TED2003
Evelyn Glennie: How to truly listen
에버린 그레니가 '음악을 듣는 법'을 알려줍니다
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청각장애를 가진 타악기연주자 에버린 그레니(Evelyn Glennie)가 단지 고막의 울림이 아닌 다른 여러가지 방법으로 음악을 들을 수 있음을 알려줍니다.
Evelyn Glennie - Musician
Percussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music. Full bio
Percussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music. Full bio
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I'm not quite sure whether I really want to see
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아침 9시, 이렇게 이른 시간에
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a snare drum at nine o'clock or so in the morning.
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스네어 드럼을 보게 될 줄은 몰랐네요
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But anyway, it's just great to see such a full theater,
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아무튼 이렇게 공연장을 가득 채워주셔서 고맙습니다
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and really I must thank Herbie Hancock
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허비 행콕씨와 멤버분들의
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and his colleagues for such a great presentation. (Applause)
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멋진 연주도 감사드립니다
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One of the interesting things,
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정말 흥미로왔던 것은
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of course, is the combination of that raw hand on the instrument
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악기를 다루는 손과 기술의 조화, 그리고
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and technology, and of course what he said about listening to our young people.
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젊은이들에게 귀기울여 보라고 했던 그의 말이었습니다
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Of course, my job is all about listening,
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물론, 음악을 듣는 일이 제 직업의 전부구요
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and my aim, really, is to teach the world to listen.
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저의 목표는 세상 사람들에게 음악듣는 법을 알리는 것입니다
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That's my only real aim in life.
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그게 제 인생에서 유일한 목표죠
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And it sounds quite simple, but actually it's quite a big, big job.
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쉬워 보이지지만, 정말로 대단한 일이에요
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Because you know, when you look at a piece of music -- for example,
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왜냐면 말이죠, 예를 들어 악보를 볼때
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if I just open my little motorbike bag -- we have here, hopefully,
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가방을 좀 열어볼께요 -- 가지고 온 게 있을거에요
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a piece of music that is full of little black dots on the page.
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악보를 보면 조그만 검은 점들로 가득차 있죠
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And, you know, we open it up and I read the music.
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악보를 펼치고 음악을 읽어 내려가는 겁니다
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So technically, I can actually read this.
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엄밀히 따지자면, 전 단지 이 악보를 읽는거죠
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I will follow the instructions, the tempo markings, the dynamics.
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지시대로 따라 가는거에요, 박자나 강약 표시대로
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I will do exactly as I'm told.
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악보가 하라는 대로 따를 뿐입니다.
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And so therefore, because time is short,
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그러니까-- 시간이 별로 없으니까요
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if I just play you literally the first maybe two lines or so. It's very straightforward.
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조금만 연주를 해서 들려 드리는게 이해가 빠르겠네요
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There's nothing too difficult about the piece.
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별로 어렵지 않은 곡인데요
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But here I'm being told that the piece of music is very quick.
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여기보면 꽤 빠른 곡이라고 되어 있네요
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I'm being told where to play on the drum.
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드럼의 어느 부분를 쳐야 하는지 쓰여있구요
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I'm being told which part of the stick to use.
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스틱의 어느 부분으로 쳐야 하는지도 써 있네요
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And I'm being told the dynamic.
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강약 표시도 되어 있구요
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And I'm also being told that the drum is without snares.
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그리고, 드럼은 스네어(울림줄)를 풀어야 한다고 되어 있습니다
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Snares on, snares off.
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스네어가 있는 상태고, 이제 풀었습니다
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So therefore, if I translate this piece of music, we have this idea. (Music)
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자 그럼, 악보대로 해석을 해보자면 이런 느낌이죠
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And so on. My career would probably last about five years.
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이런 느낌이죠. 이런 식이면 5년안에 일을 그만둬야 될지도 모르겠어요
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However, what I have to do as a musician is do everything that is not on the music.
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하지만, 음악가라면 악보에 없는 것도 연주할 수 있어야 합니다
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Everything that there isn't time to learn from a teacher,
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수업시간에 배울 수 있는 것도 아니고
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or to talk about, even, from a teacher.
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말로 표현하거나 선생님이 가르쳐주는 것도 아니죠
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But it's the things that you notice when you're not actually with your instrument
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악기가 없어도 알 수 있는 것들이 있습니다
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that in fact become so interesting, and that you want to explore
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이 조그만 드럼의 표면을 더듬어보기만 해도 알 수 있는
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through this tiny, tiny surface of a drum.
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흥미로운 것들이요
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So there, we experience the translation. Now we'll experience the interpretation. (Music) (Applause)
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방금 전은 악보를 '해석'한 경우였고, 이제 악보를 '이해'한 연주를 들어보시죠
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Now my career may last a little longer!
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이 정도면 5년보다는 좀 더 일할 수 있겠네요.
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But in a way, you know, it's the same if I look at you and I see
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어떤 면에서는 이런 거와 마찬가지죠.
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a nice bright young lady with a pink top on.
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당신을 보면, 분홍색 옷을 입은 멋진 젊은 여성분이고
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I see that you're clutching a teddy bear, etc., etc.
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테디베어를 꼭 끌어안고 있고, 기타 등등
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So I get a basic idea as to what you might be about, what you might like,
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285000
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당신을 보면서 어떤 모습이고, 무엇을 좋아할까
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what you might do as a profession, etc., etc.
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직업은 뭘까, 기타 등등 여러가지 생각을 하게 되죠
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However, that's just, you know, the initial idea I may have that we all get
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하지만, 그건 단지 첫인상일 뿐이에요
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when we actually look, and we try to interpret,
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눈으로만 보고 갖게되는 첫느낌이요.
