TED2018
Charles C. Mann: How will we survive when the population hits 10 billion?
Charles C. Mann: Comment survivrons-nous lorsque la population atteindra 10 milliards d'habitants ?
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D'ici 2050, on estime que 10 milliards de personnes vivront sur Terre. Comment allons-nous répondre aux besoins de base de chacun tout en évitant les pires impacts du changement climatique ? Dans un discours plein d'esprit et de sagesse, le journaliste scientifique Charles C. Mann explique les solutions proposées et constate qu'elles se divisent en deux camps - les magiciens et les prophètes - tout en offrant son point de vue sur la meilleure voie à prendre pour la survie.
Charles C. Mann - Science journalist
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
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00:12
How are we doing?
0
698
1150
Comment allons-nous ?
00:14
No, no, no, by that, I meant,
1
2650
1565
Non, non, par là je veux dire...
00:16
how are we, homo sapiens "we" ...
2
4239
1681
Comment « nous » les homo sapiens...
00:17
(Laughter)
3
5944
1008
(Rires)
00:18
doing as a species?
4
6976
1151
allons-nous en tant qu'espèce ?
00:20
(Laughter)
5
8151
1010
(Rires)
00:21
Now the typical way
to answer that question is this.
to answer that question is this.
6
9185
2451
Pour répondre à cette question,
on prend des mesures
du bien-être physique humain :
du bien-être physique humain :
00:23
You choose some measure
of human physical well-being:
of human physical well-being:
7
11660
3125
la longévité moyenne,
les calories moyennes par jour,
les calories moyennes par jour,
00:26
average longevity,
average calories per day,
average calories per day,
8
14809
2698
les revenus moyens
de la population globale, etc...
de la population globale, etc...
00:29
average income, overall population,
that sort of thing,
that sort of thing,
9
17531
2642
00:32
and draw a graph of its value over time.
10
20197
2910
Et on trace un graphique
de sa valeur dans le temps.
de sa valeur dans le temps.
00:35
In almost every case,
you get the same result.
you get the same result.
11
23131
2466
Dans presque tous les cas,
le résultat est le même.
le résultat est le même.
00:37
The line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
12
25621
2691
La courbe stagne à bas niveau
durant des millénaires
durant des millénaires
00:40
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
13
28336
3436
avant de s'envoler exponentiellement
aux 19e et 20e siècles.
aux 19e et 20e siècles.
00:44
Or choose a measure of consumption:
14
32535
2621
Ou alors, on choisit une mesure
de la consommation :
de la consommation :
la consommation d’énergie, ou d'eau douce,
00:47
consumption of energy,
consumption of fresh water,
consumption of fresh water,
15
35180
2349
00:49
consumption of the world's photosynthesis,
16
37553
2071
la consommation mondiale de photosynthèse.
00:51
and draw a graph of its value over time.
17
39648
2222
Et on trace un graphique temporel
de sa valeur.
de sa valeur.
De la même façon, la courbe se traîne
à bas niveau pendant des millénaires
à bas niveau pendant des millénaires
00:53
In the same way, the line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
18
41894
4072
00:57
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
19
45990
4008
avant de s'envoler exponentiellement
aux 19e et 20e siècles.
aux 19e et 20e siècles.
01:02
Biologists have a word for this: outbreak.
20
50731
2346
Les biologistes ont un mot pour ça :
épidémie.
Une épidémie survient lorsqu'une espèce
01:05
An outbreak is when
a population or species
a population or species
21
53894
2613
dépasse les limites
de la sélection naturelle.
de la sélection naturelle.
01:08
exceeds the bounds of natural selection.
22
56531
2055
01:10
Natural selection ordinarily
keeps populations and species
keeps populations and species
23
58610
3016
La sélection naturelle maintient
les populations et les espèces
les populations et les espèces
dans des limites plus ou moins définies.
01:13
within roughly defined limits.
24
61650
1682
Les nuisibles, les parasites,
le manque de ressources,
le manque de ressources,
01:16
Pests, parasites, lack of resources
prevent them from expanding too much.
prevent them from expanding too much.
25
64130
4211
les empêchent de s’accroître trop.
01:20
But every now and then,
a species escapes its bounds.
a species escapes its bounds.
26
68365
3439
Mais de temps en temps,
une espèce échappe à ses limites.
une espèce échappe à ses limites.
01:24
Crown-of-thorns starfish
in the Indian Ocean,
in the Indian Ocean,
27
72116
2392
L'étoile de mer couronne d'épines
dans l'Océan Indien,
dans l'Océan Indien,
01:26
zebra mussels in the Great Lakes,
spruce budworm here in Canada.
spruce budworm here in Canada.
28
74532
3580
les moules zébrées dans les Grands Lacs,
les tordeuses des bourgeons.
les tordeuses des bourgeons.
01:30
Populations explode,
a hundredfold, a thousandfold,
a hundredfold, a thousandfold,
29
78136
3143
Les populations explosent,
multipliées par des centaines,
multipliées par des centaines,
par des milliers, par des millions.
01:33
a millionfold.
30
81303
1206
Voici une leçon fondamentale en biologie :
01:35
So here's a fundamental
lesson from biology:
lesson from biology:
31
83023
2542
01:37
outbreaks in nature don't end well.
32
85589
2188
les épidémies dans la nature
se terminent mal.
se terminent mal.
