20
in the professional orchestras throughout the world.
123
715000
4000
είναι σήμερα μέλη σε φημισμένες ορχήστρες ανά τον κόσμο.
12:24
The interesting thing about this as well, though --
124
719000
2000
Έχει ενδιαφέρον ότι οι άνθρωποι αυτοί
12:26
(Applause) --
125
721000
5000
(Χειροκρότημα)
12:31
is quite simply that not only were people connected with sound --
126
726000
6000
είχαν απόλυτη επαφή με τον ήχο
12:37
which is basically all of us, and we well know that music really is our daily medicine.
127
732000
7000
αφού όπως γίνεται με όλους μας, η μουσική είναι το καθημερινό μας φάρμακο.
12:44
I say "music," but actually I mean "sound."
128
739000
3000
Με τον όρο μουσική, εννοώ τον κάθε ήχο.
12:47
Because you know, some of the extraordinary things I've experienced
129
742000
3000
Ξέρετε, ως μουσικός έχω ζήσει πολύ εντυπωσιακά περιστατικά.
12:50
as a musician, when you may have a 15-year-old lad
130
745000
5000
Έχουμε ας πούμε ένα δεκαπεντάχρονο παιδί
12:55
who has got the most incredible challenges,
131
750000
5000
που αντιμετωπίζει φοβερές προκλήσεις,
13:00
who may not be able to control his movements,
132
755000
3000
ίσως έχει κινητικά προβλήματα,
13:03
who may be deaf, who may be blind, etc., etc. --
133
758000
3000
ίσως είναι τυφλός, ή κωφός.
13:06
suddenly, if that young lad sits close to this instrument,
134
761000
6000
Αν υποθέσουμε ότι το παιδί αυτό καθίσει κοντά στη μαρίμπα,
13:12
and perhaps even lies underneath the marimba,
135
767000
3000
και ίσως ξαπλώσει κάτω από το όργανο.
13:15
and you play something that's so incredibly organ-like, almost --
136
770000
6000
Αν παίξω κάτι που ακούγεται ας πούμε σαν εκκλησιαστικό όργανο...
13:21
I don't really have the right sticks, perhaps --
137
776000
3000
Δεν έχω τις σωστές μπακέτες, αλλά θα ήταν
13:24
but something like this. Let me change. (Music)
138
779000
4000
κάτι τέτοιο... Για να δούμε.
14:18
Something that's so unbelievably simple --
139
833000
1000
Κάτι πάρα πολύ απλό.
14:19
but he would be experiencing something that I wouldn't be,
140
834000
6000
Εκείνος όμως θα βίωνε κάτι που εγώ,
14:25
because I'm on top of the sound.
141
840000
2000
που βρίσκομαι πάνω από τον ήχο, δεν θα αντιλαμβανόμουν.
14:27
I have the sound coming this way.
142
842000
3000
Ο ήχος έχει ανοδική πορεία για μένα.
14:30
He would have the sound coming through the resonators.
143
845000
3000
Εκείνος θα άκουγε τον ήχο μέσω των αντηχείων.
14:33
If there were no resonators on here, we would have ... (Music)
144
848000
10000
Αν δεν υπήρχαν αντηχεία, ο ήχος θα ήταν ως εξής...
14:43
So he would have a fullness of sound that those of you in the front few rows
145
858000
4000
Έτσι λοιπόν, αυτή την ηχητική πληρότητα, εσείς εκεί στο κοινό
14:47
wouldn't experience, those of you in the back few rows wouldn't experience either.
146
862000
4000
δεν θα μπορούσατε να αντιληφθείτε.
14:51
Every single one of us, depending on where we're sitting,
147
866000
3000
Ο καθένας μας, ανάλογα με τη θέση του,
14:54
will experience this sound quite, quite differently.
148
869000
4000
θα βιώσει αυτό τον ήχο πολύ διαφορετικά.
14:58
And of course, being the participator of the sound,
149
873000
3000
Φυσικά, εγω δημιουργώ αυτό τον ήχο
15:01
and that is starting from the idea of what type of sound I want to produce --
150
876000
6000
και όλα εξαρτώνται από το τί ήχο θέλω να παράξω.
15:07
for example, this sound.
151
882000
3000
Για παράδειγμα, αυτό τον ήχο.
15:16
Can you hear anything?