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but actually it's so unbelievably shallow.
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그리고 나름대로 이해하려 하지만, 단지 겉모습만 봤을 뿐이죠.
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In the same way, I look at the music; I get a basic idea;
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똑같아요. 악보를 보고 기본적인거부터 생각합니다
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I wonder what technically might be hard, or, you know, what I want to do.
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어려운 부분은 뭔지, 어떻게 연주해야 하는지
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Just the basic feeling.
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이건 단지 기본적인 느낌이죠
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However, that is simply not enough.
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하지만 그것만으로는 부족합니다
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And I think what Herbie said -- please listen, listen.
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허비행콕씨가 이런 말을 했죠. "제발 들어요, 들어보세요"
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We have to listen to ourselves, first of all.
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우리는 우리 자신의 소리부터 들어야 합니다. 다른 무엇보다도요
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If I play, for example, holding the stick -- where literally I do not let go of the stick --
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예를 들어서, 스틱을 잡을 때요. 쓰여진대로 꽉 잡고 치면
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you'll experience quite a lot of shock coming up through the arm.
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336000
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팔을 통해 전달되는 충격을 느낄 수 있습니다
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And you feel really quite -- believe it or not --
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그리고 믿으실지 모르겠지만, 스틱과 드럼으로부터
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detached from the instrument and from the stick,
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완전히 분리되어 있는 느낌이 들게 됩니다
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even though I'm actually holding the stick quite tightly.
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스틱을 아무리 꽉 잡아도 그런 느낌이 들죠
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By holding it tightly, I feel strangely more detached.
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351000
4000
이상하게도 꽉 잡으면 잡을수록 분리되는 느낌은 더 합니다
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If I just simply let go and allow my hand, my arm, to be more of a support system,
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355000
7000
만약 살짝 풀어서 잡고, 손이나 팔이 가는대로 그냥 받쳐주듯이 치면요
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suddenly I have more dynamic with less effort. Much more.
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362000
9000
갑자기-- 힘을 덜 들이고도 더욱 역동적으로 변합니다. 훨씬 더요
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And I just feel, at last, one with the stick and one with the drum.
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371000
5000
그래서 결국, 스틱이나 드럼과 하나가 된듯이 느껴집니다
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And I'm doing far, far less.
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376000
2000
점점 더 힘도 덜 들게되구요
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So in the same way that I need time with this instrument,
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378000
3000
그러니까 이런 방법으로 악기를 알아가는 시간이 필요한겁니다
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I need time with people in order to interpret them.
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사람들의 내면을 이해하기 위해서는 시간이 필요해요
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Not just translate them, but interpret them.
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단지 상대를 해석하는 것이아니라, 이해하기 위해서요
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If, for example, I play just a few bars of a piece of music
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389000
8000
예를들어서, 몇 소절만 연주해 볼께요
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for which I think of myself as a technician --
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연주의 기술적인 면만 생각한다면요
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that is, someone who is basically a percussion player ... (Music)
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5000
단순히 타악기 연주자라고 한다면
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And so on. If I think of myself as a musician ... (Music)
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4000
이런 느낌이죠. 그런데 음악가라면 말이죠
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And so on. There is a little bit of a difference there that is worth just -- (Applause)
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이런 식이죠. 여기에는 꼭 짚고 넘어가야 할 --
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-- thinking about.
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2000
작은 차이점이 있습니다
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And I remember when I was 12 years old,
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454000
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제가 12살 때 있었던 일인데요
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and I started playing tympani and percussion, and my teacher said,
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457000
6000
팀파니와 타악기를 막 배우려고 할 때, 선생님이 이런 말을 했습니다
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"Well, how are we going to do this? You know, music is about listening."
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463000
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"어떻게 하면 좋을까? 음악은 들을 수 있어야 하는건데"
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And I said, "Yes, I agree with that. So what's the problem?"
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제가 대답했죠. "네 그래요. 그런데 뭔가 문제죠?"
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And he said, "Well, how are you going to hear this? How are you going to hear that?"
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473000
5000
선생님 말씀이, "이 소리는 어떻게 들을거지? 저 소리는 어떻게 듣니"
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And I said, "Well, how do you hear it?"
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"그럼 선생님은 어떻게 듣는데요?"
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He said, "Well, I think I hear it through here."
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480000
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"여기를 통해서 듣는거지"
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And I said, "Well, I think I do too -- but I also hear it through my hands,
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484000
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전 대답했습니다. "음, 저도 그래요. 그런데 저는 손을 통해서도 듣고
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through my arms, cheekbones, my scalp, my tummy, my chest, my legs and so on."
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489000
7000
팔이나, 광대뼈, 머리, 배, 가슴, 다리 같은 곳으로도 듣거든요"
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And so we began our lessons every single time tuning drums --
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496000
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그리고, 수업은 늘 드럼을 조율하는 것으로 시작했는데요
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in particular, the kettle drums, or tympani --
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502000
3000
특히 케틀드럼이나 팀파니같은 악기들의
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to such a narrow pitch interval, so something like ...
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아주 미세한 음정을 조율하는거죠, 예를들면 --
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that of a difference. Then gradually ... and gradually ...
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이런 차이를, 좀 더... 그리고 좀 더...
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and it's amazing that when you do open your body up,
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놀라운 것은, 몸을 활짝 펴고
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and open your hand up to allow the vibration to come through,
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그리고 손바닥을 열어서 진동이 여기를 통해 전해지도록 하면
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that in fact the tiny, tiny difference ...
