TED2018
Charles C. Mann: How will we survive when the population hits 10 billion?
찰스 C. 맨(Charles C. Mann): 세계 인구가 100억이 된다면 우리는 어떻게 살아남을까?
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2050년에는 약 100억명의 사람들이 지구에 살 것으로 보입니다. 우리는 어떻게 기후변화에 대한 영향을 최소화 하면서 모든 사람들에게 기본적인 생필품을 공급할 수 있을까요? 재치와 지혜로 가득찬 대화에서, 과학 저널리스트 찰스 C. 맨은 제안된 해결방안들을 둘로 나누고 이들을 마법사와 예언가, 두 진영으로 설명합니다. 동시에 생존으로 가는 최고의 길에 대한 자신의 생각도 제공합니다.
Charles C. Mann - Science journalist
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
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00:12
How are we doing?
0
698
1150
다들 어떠신가요?
00:14
No, no, no, by that, I meant,
1
2650
1565
아뇨, 아뇨, 그게 아니라, 제 말은
00:16
how are we, homo sapiens "we" ...
2
4239
1681
우리, 호모 사피엔스로서
"우리" 말이에요.
"우리" 말이에요.
00:17
(Laughter)
3
5944
1008
(웃음)
00:18
doing as a species?
4
6976
1151
한 종으로서 우리는 어떻죠?
00:20
(Laughter)
5
8151
1010
(웃음)
00:21
Now the typical way
to answer that question is this.
to answer that question is this.
6
9185
2451
이 질문에 대해 답하는 일반적인 방법은
00:23
You choose some measure
of human physical well-being:
of human physical well-being:
7
11660
3125
인간의 물리적인 안녕과 관련된
수치를 하나 정해서
수치를 하나 정해서
00:26
average longevity,
average calories per day,
average calories per day,
8
14809
2698
예를들면, 평균 수명, 일 평균 칼로리,
00:29
average income, overall population,
that sort of thing,
that sort of thing,
9
17531
2642
평균 소득, 전체 인구,
이런 것들이요,
이런 것들이요,
00:32
and draw a graph of its value over time.
10
20197
2910
그리고 시간에 따라 그 수치가
어떻게 변화하는지 그래프를 그리는 거죠.
어떻게 변화하는지 그래프를 그리는 거죠.
00:35
In almost every case,
you get the same result.
you get the same result.
11
23131
2466
거의 모든 경우에, 여러분은
동일한 결과를 얻을 거예요.
동일한 결과를 얻을 거예요.
00:37
The line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
12
25621
2691
그래프는 천년넘게
바닥을 스치듯 지나가다가
바닥을 스치듯 지나가다가
00:40
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
13
28336
3436
19세기와 20세기에
기하급수적으로 증가할 거예요.
기하급수적으로 증가할 거예요.
00:44
Or choose a measure of consumption:
14
32535
2621
아니면 소비와 관련된 수치를
선택할 수도 있어요.
선택할 수도 있어요.
00:47
consumption of energy,
consumption of fresh water,
consumption of fresh water,
15
35180
2349
에너지 소비량, 깨끗한 물 소비량
00:49
consumption of the world's photosynthesis,
16
37553
2071
전세계 광합성 소비량,
00:51
and draw a graph of its value over time.
17
39648
2222
그리고 시간에 따라 이런 수치들이
어떻게 변화하는지 그래프를 그리는 거죠.
어떻게 변화하는지 그래프를 그리는 거죠.
00:53
In the same way, the line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
18
41894
4072
그래프는 아까와 같이 천년 동안
바닥을 기다가,
바닥을 기다가,
00:57
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
19
45990
4008
19세기와 20세기에
기하급수적으로 증가해요.
기하급수적으로 증가해요.
01:02
Biologists have a word for this: outbreak.
20
50731
2346
이런 현상에 대해 생물학자들이 쓰는
용어가 있는데, 이상발생이라고 합니다.
용어가 있는데, 이상발생이라고 합니다.