152
891000
3000
Ακούτε κάτι;
15:19
Exactly. Because I'm not even touching it.
153
894000
3000
Ακριβώς. Επειδή ούτε καν ακουμπάω τα πλήκτρα.
15:22
But yet, we get the sensation of something happening.
154
897000
6000
Παρόλα αυτά, έχουμε την αίσθηση πως κάτι συμβαίνει.
15:28
In the same way that when I see tree moves,
155
903000
2000
Όπως όταν βλέπουμε τα κλαδιά ενός δέντρου να κινούνται,
15:30
then I imagine that tree making a rustling sound.
156
905000
4000
υποθέτουμε πως παράγεται ένα θρόισμα.
15:34
Do you see what I mean?
157
909000
2000
Καταλαβαίνετε;
15:36
Whatever the eye sees, then there's always sound happening.
158
911000
4000
Αυτά που αντιλαμβανόμαστε με την όρασή μας συνοδεύονται από ήχο.
15:40
So there's always, always that huge --
159
915000
4000
Πάντα λοιπόν υπάρχει
15:44
I mean, just this kaleidoscope of things to draw from.
160
919000
5000
μια τεράστια γκάμα ερεθισμάτων για να εμπνευστείς.
15:49
So all of my performances are based on entirely what I experience,
161
924000
6000
Επομένως όλες οι παραστάσεις μου βασίζονται εξ ολοκλήρου στα βιώματά μου
15:55
and not by learning a piece of music, putting on someone else's interpretation of it,
162
930000
4000
όχι στις παρτιτούρες, ή την ερμηνεία κάποιου άλλου
15:59
buying all the CDs possible of that particular piece of music, and so on and so forth.
163
934000
5000
όχι στα CD με όλες τις πιθανές εκτελέσεις του συγκεκριμένου έργου.
16:04
Because that isn't giving me enough of something that is so raw and so basic,
164
939000
6000
Διότι κάτι τέτοιο δεν μου επιτρέπει να βιώσω κάτι αυθεντικό,
16:10
and something that I can fully experience the journey of.
165
945000
6000
αντίθετα, μου στερεί ένα ταξίδι εμπειριών.
16:16
So it may be that, in certain halls, this dynamic may well work. (Music)
166
951000
9000
Έτσι, ίσως σε κάποιες αίθουσες να λειτουργεί αυτή η δυναμική,
16:34
It may be that in other halls, they're simply not going to experience that
167
969000
4000
σε άλλες όμως όχι.
16:38
at all and so therefore, my level of soft,
168
973000
3000
Επομένως, η ένταση στο παίξιμό μου
16:41
gentle playing may have to be ... (Music)
169
976000
2000
είναι κάτι πολύ σχετικό...
17:08
Do you see what I mean? So, because of this explosion in access to sound,
170
1003000
7000
καταλαβαίνετε; Αφού λοιπόν έγινε ευκολότερη η πρόσβαση στον κόσμο της μουσικής,
17:15
especially through the deaf community,
171
1010000
2000
ιδιαίτερα από κωφούς,
17:17
this has not only affected how music institutions,
172
1012000
5000
τα μουσικά ιδρύματα και τα σχολεία κωφών
17:22
how schools for the deaf treat sound -- and not just as a means of therapy --
173
1017000
6000
πλέον άλλαξαν πολιτική ως προς τον ήχο. Όχι απλά ως θεραπευτικό μέσο,
17:28
although of course, being a participator of music,
174
1023000
3000
γιατί ως μουσικός
17:31
that definitely is the case as well.
175
1026000
3000
μπορώ να σας βεβαιώσω γι'αυτό.
17:34
But it's meant that acousticians have had to really think about the types of halls
176
1029000
7000
Εννοώ πως οι τεχνικοί ακουστικής έπρεπε να επανεξετάσουν το πώς έφτιαχναν
17:41
they put together. There are so few halls in this world
177
1036000
5000
τις αίθουσες συναυλιών. Υπάρχουν πολύ λίγες αίθουσες στον κόσμο
17:46
that actually have very good acoustics,
178
1041000
4000
με πραγματικά καλή ακουστική.
17:50
dare I say. But by that I mean where you can absolutely do anything you imagine.