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정말로 아주 미세한 음정의 차이가
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can be felt with just the tiniest part of your finger, there.
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손가락의 이 작은 부분을 통해서도 느껴진다는 거에요
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And so what we would do is that I would put my hands on the wall
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540000
4000
그래서 결국 우리는 연습실 벽에 손을 대고
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of the music room, and together we would "listen" to the sounds of the instruments,
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선생님과 함께 악기의 소리를 손끝으로 들으면서
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and really try to connect with those sounds
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그 소리들과 교감하기 위해 노력했습니다
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far, far more broadly than simply depending on the ear.
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554000
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훨씬 더 많은 소리를 단순히 귀에 의지하지 않고도 들을 수 있었어요
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Because of course, the ear is, I mean, subject to all sorts of things.
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왜냐하면 귀는 -- 그러니까, 온갖 것들의 영향을 받잖아요
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The room we happen to be in, the amplification, the quality of the instrument,
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우리가 있는 방, 소리의 증폭, 악기의 질,
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the type of sticks ... etc., etc.
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스틱의 종류..
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They're all different.
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기타 등등, 모두가 다르죠
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Same amount of weight, but different sound colors.
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586000
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같은 힘으로 쳐도, 음색은 달라집니다
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And that's basically what we are. We're just human beings,
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기본적으로 우리도 마찬가지에요.
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but we all have our own little sound colors, as it were,
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593000
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똑같은 사람이지만 우리는 각자의 음색을 갖습니다.
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that make up these extraordinary personalities
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독특한 개성, 성격, 취미,
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and characters and interests and things.
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599000
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그 외에 모든 것이 다르죠
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And as I grew older, I then auditioned for the Royal Academy of Music in London,
101
602000
6000
그리고, 좀 더 나이가 든 후에, 런던에 있는 왕립음악원에 오디션을 보러 갔습니다
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and they said, "Well, no, we won't accept you, because we haven't a clue,
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608000
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거기서 이런말을 했어요. "당신을 입학시킬 수 없습니다.
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you know, of the future of a so-called 'deaf' musician."
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612000
5000
'청각장애를 가진 음악가'의 미래를 보장할 수가 없어요"
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And I just couldn't quite accept that.
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4000
전 그 말을 받아들일 수 없었습니다
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And so therefore, I said to them, "Well, look, if you refuse --
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621000
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그래서 제가 말했죠. "그럼 말이죠. 만약에 절 거절한다면..
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if you refuse me through those reasons,
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만약에 제 입학을 거절하는 이유가 그것 뿐이고,
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as opposed to the ability to perform and to understand and love
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연주 실력이나 소리를 만들어내는 예술에 대한
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the art of creating sound --
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640000
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이해와 열정을 무시한다면,
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then we have to think very, very hard about the people you do actually accept."
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643000
6000
누구를 진짜로 합격시켜야할지 깊이 생각해보셔야 할거에요"
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And as a result -- once we got over a little hurdle, and having to audition twice --
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649000
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그리고 결국, 사소한 난관과 두번의 오디션을 거친후에
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they accepted me. And not only that --
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655000
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저의 입학을 허락했습니다. 그 뿐만 아니고,
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what had happened was that it changed the whole role
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659000
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이 일을 통해서 영국 전체 음악학교들의
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of the music institutions throughout the United Kingdom.
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663000
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입학규정이 완전히 바뀌게 되었죠
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Under no circumstances were they to refuse any application whatsoever on the basis of
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어떠한 이유로도 입학지원을 거절할 수 없도록 규정이 바뀐 거에요
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whether someone had no arms, no legs --
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676000
2000
설령 팔과 다리가 없는 불구의 상태라 하더라도
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they could still perhaps play a wind instrument if it was supported on a stand.
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678000
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악기를 스탠드에 올려놓고 입으로 불어서 연주할 수 있으니까요.
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No circumstances at all were used to refuse any entry.
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682000
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어떤 신체조건이라도 이를 이유로 입학을 거부할 수 없고
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And every single entry had to be listened to, experienced and then
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689000
5000
모든 지원자의 연주를 반드시 직접 듣고, 느낀 후에
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based on the musical ability -- then that person could either enter or not.
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694000
8000
음악적 재능에 근거해서 입학여부를 판단해야 합니다
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So therefore, this in turn meant that there was an extremely interesting
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702000
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그 결과로, 대단히 흥미로운 재능을 가진 많은 학생들이
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bunch of students who arrived in these various music institutions.
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708000
4000
여러 음악학교에 들어갈 수 있게 되었습니다
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And I have to say, many of them now
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712000
3000
그리고, 이제는 그 학생들의 대다수가
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in the professional orchestras throughout the world.
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715000
4000
전 세계에서 오케스트라 단원으로 활약하고 있구요
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The interesting thing about this as well, though --
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719000
2000
하지만, 가장 흥미로운 점은 말이죠
12:26
(Applause) --
125
721000
5000
(박수)
12:31
is quite simply that not only were people connected with sound --
126
726000
6000
흥미로운 점은 모든 사람들이 음악과 교감하고 있다는 것입니다
12:37
which is basically all of us, and we well know that music really is our daily medicine.
127
732000
7000
음악은 우리의 일상을 치유해주는 치료제와 같다는 점을 잘 알고 있죠
12:44
I say "music," but actually I mean "sound."