01:05
An outbreak is when
a population or species
a population or species
21
53894
2613
이상발생이란 생물 종이나 인구가
01:08
exceeds the bounds of natural selection.
22
56531
2055
자연선택의 범위를
넘어서는 것을 말해요.
넘어서는 것을 말해요.
01:10
Natural selection ordinarily
keeps populations and species
keeps populations and species
23
58610
3016
자연선택은 일반적으로
생물 종이나 인구를
생물 종이나 인구를
01:13
within roughly defined limits.
24
61650
1682
대략적인 범위내로 유지해요.
01:16
Pests, parasites, lack of resources
prevent them from expanding too much.
prevent them from expanding too much.
25
64130
4211
해충, 기생충, 자원의 부족이
그들이 지나치게 퍼져나가는 걸 막죠.
그들이 지나치게 퍼져나가는 걸 막죠.
01:20
But every now and then,
a species escapes its bounds.
a species escapes its bounds.
26
68365
3439
하지만 예나 지금이나,
생물 종은 그 한계를 넘어가요.
생물 종은 그 한계를 넘어가요.
01:24
Crown-of-thorns starfish
in the Indian Ocean,
in the Indian Ocean,
27
72116
2392
인도양의 악마불가사리,
01:26
zebra mussels in the Great Lakes,
spruce budworm here in Canada.
spruce budworm here in Canada.
28
74532
3580
오대호의 얼룩무늬 마합류,
이곳 캐나다의 앞말이나방과의 나방 유충
이곳 캐나다의 앞말이나방과의 나방 유충
01:30
Populations explode,
a hundredfold, a thousandfold,
a hundredfold, a thousandfold,
29
78136
3143
인구는 폭발합니다. 백 배, 천 배,
01:33
a millionfold.
30
81303
1206
백만 배까지도요.
01:35
So here's a fundamental
lesson from biology:
lesson from biology:
31
83023
2542
이제 여기에 생물학의 교훈이 있습니다.
01:37
outbreaks in nature don't end well.
32
85589
2188
자연의 이상발생은 좋게 끝나지 않아요.
01:40
(Laughter)
33
88126
1150
(웃음)
01:41
Put a couple of protozoa
into a petri dish full of nutrient goo.
into a petri dish full of nutrient goo.
34
89660
3920
영양배지가 든 페트리접시에
원생동물 몇개를 놓아보세요.
원생동물 몇개를 놓아보세요.
01:46
In their natural habitat, soil or water,
their environment constrains them.
their environment constrains them.
35
94276
3872
그들의 자연 서식지인 토양이나 물에서는
환경이 그들을 제한해요.
환경이 그들을 제한해요.
01:50
In the petri dish, they have
an ocean of breakfast
an ocean of breakfast
36
98896
2375
페트리접시에서는 아침식사가 흘러넘치고
01:53
and no natural enemies.
37
101295
1366
천적도 없어요.
01:54
They eat and reproduce, eat and reproduce,
38
102685
2508
그들은 먹고 번식하고, 먹고 번식해요.
01:57
until bang, they hit
the edge of the petri dish,
the edge of the petri dish,
39
105217
2259
그러다, 빵!
그들은 페트리접시의 끝에 이르죠.
그들은 페트리접시의 끝에 이르죠.
01:59
at which point they either
drown in their own waste,
drown in their own waste,
40
107500
2435
거기서 그들은 스스로 분비한
찌꺼기에 질식하거나
찌꺼기에 질식하거나
02:01
starve from lack of resources, or both.
41
109959
1905
부족한 자원때문에 굶거나,
둘을 모두 겪어야 하죠.
둘을 모두 겪어야 하죠.
02:03
The outbreak ends, always, badly.
42
111888
2708
이상발생은 항상 안좋게 끝납니다.
02:06
Now, from the viewpoint of biology,
43
114953
2433
이제, 생물학의 관점에서,
02:09
you and I are not fundamentally different
than the protozoa in the petri dish.
than the protozoa in the petri dish.
44
117410
3942
여러분과 저는 페트리접시의 원생생물과
근본적으로 다르지 않습니다.