179
1045000
6000
Αίθουσες δηλαδή στις οποίες ο μουσικός μπορεί να κάνει ό,τι θέλει,
17:56
The tiniest, softest, softest sound to something that is so broad,
180
1051000
5000
να μπορεί να ακουστεί και ο πιο ελάχιστος, ο πιο απαλός ήχος
18:01
so huge, so incredible! There's always something --
181
1056000
5000
σαν να ήταν τεράστιος και επιβλητικός. Πάντοτε ένας ήχος
18:06
it may sound good up there, may not be so good there.
182
1061000
2000
ακούγεται σωστά σε κάποια σημεία μιας αίθουσας
18:08
May be great there, but terrible up there.
183
1063000
2000
αλλά απαίσια σε κάποια άλλα,
18:10
Maybe terrible over there, but not too bad there, etc., etc.
184
1065000
4000
και ούτω καθεξής.
18:14
So to find an actual hall is incredible
185
1069000
5000
Επομένως, είναι εξαιρετικό να βρεθεί
18:19
-- for which you can play exactly what you imagine,
186
1074000
4000
αίθουσα στην οποία να έχεις τον επιθυμητό ήχο
18:23
without it being cosmetically enhanced.
187
1078000
3000
χωρίς τεχνητό εξοπλισμό.
18:26
And so therefore, acousticians are actually in conversation with people who are
188
1081000
7000
Γι'αυτό οι τεχνικοί ακουστικής είναι σε συνεχή επαφή
18:33
hearing impaired, and who are participators of sound.
189
1088000
6000
με μουσικούς που έχουν προβλήματα ακοής.
18:39
And this is quite interesting.
190
1094000
2000
Είναι πολύ ενδιαφέρον.
18:41
I cannot, you know, give you any detail as far as what is actually happening
191
1096000
6000
Δε γνωρίζω τις λεπτομέρειες,
18:47
with those halls, but it's just the fact that they are going to a group of people
192
1102000
6000
όμως το γεγονός και μόνο της συνεργασίας με αυτά τα άτομα
18:53
for whom so many years we've been saying,
193
1108000
4000
είναι εκπληκτικό. Για χρόνια ο κόσμος έλεγε:
18:57
"Well, how on Earth can they experience music? You know, they're deaf."
194
1112000
3000
"Πώς στην ευχή ένας κωφός θα αντιληφθεί τη μουσική;"
19:00
We just -- we go like that, and we imagine that that's what deafness is about.
195
1115000
4000
Κλείνουμε τα αυτιά μας και φανταζόμαστε πως κάπως έτσι είναι να μην ακούς.
19:04
Or we go like that, and we imagine that's what blindness is about.
196
1119000
2000
Κλείνουμε τα μάτια και νομίζουμε πως ξέρουμε πώς είναι να είσαι τυφλός.
19:06
If we see someone in a wheelchair, we assume they cannot walk.
197
1121000
5000
Αν δούμε κάποιον σε αναπηρικό καροτσάκι θεωρούμε ότι δεν περπατά.
19:11
It may be that they can walk three, four, five steps. That, to them, means they can walk.
198
1126000
7000
Όμως, ίσως μπορεί να κάνει τρία, τέσσερα, πέντε βήματα. Γι'αυτόν, αυτό σημαίνει πως περπατά.
19:18
In a year's time, it could be two extra steps.
199
1133000
4000
Σε ένα χρόνο, ίσως κάνει τρία βήματα ακόμα.
19:22
In another year's time, three extra steps.
200
1137000
3000
Και σε ένα ακόμα χρόνα, ακόμα τρία.
19:25
Those are hugely important aspects to think about.
201
1140000
5000
Είναι πολύ σημαντικό.
19:30
So when we do listen to each other,
202
1145000
4000
Έτσι, όταν ακούμε τους άλλους,
19:34
it's unbelievably important for us to really test our listening skills,
203
1149000
8000
είναι εξαιρετικά σημαντικό να αξιολογούμε την ικανότητά μας ν'ακούμε.
19:42
to really use our bodies as a resonating chamber, to stop the judgment.
204
1157000
5000
Να μετατρέψουμε το σώμα μας σε αντηχείο. Να μην κρίνουμε.
19:47
For me, as a musician who deals with 99 percent of new music,
205
1162000
4000
Ως μουσικός που κατά 99 τοις εκατό ασχολείται με νέα μουσικά έργα,
19:51
it's very easy for me to say, "Oh yes, I like that piece.