128
739000
3000
음악이라고 표현했지만, 사실은 소리 자체가 그렇습니다
12:47
Because you know, some of the extraordinary things I've experienced
129
742000
3000
왜냐하면, 음악가로서 저는 특별한 일들을 경험했는데요
12:50
as a musician, when you may have a 15-year-old lad
130
745000
5000
15살짜리 아이가 있다고 치죠
12:55
who has got the most incredible challenges,
131
750000
5000
엄청난 장애를 가지고 있는 아이에요
13:00
who may not be able to control his movements,
132
755000
3000
자기 몸도 제대로 가누지 못하고
13:03
who may be deaf, who may be blind, etc., etc. --
133
758000
3000
소리도 못 듣고, 볼 수도 없고, 등등
13:06
suddenly, if that young lad sits close to this instrument,
134
761000
6000
어느 날, 그 아이가 이 악기에 가까이 앉습니다
13:12
and perhaps even lies underneath the marimba,
135
767000
3000
혹은 어쩌면 이 마림바 밑에 누울 수도 있겠네요
13:15
and you play something that's so incredibly organ-like, almost --
136
770000
6000
그리고 그때 당신은 오르간을 치듯이 연주를 합니다
13:21
I don't really have the right sticks, perhaps --
137
776000
3000
적당한 스틱이 없긴하지만, 어쩌면 --
13:24
but something like this. Let me change. (Music)
138
779000
4000
이런 느낌이요-- 바꿔잡아야 겠네요
14:18
Something that's so unbelievably simple --
139
833000
1000
너무도 단순하지만
14:19
but he would be experiencing something that I wouldn't be,
140
834000
6000
어쩌면 그 아이는 뭔가 저와 다른 소리를 느낄 수도 있어요
14:25
because I'm on top of the sound.
141
840000
2000
왜냐면 전 소리를 위에서 듣고 있고
14:27
I have the sound coming this way.
142
842000
3000
이 방향으로 들려오는 소리죠
14:30
He would have the sound coming through the resonators.
143
845000
3000
그 아이는 이 공명기를 통해서 전해지는 소리를 듣게 되죠
14:33
If there were no resonators on here, we would have ... (Music)
144
848000
10000
만약 공명기가 없다면, 이렇게 들리겠죠
14:43
So he would have a fullness of sound that those of you in the front few rows
145
858000
4000
그래서 그는 더 풍부한 소리를 느끼게 됩니다.
14:47
wouldn't experience, those of you in the back few rows wouldn't experience either.
146
862000
4000
이 앞줄에 계신 분들도 느끼지 못하고, 훨씬 뒷줄에서도 느끼지 못하는 소리죠
14:51
Every single one of us, depending on where we're sitting,
147
866000
3000
우리 각자가 어디에 앉아 있느냐에 따라
14:54
will experience this sound quite, quite differently.
148
869000
4000
다른 소리를 경험하게 됩니다. 전혀 달라요
14:58
And of course, being the participator of the sound,
149
873000
3000
물론, 소리를 만드는 사람으로서는
15:01
and that is starting from the idea of what type of sound I want to produce --
150
876000
6000
어떤 소리를 만들까를 먼저 생각합니다
15:07
for example, this sound.
151
882000
3000
예를들면 이런 소리죠
15:16
Can you hear anything?
152
891000
3000
뭔가 들리시나요?
15:19
Exactly. Because I'm not even touching it.
153
894000
3000
당연하죠. 건드리지도 않았거든요
15:22
But yet, we get the sensation of something happening.
154
897000
6000
그래도 뭔가 일어나고 있다는 느낌은 들죠
15:28
In the same way that when I see tree moves,
155
903000
2000
나무의 흔들림을 보면서
15:30
then I imagine that tree making a rustling sound.
156
905000
4000
바스락거리는 소리를 상상하는 것과 마찬가지에요
15:34
Do you see what I mean?
157
909000
2000
이해되시나요?
15:36
Whatever the eye sees, then there's always sound happening.
158
911000
4000
눈에 보이는 모든 것, 그 곳에는 소리가 있습니다
15:40
So there's always, always that huge --
159
915000
4000
그러니까 언제나, 늘상 그 엄청난 --
15:44
I mean, just this kaleidoscope of things to draw from.
160
919000
5000
말하자면, 만화경을 통해 바라보는 세상과도 같죠
15:49
So all of my performances are based on entirely what I experience,
161
924000
6000
제가 하는 연주들은 모두, 제가 경험했던 것들에서 나옵니다
15:55
and not by learning a piece of music, putting on someone else's interpretation of it,
162
930000
4000
악보로 배우거나, 다른 사람이 분석한 내용을 따른다거나
15:59
buying all the CDs possible of that particular piece of music, and so on and so forth.
163
934000
5000
특별히 음악 시디를 사모은다거나, 그렇게 배운게 아니에요
16:04
Because that isn't giving me enough of something that is so raw and so basic,
164
939000
6000
왜냐면 그것들은 꾸밈없고 근본적인 무언가를 배우기에는 부족하고
16:10
and something that I can fully experience the journey of.