01:40
(Laughter)
33
88126
1150
(Rires)
01:41
Put a couple of protozoa
into a petri dish full of nutrient goo.
into a petri dish full of nutrient goo.
34
89660
3920
Mettons deux ou trois protozoaires
dans une boîte de Petri
dans une boîte de Petri
remplie de gelée nutritive.
01:46
In their natural habitat, soil or water,
their environment constrains them.
their environment constrains them.
35
94276
3872
Leur environnement naturel,
la terre ou l'eau, est contraignant.
la terre ou l'eau, est contraignant.
01:50
In the petri dish, they have
an ocean of breakfast
an ocean of breakfast
36
98896
2375
Dans la boîte de Petri,
ils ont un grand festin
ils ont un grand festin
et n'ont aucun ennemi naturel.
01:53
and no natural enemies.
37
101295
1366
Ils continuent de manger
et de se reproduire
et de se reproduire
01:54
They eat and reproduce, eat and reproduce,
38
102685
2508
Et boum ! Ils se heurtent
aux limites de la boîte.
aux limites de la boîte.
01:57
until bang, they hit
the edge of the petri dish,
the edge of the petri dish,
39
105217
2259
01:59
at which point they either
drown in their own waste,
drown in their own waste,
40
107500
2435
Ils peuvent soit se noyer
dans leurs excréments,
dans leurs excréments,
soit mourir de faim, ou les deux.
02:01
starve from lack of resources, or both.
41
109959
1905
02:03
The outbreak ends, always, badly.
42
111888
2708
Les épidémies se terminent toujours mal.
D'un point de vue biologique,
02:06
Now, from the viewpoint of biology,
43
114953
2433
nous ne sommes pas fondamentalement
différents des protozoaires dans la boîte.
différents des protozoaires dans la boîte.
02:09
you and I are not fundamentally different
than the protozoa in the petri dish.
than the protozoa in the petri dish.
44
117410
3942
Nous ne sommes pas spéciaux.
02:13
We're not special.
45
121884
1587
02:17
All the things that we, in our vanity,
think make us different --
think make us different --
46
125598
3136
Toutes ces choses qui nous donnent
le sentiment d'être différents :
le sentiment d'être différents :
l'art, la science, la technologie
n'ont pas d'importance.
n'ont pas d'importance.
02:20
art, science, technology, and so forth,
they don't matter.
they don't matter.
47
128758
2766
02:23
We're an outbreak species,
48
131548
1269
Nous sommes une espèce envahissante
02:24
we're going to hit the edge
of the petri dish, simple as that.
of the petri dish, simple as that.
49
132841
3455
qui va atteindre le bord
de la boîte de Petri.
de la boîte de Petri.
02:28
Well, the obvious question:
Is this actually true?
Is this actually true?
50
136320
2857
La question évidente : est-ce bien vrai ?
02:31
Are we in fact doomed
to hit the edge of the petri dish?
to hit the edge of the petri dish?
51
139766
2667
Sommes-nous condamnés
à atteindre ces limites ?
à atteindre ces limites ?
02:34
I'd like to set aside
this question for a moment
this question for a moment
52
142457
2269
J'aimerais mettre cette question de côté
et vous en poser une autre.
02:36
and ask you guys another one.
53
144750
1524
02:38
If we are going to escape biology,
how are we going to do it?
how are we going to do it?
54
146298
3071
Si nous voulons échapper
aux règles de biologie,
aux règles de biologie,
comment allons-nous le faire ?
En 2050,
02:42
In the year 2050,
55
150242
1588
Il y aura 10 milliards de personnes
dans le monde.
dans le monde.
02:43
there will be almost
10 billion people in the world,
10 billion people in the world,
56
151854
2495
Toutes ces personnes voudront
les choses que nous voulons :
les choses que nous voulons :
02:46
and all of those people will want
the things that you and I want:
the things that you and I want:
57
154373
3139
de belles voitures, de beaux vêtements,
de belles maisons
de belles maisons
02:49
nice cars, nice clothes, nice homes,
58
157536
3277
02:52
the odd chunk of Toblerone.
59
160837
1523
et l'occasionnel morceau de Toblerone.
02:55
I mean, think of it:
Toblerone for 10 billion people.
Toblerone for 10 billion people.
60
163064
2491
Pensez-y : du Toblerone pour
10 milliards de personnes.
10 milliards de personnes.
02:57
How are we going to do this?
61
165579
1573
Comment allons-nous faire ?
02:59
How are we going to feed everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
62
167176
2840
Comment procurer de la nourriture,
de l'eau, de l'énergie pour tous
de l'eau, de l'énergie pour tous
03:02
provide power to everybody,
avoid the worst impacts of climate change?
avoid the worst impacts of climate change?
63
170040
3389
et éviter les pires impacts
du changement climatique ?
du changement climatique ?
Je suis un journaliste scientifique.
03:05
I'm a science journalist,
64
173453
1777
Ça fait des années que
je pose ces questions aux scientifiques.
je pose ces questions aux scientifiques.
03:07
and I've been asking these questions
to researchers for years,
to researchers for years,
65
175254
3339
03:10
and in my experience, their answers
fall into two broad categories,
fall into two broad categories,
66
178617
3977
Selon mon expérience,
leurs réponses entrent
dans deux catégories
dans deux catégories
03:14
which I call "wizards" and "prophets."
67
182618
1959
les « magiciens » et les « prophètes ».