206
1166000
3000
μου είναι πολύ εύκολο να πω "Ναι, μου αρέσει αυτό το κομμάτι"
19:54
Oh no, I don't like that piece." And so on.
207
1169000
2000
ή "Όχι, αυτό δεν μου αρέσει."
19:56
And you know, I just find that I have to give those pieces of music real time.
208
1171000
6000
Θεωρώ όμως πως πρέπει να αφιερώσω χρόνο σε αυτά τα έργα.
20:02
It may be that the chemistry isn't quite right between myself and that particular piece of music,
209
1177000
5000
Ίσως να μην υπάρχει χημεία με το συγκεκριμένο έργο,
20:07
but that doesn't mean I have the right to say it's a bad piece of music.
210
1182000
5000
αυτό όμως δε σημαίνει πως έχω το δικαίωμα να το απορρίψω.
20:12
And you know, it's just one of the great things about being a musician,
211
1187000
5000
Το ωραίο με το να είναι κανείς μουσικός
20:17
is that it is so unbelievably fluid.
212
1192000
4000
είναι πως είναι μια απίστευτα ρευστή έννοια.
20:21
So there are no rules, no right, no wrong, this way, that way.
213
1196000
4000
Δεν υπάρχουν κανόνες που να λένε τί είναι σωστό ή λάθος.
20:25
If I asked you to clap -- maybe I can do this.
214
1200000
5000
Αν σας ζητήσω να κτυπήσετε παλαμάκια... ναι ας το κάνουμε.
20:30
If I can just say, "Please clap and create the sound of thunder."
215
1205000
6000
Σας παρακαλώ, κτυπήστε παλαμάκια και μιμηθείτε τον ήχο της βροντής.
20:36
I'm assuming we've all experienced thunder.
216
1211000
3000
Φαντάζομαι ότι αυτός ο ήχος είναι γνώριμος σε όλους μας.
20:39
Now, I don't mean just the sound;
217
1214000
2000
Δεν εννοώ απλά τον ήχο.
20:41
I mean really listen to that thunder within yourselves.
218
1216000
5000
Θέλω να ακούσετε τη βροντή μέσα σας
20:46
And please try to create that through your clapping. Try. Just -- please try.
219
1221000
5000
και να προσπαθήσετε να μιμηθείτε τον ήχο. Προσπαθήστε.
20:51
(Applause)
220
1226000
7000
(Χειροκρότημα)
20:58
Very good! Snow. Snow. Have you ever heard snow?
221
1233000
10000
Πολύ καλά. Τώρα χιόνι! Έχετε ξανακούσει χιόνι;
21:08
Audience: No.
222
1243000
1000
Κοινο: Όχι.
21:09
Evelyn Glennie: Well then, stop clapping. (Laughter) Try again.
223
1244000
6000
Τότε σταματήστε να κτυπάτε παλαμάκια! (Γέλιο) Ξαναπροσπαθήστε.
21:15
Try again. Snow.
224
1250000
6000
Ξανά. Χιόνι.
21:21
See, you're awake.
225
1256000
2000
Βλέπετε; Ξυπνήσατε.
21:23
Rain. Not bad. Not bad.
226
1258000
9000
Τώρα βροχή. Καθόλου άσχημα.
21:32
You know, the interesting thing here, though, is that I asked a group of kids
227
1267000
4000
Ξέρετε, πρόσφατα ζήτησα από μερικά παιδιά
21:36
not so long ago exactly the same question.
228
1271000
4000
το ίδιο πράγμα.
21:40
Now -- great imagination, thank you very much.
229
1275000
4000
Μεγάλη φαντασία, σας ευχαριστώ.
21:44
However, not one of you got out of your seats to think,
230
1279000
3000
Κανείς από εσάς, βέβαια, δεν κουνήθηκε από τη θέση του.
21:47
"Right! How can I clap? OK, maybe ... (Claps)
231
1282000
2000
Δεν σκέφτηκε, "Ωραία, πώς να χτυπήσω παλαμάκια;"
21:52
Maybe I can use my jewelry to create extra sounds.
232
1287000
3000
Ίσως να δημιουργήσω ήχους με τα κοσμήματά μου,
21:55
Maybe I can use the other parts of my body to create extra sounds."
