TED2014
Rob Knight: How our microbes make us who we are
Ρομπ Νάιτ: Πώς τα μικρόβια μας μάς κάνουν αυτοί που είμαστε
Filmed:
Readability: 4.5
2,014,096 views
Ο Ρομπ Νάιτ είναι πρωτοπόρος στη μελέτη των ανθρώπινων μικροβίων, την κοινότητα των μικροσκοπικών μονοκύτταρων οργανισμών που ζουν μέσα στο σώμα μας και έχουν ένα τεράστιο - και σε μεγάλο βαθμό ανεξερεύνητο - ρόλο στην υγεία μας. «Τα 1300 γραμμάρια μικρόβια που κουβαλάτε μαζί σας μπορεί να είναι πιο σημαντικά από κάθε γονίδιο που κουβαλάτε στο ανθρώπινο γονιδίωμά σας», λέει. Μάθετε γιατί.
Rob Knight - Microbial ecologist
Rob Knight explores the unseen microbial world that exists literally right under our noses -- and everywhere else on (and in) our bodies. Full bio
Rob Knight explores the unseen microbial world that exists literally right under our noses -- and everywhere else on (and in) our bodies. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
We humans have always been very concerned
about the health of our bodies,
about the health of our bodies,
0
1089
3980
Εμείς οι άνθρωποι ανησυχούσαμε πάντα
για την υγεία του σώματός μας,
για την υγεία του σώματός μας,
00:17
but we haven't always been that good
at figuring out what's important.
at figuring out what's important.
1
5069
4216
αλλά δεν ήμασταν πάντα τόσο καλοί
στο να βρούμε τι είναι σημαντικό.
στο να βρούμε τι είναι σημαντικό.
Πάρτε για παράδειγμα
τους αρχαίους Αιγυπτίους:
τους αρχαίους Αιγυπτίους:
00:21
Take the ancient Egyptians, for example:
2
9285
2392
Ανησυχούσαν για τα μέλη του σώματός τους
00:23
very concerned about the body parts
they thought they'd need in the afterlife,
they thought they'd need in the afterlife,
3
11677
3947
που νόμιζαν ότι θα τα χρειαστούν
στη μετά θάνατο ζωή,
στη μετά θάνατο ζωή,
00:27
but they left some parts out.
4
15624
2090
αλλά άφηναν κάποια κομμάτια εκτός.
00:29
This part, for example.
5
17714
2623
Αυτό το κομμάτι για παράδειγμα.
00:32
Although they very carefully
preserved the stomach, the lungs,
preserved the stomach, the lungs,
6
20337
2997
Αν και διατηρούσαν με μεγάλη προσοχή
το στομάχι, τους πνεύμονες,
το στομάχι, τους πνεύμονες,
00:35
the liver, and so forth,
7
23334
1165
το ήπαρ, κ.ο.κ.,
00:36
they just mushed up the brain,
drained it out through the nose,
drained it out through the nose,
8
24499
3036
απλώς πολτοποιούσαν τον εγκέφαλο,
τον διοχέτευαν από τη μύτη,
τον διοχέτευαν από τη μύτη,
00:39
and threw it away,
9
27535
1724
και τον πετούσαν,
που έχει λογική,
00:41
which makes sense, really,
10
29259
1341
00:42
because what does a brain
do for us anyway?
do for us anyway?
11
30600
2009
επειδή τι κάνει για μας
ο εγκέφαλος εν τέλει;
ο εγκέφαλος εν τέλει;
Αλλά φανταστείτε αν υπήρχε ένα είδος
παραμελημένου οργάνου στο σώμα μας
παραμελημένου οργάνου στο σώμα μας
00:45
But imagine if there were a kind
of neglected organ in our bodies
of neglected organ in our bodies
12
33439
3198
00:48
that weighed just as much as the brain
13
36637
2136
που ζύγιζε όσο ο εγκέφαλος
και κατά κάποιους τρόπους ήταν τόσο
σημαντικό για το ποιοι είμαστε,
σημαντικό για το ποιοι είμαστε,
00:50
and in some ways was just
as important to who we are,
as important to who we are,
14
38773
2926
00:53
but we knew so little about
and treated with such disregard.
and treated with such disregard.
15
41699
3552
αλλά γνωρίζαμε τόσο λίγα γι' αυτό
και το περιφρονούσαμε.
και το περιφρονούσαμε.
00:57
And imagine if,
through new scientific advances,
through new scientific advances,
16
45251
2903
Και φανταστείτε αν,
μέσω νέων επιστημονικών προόδων,
μέσω νέων επιστημονικών προόδων,
01:00
we were just beginning to understand
17
48154
1741
μόλις αρχίζαμε να καταλαβαίνουμε
01:01
its importance to how
we think of ourselves.
we think of ourselves.
18
49895
2902
τη σημασία του για το πώς
σκεφτόμαστε τον εαυτό μας.
σκεφτόμαστε τον εαυτό μας.
Δεν θα θέλατε να γνωρίζατε
περισσότερα γι' αυτό;
περισσότερα γι' αυτό;
01:04
Wouldn't you want to know more about it?
19
52797
2206
01:07
Well, it turns out that we do
have something just like that:
have something just like that:
20
55003
3226
Τελικά έχουμε κάτι σαν κι αυτό:
01:10
our gut,
21
58959
1682
το έντερό μας,
01:12
or rather, its microbes.
22
60641
2662
ή μάλλον, τα μικρόβιά του.
01:15
But it's not just the microbes
in our gut that are important.
in our gut that are important.
23
63303
2893
Αλλά δεν είναι σημαντικά
μόνο τα μικρόβια στο έντερό μας.
μόνο τα μικρόβια στο έντερό μας.
01:18
Microbes all over our body
24
66196
1508
Τα μικρόβια σε όλο μας το σώμα
01:19
turn out to be really critical
to a whole range of differences
to a whole range of differences
25
67704
2913
είναι τελικά πολύ σημαντικά
σε μια ολόκληρη σειρά διαφορών
σε μια ολόκληρη σειρά διαφορών
01:22
that make different people who we are.
26
70617
2497
που κάνουν διάφορους ανθρώπους
αυτούς που είναι.
αυτούς που είναι.
01:25
So for example, have you ever noticed
27
73114
2314
Για παράδειγμα, έχετε παρατηρήσει
01:27
how some people get bitten by mosquitos
way more often than others?
way more often than others?
28
75428
4183
πώς μερικούς τους τσιμπάνε τα κουνούπια
πολύ περισσότερο από άλλους;
πολύ περισσότερο από άλλους;
01:31
It turns out that everyone's anecdotal
experience out camping is actually true.
experience out camping is actually true.
29
79611
4579
Αποδεικνύεται ότι η ανεκδοτική εμπειρία
του καθενός σε κάμπινγκ είναι αληθινή.
του καθενός σε κάμπινγκ είναι αληθινή.
01:36
For example, I seldom
get bitten by mosquitos,
get bitten by mosquitos,
30
84190
2809
Για παράδειγμα, σπάνια
με τσιμπάνε κουνούπια,
με τσιμπάνε κουνούπια,
01:38
but my partner Amanda
attracts them in droves,
attracts them in droves,
31
86999
2277
αλλά η σύντροφός μου Αμάντα
τα ελκύει σε ορδές,
τα ελκύει σε ορδές,
01:41
and the reason why is that we have
different microbes on our skin
different microbes on our skin
32
89276
3063
και ο λόγος είναι ότι έχουμε
διαφορετικά μικρόβια στο δέρμα μας
διαφορετικά μικρόβια στο δέρμα μας
01:44
that produce different chemicals
that the mosquitos detect.
that the mosquitos detect.
33
92339
3722
που παράγουν διαφορετικά χημικά
που εντοπίζουν τα κουνούπια.
που εντοπίζουν τα κουνούπια.
01:48
Now, microbes are also really important
in the field of medicine.
in the field of medicine.
34
96061
3506
Τα μικρόβια είναι πολύ σημαντικά
και στο πεδίο της ιατρικής.
και στο πεδίο της ιατρικής.
01:51
So, for example, what microbes
you have in your gut
you have in your gut
35
99567
2465
Για παράδειγμα, το τι μικρόβια
έχετε στο έντερό σας
έχετε στο έντερό σας
01:54
determine whether particular painkillers
are toxic to your liver.
are toxic to your liver.
36
102032
4462
προσδιορίζουν αν συγκεκριμένα παυσίπονα
είναι τοξικά για το ήπαρ σας.
είναι τοξικά για το ήπαρ σας.
Επίσης προσδιορίζουν αν άλλα φάρμακα θα
δουλέψουν για την καρδιοπάθειά σας ή όχι.
δουλέψουν για την καρδιοπάθειά σας ή όχι.
01:58
They also determine whether or not other
drugs will work for your heart condition.
drugs will work for your heart condition.
37
106494
4245
02:02
And, if you're a fruit fly, at least,
38
110739
2687
Και, αν είστε τουλάχιστον ένας δάκος,
02:05
your microbes determine
who you want to have sex with.
who you want to have sex with.
39
113426
3182
τα μικρόβια σας προσδιορίζουν
με ποιον θέλετε να κάνετε σεξ.
με ποιον θέλετε να κάνετε σεξ.
Δεν το έχουμε επιδείξει
ακόμη στους ανθρώπους
ακόμη στους ανθρώπους
02:08
We haven't demonstrated this in humans yet
40
116608
2159
αλλά ίσως είναι απλώς θέμα χρόνου
μέχρι να το μάθουμε.