근본적으로 다르지 않습니다.
02:13
We're not special.
45
121884
1587
우리는 특별하지 않아요.
02:17
All the things that we, in our vanity,
think make us different --
think make us different --
46
125598
3136
우리의 자만에서 나오는
우리가 특별하다고 생각하게 하는 것들
우리가 특별하다고 생각하게 하는 것들
02:20
art, science, technology, and so forth,
they don't matter.
they don't matter.
47
128758
2766
예술, 과학, 기술, 등등,
그런 것들은 중요하지 않아요.
그런 것들은 중요하지 않아요.
02:23
We're an outbreak species,
48
131548
1269
우리는 이상발생할 생물종이에요.
02:24
we're going to hit the edge
of the petri dish, simple as that.
of the petri dish, simple as that.
49
132841
3455
우리도 페트리접시의 끝에 이를 거예요,
간단합니다.
간단합니다.
02:28
Well, the obvious question:
Is this actually true?
Is this actually true?
50
136320
2857
그렇다면, 뻔한 질문은:
이게 정말 사실인가요?
이게 정말 사실인가요?
02:31
Are we in fact doomed
to hit the edge of the petri dish?
to hit the edge of the petri dish?
51
139766
2667
우리는 정말 불운하게도
페트리접시의 끝에 이르고 마나요?
페트리접시의 끝에 이르고 마나요?
02:34
I'd like to set aside
this question for a moment
this question for a moment
52
142457
2269
저는 이 질문을 잠시 제쳐두고
02:36
and ask you guys another one.
53
144750
1524
여러분에게 다른 질문을 하고 싶어요.
02:38
If we are going to escape biology,
how are we going to do it?
how are we going to do it?
54
146298
3071
만약 우리가 생물학을 벗어냐려 한다면,
우린 그걸 어떻게 할 수 있을까요?
우린 그걸 어떻게 할 수 있을까요?
02:42
In the year 2050,
55
150242
1588
2050년에는,
02:43
there will be almost
10 billion people in the world,
10 billion people in the world,
56
151854
2495
지구에 거의 100억 명의
사람들이 살고
사람들이 살고
02:46
and all of those people will want
the things that you and I want:
the things that you and I want:
57
154373
3139
사람들은 다들 여러분과 제가
원하는걸 원할 거예요.
원하는걸 원할 거예요.
02:49
nice cars, nice clothes, nice homes,
58
157536
3277
좋은 차, 좋은 옷, 좋은 집,
02:52
the odd chunk of Toblerone.
59
160837
1523
토블론 초콜릿 한조각 말이에요.
02:55
I mean, think of it:
Toblerone for 10 billion people.
Toblerone for 10 billion people.
60
163064
2491
제말은, 생각해보세요:
100억명을 위한 토블론!
100억명을 위한 토블론!
02:57
How are we going to do this?
61
165579
1573
이걸 어떻게 할 건가요?
02:59
How are we going to feed everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
62
167176
2840
어떻게 모든 사람을 먹이고,
모든 사람에게 물을 주고,
모든 사람에게 물을 주고,
03:02
provide power to everybody,
avoid the worst impacts of climate change?
avoid the worst impacts of climate change?
63
170040
3389
모든 사람에게 에너지를 공급하고,
기후변화의 악영향을 피할 수 있나요?
기후변화의 악영향을 피할 수 있나요?
03:05
I'm a science journalist,
64
173453
1777
저는 과학 저널리스트입니다,
03:07
and I've been asking these questions
to researchers for years,
to researchers for years,
65
175254
3339
저는 수년동안 이런 질문들을
연구자들에게 물어보았죠,
연구자들에게 물어보았죠,
03:10
and in my experience, their answers
fall into two broad categories,
fall into two broad categories,
66
178617
3977
제 경험에 따르면 답변은
두 카테고리로 나눌 수 있었습니다.
두 카테고리로 나눌 수 있었습니다.
03:14
which I call "wizards" and "prophets."