03:16
Wizards, techno-whizzes,
68
184994
1814
Les magiciens, les génies des tech,
croient que la science
et les technologies, bien appliquées,
et les technologies, bien appliquées,
03:18
believe that science and technology,
properly applied,
properly applied,
69
186832
2808
nous permettront de sortir de ce problème.
03:21
will let us produce
our way out of our dilemmas.
our way out of our dilemmas.
70
189664
2624
« Soyez intelligents, fabriquez plus,
03:24
"Be smart, make more," they say.
71
192312
1677
comme ça tout le monde peut gagner, »
disent-ils.
disent-ils.
03:26
"That way, everyone can win."
72
194013
1651
Les prophètes croient presque l'inverse.
03:28
Prophets believe close to the opposite.
73
196537
2182
Ils voient le monde gouverné
par des processus écologiques fondamentaux
par des processus écologiques fondamentaux
03:31
They see the world as governed
by fundamental ecological processes
by fundamental ecological processes
74
199790
4091
03:35
with limits that we
transgress to our peril.
transgress to our peril.
75
203905
2758
qui a des limites que nous
transgressons à nos périls.
transgressons à nos périls.
« Utilisez moins, économisez, »
disent-ils,
disent-ils,
03:39
"Use less, conserve," they say.
76
207206
2016
03:41
"Otherwise, everybody's going to lose."
77
209246
2071
« sinon tout le monde va perdre. »
Les magiciens et les prophètes sont
en désaccord depuis des décennies
en désaccord depuis des décennies
03:44
Wizards and prophets have been
butting their heads together for decades,
butting their heads together for decades,
78
212261
3428
03:47
but they both believe that technology
is key to a successful future.
is key to a successful future.
79
215713
3683
mais tous pensent que
les technologies sont
la clé d'un futur prospère.
la clé d'un futur prospère.
Le problème, c'est qu'ils envisagent
des technologies différentes
des technologies différentes
03:51
The trouble is, they envision
different types of technology
different types of technology
80
219420
3047
et des avenirs différents.
03:54
and different types of futures.
81
222491
1778
03:56
Wizards envision a world of glittering,
hyperefficient megacities
hyperefficient megacities
82
224995
5133
Les magiciens voient un monde étincelant,
des mégalopoles hyper efficaces
entourées de vastes étendues
de nature sauvage ;
de nature sauvage ;
04:02
surrounded by vast tracts
of untouched nature,
of untouched nature,
83
230152
2962
d’économies qui ont transitionné
d'atomes aux bits ;
d'atomes aux bits ;
04:05
economies that have
transitioned from atoms to bits,
transitioned from atoms to bits,
84
233138
2620
de sociétés capitalistes dématérialisées
04:07
dematerialized capitalist societies
85
235782
2041
qui ne dépendent plus
de l'exploitation de la nature.
de l'exploitation de la nature.
04:09
that no longer depend
on exploiting nature.
on exploiting nature.
86
237847
2229
04:12
Energy, to wizards,
comes from compact nuclear plants;
comes from compact nuclear plants;
87
240755
2642
L’énergie provient
de centrales nucléaires compactes.
de centrales nucléaires compactes.
04:15
food from low-footprint farms
with ultraproductive,
with ultraproductive,
88
243421
2842
La nourriture provient
de fermes écologiques,
de fermes écologiques,
avec des cultures OGM ultra-productives
04:18
genetically modified crops
tended by robots;
tended by robots;
89
246287
2808
entretenues par des robots.
L'eau provient d'usines de désalinisation.
04:21
water from high-throughput
desalination plants,
desalination plants,
90
249119
2516
04:23
which means we no longer
exploit rivers and aquifers.
exploit rivers and aquifers.
91
251659
3126
Nous n’exploiterons donc plus
les rivières et les aquifères.
les rivières et les aquifères.
04:27
Wizards envision all 10 billion of us
92
255208
1834
Les magiciens voient
10 milliards de personnes
10 milliards de personnes
04:29
packed into ultradense
but walkable megacities,
but walkable megacities,
93
257066
2643
entassées dans les mégalopoles
denses, adaptées à la marche.
denses, adaptées à la marche.
04:31
an urbanized world
of maximum human aspiration
of maximum human aspiration
94
259733
2674
Un monde urbanisé inspiré
par l'être humain
par l'être humain
et par une liberté humaine maximale.
04:34
and maximum human liberty.
95
262431
1428
04:36
Now, prophets object to every bit of this.
96
264557
3508
Les prophètes, eux,
s'opposent à tout cela.
s'opposent à tout cela.
04:40
You can't dematerialize
food and water, they point out.
food and water, they point out.
97
268089
3155
On ne peut pas dématérialiser
la nourriture et l'eau, disent-ils.
la nourriture et l'eau, disent-ils.
04:43
They say, you can't eat bits,
98
271557
2136
Nous ne pouvons pas manger des bits.
L'agriculture industrielle a déjà
causé des érosions de sol massives,
causé des érosions de sol massives,
04:45
and industrial agriculture has already
given us massive soil erosion,
given us massive soil erosion,
99
273717
3524
de vastes zones côtières mortes
et détruit les microbiomes du sol.
et détruit les microbiomes du sol.
04:49
huge coastal dead zones
and ruined soil microbiomes.
and ruined soil microbiomes.
100
277265
2921
04:52
And you wizards, you want more of this?
101
280210
1947
Et vous en voulez encore plus ?
Et ces usines de désalinisation géantes ?