μέχρι να το μάθουμε.
02:10
but maybe it's just a matter of time
before we find out. (Laughter)
before we find out. (Laughter)
41
118767
4296
(Γέλια)
02:15
So microbes are performing
a huge range of functions.
a huge range of functions.
42
123063
2623
Τα μικρόβια πραγματοποιούν
ένα μεγάλο εύρος λειτουργιών.
ένα μεγάλο εύρος λειτουργιών.
02:17
They help us digest our food.
43
125686
1766
Μας βοηθούν στην πέψη του φαγητού.
02:19
They help educate our immune system.
44
127452
2274
Βοηθούν στην εκπαίδευση
του ανοσοποιητικού μας.
του ανοσοποιητικού μας.
02:21
They help us resist disease,
45
129726
1950
Μας βοηθούν να αντισταθούμε
στις αρρώστιες,
στις αρρώστιες,
02:23
and they may even
be affecting our behavior.
be affecting our behavior.
46
131676
2508
και ίσως και να επηρεάζουν
τη συμπεριφορά μας.
τη συμπεριφορά μας.
02:26
So what would a map of all these
microbial communities look like?
microbial communities look like?
47
134184
3947
Πώς θα έμοιαζε ένας χάρτης
με όλες αυτές τις μικροβιακές κοινότητες;
με όλες αυτές τις μικροβιακές κοινότητες;
02:30
Well, it wouldn't look exactly like this,
48
138131
2276
Δεν θα φαινόταν ακριβώς έτσι,
αλλά είναι ένας χρήσιμος οδηγός
για την κατανόηση της βιοποικιλότητας.
για την κατανόηση της βιοποικιλότητας.
02:32
but it's a helpful guide
for understanding biodiversity.
for understanding biodiversity.
49
140407
2879
02:35
Different parts of the world
have different landscapes of organisms
have different landscapes of organisms
50
143286
3924
Διαφορετικά μέρη του κόσμου έχουν
διαφορετικά τοπία οργανισμών
διαφορετικά τοπία οργανισμών
02:39
that are immediately characteristic
of one place or another
of one place or another
51
147210
4571
που είναι άμεσα χαρακτηριστικά
ενός μέρους ή ένος άλλου
ενός μέρους ή ένος άλλου
02:43
or another.
52
151781
2037
ή ενός άλλου.
02:45
With microbiology, it's kind of the same,
although I've got to be honest with you:
although I've got to be honest with you:
53
153818
3865
Με τη μικροβιολογία, είναι κάπως το ίδιο,
αν και πρέπει να είμαι ειλικρινής:
αν και πρέπει να είμαι ειλικρινής:
Όλα τα μικρόβια βασικά φαίνονται
το ίδιο κάτω από το μικροσκόπιο.
το ίδιο κάτω από το μικροσκόπιο.
02:49
All the microbes essentially
look the same under a microscope.
look the same under a microscope.
54
157683
3103
Οπότε αντί να προσπαθούμε
να τα αναγνωρίσουμε οπτικά,
να τα αναγνωρίσουμε οπτικά,
02:52
So instead of trying
to identify them visually,
to identify them visually,
55
160786
2529
αυτό που κάνουμε είναι
να κοιτάμε τις ακολουθίες του DNA,
να κοιτάμε τις ακολουθίες του DNA,
02:55
what we do is we look
at their DNA sequences,
at their DNA sequences,
56
163315
2486
02:57
and in a project called
the Human Microbiome Project,
the Human Microbiome Project,
57
165801
2924
και στη μελέτη
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
03:00
NIH funded this $173 million project
58
168725
3339
το Εθνικό Ινστιτούτο Υγείας χρηματοδότησε
αυτή την μελέτη 173 εκ. δολαρίων
αυτή την μελέτη 173 εκ. δολαρίων
03:04
where hundreds
of researchers came together
of researchers came together
59
172064
2409
όπου συγκεντρώθηκαν εκατοντάδες ερευνητές
03:06
to map out all the A's, T's, G's, and C's,
60
174473
2779
για να χαρτογραφήσουν
όλα τα Α, τα T, τα G και τα C,
όλα τα Α, τα T, τα G και τα C,
και όλα αυτά τα μικρόβια
στο ανθρώπινο σώμα.
στο ανθρώπινο σώμα.
03:09
and all of these microbes
in the human body.
in the human body.
61
177252
2176
03:11
So when we take them together,
they look like this.
they look like this.
62
179428
3361
Έτσι όταν τα χαρτογραφούμε μαζί,
φαίνονται έτσι.
φαίνονται έτσι.
03:14
It's a bit more difficult
to tell who lives where now, isn't it?
to tell who lives where now, isn't it?
63
182789
3931
Είναι λίγο δυσκολότερο να πούμε
ποιος μένει πού τώρα, έτσι δεν είναι;
ποιος μένει πού τώρα, έτσι δεν είναι;
03:18
What my lab does is develop
computational techniques that allow us
computational techniques that allow us
64
186720
3548
Το εργαστήριο μου αναπτύσσει
υπολογιστικές τεχνικές που μας επιτρέπουν
υπολογιστικές τεχνικές που μας επιτρέπουν
03:22
to take all these terabytes
of sequence data
of sequence data
65
190268
2611
να πάρουμε όλα αυτά τα τεραμπάιτ
από δεδομένα ακολουθιών
από δεδομένα ακολουθιών
03:24
and turn them into something
that's a bit more useful as a map,
that's a bit more useful as a map,
66
192879
3013
και να τα κάνουμε κάτι που είναι
λίγο πιο χρήσιμο σαν χάρτης,
λίγο πιο χρήσιμο σαν χάρτης,
και όταν το κάνουμε αυτό
με τα ανθρώπινα δεδομένα μικροβιώματος
με τα ανθρώπινα δεδομένα μικροβιώματος
03:27
and so when we do that
with the human microbiome data
with the human microbiome data
67
195892
2753
03:30
from 250 healthy volunteers,
68
198645
2095
από 250 υγιείς εθελοντές,
03:32
it looks like this.
69
200740
2644
φαίνεται κάπως έτσι.
03:35
Each point here represents
all the complex microbes
all the complex microbes
70
203384
3180
Κάθε σημείο εδώ αντιπροσωπεύει
όλα τα πολύπλοκα μικρόβια
όλα τα πολύπλοκα μικρόβια
03:38
in an entire microbial community.
71
206564
2183
σε μια ολόκληρη μικροβιακή κοινότητα.
Βλέπετε, σας είπα ότι βασικά
όλα φαίνονται το ίδιο.
όλα φαίνονται το ίδιο.
03:40
See, I told you they basically
all look the same.
all look the same.
72
208747
2330
03:43
So what we're looking at is each point
represents one microbial community
represents one microbial community
73
211077
3889
Αυτό που βλέπουμε είναι κάθε σημείο που
αντιπροσωπεύει μια μικροβιακή κοινότητα
αντιπροσωπεύει μια μικροβιακή κοινότητα
03:46
from one body site
of one healthy volunteer.
of one healthy volunteer.
74
214966
2260
από ένα σημείο του σώματος
ενός υγιούς εθελοντή.
ενός υγιούς εθελοντή.
03:49
And so you can see that there's different
parts of the map in different colors,
parts of the map in different colors,
75
217226
3796
Μπορείτε να δείτε τα διαφορετικά
σημεία του χάρτη σε διαφορετικά χρώματα,
σημεία του χάρτη σε διαφορετικά χρώματα,
03:53
almost like separate continents.
76
221022
1799
σχεδόν σαν ξεχωριστές ηπείρους.
03:54
And what it turns out to be
77
222821
1458
Και καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι
03:56
is that those, as the different
regions of the body,
regions of the body,
78
224279
2440
αυτά, όπως οι διαφορετικές
περιοχές στο σώμα,
περιοχές στο σώμα,
03:58
have very different microbes in them.
79
226719
2078
έχουν πολύ διαφορετικά μικρόβια μέσα τους.
04:00
So what we have is we have
the oral community up there in green.
the oral community up there in green.
80
228797
3683
Έχουμε τη στοματική κοινότητα
εκεί πάνω με πράσινο.
εκεί πάνω με πράσινο.
04:04
Over on the other side,
we have the skin community in blue,
we have the skin community in blue,
81
232480
2814
Από την άλλη πλευρά,
έχουμε τη δερματική κοινότητα με μπλε,
έχουμε τη δερματική κοινότητα με μπλε,
04:07
the vaginal community in purple,
82
235294
2287
την κολπική κοινότητα με μοβ,
04:09
and then right down at the bottom,
we have the fecal community in brown.
we have the fecal community in brown.
83
237581
3701
και κάτω κάτω έχουμε
την περιττωματική κοινότητα με καφέ.
την περιττωματική κοινότητα με καφέ.
04:13
And we've just over the last few years
84
241416
1883
Και μόλις τα τελευταία χρόνια
ανακαλύψαμε ότι
ανακαλύψαμε ότι
04:15
found out that the microbes
in different parts of the body
in different parts of the body
85
243299
2799
τα μικρόβια στα διαφορετικά σημεία
του σώματός μας
του σώματός μας
04:18
are amazingly different from one another.
86
246098
2198
είναι εκπληκτικά διαφορετικά μεταξύ τους.