233
1290000
4000
ίσως με κάποιο άλλο μέρος του σώματός μου.
21:59
Not a single one of you thought about clapping in a slightly different way
234
1294000
5000
Κανείς δεν σκέφτηκε ότι για να χτυπήσει παλαμάκια
22:04
other than sitting in your seats there and using two hands.
235
1299000
4000
δεν είναι απαραίτητο να κάθεται ή να χρησιμοποιήσει μόνο τα χέρια του.
22:08
In the same way that when we listen to music,
236
1303000
2000
Με τον ίδιο τρόπο, όταν ακούμε μουσική,
22:10
we assume that it's all being fed through here.
237
1305000
4000
υποθέτουμε ότι πρόσβαση στον ήχο μας εξασφαλίζουν τα αυτιά μας.
22:14
This is how we experience music. Of course it's not.
238
1309000
4000
Έτσι αντιλαμβανόμαστε τη μουσική. Λάθος.
22:18
We experience thunder -- thunder, thunder. Think, think, think.
239
1313000
4000
Βιώνουμε τη βροντή. Σκεφτείτε το καλά.
22:22
Listen, listen, listen. Now -- what can we do with thunder?
240
1317000
7000
Ακούστε προσεκτικά. Πώς μπορούμε να φτιάξουμε αυτό τον ήχο;
22:29
I remember my teacher. When I first started, my very first lesson,
241
1324000
5000
Θυμάμαι το δάσκαλό μου. Στο πρώτο μας μάθημα,
22:34
I was all prepared with sticks, ready to go.
242
1329000
4000
ήμουν πανέτοιμη κι εξοπλισμένη με μπακέτες.
22:38
And instead of him saying, "OK, Evelyn, please, feet slightly apart,
243
1333000
5000
Περίμενα να πει: Ωραία Έβελιν, πόδια ελαφρώς ανοικτά,
22:43
arms at a more-or-less 90 degree angle, sticks in a more-or-less V shape,
244
1338000
6000
μπράτσα σε γωνία 90 μοιρών, μπακέτα σε σχήμα V
22:49
keep this amount of space here, etc.
245
1344000
3000
τόση απόσταση εδώ,
22:52
Please keep your back straight, etc., etc., etc." --
246
1347000
2000
ίσια πλάτη και τα λοιπά.
22:54
where I was probably just going to end up absolutely rigid, frozen,
247
1349000
4000
Σε τέτοια περίπτωση βέβαια, θα έμενα ακίνητη, παγωμένη
22:58
and I would not be able to strike the drum,
248
1353000
2000
μη μπορώντας καν να ακουμπήσω το τύμπανο
23:00
because I was thinking of so many other things -- he said,
249
1355000
2000
γιατί θα σκεφτόμουν όλες αυτές τις εντολές. Αντ' αυτού, είπε:
23:02
"Evelyn, take this drum away for seven days, and I'll see you next week."
250
1357000
5000
"Έβελιν, πάρε αυτό το τύμπανο στο σπίτι σου και τα λέμε την άλλη βδομάδα."
23:07
So, heavens! What was I to do? I no longer required the sticks;
251
1362000
5000
Θεέ μου! Τί έπρεπε να κανω; Δεν χρειαζόμουν πια μπακέτες,
23:12
I wasn't allowed to have these sticks.
252
1367000
2000
δηλαδή δεν μου επιτρεπόταν ακόμη να τις χρησιμοποιήσω.
23:14
I had to basically look at this particular drum,
253
1369000
4000
Έπρεπε να εξερευνήσω το τύμπανο
23:18
see how it was made, what these little lugs did, what the snares did.
254
1373000
5000
να δω πώς κατασκευάστηκε, τί εξυπηρετούν τα εξαρτήματα.
23:23
Turned it upside down, experimented with the shell, experimented with the head.
255
1378000
7000
Το αναποδογύρισα, πειραματίστηκα με το σκάφος και τη μεμβράνη,
23:30
Experimented with my body, experimented with jewelry,
256
1385000
6000
με το σώμα μου, με κοσμήματα,
23:36
experimented with all sorts of things.
257
1391000
2000
με διάφορα αντικείμενα.
23:48
And of course, I returned with all sorts of bruises and things like that --
258
1403000
3000
Φυσικά, εμφανίστηκα στο επόμενο μάθημα γεμάτη μώλωπες,
23:51
but nevertheless, it was such an unbelievable experience,
259
1406000
5000
αλλά ήταν μια απίστευτη εμπειρία!