04:54
And those giant desalination plants?
102
282181
2418
Vous savez qu'elles génèrent
des montagnes de sels toxiques
des montagnes de sels toxiques
04:56
You know they generate
equally giant piles of toxic salt
equally giant piles of toxic salt
103
284623
2969
04:59
that are basically
impossible to dispose of.
impossible to dispose of.
104
287616
2268
dont il est impossible de se débarrasser.
Et ces mégalopoles que vous aimez ?
05:02
And those megacities you like?
105
290424
2184
Pouvez-vous me nommer une
mégalopole qui existe actuellement,
mégalopole qui existe actuellement,
05:04
Can you name me
an actually existing megacity
an actually existing megacity
106
292632
3065
qui existe vraiment dans le monde
d'aujourd'hui, sauf peut-être Tokyo,
d'aujourd'hui, sauf peut-être Tokyo,
05:07
that really exists in the world today,
except for possibly Tokyo,
except for possibly Tokyo,
107
295721
3224
05:10
that isn't a cesspool
of corruption and inequality?
of corruption and inequality?
108
298969
3079
qui n'est pas un vivier
de corruption et d'inégalités ?
de corruption et d'inégalités ?
05:15
Instead, prophets pray for a world
of smaller, interconnected communities,
of smaller, interconnected communities,
109
303055
6636
A la place, les prophètes prient
pour un monde de plus petites
communautés interconnectées,
communautés interconnectées,
05:21
closer to the earth,
110
309715
2166
plus proches de la terre.
05:23
a more agrarian world
of maximum human connection
of maximum human connection
111
311905
3017
Un monde plus agraire avec
un maximum de liens humains
un maximum de liens humains
05:26
and reduced corporate control.
112
314946
1903
et moins de contrôle
par les multinationales.
par les multinationales.
Dans cette vision, plus de gens vivent
à la campagne.
à la campagne.
05:30
More people live
in the countryside in this vision,
in the countryside in this vision,
113
318142
2731
L'électricité provient d'installations
solaires et éoliennes
solaires et éoliennes
05:32
with power provided by neighborhood-scale
solar and wind installations
solar and wind installations
114
320897
3341
à l'échelle des quartiers
et qui s'intègrent dans le paysage.
et qui s'intègrent dans le paysage.
05:36
that disappear into the background.
115
324262
1809
05:38
Prophets don't generate water
from giant desalination plants.
from giant desalination plants.
116
326698
3706
Les prophètes ne produisent pas d'eau
avec des usines de désalinisation géantes.
avec des usines de désalinisation géantes.
Ils récupèrent l'eau de pluie,
05:44
They capture it from rainfall,
117
332044
2508
05:46
and they reuse and recycle it endlessly.
118
334576
2469
ils la réutilisent et la
recyclent indéfiniment.
recyclent indéfiniment.
La nourriture provient
des réseaux de petites exploitations
des réseaux de petites exploitations
05:49
And the food comes
from small-scale networks of farms
from small-scale networks of farms
119
337069
4420
qui concentrent leurs efforts
sur les arbres et sur les tubercules
sur les arbres et sur les tubercules
05:53
that focus on trees and tubers
120
341513
1906
plutôt que des céréales moins
productives comme le blé et le riz.
productives comme le blé et le riz.
05:55
rather than less productive cereals
like wheat and rice.
like wheat and rice.
121
343443
3738
06:01
Above all, though, prophets envision
people changing their habits.
people changing their habits.
122
349286
3699
Par-dessus tout, les prophètes voient
que les gens changent leurs habitudes.
que les gens changent leurs habitudes.
06:05
They don't drive to work,
they take their renewable-powered train.
they take their renewable-powered train.
123
353009
3110
Ils vont au travail en train
à énergie renouvelable.
à énergie renouvelable.
Ils ne prennent pas de douche
chaude de 30 minutes chaque matin.
chaude de 30 minutes chaque matin.
06:08
They don't take 30-minute
hot showers every morning.
hot showers every morning.
124
356143
2507
06:10
They eat, you know,
like Michael Pollan says,
like Michael Pollan says,
125
358674
2461
Ils mangent selon Michael Pollan :
de la vraie nourriture,
surtout des plantes, et pas trop.
surtout des plantes, et pas trop.
06:13
real food, mostly plants, not too much.
126
361159
3895
06:17
Above all, prophets say
submitting to nature's restraints
submitting to nature's restraints
127
365825
3508
Par-dessus tout, les prophètes disent que
se soumettre aux restrictions de la nature
se soumettre aux restrictions de la nature
06:21
leads to a freer, more democratic,
healthier way of life.
healthier way of life.
128
369357
4848
mène à un mode de vie plus libre,
plus démocratique et plus sain.
plus démocratique et plus sain.
Les magiciens, eux, considèrent ça
comme de la foutaise.
comme de la foutaise.
06:26
Now, wizards regard all this as hooey.
129
374967
2490
06:29
They see it as a recipe for narrowness,
regression, and global poverty.
regression, and global poverty.
130
377481
3468
C'est, pour eux, un concept étroit
qui mène à une régression
et à la pauvreté dans le monde.
et à la pauvreté dans le monde.
Le style d'agriculture des prophètes
prolonge l'empreinte humaine.
prolonge l'empreinte humaine.
06:34
Prophet-style agriculture, they say,
only extends the human footprint
only extends the human footprint
131
382314
3318
Elle incite les gens à se livrer
à des travaux agricoles peu rémunérés.