04:20
So if I look at just one person's microbes
87
248296
2832
Έτσι αν κοιτάξω τα μικρόβια
μόνο ενός ατόμου
μόνο ενός ατόμου
04:23
in the mouth and in the gut,
88
251128
2114
στο στόμα και στο έντερο,
04:25
it turns out that the difference between
those two microbial communities
those two microbial communities
89
253242
3460
τελικά η διαφορά ανάμεσα
σε αυτές τις δύο μικροβιακές κοινότητες
σε αυτές τις δύο μικροβιακές κοινότητες
04:28
is enormous.
90
256702
1531
είναι τεράστια.
04:30
It's bigger than the difference
between the microbes in this reef
between the microbes in this reef
91
258233
3165
Είναι μεγαλύτερη από τη διαφορά
ανάμεσα στα μικρόβια σε αυτόν τον ύψαλο
ανάμεσα στα μικρόβια σε αυτόν τον ύψαλο
04:33
and the microbes in this prairie.
92
261398
2733
και τα μικρόβια σε αυτό το λιβάδι.
04:36
So this is incredible
when you think about it.
when you think about it.
93
264131
2531
Είναι απίστευτο αν το σκεφτείτε.
04:38
What it means is that a few feet
of difference in the human body
of difference in the human body
94
266662
3366
Σημαίνει ότι μερικές δεκάδες εκατοστά
διαφοράς στο ανθρώπινο σώμα
διαφοράς στο ανθρώπινο σώμα
04:42
makes more of a difference
to your microbial ecology
to your microbial ecology
95
270028
2694
κάνει μεγαλύτερη διαφορά
στη μικροβιακή οικολογία σας
στη μικροβιακή οικολογία σας
απ' ό,τι εκατοντάδες μίλια στη Γη.
04:44
than hundreds of miles on Earth.
96
272722
2245
04:46
And this is not to say that two people
look basically the same
look basically the same
97
274967
3020
Δεν λέω ότι δύο άνθρωποι φαίνονται το ίδιο
04:49
in the same body habitat, either.
98
277987
1852
στον ίδιο σωματικό οικότοπο.
04:51
So you probably heard
99
279839
1606
Μάλλον θα έχετε ακούσει
ότι είμαστε όλοι λίγο πολύ ίδιοι
όσον αφορά το ανθρώπινο DNA μας.
όσον αφορά το ανθρώπινο DNA μας.
04:53
that we're pretty much all the same
in terms of our human DNA.
in terms of our human DNA.
100
281445
3008
04:56
You're 99.99 percent identical
in terms of your human DNA
in terms of your human DNA
101
284453
4089
Είστε πανομοιότυποι κατά 99,99%
όσον αφορά το ανθρώπινο DNA σας
όσον αφορά το ανθρώπινο DNA σας
05:00
to the person sitting next to you.
102
288542
1867
με το άτομο που κάθεται δίπλα σας.
05:02
But that's not true of your gut microbes:
103
290409
2242
Αλλά αυτό δεν ισχύει
για τα μικρόβια του εντέρου σας:
για τα μικρόβια του εντέρου σας:
05:04
you might only share 10 percent similarity
104
292651
2487
ίσως να είναι μόνο 10% παρόμοια
05:07
with the person sitting next to you
in terms of your gut microbes.
in terms of your gut microbes.
105
295138
3510
με το άτομο που κάθεται δίπλα σας
όσον αφορά τα μικρόβια του εντέρου σας.
όσον αφορά τα μικρόβια του εντέρου σας.
05:10
So that's as different
as the bacteria on this prairie
as the bacteria on this prairie
106
298648
2796
Είναι τόσο διαφορετικά
όσο τα βακτήρια σε αυτό το λιβάδι
όσο τα βακτήρια σε αυτό το λιβάδι
05:13
and the bacteria in this forest.
107
301444
2056
και τα βακτήρια σε αυτό το δάσος.
05:16
So these different microbes
108
304460
1449
Αυτά τα διαφορετικά μικρόβια
05:17
have all these different kinds
of functions that I told you about,
of functions that I told you about,
109
305909
3167
έχουν διαφορετικές λειτουργίες
για τις οποίες σας μίλησα,
για τις οποίες σας μίλησα,
05:21
everything from digesting food
110
309076
1696
οτιδήποτε από την πέψη τροφίμων
05:22
to involvement
in different kinds of diseases,
in different kinds of diseases,
111
310772
2555
έως την ανάμειξη
σε διάφορα είδη αρρωστιών,
σε διάφορα είδη αρρωστιών,
05:25
metabolizing drugs, and so forth.
112
313327
1866
τον μεταβολισμό φαρμάκων κ.ο.κ.
05:27
So how do they do all this stuff?
113
315193
2106
Πώς λοιπόν, τα κάνουν όλα αυτά;
05:29
Well, in part it's because
114
317299
1896
Εν μέρει, οφείλεται στο ότι
αν και υπάρχουν μόνο 1300 γραμμάρια
από αυτά τα μικρόβια στο έντερό σας
από αυτά τα μικρόβια στο έντερό σας
05:31
although there's just three pounds
of those microbes in our gut,
of those microbes in our gut,
115
319195
3330
05:34
they really outnumber us.
116
322525
1760
είναι περισσότερα σε αριθμό από εμάς.
05:36
And so how much do they outnumber us?
117
324285
2220
Κατά πόσο μας ξεπερνούν αριθμητικά;
05:38
Well, it depends on what
you think of as our bodies.
you think of as our bodies.
118
326505
3112
Εξαρτάται από το πώς θεωρείτε το σώμα μας.
05:41
Is it our cells?
119
329617
1485
Είναι τα κύτταρά μας;
05:43
Well, each of us consists
of about 10 trillion human cells,
of about 10 trillion human cells,
120
331102
3413
Κάθε ένας από εμάς αποτελείται
από περίπου 10 τρις ανθρώπινα κύτταρα,
από περίπου 10 τρις ανθρώπινα κύτταρα,
05:46
but we harbor as many
as 100 trillion microbial cells.
as 100 trillion microbial cells.
121
334515
3231
αλλά φέρουμε σχεδόν
100 τρις μικροβιακά κύτταρα.
100 τρις μικροβιακά κύτταρα.
05:49
So they outnumber us 10 to one.
122
337746
2774
Οπότε υπερέχουν αριθμητικά κατά 10 προς 1.
05:52
Now, you might think, well,
we're human because of our DNA,
we're human because of our DNA,
123
340520
3911
Ίσως να σκεφτείτε ότι είμαστε
άνθρωποι λόγω του DNA μας,
άνθρωποι λόγω του DNA μας,
05:56
but it turns out that each of us has
about 20,000 human genes,
about 20,000 human genes,
124
344431
3321
αλλά τελικά κάθε ένας από εμάς
έχει περίπου 20.000 ανθρώπινα γονίδια,
έχει περίπου 20.000 ανθρώπινα γονίδια,
05:59
depending on what you count exactly,
125
347752
1956
ανάλογα με το τι ακριβώς μετράτε,
06:01
but as many as two million
to 20 million microbial genes.
to 20 million microbial genes.
126
349708
4492
αλλά σχεδόν 2 έως 20 εκατομμύρια
μικροβιακά γονίδια.
μικροβιακά γονίδια.
06:06
So whichever way we look at it,
we're vastly outnumbered
we're vastly outnumbered
127
354200
2759
Όπως και να το δούμε,
είμαστε πολύ λιγότεροι
είμαστε πολύ λιγότεροι
06:08
by our microbial symbionts.
128
356959
2832
από τους μικροβιακούς
συμβιωτικούς οργανισμούς.
συμβιωτικούς οργανισμούς.
Και φαίνεται πως εκτός
από ίχνη του ανθρώπινου DNA μας,
από ίχνη του ανθρώπινου DNA μας,
06:11
And it turns out that in addition
to traces of our human DNA,
to traces of our human DNA,
129
359791
3227
06:15
we also leave traces
of our microbial DNA
of our microbial DNA
130
363018
2227
αφήνουμε και ίχνη του μικροβιακού μας DNA
06:17
on everything we touch.
131
365245
1780
σε οτιδήποτε αγγίζουμε.
06:19
We showed in a study a few years ago
132
367025
1792
Σε μια μελέτη, που έγινε προ ετών, δείξαμε
06:20
that you can actually match
the palm of someone's hand up
the palm of someone's hand up
133
368817
2795
ότι μπορείτε να αντιστοιχήσετε
την παλάμη κάποιου
την παλάμη κάποιου
06:23
to the computer mouse
that they use routinely
that they use routinely
134
371612
2277
με το ποντίκι που χρησιμοποιούν συνήθως
με ακρίβεια 95 %.
06:25
with up to 95 percent accuracy.
135
373889
2297
06:28
So this came out in a scientific journal
a few years ago,
a few years ago,
136
376186
2856
Αυτό βγήκε σε ένα επιστημονικό
περιοδικό πριν από μερικά χρόνια,
περιοδικό πριν από μερικά χρόνια,
06:31
but more importantly,
it was featured on "CSI: Miami,"
it was featured on "CSI: Miami,"
137
379042
2553
αλλά πιο σημαντικό,
εμφανίστηκε στο «CSI: Miami»,
εμφανίστηκε στο «CSI: Miami»,
06:33
so you really know it's true.
138
381595
1787
άρα ξέρετε ότι είναι αληθινό.
06:35
(Laughter)
139
383382
1595
(Γέλια)
06:36
So where do our microbes
come from in the first place?
come from in the first place?