165
945000
6000
소리가 만들어지는 과정을 충분히 느낄 수가 없기 때문입니다
16:16
So it may be that, in certain halls, this dynamic may well work. (Music)
166
951000
9000
예를 들면, 어떤 공연장에서는 이런 음의 강약이 잘 전달되겠죠
16:34
It may be that in other halls, they're simply not going to experience that
167
969000
4000
하지만 다른 공연장에서는, 전혀 느껴지지 않을지도 모릅니다
16:38
at all and so therefore, my level of soft,
168
973000
3000
그래서 결국에는, 은은하고
16:41
gentle playing may have to be ... (Music)
169
976000
2000
부드러운 연주는 아마 이렇게 --
17:08
Do you see what I mean? So, because of this explosion in access to sound,
170
1003000
7000
이해되시나요? 이렇게 소리를 접하는 다양한 방법들은
17:15
especially through the deaf community,
171
1010000
2000
특히 청각장애가 있는 사람들을 통해서
17:17
this has not only affected how music institutions,
172
1012000
5000
이런 방법은 음악원뿐만 아니라 특수학교에서
17:22
how schools for the deaf treat sound -- and not just as a means of therapy --
173
1017000
6000
음악을 대하는 방법에 영향을 미쳤습니다. 단지 치료목적이 아니더라도요--
17:28
although of course, being a participator of music,
174
1023000
3000
물론, 음악과 관련된 사람 입장에서 본다면
17:31
that definitely is the case as well.
175
1026000
3000
분명히 치료목적도 있다고 할 수 있죠.
17:34
But it's meant that acousticians have had to really think about the types of halls
176
1029000
7000
제가 말하고 싶은건, 연주회장을 만들때 음향전문가들은 반드시 홀의 형태를
17:41
they put together. There are so few halls in this world
177
1036000
5000
고려해야 한다는 거에요. 정말 좋은 음향시설을 가진 콘서트홀은
17:46
that actually have very good acoustics,
178
1041000
4000
세계적으로도 찾기 힘든데요
17:50
dare I say. But by that I mean where you can absolutely do anything you imagine.
179
1045000
6000
음향시설만 잘 되어 있다면, 상상할 수 있는 모든 연주를 할 수 있습니다
17:56
The tiniest, softest, softest sound to something that is so broad,
180
1051000
5000
너무나 작고, 부드럽고, 은은한 소리도 넓고,
18:01
so huge, so incredible! There's always something --
181
1056000
5000
크고, 놀라운 소리로 퍼져나가죠. 그런데 보통은 뭔가 --
18:06
it may sound good up there, may not be so good there.
182
1061000
2000
저 위에서는 듣기 좋지만, 이쪽에서는 별로이고
18:08
May be great there, but terrible up there.
183
1063000
2000
저쪽은 휼룽한데, 저 위는 끔찍한 소리고
18:10
Maybe terrible over there, but not too bad there, etc., etc.
184
1065000
4000
저쪽은 끔찍하고, 이쪽은 들을만하고, 기타 등등
18:14
So to find an actual hall is incredible
185
1069000
5000
진짜 제대로된 콘서트홀을 찾는 건 기적같은 일이죠.
18:19
-- for which you can play exactly what you imagine,
186
1074000
4000
상상하는 그대로 연주할 수 있는 그런 홀이요
18:23
without it being cosmetically enhanced.
187
1078000
3000
장식이 화려할 필요도 없어요
18:26
And so therefore, acousticians are actually in conversation with people who are
188
1081000
7000
그래서, 실제로 음향전문가들은 청각장애자들과 음악가들의
18:33
hearing impaired, and who are participators of sound.
189
1088000
6000
의견을 듣고 고려해야 합니다.
18:39
And this is quite interesting.
190
1094000
2000
그리고 참 재밌는 일도 있는데요
18:41
I cannot, you know, give you any detail as far as what is actually happening
191
1096000
6000
연주회에서 실제로 일어나는 일들을 지금 자세하게 얘기할 수는 없지만
18:47
with those halls, but it's just the fact that they are going to a group of people
192
1102000
6000
실제로, 고정관념을 가진 많은 사람들로부터
18:53
for whom so many years we've been saying,
193
1108000
4000
수년 동안 늘 이런 말을 들어왔습니다
18:57
"Well, how on Earth can they experience music? You know, they're deaf."
194
1112000
3000
"세상에, 저 사람들 소리를 어떻게 듣는거지? 귀머거리잖아."
19:00
We just -- we go like that, and we imagine that that's what deafness is about.
195
1115000
4000
단순히 이렇게 하면, 소리가 안들린다는게 뭔지 상상할 수 있죠
19:04
Or we go like that, and we imagine that's what blindness is about.
196
1119000
2000
아니면 이렇게 하면, 앞이 안보인다는 뭔지 상상할 수 있어요
19:06
If we see someone in a wheelchair, we assume they cannot walk.
197
1121000
5000
우리는 휠체어에 앉아있는 사람을 보면, 걷지 못할 거라고 생각하죠
19:11
It may be that they can walk three, four, five steps. That, to them, means they can walk.
198
1126000
7000
그런데 만약 그 사람이 셋, 넷, 다섯 걸음이라도 걷는다면, 그건 걸을 수 있다는 걸 의미하는 거에요
19:18
In a year's time, it could be two extra steps.
199
1133000
4000
일년 정도 지나서, 두 걸음 정도 더 걷게 될 수도 있고
19:22
In another year's time, three extra steps.
200
1137000
3000
또 일년이 지나서, 세걸음 더 걸을 수도 있겠죠
19:25
Those are hugely important aspects to think about.
201
1140000
5000
그런 것들이 너무나도 중요한 면입니다
19:30
So when we do listen to each other,
202
1145000
4000
그러니까 서로의 소리를 들을 때야말로
19:34
it's unbelievably important for us to really test our listening skills,
203
1149000
8000
소리를 듣는 능력을 시험해 볼 수 있는 정말 좋은 기회이고
19:42
to really use our bodies as a resonating chamber, to stop the judgment.
204
1157000
5000
몸 전체를 통해서 들을 수 있어야 합니다. 비판은 접어두고 말이죠
19:47
For me, as a musician who deals with 99 percent of new music,
205
1162000
4000
저의 경우에, 다루는 곡의 99%가 신곡이기때문에
19:51
it's very easy for me to say, "Oh yes, I like that piece.