23:56
because then, where on Earth are you going to experience that in a piece of music?
260
1411000
5000
Πώς να βιώσεις κάτι τέτοιο σε μια παρτιτούρα??
24:01
Where on Earth are you going to experience that in a study book?
261
1416000
4000
ή ένα βιβλίο ασκήσεων;
24:05
So we never, ever dealt with actual study books.
262
1420000
3000
Γι'αυτό ποτέ δεν χρησιμοποιούσαμε κανονικά βιβλία.
24:08
So for example, one of the things that we learn
263
1423000
3000
Για παράδειγμα, ένα από τα πράγματα που μαθαίνει
24:11
when we are dealing with being a percussion player, as opposed to a musician,
264
1426000
6000
ένας περκασιονίστας, σε αντιδιαστολή προς ένα μουσικό,
24:17
is basically straightforward single stroke rolls.
265
1432000
4000
είναι το ρούλο με μονά κτυπήματα.
24:24
Like that. And then we get a little faster and a little faster and a little faster.
266
1439000
7000
Κάπως έτσι... Σταδιακά η ταχύτητα αυξάνεται.
24:31
And so on and so forth. What does this piece require?
267
1446000
3000
Αυτό το κομμάτι απαιτεί ρούλο με μονά κτυπήματα.
24:34
Single stroke rolls. So why can't I then do that whilst learning a piece of music?
268
1449000
8000
Γιατί όμως δεν μπορώ να το κάνω μελετώντας ένα μουσικό έργο;
24:42
And that's exactly what he did.
269
1457000
3000
Αυτή ήταν η μέθοδος του δασκάλου μου.
24:45
And interestingly, the older I became, and when I became a full-time student
270
1460000
5000
Το ενδιαφέρον είναι πως όταν μπήκα σε μια μουσική σχολή
24:50
at a so called "music institution," all of that went out of the window.
271
1465000
6000
όλα αυτά έπρεπε να τα ξεχάσω.
24:56
We had to study from study books.
272
1471000
2000
Εκεί φυσικά, χρησιμοποιούσαν κανονικά βιβλία ασκήσεων.
24:58
And constantly, the question, "Well, why? Why? What is this relating to?
273
1473000
4000
Συνεχώς ρωτούσα: "Γιατί; Τί σχέση έχει αυτό;"
25:02
I need to play a piece of music." "Oh, well, this will help your control!"
274
1477000
4000
Μουσική πρέπει να παίξω. Μου απαντούσαν: "Βοηθά να ελέγχεις το παίξιμό σου."
25:06
"Well, how? Why do I need to learn that? I need to relate it to a piece of music.
275
1481000
5000
Ναι, αλλά πώς; Γιατί πρέπει να το μάθω; Πώς σχετίζεται με το έργο;
25:11
You know. I need to say something.
276
1486000
3000
Ένιωθα ότι έπρεπε να το πω.
25:14
"Why am I practicing paradiddles?
277
1489000
2000
Γιατί κάνω αυτή την άσκηση;
25:20
Is it just literally for control, for hand-stick control? Why am I doing that?
278
1495000
5000
Είναι όντως για να ελέγχω καλύτερα την μπακέτα;
25:25
I need to have the reason,
279
1500000
3000
Έπρεπε να υπάρχει λόγος,
25:28
and the reason has to be by saying something through the music."
280
1503000
5000
και ο λόγος πρέπει να είναι η έκφραση μέσω της μουσικής.
25:33
And by saying something through music, which basically is sound,
281
1508000
5000
Εκφράζοντας κάτι μέσω της μουσικής, δηλαδή του ήχου,
25:38
we then can reach all sorts of things to all sorts of people.
282
1513000
5000
μπορούμε να κατανοήσουμε διαφορετικά πράγματα και ανθρώπους.
25:43
But I don't want to take responsibility of your emotional baggage.
283
1518000
3000
Δεν θέλω όμως να πάρω την ευθύνη του συναισθηματικού σας φορτίου.
25:46
That's up to you, when you walk through a hall.
284
1521000
2000
Αυτό εξαρτάται από σας, κάθε φορά που μπαίνετε σε μια αίθουσα συναυλιών.