140
384977
3397
Από που προέρχονται,
λοιπόν, τα μικρόβιά μας;
λοιπόν, τα μικρόβιά μας;
06:40
Well if, as I do, you have dogs or kids,
141
388374
2647
Αν έχετε σκυλιά ή παιδιά όπως εγώ,
06:43
you probably have
some dark suspicions about that,
some dark suspicions about that,
142
391021
2363
ίσως να έχετε μερικές σκοτεινές υποψίες,
οι οποίες παρεμπιπτόντως
είναι όλες αληθινές.
είναι όλες αληθινές.
06:45
all of which are true, by the way.
143
393384
1979
06:47
So just like we can match
you to your computer equipment
you to your computer equipment
144
395363
2758
Όπως μπορούμε να σας αντιστοιχήσουμε
με τον υπολογιστή σας
με τον υπολογιστή σας
06:50
by the microbes you share,
145
398121
1703
από τα μικρόβια που μοιράζεστε,
μπορούμε να σας αντιστοιχήσουμε
και με τον σκύλο σας.
και με τον σκύλο σας.
06:51
we can also match you up to your dog.
146
399824
2208
06:54
But it turns out that in adults,
147
402032
2107
Αλλά φαίνεται πως στους ενήλικες,
οι μικροβιακές κοινότητες
είναι σχετικά σταθερές,
είναι σχετικά σταθερές,
06:56
microbial communities
are relatively stable,
are relatively stable,
148
404139
2299
έτσι ακόμη κι αν ζείτε μαζί με κάποιον,
06:58
so even if you live together with someone,
149
406438
2134
θα διατηρήσετε την ξεχωριστή σας
μικροβιακή ταυτότητα
μικροβιακή ταυτότητα
07:00
you'll maintain your separate
microbial identity
microbial identity
150
408572
2398
07:02
over a period of weeks,
months, even years.
months, even years.
151
410970
3014
για μια περίοδο εβδομάδων,
μηνών, ακόμη και χρόνων.
μηνών, ακόμη και χρόνων.
07:05
It turns out that our
first microbial communities
first microbial communities
152
413984
2891
Φαίνεται πως οι πρώτες
μικροβιακές κοινότητές μας
μικροβιακές κοινότητές μας
07:08
depend a lot on how we're born.
153
416875
2150
εξαρτώνται πολύ από το πώς γεννιόμαστε.
07:11
So babies that come out
the regular way,
the regular way,
154
419025
2181
Τα μωρά που βγαίνουν κανονικά,
07:13
all of their microbes are basically
like the vaginal community,
like the vaginal community,
155
421206
3060
όλα τους τα μικρόβια είναι
σαν την κολπική κοινότητα,
σαν την κολπική κοινότητα,
07:16
whereas babies that are
delivered by C-section,
delivered by C-section,
156
424266
2365
ενώ τα μωρά που γεννιούνται
με καισαρική τομή,
με καισαρική τομή,
07:18
all of their microbes instead
look like skin.
look like skin.
157
426631
2906
όλα τους τα μικρόβια φαίνονται σαν δέρμα.
07:21
And this might be associated
with some of the differences
with some of the differences
158
429537
3037
Αυτό μπορεί να σχετιστεί
με μερικές από τις διαφορές
με μερικές από τις διαφορές
07:24
in health associated with Cesarean birth,
159
432574
2788
στην υγεία που συνδέονται
με την καισαρική τομή,
με την καισαρική τομή,
όπως περισσότερο άσθμα, περισσότερες
αλλεργίες, ακόμη και παχυσαρκία,
αλλεργίες, ακόμη και παχυσαρκία,
07:27
such as more asthma, more allergies,
even more obesity,
even more obesity,
160
435362
3216
07:30
all of which have been linked
to microbes now,
to microbes now,
161
438578
2530
που έχουν όλα συνδεθεί τώρα με μικρόβια,
07:33
and when you think about it,
until recently, every surviving mammal
until recently, every surviving mammal
162
441108
3897
και όταν το σκεφτείτε, μέχρι πρόσφατα,
κάθε επιζών θηλαστικό
κάθε επιζών θηλαστικό
07:37
had been delivered by the birth canal,
163
445005
2556
είχε γεννηθεί από το κανάλι του τοκετού,
έτσι η έλλειψη αυτών
των προστατευτικών μικροβίων
των προστατευτικών μικροβίων
07:39
and so the lack
of those protective microbes
of those protective microbes
164
447561
2276
με τα οποία έχουμε συν-εξελιχθεί
ίσως να είναι πολύ σημαντική
ίσως να είναι πολύ σημαντική
07:41
that we've co-evolved with
might be really important
might be really important
165
449837
2450
07:44
for a lot of these different conditions
that we now know involve the microbiome.
that we now know involve the microbiome.
166
452287
4509
για πολλές διαφορετικές παθήσεις που τώρα
γνωρίζουμε ότι εμπλέκουν το μικροβίωμα.
γνωρίζουμε ότι εμπλέκουν το μικροβίωμα.
07:48
When my own daughter was born
a couple of years ago
a couple of years ago
167
456796
2737
Όταν γεννήθηκε η κόρη μου
πριν από μερικά χρόνια
πριν από μερικά χρόνια
07:51
by emergency C-section,
168
459533
2435
με επείγουσα καισαρική τομή,
07:53
we took matters into our own hands
169
461968
1841
πήραμε το θέμα στα χέρια μας
07:55
and made sure she was coated
with those vaginal microbes
with those vaginal microbes
170
463809
2680
και σιγουρευτήκαμε ότι καλύφθηκε
με αυτά τα κολπικά μικρόβια
με αυτά τα κολπικά μικρόβια
07:58
that she would have gotten naturally.
171
466489
2040
που θα λάμβανε κανονικά.
08:00
Now, it's really difficult to tell
whether this has had an effect
whether this has had an effect
172
468529
3384
Είναι δύσκολο να πούμε
αν αυτό είχε επίδραση
αν αυτό είχε επίδραση
08:03
on her health specifically, right?
173
471913
2002
συγκεκριμένα στην υγεία της, σωστά;
08:05
With a sample size of just one child,
no matter how much we love her,
no matter how much we love her,
174
473915
3681
Με δείγμα μεγέθους ενός μόνο παιδιού,
άσχετα του πόσο την αγαπάμε,
άσχετα του πόσο την αγαπάμε,
08:09
you don't really have
enough of a sample size
enough of a sample size
175
477596
2217
δεν έχετε ένα αρκετά μεγάλο δείγμα
08:11
to figure out what happens on average,
176
479813
1946
για να βρείτε τι γίνεται στο μέσο όρο,
08:13
but at two years old,
she hasn't had an ear infection yet,
she hasn't had an ear infection yet,
177
481759
2897
αλλά στην ηλικία των δύο ετών,
δεν είχε μέχρι τώρα ωτίτιδα,
δεν είχε μέχρι τώρα ωτίτιδα,
08:16
so we're keeping our fingers
crossed on that one.
crossed on that one.
178
484656
2285
έτσι ελπίζουμε ότι το ξεπεράσαμε αυτό.
08:18
And what's more, we're starting
to do clinical trials with more children
to do clinical trials with more children
179
486941
3457
Επίσης αρχίζουμε να κάνουμε
κλινικές δοκιμές με περισσότερα παιδιά
κλινικές δοκιμές με περισσότερα παιδιά
08:22
to figure out whether
this has a protective effect generally.
this has a protective effect generally.
180
490398
2922
για να βρούμε αν αυτό έχει
γενικά μια προστατευτική επίδραση.
γενικά μια προστατευτική επίδραση.
08:27
So how we're born has a tremendous effect
on what microbes we have initially,
on what microbes we have initially,
181
495031
5323
Το πώς γεννιόμαστε λοιπόν, έχει τεράστια
επίδραση στα μικρόβια που έχουμε αρχικά,
επίδραση στα μικρόβια που έχουμε αρχικά,
08:32
but where do we go after that?
182
500354
1917
αλλά τι κάνουμε μετά;
08:34
What I'm showing you
again here is this map
again here is this map
183
502271
2270
Αυτό που σας δείχνω εδώ πάλι
είναι αυτός ο χάρτης
είναι αυτός ο χάρτης
08:36
of the Human Microbiome Project Data,
184
504541
1998
των Δεδομένων της μελέτης
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
08:38
so each point represents
a sample from one body site
a sample from one body site
185
506539
2763
έτσι κάθε σημείο αντιπροσωπεύει
ένα δείγμα από ένα σημείο του σώματος
ένα δείγμα από ένα σημείο του σώματος
08:41
from one of 250 healthy adults.
186
509302
2540
από έναν από 250 υγιείς ενήλικες.
Έχετε δει παιδιά
να αναπτύσσονται σωματικά.
να αναπτύσσονται σωματικά.
08:43
And you've seen children
develop physically.
develop physically.
187
511842
2067
08:45
You've seen them develop mentally.
188
513909
2056
Τα έχετε δει να αναπτύσσονται διανοητικά.
08:47
Now, for the first time,
you're going to see
you're going to see
189
515965
2075
Τώρα, για πρώτη φορά, θα δείτε
08:50
one of my colleague's children
develop microbially.
develop microbially.
190
518040
3358
τη μικροβιακή ανάπτυξη
του παιδιού ενός συναδέλφου μου.
του παιδιού ενός συναδέλφου μου.