206
1166000
3000
단순히 이렇게 말해 버립니다. "그래 그 곡 괜찮네. " 혹은
19:54
Oh no, I don't like that piece." And so on.
207
1169000
2000
"아냐, 그 곡은 별로야" 라고요
19:56
And you know, I just find that I have to give those pieces of music real time.
208
1171000
6000
그래도, 그런 곡들에도 시간과 관심을 가져야 한다는 생각이 들었습니다
20:02
It may be that the chemistry isn't quite right between myself and that particular piece of music,
209
1177000
5000
그 곡이 저 한테는 잘 맞지 않을수도 있겠죠
20:07
but that doesn't mean I have the right to say it's a bad piece of music.
210
1182000
5000
그렇다고 저에게 어떤 음악이 나쁘다고 말할 권리는 없잖아요
20:12
And you know, it's just one of the great things about being a musician,
211
1187000
5000
하지만 음악가로서 가장 좋은 점 중의 하나는
20:17
is that it is so unbelievably fluid.
212
1192000
4000
너무나도 자유롭다는 거에요
20:21
So there are no rules, no right, no wrong, this way, that way.
213
1196000
4000
규칙, 옳고 그름, 이 방법, 저 방법.. 정해진 것이 없죠
20:25
If I asked you to clap -- maybe I can do this.
214
1200000
5000
만약 여러분들에게 박수를 부탁한다면 --- 이렇게 하겠죠
20:30
If I can just say, "Please clap and create the sound of thunder."
215
1205000
6000
만약 "박수 부탁드립니다" 라고 말하면 천둥소리를 만들어내는거에요
20:36
I'm assuming we've all experienced thunder.
216
1211000
3000
다들 천둥소리 들어보셨으리라 생각되는데요
20:39
Now, I don't mean just the sound;
217
1214000
2000
단순히 소리를 의미하는게 아니라
20:41
I mean really listen to that thunder within yourselves.
218
1216000
5000
여러분 속에 있는 천둥소리를 들어보라는 의미입니다
20:46
And please try to create that through your clapping. Try. Just -- please try.
219
1221000
5000
그럼 박수로 천둥소리를 만들어보세요. 해보세요. 그냥 한번 해보세요
20:51
(Applause)
220
1226000
7000
(박수)
20:58
Very good! Snow. Snow. Have you ever heard snow?
221
1233000
10000
좋아요. 눈이요. 눈. 눈내리는 소리 들어보셨나요?
21:08
Audience: No.
222
1243000
1000
청중 : 아니요
21:09
Evelyn Glennie: Well then, stop clapping. (Laughter) Try again.
223
1244000
6000
그럼 박수 치지마세요. (웃음) 다시 해보죠
21:15
Try again. Snow.
224
1250000
6000
다시 해보죠. 눈이에요
21:21
See, you're awake.
225
1256000
2000
보세요. 이제 알아챘네요
21:23
Rain. Not bad. Not bad.
226
1258000
9000
빗소리요. 좋아요. 나쁘지 않네요.
21:32
You know, the interesting thing here, though, is that I asked a group of kids
227
1267000
4000
그런데, 재밌는 것은요. 제가 아이들에게
21:36
not so long ago exactly the same question.
228
1271000
4000
얼마전에 같은 질문을 했습니다
21:40
Now -- great imagination, thank you very much.
229
1275000
4000
지금 -- 대단한 상상력이에요. 정말 고맙습니다
21:44
However, not one of you got out of your seats to think,
230
1279000
3000
어쨌든, 일어나서 해보는 분은 아무도 없네요
21:47
"Right! How can I clap? OK, maybe ... (Claps)
231
1282000
2000
"좋아. 박수를 어떻게 치지? 그래 어쩌면 --
21:52
Maybe I can use my jewelry to create extra sounds.
232
1287000
3000
-- 장신구를 이용해서 다른 소리를 만들 수도 있고
21:55
Maybe I can use the other parts of my body to create extra sounds."
233
1290000
4000
우리 몸을 이용해서 또 다른 소리를 만들 수도 있겠지"
21:59
Not a single one of you thought about clapping in a slightly different way
234
1294000
5000
여기 어느 누구도 다른 방법의 박수소리를 생각하지 못했어요
22:04
other than sitting in your seats there and using two hands.
235
1299000
4000
그대로 자리에 앉아서 두 손을 이용했을 뿐이죠
22:08
In the same way that when we listen to music,
236
1303000
2000
음악을 들을 때도 마찬가지입니다
22:10
we assume that it's all being fed through here.
237
1305000
4000
모든 소리가 -- 이 곳을 통해서 들어온다고 생각하죠
22:14
This is how we experience music. Of course it's not.
238
1309000
4000
이것이 음악을 느끼는 방법일까요? 물론 아니죠
22:18
We experience thunder -- thunder, thunder. Think, think, think.
239
1313000
4000
천둥소리를 느끼는 겁니다 -- 천둥, 천둥. 상상해. 상상해. 상상해
22:22
Listen, listen, listen. Now -- what can we do with thunder?
240
1317000
7000
듣고. 듣고. 듣자. 이제 어떻게 천둥소리를 내죠?
22:29
I remember my teacher. When I first started, my very first lesson,
241
1324000
5000
제가 처음 레슨받을때의 선생님이 생각나네요
22:34
I was all prepared with sticks, ready to go.
242
1329000
4000
레슨을 위해서 스틱까지 준비해 갔는데요.