à des travaux agricoles peu rémunérés.
06:37
and shunts more people
into low-wage agricultural labor.
into low-wage agricultural labor.
132
385656
3048
06:40
Those neighborhood-run solar facilities,
133
388728
1931
Ces installations solaires de quartier
semblent fantastiques,
06:42
they sound great,
134
390683
1764
mais cette technologie
n'existe pas encore.
n'existe pas encore.
06:44
but they depend on a technology
that doesn't exist yet.
that doesn't exist yet.
135
392471
2705
06:47
They're a fantasy.
136
395200
1354
Elles sont un rêve.
Le recyclage d'eau ? C'est un frein
à la croissance et au développement.
à la croissance et au développement.
06:49
And recycling water? It's a brake
on growth and development.
on growth and development.
137
397012
2826
06:51
Above all, though, wizards object
to the prophets' emphasis
to the prophets' emphasis
138
399862
3483
Les magiciens s'opposent à l'accent mis
par les prophètes
par les prophètes
06:55
on wide-scale social engineering,
139
403369
2038
sur une ingénierie sociale
à grande échelle
à grande échelle
qu'ils considèrent
profondément anti-démocratique.
profondément anti-démocratique.
06:57
which they see as deeply anti-democratic.
140
405431
2438
07:01
If the history of the last two centuries
was one of unbridled growth,
was one of unbridled growth,
141
409105
3904
Si les derniers siècles ont eu
une histoire de croissance débridée,
une histoire de croissance débridée,
l'histoire du siècle à venir pourrait
être le choix que nous ferons
être le choix que nous ferons
07:05
the history of the coming century
may well be the choice we make
may well be the choice we make
142
413033
3185
en tant qu'espèce entre ces deux voies.
07:08
as a species between these two paths.
143
416242
2215
Ces arguments seront résolus
07:11
These are the arguments that will be
resolved, in one way or another,
resolved, in one way or another,
144
419021
3897
par la génération de nos enfants.
07:14
by our children's generation,
145
422942
1464
07:16
the generation that will come
into the world of 10 billion.
into the world of 10 billion.
146
424430
2816
La génération naîtra
dans le monde des 10 milliards.
dans le monde des 10 milliards.
Attendez, les biologistes devraient
lever les yeux si fort maintenant
lever les yeux si fort maintenant
07:19
Now, but wait, by this point,
biologists should be rolling their eyes
biologists should be rolling their eyes
147
427270
3262
07:22
so loud you can barely hear me speak.
148
430556
1886
que vous devriez
à peine m'entendre parler.
à peine m'entendre parler.
07:24
They should be saying,
all of this, wizards, prophets,
all of this, wizards, prophets,
149
432466
3697
Ils devraient dire, tout ça,
les magiciens, les prophètes,
les magiciens, les prophètes,
07:28
it's a pipe dream.
150
436187
1352
c'est une chimère.
Peu importe le chemin illusoire
que vous pensez emprunter,
que vous pensez emprunter,
07:29
It doesn't matter which illusory path
you think you're taking.
you think you're taking.
151
437563
4168
07:34
Outbreaks in nature don't end well.
152
442736
2436
les épidémies dans la nature
se terminent mal.
se terminent mal.
07:37
I mean, you think the protozoa
see the edge of the petri dish approaching
see the edge of the petri dish approaching
153
445196
3476
Est-ce que les protozoaires voyant le bord
de la boite de Petri
de la boite de Petri
se disent : « Hé les gars,
il faut changer la société » ?
il faut changer la société » ?
07:40
and say, "Hey guys,
time to change society"?
time to change society"?
154
448696
2095
07:42
No. They just let her rip.
155
450815
2158
Non. Ils laissent faire.
07:44
That's what life does,
and we're part of life.
and we're part of life.
156
452997
2531
La vie est comme ça,
et nous faisons partie de la vie.
et nous faisons partie de la vie.
07:47
We'll do the same thing. Deal with it.
157
455552
2119
Nous ferons la même chose. Faites avec !
07:50
Well, if you're a follower of Darwin,
you have to take this into consideration.
you have to take this into consideration.
158
458242
5647
Si vous êtes adepte de Darwin,
vous devez prendre ceci en considération.
vous devez prendre ceci en considération.
L'argument contraire de base se
résume à « Nous sommes spéciaux ».
résume à « Nous sommes spéciaux ».
07:56
I mean, the basic counterargument
boils down to: "We're special."
boils down to: "We're special."
159
464500
3723
08:00
How lame is that?
160
468762
1259
Ce n'est pas nul, ça ?
08:02
(Laughter)
161
470045
1491
08:03
I mean, we can accumulate
and share knowledge
and share knowledge
162
471560
2120
Nous savons accumuler
et partager des données
et partager des données
et les utiliser pour guider notre avenir.
08:05
and use it to guide our future.
163
473704
1824
08:07
Well, are we actually doing this?
164
475552
1724
Eh bien, est-ce qu'on fait vraiment ça ?
08:09
Is there any evidence that we're actually
using our accumulated, shared knowledge
using our accumulated, shared knowledge
165
477300
4777
Y a-t-il des preuves que nous utilisons
les savoirs accumulés et partagés...
les savoirs accumulés et partagés...
pour garantir
notre prospérité à long terme ?
notre prospérité à long terme ?
08:15
to guarantee our long-term prosperity?