08:53
So what we are going to look at
191
521398
1565
Αυτό που θα κοιτάξουμε
08:54
is we're going to look
at this one baby's stool,
at this one baby's stool,
192
522963
2687
είναι την κένωση αυτού του μωρού,
08:57
the fecal community,
which represents the gut,
which represents the gut,
193
525650
2449
την περιττωματική κοινότητα,
που αντιπροσωπεύει το έντερο,
που αντιπροσωπεύει το έντερο,
09:00
sampled every week
for almost two and a half years.
for almost two and a half years.
194
528099
3169
που έχει δειγματιστεί κάθε εβδομάδα
για σχεδόν δυόμισι χρόνια.
για σχεδόν δυόμισι χρόνια.
09:03
And so we're starting on day one.
195
531268
1663
Ξεκινάμε από την πρώτη μέρα.
09:04
What's going to happen is that the infant
is going to start off as this yellow dot,
is going to start off as this yellow dot,
196
532931
3918
Αυτό που θα συμβεί είναι το βρέφος
θα αρχίσει σαν μια κίτρινη κουκκίδα,
θα αρχίσει σαν μια κίτρινη κουκκίδα,
09:08
and you can see that he's starting off
basically in the vaginal community,
basically in the vaginal community,
197
536849
3480
και μπορείτε να δείτε ότι ξεκινά
στην κολπική κοινότητα,
στην κολπική κοινότητα,
09:12
as we would expect from his delivery mode.
198
540329
2026
όπως θα αναμενόταν από τον τρόπο τοκετού.
09:14
And what's going to happen
over these two and a half years
over these two and a half years
199
542355
2714
Αυτό που θα γίνει
τα επόμενα δυόμισι χρόνια
τα επόμενα δυόμισι χρόνια
είναι ότι θα ταξιδέψει προς τα κάτω
09:17
is that he's going to travel
all the way down
all the way down
200
545069
2142
για να μοιάζει με την περιττωματική
κοινότητα των ενηλίκων
κοινότητα των ενηλίκων
09:19
to resemble the adult fecal community from
healthy volunteers down at the bottom.
healthy volunteers down at the bottom.
201
547211
3814
από υγιείς εθελοντές στο κάτω μέρος.
09:23
So I'm just going to start this going
and we'll see how that happens.
and we'll see how that happens.
202
551025
3348
Θα το ξεκινήσω λοιπόν
και θα δούμε πώς συμβαίνει.
και θα δούμε πώς συμβαίνει.
09:26
What you can see, and remember
each step in this is just one week,
each step in this is just one week,
203
554913
4036
Αυτό που βλέπετε, κάθε βήμα
σε αυτό είναι μόλις μια εβδομάδα,
σε αυτό είναι μόλις μια εβδομάδα,
09:30
what you can see is that week to week,
204
558949
1866
βλέπετε ότι εβδομάδα σε εβδομάδα,
09:32
the change in the microbial community
of the feces of this one child,
of the feces of this one child,
205
560815
4683
η αλλαγή στη μικροβιακή κοινότητα
στα κόπρανα αυτού του παιδιού,
στα κόπρανα αυτού του παιδιού,
09:37
the differences week to week
are much greater
are much greater
206
565498
2551
οι εβδομαδιαίες διαφορές
είναι πολύ μεγαλύτερες
είναι πολύ μεγαλύτερες
09:40
than the differences between
individual healthy adults
individual healthy adults
207
568049
2531
από τις διαφορές ανάμεσα
σε μεμονωμένους υγιείς ενήλικες
σε μεμονωμένους υγιείς ενήλικες
09:42
in the Human Microbiome Project cohort,
208
570580
1950
στην ομάδα της Μελέτης
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
του Ανθρώπινου Μικροβιώματος,
09:44
which are those brown dots
down at the bottom.
down at the bottom.
209
572530
2476
που είναι αυτές οι καφέ κουκκίδες
στο κάτω μέρος.
στο κάτω μέρος.
09:47
And you can see he's starting
to approach the adult fecal community.
to approach the adult fecal community.
210
575006
3197
Βλέπετε ότι ξεκινά να πλησιάζει
την ενήλικη περιττωματική κοινότητα.
την ενήλικη περιττωματική κοινότητα.
Αυτό είναι για μέχρι δύο χρόνια.
09:50
This is up to about two years.
211
578203
1515
09:51
But something amazing
is about to happen here.
is about to happen here.
212
579718
2170
Αλλά εδώ θα συμβεί κάτι εκπληκτικό.
09:53
So he's getting antibiotics
for an ear infection.
for an ear infection.
213
581888
3088
Παίρνει αντιβιοτικά
για μια μόλυνση στο αυτί.
για μια μόλυνση στο αυτί.
09:56
What you can see is
this huge change in the community,
this huge change in the community,
214
584976
2554
Βλέπετε αυτή την τεράστια αλλαγή
στην κοινότητα,
στην κοινότητα,
09:59
followed by a relatively rapid recovery.
215
587530
2058
ακολουθούμενη από μια σχετικά
γρήγορη ανάρρωση.
γρήγορη ανάρρωση.
10:01
I'll just rewind that for you.
216
589588
2182
Θα το πάω πίσω.
10:05
And what we can see is that
just over these few weeks,
just over these few weeks,
217
593340
3589
Βλέπουμε ότι μέσα
σε αυτές τις λίγες εβδομάδες,
σε αυτές τις λίγες εβδομάδες,
10:08
we have a much more radical change,
218
596929
1933
έχουμε μια πολύ πιο δραστική αλλαγή,
10:10
a setback of many months
of normal development,
of normal development,
219
598862
2530
μια οπισθοδρόμηση πολλών μηνών
κανονικής ανάπτυξης,
κανονικής ανάπτυξης,
10:13
followed by a relatively rapid recovery,
220
601392
2252
ακολουθούμενη από μια σχετικά
γρήγορη ανάρρωση,
γρήγορη ανάρρωση,
10:15
and by the time he reaches day 838,
221
603644
4133
και όταν φτάσει στην 838η ημέρα,
10:19
which is the end of this video,
222
607777
1719
που είναι το τέλος αυτού του βίντεο,
10:21
you can see that he has essentially
reached the healthy adult stool community,
reached the healthy adult stool community,
223
609496
3697
βλέπετε ότι έχει φτάσει την κοινότητα
των κοπράνων ενός υγιούς ενήλικα
των κοπράνων ενός υγιούς ενήλικα
10:25
despite that antibiotic intervention.
224
613193
2448
παρά την αντιβιοτική παρέμβαση.
Οπότε είναι πραγματικά ενδιαφέρον
επειδή εγείρει ουσιαστικές ερωτήσεις
επειδή εγείρει ουσιαστικές ερωτήσεις
10:27
So this is really interesting
because it raises fundamental questions
because it raises fundamental questions
225
615641
3328
10:30
about what happens when we intervene
at different ages in a child's life.
at different ages in a child's life.
226
618969
4099
για το τι συμβαίνει όταν επεμβαίνουμε
σε διαφορετικές ηλικίες ενός παιδιού.
σε διαφορετικές ηλικίες ενός παιδιού.
10:35
So does what we do early on, where
the microbiome is changing so rapidly,
the microbiome is changing so rapidly,
227
623068
3611
Οπότε αυτό που κάνουμε νωρίς,
όπου το μικροβίωμα αλλάζει τόσο γρήγορα,
όπου το μικροβίωμα αλλάζει τόσο γρήγορα,
10:38
actually matter,
228
626679
1300
έχει πραγματικά σημασία
ή είναι σα να ρίχνεις μια πέτρα
σε μια φουρτουνιασμένη θάλασσα,
σε μια φουρτουνιασμένη θάλασσα,
10:39
or is it like throwing a stone
into a stormy sea,
into a stormy sea,
229
627979
2483
10:42
where the ripples will just be lost?
230
630462
1742
όπου οι κυματισμοί απλώς θα χαθούν;
10:45
Well, fascinatingly, it turns out
that if you give children antibiotics
that if you give children antibiotics
231
633044
4291
Είναι εκπληκτικό το ότι αν δώσετε
αντιβιοτικά σε ένα παιδί
αντιβιοτικά σε ένα παιδί
10:49
in the first six months of life,
232
637335
1650
τους πρώτους έξι μήνες της ζωής του,
10:50
they're more likely
to become obese later on
to become obese later on
233
638985
2785
είναι πιο πιθανό να γίνουν
παχύσαρκα αργότερα
παχύσαρκα αργότερα
10:53
than if they don't get antibiotics then
or only get them later,
or only get them later,
234
641770
3127
απ' ό,τι αν δεν τα έπαιρναν
ή αν τα έπαιρναν αργότερα,
ή αν τα έπαιρναν αργότερα,
10:56
and so what we do early on
may have profound impacts
may have profound impacts
235
644897
2946
έτσι αυτό που κάνουμε νωρίς
μπορεί να έχει έντονες επιπτώσεις
μπορεί να έχει έντονες επιπτώσεις
10:59
on the gut microbial community
and on later health
and on later health
236
647843
3497
στη μικροβιακή κοινότητα του εντέρου
και αργότερα στην υγεία,
και αργότερα στην υγεία,
11:03
that we're only beginning to understand.
237
651340
2326
κάτι που μόλις αρχίζουμε
να καταλαβαίνουμε.
να καταλαβαίνουμε.