22:38
And instead of him saying, "OK, Evelyn, please, feet slightly apart,
243
1333000
5000
보통 선생님이라면 이렇게 말했겠죠, " 그래 에버린, 발은 조금 벌리고,
22:43
arms at a more-or-less 90 degree angle, sticks in a more-or-less V shape,
244
1338000
6000
팔의 각도는 90도 정도로 하고, 스틱은 V자 모양으로 잡고,
22:49
keep this amount of space here, etc.
245
1344000
3000
이 정도 공간은 유지하고, 등등
22:52
Please keep your back straight, etc., etc., etc." --
246
1347000
2000
등은 곧게 세우고, 등등"
22:54
where I was probably just going to end up absolutely rigid, frozen,
247
1349000
4000
이렇게 하면 아마도 몸이 완전히 굳어버려서
22:58
and I would not be able to strike the drum,
248
1353000
2000
드럼을 칠 수 조차 없을거에요
23:00
because I was thinking of so many other things -- he said,
249
1355000
2000
자세를 잡기위해 여러가지를 생각해야 할 테니까요.
23:02
"Evelyn, take this drum away for seven days, and I'll see you next week."
250
1357000
5000
그런데 그 선생님은 "에버린, 집에 드럼을 가지고 가거라. 그럼 다음주에 보자" 이렇게 말씀하셨죠
23:07
So, heavens! What was I to do? I no longer required the sticks;
251
1362000
5000
세상에.. 어떻게 하라는거지? 스틱도 없이..
23:12
I wasn't allowed to have these sticks.
252
1367000
2000
왜냐하면 선생님이 스틱사용을 금지시켰거든요
23:14
I had to basically look at this particular drum,
253
1369000
4000
처음에는 드럼을 그냥 쳐다 보기만 했습니다
23:18
see how it was made, what these little lugs did, what the snares did.
254
1373000
5000
그러다가, 뭘로 만들어졌나, 이 튀어나온 부분은 뭘까, 이 스네어는 뭔가,
23:23
Turned it upside down, experimented with the shell, experimented with the head.
255
1378000
7000
뒤집어 보기도 하고, 손을 오므려서 연주해 보기도 하고, 손끝으로도 쳐보고,
23:30
Experimented with my body, experimented with jewelry,
256
1385000
6000
온 몸으로도 쳐보고, 장신구로도 쳐보고,
23:36
experimented with all sorts of things.
257
1391000
2000
여러가지로 연주를 해보았습니다
23:48
And of course, I returned with all sorts of bruises and things like that --
258
1403000
3000
아 물론, 그러다보면 멍도 들고 상처가 나기도 했죠
23:51
but nevertheless, it was such an unbelievable experience,
259
1406000
5000
그래도, 이건 놀라운 경험이었습니다
23:56
because then, where on Earth are you going to experience that in a piece of music?
260
1411000
5000
악보를 통해서 이런 걸 경험할 수 있을까요?
24:01
Where on Earth are you going to experience that in a study book?
261
1416000
4000
아니면, 책을 통해서 이런 경험을 할 수 있을까요?
24:05
So we never, ever dealt with actual study books.
262
1420000
3000
그때 선생님은 책을 전혀 사용하지 않으셨어요
24:08
So for example, one of the things that we learn
263
1423000
3000
예를 들면, 보통은 이런 걸 배우죠
24:11
when we are dealing with being a percussion player, as opposed to a musician,
264
1426000
6000
음악가가 아니라, 단순히 타악기 연주자가 되기 위한 기본은 --
24:17
is basically straightforward single stroke rolls.
265
1432000
4000
가장 쉬운 것은 싱글스트로크롤 주법인데요
24:24
Like that. And then we get a little faster and a little faster and a little faster.
266
1439000
7000
이런 거죠. 그리고 좀 더 빨리. 그리고 더 빨리. 더 빨리.
24:31
And so on and so forth. What does this piece require?
267
1446000
3000
이런 식인데요. 이 악보대로 치려면 어떻게 하죠?
24:34
Single stroke rolls. So why can't I then do that whilst learning a piece of music?
268
1449000
8000
싱글스트로크 주법이죠. 그럼 왜 전 그런 것들부터 배우지 않았을까요?
24:42
And that's exactly what he did.
269
1457000
3000
그게 바로 그 선생님의 방식이었어요.
24:45
And interestingly, the older I became, and when I became a full-time student
270
1460000
5000
재밌는건, 더 성장한 후에, 이른바 음학원이라는 곳에 들어갔을 때는
24:50
at a so called "music institution," all of that went out of the window.
271
1465000
6000
모든 게 바뀌어 버렸습니다.
24:56
We had to study from study books.
272
1471000
2000
책을 가지고만 공부해야 했어요
24:58
And constantly, the question, "Well, why? Why? What is this relating to?
273
1473000
4000
늘 그게 의문이었요. 도대체 왜? 이게 무슨 관계가 있지?
25:02
I need to play a piece of music." "Oh, well, this will help your control!"
274
1477000
4000
음악을 연주하고 싶었지만, "다 연주에 도움이 되는거야" 라고 하더군요
25:06
"Well, how? Why do I need to learn that? I need to relate it to a piece of music.
275
1481000
5000
어떻게? 왜 책에 있는 걸 배워야 하지? 난 연주를 통해서 배우고 싶은데..
25:11
You know. I need to say something.
276
1486000
3000
전 표현하고 싶었어요
25:14
"Why am I practicing paradiddles?
277
1489000
2000
왜 연타주법을 연습해야 하는거죠?
25:20
Is it just literally for control, for hand-stick control? Why am I doing that?