166
483514
2008
C'est facile de dire non.
08:18
It's pretty easy to say no.
167
486093
1667
Si vous êtes un magicien et croyez que
08:20
If you're a wizard,
168
488398
907
08:21
and you believe that hyperproductive,
genetically engineered crops
genetically engineered crops
169
489321
3438
les cultures OGM et hyper-productives
08:24
are key to feeding everyone
in tomorrow's world,
in tomorrow's world,
170
492783
2363
sont la clé pour nourrir
le monde de demain,
le monde de demain,
vous devez vous s'inquiéter que
20 ans de preuves scientifiques
20 ans de preuves scientifiques
08:27
you have to worry that 20 years
171
495170
2785
08:29
of scientists demonstrating
that they are safe to consume
that they are safe to consume
172
497979
2722
qui démontrent
qu'elles sont sûres à la consommation
qu'elles sont sûres à la consommation
08:32
has failed to convince the public
to embrace this technology.
to embrace this technology.
173
500725
2906
n'ont pas convaincu le public
à adopter cette technologie.
à adopter cette technologie.
08:35
If you're a prophet
174
503655
1314
Si vous êtes un prophète
et vous croyez que la clé pour résoudre
la pénurie croissante d'eau douce
la pénurie croissante d'eau douce
08:36
and you believe that key to solving
today's growing shortage of fresh water
today's growing shortage of fresh water
175
504993
4477
est d'arrêter de la gaspiller,
08:41
is to stop wasting it,
176
509494
1951
08:43
you have to worry
that cities around the world,
that cities around the world,
177
511469
2897
vous devez vous inquiéter que
les grandes villes du monde entier,
les grandes villes du monde entier,
08:46
in rich places as well as poor,
178
514390
1800
dans les endroits riches et pauvres
08:48
routinely lose a quarter
or more of their water
or more of their water
179
516214
2587
perdent régulièrement un quart
voire plus de leur eau
voire plus de leur eau
08:50
to leaky and contaminated pipes.
180
518825
2135
à cause de fuites ou de tuyaux contaminés.
08:53
I mean, Cape Town, just a little
while ago, almost ran out of water.
while ago, almost ran out of water.
181
521515
3529
Il y a peu de temps, Le Cap
a presque manqué d'eau.
a presque manqué d'eau.
Le Cap perd un tiers de son eau
à cause de tuyaux qui fuient.
à cause de tuyaux qui fuient.
08:57
Cape Town loses a third
of its water to leaky pipes.
of its water to leaky pipes.
182
525068
2567
08:59
This problem has been
getting worse for decades,
getting worse for decades,
183
527659
2317
Ce problème s'aggrave depuis des décennies
09:02
and remarkably little
has been done about it.
has been done about it.
184
530000
2595
et étonnamment peu a été fait à ce sujet.
Si vous êtes un magicien
et pensez que l’énergie nucléaire,
et pensez que l’énergie nucléaire,
09:04
If you're a wizard, and you think
that clean, abundant,
that clean, abundant,
185
532619
3249
abondante et propre soit la clé
contre le changement climatique,
contre le changement climatique,
09:07
carbon-free nuclear power
is key to fighting climate change,
is key to fighting climate change,
186
535892
2869
vous devez vous inquiéter
09:10
then you have to worry
187
538785
1241
que le public n'ait pas envie
de construire des centrales nucléaires.
de construire des centrales nucléaires.
09:12
that the public willingness
to build nukes is going down.
to build nukes is going down.
188
540050
2770
09:15
If you're a prophet, and you think
that the solution to the same problem
that the solution to the same problem
189
543455
3436
Si vous êtes un prophète et pensez
que la solution au même problème
que la solution au même problème
09:18
is these neighborhood-run solar facilities
shuttling power back and forth,
shuttling power back and forth,
190
546915
3578
soit ces installations solaires
de quartier où l'énergie va et vient,
de quartier où l'énergie va et vient,
vous devez vous inquiéter
qu'aucune nation dans le monde
qu'aucune nation dans le monde
09:22
you have to worry that no nation
anywhere in the world
anywhere in the world
191
550517
2754
09:25
has devoted anything like the resources
necessary to develop this technology
necessary to develop this technology
192
553295
3969
n'ait consacré les ressources nécessaires
au développement de cette technologie
au développement de cette technologie
09:29
and deploy it in the time that we need it.
193
557288
2503
et à sa mise en œuvre en temps voulu.
09:31
And if you're on either side,
wizard or prophet,
wizard or prophet,
194
559815
2338
Et que vous soyez
un magicien ou un prophète,
un magicien ou un prophète,
vous devriez vous inquiéter que
malgré l'alerte massive
malgré l'alerte massive
09:34
you have to worry that, despite
the massive alarm about climate change,
the massive alarm about climate change,
195
562177
4548
au sujet du changement climatique,
la quantité d'énergie générée annuellement
par les combustibles fossiles a augmenté
par les combustibles fossiles a augmenté
09:38
the amount of energy generated every year
from fossil fuels has gone up
from fossil fuels has gone up
196
566749
3953
09:42
by about 30 percent
since the beginning of this century.
since the beginning of this century.
197
570726
3331
d'environ 30% depuis le début du siècle.
Alors, pensez-vous que nous sommes
toujours différents des protozoaires ?
toujours différents des protozoaires ?
09:46
So, still think we're different
than the protozoa?
than the protozoa?