11:05
So this is fascinating, because one day,
in addition to the effects
in addition to the effects
238
653666
4156
Είναι συναρπαστικό, επειδή μια μέρα,
εκτός από τις συνέπειες
εκτός από τις συνέπειες
11:09
that antibiotics have
on antibiotic-resistant bacteria,
on antibiotic-resistant bacteria,
239
657822
2646
που έχουν τα αντιβιοτικά
στα ανθεκτικά στα αντιβιοτικά βακτήρια,
στα ανθεκτικά στα αντιβιοτικά βακτήρια,
11:12
which are very important,
240
660468
1696
που είναι πολύ σημαντικά,
ίσως και να υποβαθμίζουν τα μικροβιακά
οικοσυστήματα του εντέρου μας,
οικοσυστήματα του εντέρου μας,
11:14
they may also be degrading
our gut microbial ecosystems,
our gut microbial ecosystems,
241
662164
2903
11:17
and so one day we may come
to regard antibiotics with the same horror
to regard antibiotics with the same horror
242
665067
3272
κι έτσι μια μέρα ίσως να αντιμετωπίζουμε
τα αντιβιοτικά με τον ίδιο τρόμο
τα αντιβιοτικά με τον ίδιο τρόμο
11:20
that we currently reserve
for those metal tools
for those metal tools
243
668339
2463
που έχουμε σήμερα
γι' αυτά τα μεταλλικά εργαλεία
γι' αυτά τα μεταλλικά εργαλεία
11:22
that the Egyptians used to use
to mush up the brains
to mush up the brains
244
670802
2459
που χρησιμοποιούσαν οι Αιγύπτιοι
για να πολτοποιήσουν τα μυαλά
για να πολτοποιήσουν τα μυαλά
11:25
before they drained them out
for embalming.
for embalming.
245
673261
2064
πριν τα στραγγίσουν για την ταρίχευση.
11:27
So I mentioned that microbes
have all these important functions,
have all these important functions,
246
675325
3021
Ανέφερα ότι τα μικρόβια έχουν
όλες αυτές τις σημαντικές λειτουργίες,
όλες αυτές τις σημαντικές λειτουργίες,
11:30
and they've also now,
just over the past few years,
just over the past few years,
247
678346
2649
και τώρα, μόλις τα τελευταία χρόνια,
11:32
been connected to a whole range
of different diseases,
of different diseases,
248
680995
2833
σχετίζονται με ένα μεγάλο εύρος
από διαφορετικές αρρώστιες,
από διαφορετικές αρρώστιες,
συμπεριλαμβανομένης
της φλεγμονώδης νόσου του εντέρου,
της φλεγμονώδης νόσου του εντέρου,
11:35
including inflammatory bowel disease,
249
683828
2085
11:37
heart disease, colon cancer,
250
685913
1724
της καρδιοπάθειας,
του καρκίνου του παχέος εντέρου,
του καρκίνου του παχέος εντέρου,
11:39
and even obesity.
251
687637
1830
ακόμη και της παχυσαρκίας.
11:41
Obesity has a really
large effect, as it turns out,
large effect, as it turns out,
252
689467
2646
Φαίνεται ότι η παχυσαρκία έχει
πολύ μεγάλη επίδραση,
πολύ μεγάλη επίδραση,
και σήμερα, μπορούμε να πούμε
αν είστε αδύνατος ή παχύσαρκος
αν είστε αδύνατος ή παχύσαρκος
11:44
and today, we can tell
whether you're lean or obese
whether you're lean or obese
253
692113
2393
11:46
with 90 percent accuracy
254
694506
1879
με ακρίβεια 90%
κοιτάζοντας τα μικρόβια στο εντερό σας.
11:48
by looking at the microbes in your gut.
255
696385
2112
11:50
Now, although that might sound impressive,
256
698497
2289
Τώρα, αν και αυτό μπορεί
να ακουστεί εντυπωσιακό,
να ακουστεί εντυπωσιακό,
11:52
in some ways it's a little bit problematic
as a medical test,
as a medical test,
257
700786
3331
κατά κάποιους τρόπους είναι λίγο
προβληματικό ως ιατρική εξέταση
προβληματικό ως ιατρική εξέταση
11:56
because you can probably tell
which of these people is obese
which of these people is obese
258
704117
2997
επειδή φαίνεται ποιος είναι παχύσαρκος
11:59
without knowing anything
about their gut microbes,
about their gut microbes,
259
707114
2752
χωρίς να ξέρετε το οτιδήποτε
για τα μικρόβια στο έντερό τους,
για τα μικρόβια στο έντερό τους,
12:01
but it turns out that even
if we sequence their complete genomes
if we sequence their complete genomes
260
709866
3043
αλλά φαίνεται πως ακόμη
κι αν αλληλουχίσουμε όλο το γονιδίωμά τους
κι αν αλληλουχίσουμε όλο το γονιδίωμά τους
12:04
and had all their human DNA,
261
712909
1657
και είχαμε όλο το ανθρώπινο DNA τους,
12:06
we could only predict which one
was obese with about 60 percent accuracy.
was obese with about 60 percent accuracy.
262
714566
4366
θα μπορούσαμε να προβλέψουμε ποιος
ήταν παχύσαρκος με ακρίβεια 60%.
ήταν παχύσαρκος με ακρίβεια 60%.
Είναι εκπληκτικό, έτσι δεν είναι;
12:10
So that's amazing, right?
263
718932
1374
12:12
What it means that the three pounds
of microbes that you carry around with you
of microbes that you carry around with you
264
720306
3812
Σημαίνει ότι τα 1300 γραμμάρια
μικροβίων που κουβαλάτε μαζί σας
μικροβίων που κουβαλάτε μαζί σας
12:16
may be more important
for some health conditions
for some health conditions
265
724118
2342
ίσως να είναι πιο σημαντικά
για κάποιες παθήσεις
για κάποιες παθήσεις
12:18
than every single gene in your genome.
266
726460
3665
απ' ό,τι οποιοδήποτε γονίδιο
στο γονιδίωμά σας.
στο γονιδίωμά σας.
12:23
And then in mice, we can do a lot more.
267
731555
2237
Στα ποντίκια μπορούμε να κάνουμε
πολλά περισσότερα.
πολλά περισσότερα.
12:25
So in mice, microbes have been linked
to all kinds of additional conditions,
to all kinds of additional conditions,
268
733792
3645
Στα ποντίκια, τα μικρόβια έχουν συνδεθεί
με διάφορες επιπλέον παθήσεις,
με διάφορες επιπλέον παθήσεις,
12:29
including things like multiple sclerosis,
269
737437
2716
όπως η σκλήρυνση κατά πλάκας,
12:32
depression, autism, and again, obesity.
270
740153
3738
η κατάθλιψη, ο αυτισμός,
και πάλι, η παχυσαρκία.
και πάλι, η παχυσαρκία.
Αλλά πώς μπορούμε να πούμε
αν αυτές οι μικροβιακές διαφορές
αν αυτές οι μικροβιακές διαφορές
12:35
But how can we tell whether
these microbial differences
these microbial differences
271
743891
2764
12:38
that correlate with disease
are cause or effect?
are cause or effect?
272
746655
2763
που συσχετίζονται με τις ασθένειες
είναι η αιτία ή το αποτέλεσμα;
είναι η αιτία ή το αποτέλεσμα;
12:41
Well, one thing we can do
is we can raise some mice
is we can raise some mice
273
749418
2647
Μπορούμε να αναθρέψουμε μερικά ποντίκια
χωρίς καθόλου δικά τους μικρόβια
σε μια φούσκα χωρίς μικρόβια.
σε μια φούσκα χωρίς μικρόβια.
12:44
without any microbes of their own
in a germ-free bubble.
in a germ-free bubble.
274
752065
2647
12:46
Then we can add in some microbes
that we think are important,
that we think are important,
275
754712
2953
Μετά μπορούμε να προσθέτουμε μερικά
μικρόβια που θεωρούμε σημαντικά,
μικρόβια που θεωρούμε σημαντικά,
12:49
and see what happens.
276
757665
2082
και να δούμε τι θα συμβεί.
Όταν πάρουμε τα μικρόβια
από ένα παχύσαρκο ποντίκι
από ένα παχύσαρκο ποντίκι
12:51
When we take the microbes
from an obese mouse
from an obese mouse
277
759747
2279
12:54
and transplant them
into a genetically normal mouse
into a genetically normal mouse
278
762026
2504
και τα μεταμοσχεύσουμε
σε ένα γενετικά κανονικό ποντίκι
σε ένα γενετικά κανονικό ποντίκι
12:56
that's been raised in a bubble
with no microbes of its own,
with no microbes of its own,
279
764530
2859
που έχει μεγαλώσει σε μια φούσκα
χωρίς δικά του μικρόβια,
χωρίς δικά του μικρόβια,
12:59
it becomes fatter than if it got them
from a regular mouse.
from a regular mouse.
280
767389
3353
γίνεται πιο χοντρό απ' ό,τι
αν τα έπαιρνε από ένα κανονικό ποντίκι.
αν τα έπαιρνε από ένα κανονικό ποντίκι.
13:04
Why this happens
is absolutely amazing, though.
is absolutely amazing, though.
281
772142
2319
Είναι τελείως συναρπαστικό
το γιατί συμβαίνει αυτό.
το γιατί συμβαίνει αυτό.