25:48
Because that then determines what and how we listen to certain things.
285
1523000
6000
Αυτό καθορίζει τον τρόπο που ακούμε.
25:54
I may feel sorrowful, or happy, or exhilarated, or angry when I play
286
1529000
6000
Ίσως ο μουσικός νιώθει θλίψη, αγαλλίαση ή οργή όταν παίζει
26:00
certain pieces of music, but I'm not necessarily
287
1535000
2000
κάποια έργα, δεν θέλει όμως απαραίτητα
26:02
wanting you to feel exactly the same thing.
288
1537000
4000
να συμπάσχει ο ακροατής του.
26:06
So please, the next time you go to a concert,
289
1541000
3000
Γι'αυτό λοιπόν, στην επόμενη συναυλία που θα παρακολουθήσετε,
26:09
just allow your body to open up, allow your body to be this resonating chamber.
290
1544000
7000
ανοίξτε το σώμα σας, κάντε το αντηχείο.
26:16
Be aware that you're not going to experience the same thing as the performer is.
291
1551000
5000
Να ξέρετε πως δεν θα αισθανθείτε το ίδιο με τους μουσικούς.
26:21
The performer is in the worst possible position for the actual sound,
292
1556000
4000
Ο μουσικός βρίσκεται στη χειρότερη δυνατή θέση σε ό,τι αφορά τον ήχο,
26:25
because they're hearing the contact of the stick on the drum,
293
1560000
6000
γιατί ακούει την επαφή της μπακέτας στο τύμπανο,
26:31
or the mallet on the bit of wood, or the bow on the string, etc.,
294
1566000
4000
της μαλέτας στο ξύλινο πλήκτρο, ή του δοξαριού στη χορδή.
26:35
or the breath that's creating the sound from wind and brass.
295
1570000
4000
Διακρίνει την ανάσα στον ήχο από τα πνευστά και χάλκινα.
26:39
They're experiencing that rawness there.
296
1574000
2000
Βιώνει το πρώιμο στάδιο του ήχου,
26:41
But yet they're experiencing something so unbelievably pure,
297
1576000
4000
που όμως είναι κάτι απίστευτα αγνό,
26:45
which is before the sound is actually happening.
298
1580000
4000
γιατί είναι αυτό που υπάρχει πριν παραχθεί ο ήχος.
26:49
Please take note of the life of the sound after the actual initial strike,
299
1584000
6000
Προσέξτε τη διάρκεια του ήχου μετά τον πρώτο χτύπο
26:55
or breath, is being pulled. Just experience the whole journey of that sound
300
1590000
7000
ή ανάσα. Βιώστε αυτό το ταξίδι του ήχου
27:02
in the same way that I wished I'd experienced the whole journey
301
1597000
4000
όπως εύχομαι να είχα βιώσει το ταξίδι
27:06
of this particular conference, rather than just arriving last night.
302
1601000
5000
αυτού του συνεδρίου.
27:11
But I hope maybe we can share one or two things as the day progresses.
303
1606000
4000
Ίσως στη διάρκεια της μέρας να ανταλλάξουμε κάποιες σκέψεις.
27:15
But thank you very much for having me!
304
1610000
3000
Σας ευχαριστώ πολύ!
27:18
(Applause)
305
1613000
10000
(Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
Evelyn Glennie - MusicianPercussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music.
Why you should listen
Dame Evelyn Glennie's music challenges the listener to ask where music comes from: Is it more than simply a translation from score to instrument to audience?
The Grammy-winning percussionist and composer became almost completely deaf by the age of 12, but her hearing loss brought her a deeper understanding of and connection to the music she loves. She's the subject of the documentary Touch the Sound, which explores this unconventional and intriguing approach to percussion.
Along with her vibrant solo career, Glennie has collaborated with musicians ranging from classical orchestras to Björk. Her career has taken her to hundreds of concert stages around the world, and she's recorded a dozen albums, winning a Grammy for her recording of Bartók's Sonata for Two Pianos and Percussion, and another for her 2002 collaboration with Bela Fleck.
Her passion for music and musical literacy brought her to establish, in collaboration with fellow musicians Julian Lloyd Weber and Sir James Galway, the Music Education Consortium, which successfully lobbied for an investment of 332 million pounds in music education and musical resources in Britain.
Evelyn Glennie | Speaker | TED.com