278
1495000
5000
스틱다루는 기법을 배우는건가요? 왜 그걸 배워야 하죠?
25:25
I need to have the reason,
279
1500000
3000
전 이유가 알고 싶었습니다
25:28
and the reason has to be by saying something through the music."
280
1503000
5000
우리가 음악을 배우는 이유는 그것을 통해서 대화할 수 있기 때문이죠
25:33
And by saying something through music, which basically is sound,
281
1508000
5000
음악, 기본적으로는 소리를 통해서 대화를 하고
25:38
we then can reach all sorts of things to all sorts of people.
282
1513000
5000
여러 사람들에게 여러가지를 전달해 줄 수 있습니다
25:43
But I don't want to take responsibility of your emotional baggage.
283
1518000
3000
그렇다고 여러분의 감정을 제가 어찌할 수는 없죠
25:46
That's up to you, when you walk through a hall.
284
1521000
2000
그건 여러분 각자의 몫이에요.
25:48
Because that then determines what and how we listen to certain things.
285
1523000
6000
여러분 각자가 음악을 어떻게 들을까를 스스로 정하면 되는거에요
25:54
I may feel sorrowful, or happy, or exhilarated, or angry when I play
286
1529000
6000
전 음악을 연주하면서 슬픔, 행복, 즐거움, 분노를 느끼기도 하지만
26:00
certain pieces of music, but I'm not necessarily
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1535000
2000
그렇다고해서 여러분도 저와 똑같은
26:02
wanting you to feel exactly the same thing.
288
1537000
4000
감정을 느낄 필요는 없습니다
26:06
So please, the next time you go to a concert,
289
1541000
3000
그러니까, 다음에 다른 콘서트에 갔을 때는
26:09
just allow your body to open up, allow your body to be this resonating chamber.
290
1544000
7000
그저 여러분의 몸을 열어두고, 몸이 소리를 따라 울리도록 내버려두세요
26:16
Be aware that you're not going to experience the same thing as the performer is.
291
1551000
5000
연주자가 느끼는 것과는 다른 느낌을 받을 수 있다는 것도 알아두시구요
26:21
The performer is in the worst possible position for the actual sound,
292
1556000
4000
사실 연주자의 위치는 실제 소리를 듣기에는 좋은 위치가 아닙니다
26:25
because they're hearing the contact of the stick on the drum,
293
1560000
6000
연주자들은 스틱과 드럼이 부딪히는 소리만 들릴 뿐이죠
26:31
or the mallet on the bit of wood, or the bow on the string, etc.,
294
1566000
4000
혹은 북채가 나무건반을 때리는 소리나, 활이 줄과 맞닿는 소리, 등등
26:35
or the breath that's creating the sound from wind and brass.
295
1570000
4000
아니면 관악기에 바람을 불어넣을 때의 숨소리만 듣게 되죠
26:39
They're experiencing that rawness there.
296
1574000
2000
연주자들은 그런 다듬어지지 않은 소리만을 느낍니다
26:41
But yet they're experiencing something so unbelievably pure,
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1576000
4000
하지만 연주자들이 듣는 것은 놀랍도록 순수한 소리입니다.
26:45
which is before the sound is actually happening.
298
1580000
4000
진짜 악기 소리가 만들어 지기 전의 순수한 소리죠.
26:49
Please take note of the life of the sound after the actual initial strike,
299
1584000
6000
여러분들은 소리의 삶에 귀 기울여 보세요. 첫 타음을 한 이후,
26:55
or breath, is being pulled. Just experience the whole journey of that sound
300
1590000
7000
숨을 불어 넣은 후, 아니면 활을 켠 직후에 만들어지는 소리의 여정을 느껴보는 거에요
27:02
in the same way that I wished I'd experienced the whole journey
301
1597000
4000
저도 똑같이 이 특별한 컨퍼런스에서 여러분들과 함께 여러 음악을 느끼고 싶었지만
27:06
of this particular conference, rather than just arriving last night.
302
1601000
5000
어제 밤에 막 도착해서 그럴 수 없었네요.
27:11
But I hope maybe we can share one or two things as the day progresses.
303
1606000
4000
하지만, 남은 일정동안 함께 경험을 공유할 기회가 있었으면 합니다.
27:15
But thank you very much for having me!
304
1610000
3000
이 자리에 초대해 주셔서 고맙습니다
27:18
(Applause)
305
1613000
10000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Evelyn Glennie - MusicianPercussionist and composer Dame Evelyn Glennie lost nearly all of her hearing by age 12. Rather than isolating her, it has given her a unique connection to her music.
Why you should listen
Dame Evelyn Glennie's music challenges the listener to ask where music comes from: Is it more than simply a translation from score to instrument to audience?
The Grammy-winning percussionist and composer became almost completely deaf by the age of 12, but her hearing loss brought her a deeper understanding of and connection to the music she loves. She's the subject of the documentary Touch the Sound, which explores this unconventional and intriguing approach to percussion.
Along with her vibrant solo career, Glennie has collaborated with musicians ranging from classical orchestras to Björk. Her career has taken her to hundreds of concert stages around the world, and she's recorded a dozen albums, winning a Grammy for her recording of Bartók's Sonata for Two Pianos and Percussion, and another for her 2002 collaboration with Bela Fleck.
Her passion for music and musical literacy brought her to establish, in collaboration with fellow musicians Julian Lloyd Weber and Sir James Galway, the Music Education Consortium, which successfully lobbied for an investment of 332 million pounds in music education and musical resources in Britain.
Evelyn Glennie | Speaker | TED.com