13:06
Sometimes what's going on
is that the microbes
is that the microbes
282
774461
2200
Αυτό που συμβαίνει μερικές φορές
είναι ότι τα μικρόβια
είναι ότι τα μικρόβια
13:08
are helping them digest food
more efficiently from the same diet,
more efficiently from the same diet,
283
776661
3058
τα βοηθούν να χωνέψουν φαγητό
πιο αποτελεσματικά από την ίδια δίαιτα,
πιο αποτελεσματικά από την ίδια δίαιτα,
13:11
so they're taking more energy
from their food,
from their food,
284
779719
2204
έτσι λαμβάνουν περισσότερη ενέργεια
από το φαγητό τους,
από το φαγητό τους,
13:13
but other times, the microbes
are actually affecting their behavior.
are actually affecting their behavior.
285
781923
3231
όμως άλλες φορές, τα μικρόβια
επηρεάζουν τη συμπεριφορά τους.
επηρεάζουν τη συμπεριφορά τους.
13:17
What they're doing is they're eating
more than the normal mouse,
more than the normal mouse,
286
785154
3040
Τρώνε περισσότερο από το κανονικό ποντίκι,
13:20
so they only get fat if we let them
eat as much as they want.
eat as much as they want.
287
788194
3170
οπότε παχαίνουν μόνο αν τα αφήσουμε
να φάνε όσο θέλουν.
να φάνε όσο θέλουν.
13:24
So this is really remarkable, right?
288
792614
2686
Είναι πραγματικά αξιοσημείωτο,
έτσι δεν είναι;
έτσι δεν είναι;
13:27
The implication is that microbes
can affect mammalian behavior.
can affect mammalian behavior.
289
795300
4364
Συμπεραίνουμε ότι τα μικρόβια μπορούν να
επηρεάσουν τη συμπεριφορά των θηλαστικών.
επηρεάσουν τη συμπεριφορά των θηλαστικών.
13:33
So you might be wondering whether we can
also do this sort of thing across species,
also do this sort of thing across species,
290
801224
4158
Ίσως να αναρωτιέστε αν μπορούμε
να το κάνουμε αυτό σε διάφορα είδη,
να το κάνουμε αυτό σε διάφορα είδη,
13:37
and it turns out that if you take microbes
from an obese person
from an obese person
291
805382
3270
και αποδεικνύεται ότι αν πάρουμε
μικρόβια από ένα παχύσαρκο άτομο
μικρόβια από ένα παχύσαρκο άτομο
13:40
and transplant them into mice
you've raised germ-free,
you've raised germ-free,
292
808652
3063
και τα μεταμοσχεύσουμε σε ποντίκια
που μεγαλώσατε χωρίς μικρόβια,
που μεγαλώσατε χωρίς μικρόβια,
13:43
those mice will also become fatter
293
811715
2090
αυτά θα γίνουν πιο χοντρά
13:45
than if they received the microbes
from a lean person,
from a lean person,
294
813805
3041
απ' ό,τι αν είχαν λάβει μικρόβια
από ένα αδύνατο άτομο,
από ένα αδύνατο άτομο,
13:48
but we can design a microbial community
that we inoculate them with
that we inoculate them with
295
816846
3345
αλλά μπορούμε να σχεδιάσουμε
μια μικροβιακή κοινότητα
μια μικροβιακή κοινότητα
και να τα εμβολιάσουμε με αυτήν
ώστε να μην μπορούν να πάρουν βάρος.
ώστε να μην μπορούν να πάρουν βάρος.
13:52
that prevents them
from gaining this weight.
from gaining this weight.
296
820191
2554
Μπορούμε να το κάνουμε
και για τον υποσιτισμό.
και για τον υποσιτισμό.
13:55
We can also do this for malnutrition.
297
823545
2055
13:57
So in a project funded
by the Gates Foundation,
by the Gates Foundation,
298
825600
3088
Σε μια μελέτη που έχει χρηματοδοτηθεί
από το Ίδρυμα Γκέιτς,
από το Ίδρυμα Γκέιτς,
14:00
what we're looking at
is children in Malawi
is children in Malawi
299
828688
2183
βλέπουμε παιδιά στο Μαλάουι
που έχουν το σύνδρομο kwashiorkor,
μια σοβαρή μορφή υποσιτισμού,
μια σοβαρή μορφή υποσιτισμού,
14:02
who have kwashiorkor,
a profound form of malnutrition,
a profound form of malnutrition,
300
830871
2658
14:05
and mice that get the kwashiorkor
community transplanted into them
community transplanted into them
301
833529
3123
και τα ποντίκια που τους μεταμοσχεύεται
η κοινότητα kwashiorkor
η κοινότητα kwashiorkor
14:08
lose 30 percent of their body mass
302
836652
2370
χάνουν το 30%
της μάζας του σώματός τους
της μάζας του σώματός τους
σε μόλις τρεις εβδομάδες,
14:11
in just three weeks,
303
839022
1179
14:12
but we can restore their health by using
the same peanut butter-based supplement
the same peanut butter-based supplement
304
840201
3818
αλλά μπορούμε να επαναφέρουμε
την υγεία τους
την υγεία τους
με το ίδιο πρόσθετο
που βασίζεται σε φυστικοβούτυρο
που βασίζεται σε φυστικοβούτυρο
14:16
that is used for
the children in the clinic,
the children in the clinic,
305
844019
2113
που χρησιμοποιείται
για τα παιδιά στην κλινική,
για τα παιδιά στην κλινική,
14:18
and the mice that receive the community
306
846132
1856
και τα ποντίκια που λαμβάνουν
την κοινότητα
την κοινότητα
14:19
from the healthy identical twins
of the kwashiorkor children do fine.
of the kwashiorkor children do fine.
307
847988
3247
από τα υγιή πανομοιότυπα δίδυμα
παιδιά με kwashiorkor, τα πάνε καλά.
παιδιά με kwashiorkor, τα πάνε καλά.
Είναι πραγματικά εκπληκτικό
επειδή υποδηλώνει
επειδή υποδηλώνει
14:24
This is truly amazing because it suggests
that we can pilot therapies
that we can pilot therapies
308
852035
3941
ότι μπορούμε να πιλοτάρουμε θεραπείες
δοκιμάζοντάς τες σε διάφορα ποντίκια
δοκιμάζοντάς τες σε διάφορα ποντίκια
14:27
by trying them out
in a whole bunch of different mice
in a whole bunch of different mice
309
855976
2507
με κοινότητες από τα έντερα
μεμονωμένων ατόμων
μεμονωμένων ατόμων
14:30
with individual people's gut communities
310
858483
1930
14:32
and perhaps tailor those therapies
all the way down to the individual level.
all the way down to the individual level.
311
860413
4599
και ίσως να διαμορφώσουμε
αυτές τις θεραπείες σε προσωπικό επίπεδο.
αυτές τις θεραπείες σε προσωπικό επίπεδο.
14:38
So I think it's really important
that everyone has a chance
that everyone has a chance
312
866262
2915
Νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό
να έχουν όλοι μια ευκαιρία
να έχουν όλοι μια ευκαιρία
14:41
to participate in this discovery.
313
869177
2706
να πάρουν μέρος σε αυτή την ανακάλυψη.
14:43
So, a couple of years ago,
314
871883
1248
Πριν από μερικά χρόνια,
14:45
we started this project
called American Gut,
called American Gut,
315
873131
2071
ξεκινήσαμε την μελέτη
«Το Αμερικανικό Έντερο»,
«Το Αμερικανικό Έντερο»,
14:47
which allows you to claim a place
for yourself on this microbial map.
for yourself on this microbial map.
316
875202
4204
που σας επιτρέπει να διεκδικήσετε μια θέση
για σας σε αυτόν τον μικροβιακό χάρτη.
για σας σε αυτόν τον μικροβιακό χάρτη.
14:51
This is now the largest crowd-funded
science project that we know of --
science project that we know of --
317
879406
3357
Είναι το μεγαλύτερο επιστημονικό έργο
χρηματοδοτημένο μέσω πληθοπορισμού --
χρηματοδοτημένο μέσω πληθοπορισμού --
14:54
over 8,000 people
have signed up at this point.
have signed up at this point.
318
882763
2888
πάνω από 8.000 άτομα
έχουν εγγραφεί μέχρι τώρα.
έχουν εγγραφεί μέχρι τώρα.
14:57
What happens is,
they send in their samples,
they send in their samples,
319
885651
2578
Αυτό που γίνεται είναι
ότι στέλνουν τα δείγματά τους,
ότι στέλνουν τα δείγματά τους,
15:00
we sequence the DNA of their microbes
and then release the results back to them.
and then release the results back to them.
320
888229
3785
αλληλουχίζουμε το DNA των μικροβίων τους
και τους στέλνουμε τα αποτελέσματα.
και τους στέλνουμε τα αποτελέσματα.
15:04
We also release them, de-identified,
to scientists, to educators,
to scientists, to educators,
321
892014
3691
Επίσης τα στέλνουμε μη ταυτοποιήσιμα,
σε επιστήμονες, εκπαιδευτικούς,
σε επιστήμονες, εκπαιδευτικούς,
15:07
to interested members
of the general public, and so forth,
of the general public, and so forth,
322
895705
3019
σε μέλη του γενικού κοινού
που ενδιαφέρονται, κ.ο.κ.,
που ενδιαφέρονται, κ.ο.κ.,
15:10
so anyone can have access to the data.
323
898724
3155
έτσι ώστε όλοι να έχουν
πρόσβαση στα δεδομένα.
πρόσβαση στα δεδομένα.