198
574443
3317
Pensez-vous que
nous sommes toujours spéciaux ?
nous sommes toujours spéciaux ?
09:50
Still think we're special?
199
578498
2270
En fait,
09:54
Actually, it's even worse than that.
200
582392
2563
c'est encore pire que ça.
09:56
(Laughter)
201
584979
2588
(Rires)
Nous ne manifestons pas.
09:59
We're not in the streets.
202
587591
1251
Sans plaisanter, s'il existe une
différence entre nous et les protozoaires,
différence entre nous et les protozoaires,
10:00
No seriously, if there's a difference
between us and the protozoa,
between us and the protozoa,
203
588866
3175
10:04
a difference that matters,
204
592065
1542
une différence qui importe,
ce n'est pas seulement l'art,
la science et la technologie...
la science et la technologie...
10:05
it's not just our art and science
and technology and so forth --
and technology and so forth --
205
593631
3077
C'est le fait que nous pouvons manifester,
sortir dans la rue
sortir dans la rue
10:08
it's that we can yell and scream,
we can go out into the streets,
we can go out into the streets,
206
596732
3231
et éventuellement réformer la société.
10:11
and, over time,
change the way society works,
change the way society works,
207
599987
2118
Mais nous ne le faisons pas.
10:14
but we're not doing it.
208
602129
1254
Les magiciens soutiennent depuis
des décennies que l’énergie nucléaire
des décennies que l’énergie nucléaire
10:15
Wizards have been arguing
literally for decades
literally for decades
209
603407
2424
10:17
that nuclear power is key
to resolving climate change.
to resolving climate change.
210
605855
4976
est la clé pour résoudre
le changement climatique.
le changement climatique.
Mais la toute première manifestation
pro-nucléaire a eu lieu
pro-nucléaire a eu lieu
10:24
But the first pro-nuke march in history
occurred less than two years ago,
occurred less than two years ago,
211
612174
4229
il y a moins de deux ans et a été éclipsée
par les marches antinucléaires du passé.
par les marches antinucléaires du passé.
10:28
and it was dwarfed by the anti-nuke
marches of the past.
marches of the past.
212
616427
3262
10:31
Prophets have been arguing,
again literally for decades,
again literally for decades,
213
619713
3126
Les prophètes argumentent
depuis des décennies
depuis des décennies
que la préservation est la clé
pour maintenir les réserves d'eau douce
pour maintenir les réserves d'eau douce
10:34
that conservation is key
to keeping freshwater supplies
to keeping freshwater supplies
214
622863
3763
10:38
without destroying the ecosystems
that generate those freshwater supplies.
that generate those freshwater supplies.
215
626650
3835
sans détruire les écosystèmes
qui génèrent ces réserves d'eau douce.
qui génèrent ces réserves d'eau douce.
10:42
But in the history of humankind,
there has never been a street
there has never been a street
216
630509
2911
Mais dans l'Histoire de l'Humanité,
il n'y a jamais eu une rue remplie
de manifestants en colère
de manifestants en colère
10:45
full of angry protesters
waving signs about leaky pipes.
waving signs about leaky pipes.
217
633444
2917
contre les tuyaux qui fuient.
10:48
In fact, most of the political
activity in this sphere
activity in this sphere
218
636985
3598
En fait,
la majorité de l'activité
politique dans ce domaine
politique dans ce domaine
10:52
has been wizards and prophets
fighting each other, protesting each other
fighting each other, protesting each other
219
640607
3491
a été des disputes et manifestations
entre les magiciens et les prophètes,
entre les magiciens et les prophètes,
au lieu de reconnaître
qu'ils sont du même côté.
qu'ils sont du même côté.
10:56
rather than recognizing that they are,
fundamentally, on the same side.
fundamentally, on the same side.
220
644122
3738
10:59
After all, these people are concerned
about the same thing:
about the same thing:
221
647884
3407
Après tout, ces gens s'alarment
de la même chose :
de la même chose :
11:03
How are we going to make our way
in the world of 10 billion?
in the world of 10 billion?
222
651315
3597
comment allons-nous faire dans un monde
de 10 milliards de personnes ?
de 10 milliards de personnes ?
La première étape pour créer
ce mouvement social nécessaire,
ce mouvement social nécessaire,
11:06
The first step towards generating
that necessary social movement,
that necessary social movement,
223
654936
3134
cette masse critique, afin de
provoquer ces manifestations,
provoquer ces manifestations,
11:10
creating that critical mass and getting
that yelling and screaming going
that yelling and screaming going
224
658094
3444
est évidente : les magiciens
et les prophètes doivent s'unir.
et les prophètes doivent s'unir.
11:13
seems obvious:
wizards and prophets join together.
wizards and prophets join together.
225
661562
2361
11:15
But how are you going to do this,
given the decades of hostility?
given the decades of hostility?
226
663947
3150
Comment s'unir
après des décennies d'hostilité ?
après des décennies d'hostilité ?
Une façon d'y arriver pourrait être que
11:19
One way might be this:
227
667121
1174
11:20
Each side agrees to accept
the fundamental premises of the other.
the fundamental premises of the other.