15:13
On the other hand,
324
901879
1171
Από την άλλη πλευρά,
15:15
when we do tours of our lab
at the BioFrontiers Institute,
at the BioFrontiers Institute,
325
903050
3282
όταν κάνουμε περιηγήσεις του εργαστηρίου
στο Ινστιτούτο BioFrontiers,
στο Ινστιτούτο BioFrontiers,
15:18
and we explain that we use robots
and lasers to look at poop,
and lasers to look at poop,
326
906332
3560
και εξηγούμε ότι χρησιμοποιούμε ρομπότ
και λέιζερ για να κοιτάμε κακά,
και λέιζερ για να κοιτάμε κακά,
15:21
it turns out that not
everyone wants to know.
everyone wants to know.
327
909892
3112
δεν θέλουν τελικά όλοι να μάθουν.
(Γέλια)
15:25
(Laughter)
328
913004
1282
15:26
But I'm guessing that many of you do,
329
914286
1921
Υποθέτω πως πολλοί
από εσάς θέλετε να ξέρετε,
από εσάς θέλετε να ξέρετε,
15:28
and so I brought some kits here
if you're interested
if you're interested
330
916207
2659
έτσι έφερα μερικά κιτ εδώ αν ενδιαφέρεστε
15:30
in trying this out for yourself.
331
918866
2730
να το προσπαθήσετε μόνοι σας.
15:35
So why might we want to do this?
332
923046
1947
Γιατί να θέλουμε να το κάνουμε αυτό;
15:36
Well, it turns out that microbes
are not just important
are not just important
333
924993
2570
Τελικά τα μικρόβια
δεν είναι μόνο σημαντικά
δεν είναι μόνο σημαντικά
15:39
for finding out where we are
in terms of our health,
in terms of our health,
334
927563
2901
στο να βρούμε πού βρισκόμαστε
σχετικά με την υγεία μας,
σχετικά με την υγεία μας,
15:42
but they can actually cure disease.
335
930464
2408
αλλά μπορούν και να θεραπεύσουν αρρώστιες.
15:44
This is one of the newest things
we've been able to visualize
we've been able to visualize
336
932872
2925
Αυτό είναι ένα από τα πιο καινούργια
πράγματα που οπτικοποιήσαμε
πράγματα που οπτικοποιήσαμε
15:47
with colleagues
at the University of Minnesota.
at the University of Minnesota.
337
935797
2739
με συναδέλφους
στο Πανεπιστήμιο της Μινεσότα.
στο Πανεπιστήμιο της Μινεσότα.
15:50
So here's that map
of the human microbiome again.
of the human microbiome again.
338
938536
2617
Εδώ είναι πάλι ο χάρτης
του ανθρώπινου μικροβιώματος.
του ανθρώπινου μικροβιώματος.
15:53
What we're looking at now --
339
941153
1457
Αυτό που βλέπουμε τώρα --
15:54
I'm going to add in the community
of some people with C. diff.
of some people with C. diff.
340
942610
3370
Θα προσθέσω στην κοινότητα
μερικά άτομα με ψευδομεμβρανώδη κολίτιδα.
μερικά άτομα με ψευδομεμβρανώδη κολίτιδα.
15:57
So, this is a terrible form of diarrhea
341
945980
2279
Αυτή είναι μια τρομερή διάρροια
που πρέπει να πάτε τουαλέτα
έως 20 φορές την ημέρα,
έως 20 φορές την ημέρα,
16:00
where you have to go
up to 20 times a day,
up to 20 times a day,
342
948259
2345
και αυτά τα άτομα απέτυχαν
με την αντιβιοτική θεραπεία για δύο χρόνια
με την αντιβιοτική θεραπεία για δύο χρόνια
16:02
and these people have failed
antibiotic therapy for two years
antibiotic therapy for two years
343
950604
3111
16:05
before they're eligible for this trial.
344
953715
2299
πριν γίνουν δεκτοί σε αυτή τη δοκιμή.
16:08
So what would happen if we transplanted
some of the stool from a healthy donor,
some of the stool from a healthy donor,
345
956014
4413
Τι θα γινόταν λοιπόν, αν μεταμοσχεύαμε
λίγα από τα κόπρανα από έναν υγιή δότη,
λίγα από τα κόπρανα από έναν υγιή δότη,
16:12
that star down at the bottom,
346
960427
1857
αυτό το άστρο στο κάτω μέρος,
16:14
into these patients.
347
962284
1416
σε αυτούς τους ασθενείς.
16:15
Would the good microbes
do battle with the bad microbes
do battle with the bad microbes
348
963700
2609
Τα καλά μικρόβια θα μάχονταν
με τα κακά μικρόβια
με τα κακά μικρόβια
και θα βοηθούσαν
στην αποκατάσταση της υγείας τους;
στην αποκατάσταση της υγείας τους;
16:18
and help to restore their health?
349
966309
2079
16:20
So let's watch exactly what happens there.
350
968388
2316
Ας δούμε τι ακριβώς συνέβη εκεί.
Τέσσερις από αυτούς τους ασθενείς
θα λάβουν ένα μόσχευμα
θα λάβουν ένα μόσχευμα
16:22
Four of those patients
are about to get a transplant
are about to get a transplant
351
970704
2516
16:25
from that healthy donor at the bottom,
352
973220
1904
από αυτόν τον υγιή δότη στο κάτω μέρος,
16:27
and what you can see is that immediately,
353
975124
1957
και βλέπετε ότι αμέσως
έχετε αυτή τη ριζική αλλαγή
στην εντερική κοινότητα.
στην εντερική κοινότητα.
16:29
you have this radical change
in the gut community.
in the gut community.
354
977081
2405
16:31
So one day after you do that transplant,
355
979486
2069
Μία μέρα αφού κάνετε αυτή τη μεταμόσχευση,
16:33
all those symptoms clear up,
356
981555
1649
φεύγουν όλα αυτά τα συμπτώματα,
16:35
the diarrhea vanishes,
357
983204
1555
εξαφανίζεται η διάρροια,
16:36
and they're essentially healthy again,
coming to resemble the donor's community,
coming to resemble the donor's community,
358
984759
3772
και βασικά είναι πάλι υγιείς, αρχίζουν
να μοιάζουν με την κοινότητα του δότη,
να μοιάζουν με την κοινότητα του δότη,
16:40
and they stay there.
359
988531
2062
και παραμένουν εκεί.
16:42
(Applause)
360
990593
4797
(Χειροκρότημα)
16:49
So we're just at the beginning
of this discovery.
of this discovery.
361
997290
2375
Είμαστε στην αρχή αυτής της ανακάλυψης.
16:51
We're just finding out that microbes
have implications
have implications
362
999665
2540
Μόλις τώρα βρίσκουμε ότι
τα μικρόβια έχουν επιπτώσεις
τα μικρόβια έχουν επιπτώσεις
για όλες αυτές τις διαφορετικές ασθένειες,
16:54
for all these different kinds of diseases,
363
1002205
2173
από τη φλεγμονώδη νόσο του εντέρου
έως την παχυσαρκία,
έως την παχυσαρκία,
16:56
ranging from inflammatory
bowel disease to obesity,
bowel disease to obesity,
364
1004378
2468
16:58
and perhaps even autism and depression.
365
1006846
3083
και ίσως μέχρι τον αυτισμό
και την κατάθλιψη.
και την κατάθλιψη.
Όμως αυτό που πρέπει να κάνουμε,
17:01
What we need to do, though,
366
1009929
1338
17:03
is we need to develop
a kind of microbial GPS,
a kind of microbial GPS,
367
1011267
2258
είναι να αναπτύξουμε
ένα είδους μικροβιακό GPS,
ένα είδους μικροβιακό GPS,
17:05
where we don't just know
where we are currently
where we are currently
368
1013525
2321
όπου όχι μόνο ξέρουμε πού βρίσκόμαστε
17:07
but also where we want to go
and what we need to do
and what we need to do
369
1015846
3551
αλλά και πού θέλουμε να πάμε
και τι πρέπει να κάνουμε
και τι πρέπει να κάνουμε
17:11
in order to get there,
370
1019397
1486
για να φτάσουμε εκεί
17:12
and we need to be able
to make this simple enough
to make this simple enough
371
1020883
2345
και πρέπει να το κάνουμε αρκετά απλό
ώστε να μπορεί να το χρησιμοποιήσει
και ένα παιδί. (Γέλια)
και ένα παιδί. (Γέλια)
17:15
that even a child can use it.
(Laughter)
(Laughter)
372
1023228
2601
17:17
Thank you.
373
1025829
2229
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκρότημα)
17:20
(Applause)
374
1028058
3204
ABOUT THE SPEAKER
Rob Knight - Microbial ecologistRob Knight explores the unseen microbial world that exists literally right under our noses -- and everywhere else on (and in) our bodies.
Why you should listen
Using scatological research methods that might repel the squeamish, microbial researcher Rob Knight uncovers the secret ecosystem (or "microbiome") of microbes that inhabit our bodies -- and the bodies of every creature on earth. In the process, he’s discovered a complex internal ecology that affects everything from weight loss to our susceptibility to disease. As he said to Nature in 2012, "What motivates me, from a pragmatic standpoint, is how understanding the microbial world might help us improve human and environmental health.”
Knight’s recent projects include the American Gut, an attempt to map the unique microbiome of the United States using open-access data mining tools and citizen-scientists to discover how lifestyle and diet affect our internal flora and fauna, and our overall health.
Knight is the author of the TED Book, Follow Your Gut: The Enormous Impact of Tiny Microbes.
Rob Knight | Speaker | TED.com