228
668319
4349
chaque partie accepte les
principes fondamentaux de l'autre,
principes fondamentaux de l'autre,
11:25
Accept that nuclear power
is safe and carbon-free,
is safe and carbon-free,
229
673837
3397
accepte que l'énergie nucléaire
est sûre et sans carbone,
est sûre et sans carbone,
que les mines d'uranium sont
atrocement polluantes
atrocement polluantes
11:29
and that uranium mines
can be hideously dirty
can be hideously dirty
230
677258
2547
et que mettre de gros volumes de déchets
toxiques sur des trains branlants
toxiques sur des trains branlants
11:31
and that putting large volumes
of toxic waste on rickety trains
of toxic waste on rickety trains
231
679829
4325
11:36
and shuttling them around
the countryside is a terrible idea.
the countryside is a terrible idea.
232
684178
3007
qui traversent les campagnes
est une très mauvaise idée.
est une très mauvaise idée.
Pour moi, cela mène à une vision de
petites centrales nucléaires de quartier,
petites centrales nucléaires de quartier,
11:40
To me, this leads rather quickly
to a vision of small,
to a vision of small,
233
688122
3533
11:43
neighborhood scale, temporary nukes,
234
691679
2668
temporaires.
Le nucléaire est une énergie de transition
le temps de développer les renouvelables.
le temps de développer les renouvelables.
11:46
nuclear power as a bridge technology
while we develop and deploy renewables.
while we develop and deploy renewables.
235
694371
3620
11:50
Or accept that genetically
modified crops are safe
modified crops are safe
236
698015
3701
Acceptez que les cultures génétiquement
modifiées sont sûres
modifiées sont sûres
11:53
and that industrial agriculture
has caused huge environmental problems.
has caused huge environmental problems.
237
701740
3691
et que l'agriculture industrielle a causé
de graves problèmes environnementaux.
de graves problèmes environnementaux.
11:57
To me, this leads rather quickly
to a vision of plant scientists
to a vision of plant scientists
238
705455
4250
Pour moi, cela mène à une vision
où les phyto-scientifiques consacrent
où les phyto-scientifiques consacrent
plus de temps à étudier les cultures
d'arbres et de tubercules
d'arbres et de tubercules
12:01
devoting much more of their attention
to tree and tuber crops,
to tree and tuber crops,
239
709729
3147
qui peuvent être beaucoup
plus productives que les céréales,
plus productives que les céréales,
12:04
which can be much more
productive than cereals,
productive than cereals,
240
712900
3008
12:07
use much less water than cereals,
and cause much less erosion than cereals.
and cause much less erosion than cereals.
241
715932
3761
utilisent moins d'eau
et provoquent moins d'érosion des sols.
et provoquent moins d'érosion des sols.
Ce ne sont que les idées
d'un simple journaliste.
d'un simple journaliste.
12:11
These are just ideas
from a random journalist.
from a random journalist.
242
719717
2187
Il y a surement des centaines
de meilleures idées dans cette pièce.
de meilleures idées dans cette pièce.
12:13
I'm sure there's a hundred better ones
right here in this room.
right here in this room.
243
721928
3054
12:17
The main point is,
244
725006
1151
L'idée principale est que
les magiciens et les prophètes
les magiciens et les prophètes
12:18
wizards and prophets working together
have many paths to success.
have many paths to success.
245
726181
3999
travaillant ensemble
auront plus de succès.
auront plus de succès.
Le succès signifierait beaucoup plus
que la simple survie,
que la simple survie,
12:22
And success would mean
much more than mere survival,
much more than mere survival,
246
730204
2672
12:24
important though that is.
247
732900
1251
aussi importante soit-elle.
12:26
I mean, if humankind somehow
survives its own outbreak,
survives its own outbreak,
248
734175
2985
Si l'Humanité survit à sa propre épidémie,
si tout le monde a assez
de nourriture, d'eau, et d'électricité
de nourriture, d'eau, et d'électricité
12:29
if we get food to everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
249
737184
2442
12:31
get power to everybody,
250
739650
1157
12:32
if we avoid the worst effects
of climate change,
of climate change,
251
740831
4097
si nous évitons les pires effets
du changement climatique,
du changement climatique,
si nous préservons le biome,
12:36
if we somehow safeguard the biome,
252
744952
2059
12:39
it would be amazing.
253
747035
1230
ce serait incroyable.
12:41
It would say, I think,
254
749405
1781
Cela voudrait dire, je pense,
12:43
even to a hardened cynic like me,
255
751210
2159
même pour un cynique endurci comme moi,
que nous sommes peut-être
vraiment spéciaux.
vraiment spéciaux.
12:45
maybe we really are special.
256
753393
1451
12:47
Thank you.
257
755615
1151
Merci.
(Applaudissements)
12:48
(Applause)
258
756790
7000
Translated by Florence Gaillard
ABOUT THE SPEAKER
Charles C. Mann - Science journalistCharles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them."
Why you should listen
Twenty years ago, on the day his daughter was born, Charles C. Mann suddenly realized that by the time she reaches his age, there will be almost ten billion people in the world. How is that going to work? How are we going to feed everybody, get water to everybody, get power to everybody and avoid the worst impacts of climate change? Is there any hope we can do all of this?
As a science journalist, Mann has been asking these questions to researchers for years. His TED2018 talk is his best effort to explain the kind of answers he gets, and what they mean -- all in 12 minutes.
Mann is the author of 1491: New Revelations of the Americas Before Columbus, 1493: Uncovering the New World Columbus Created and his latest, The Wizard and the Prophet: Two Remarkable Scientists and Their Dueling Visions to Shape Tomorrow's World.
Charles C. Mann | Speaker | TED.com