67
182618
1959
저는 이 둘을 "마법사들"과
"예언자들"이라고 부르죠.
"예언자들"이라고 부르죠.
03:16
Wizards, techno-whizzes,
68
184994
1814
마법사들은 기술 광팬들이에요,
03:18
believe that science and technology,
properly applied,
properly applied,
69
186832
2808
올바르게 적용된 과학과 기술이
03:21
will let us produce
our way out of our dilemmas.
our way out of our dilemmas.
70
189664
2624
우리의 딜레마를 해결해줄 거라
믿는 사람들이죠.
믿는 사람들이죠.
03:24
"Be smart, make more," they say.
71
192312
1677
그들은 말하죠,
"똑똑해져, 더 만들어"
"똑똑해져, 더 만들어"
03:26
"That way, everyone can win."
72
194013
1651
"그렇게 하면,
우리 모두 이길 수 있어"
우리 모두 이길 수 있어"
03:28
Prophets believe close to the opposite.
73
196537
2182
예언가들은 거의 반대를 믿습니다.
03:31
They see the world as governed
by fundamental ecological processes
by fundamental ecological processes
74
199790
4091
그들은 세계를 근본적인
생태학적 과정을 따르는 것으로 봅니다.
생태학적 과정을 따르는 것으로 봅니다.
03:35
with limits that we
transgress to our peril.
transgress to our peril.
75
203905
2758
우리가 위험을 무릅쓰고 넘어서려는
한계를 가진 것이죠.
한계를 가진 것이죠.
03:39
"Use less, conserve," they say.
76
207206
2016
그들은 이렇게 말하죠,
"덜 쓰고, 보존해라,"
"덜 쓰고, 보존해라,"
03:41
"Otherwise, everybody's going to lose."
77
209246
2071
"아니면, 모두 다 패배할 것이다."
03:44
Wizards and prophets have been
butting their heads together for decades,
butting their heads together for decades,
78
212261
3428
마법사들과 예언가들은
수십년동안 서로 싸워왔어요,
수십년동안 서로 싸워왔어요,
03:47
but they both believe that technology
is key to a successful future.
is key to a successful future.
79
215713
3683
하지만 결국 모두 기술이
성공적인 미래를 위한 열쇠라는 걸 믿죠.
성공적인 미래를 위한 열쇠라는 걸 믿죠.
03:51
The trouble is, they envision
different types of technology
different types of technology
80
219420
3047
쟁점은, 그 둘이 서로 다른 종류의
기술을 그리고 있다는 점이에요.
기술을 그리고 있다는 점이에요.
03:54
and different types of futures.
81
222491
1778
그리고 다른 종류의 미래죠.
03:56
Wizards envision a world of glittering,
hyperefficient megacities
hyperefficient megacities
82
224995
5133
마법사들은 눈부시고 초고효율의
메가시티를 꿈꿉니다.
메가시티를 꿈꿉니다.
04:02
surrounded by vast tracts
of untouched nature,
of untouched nature,
83
230152
2962
본래 그대로의
광활한 자연에 둘러싸이고,
광활한 자연에 둘러싸이고,
04:05
economies that have
transitioned from atoms to bits,
transitioned from atoms to bits,
84
233138
2620
원자에서 비트로 변화된 경제를 가진,
04:07
dematerialized capitalist societies
85
235782
2041
비물질화된 자본주의 사회이면서
04:09
that no longer depend
on exploiting nature.
on exploiting nature.
86
237847
2229
자연을 더 이상 착취할 필요 없는
사회를 꿈꿉니다.
사회를 꿈꿉니다.
04:12
Energy, to wizards,
comes from compact nuclear plants;
comes from compact nuclear plants;
87
240755
2642
마법사들에게 에너지는 소형화된
원자력 발전소에서 얻는 것이고
원자력 발전소에서 얻는 것이고
04:15
food from low-footprint farms
with ultraproductive,
with ultraproductive,
88
243421
2842
음식은 환경친화적이고 초효율적으로
04:18
genetically modified crops
tended by robots;
tended by robots;
89
246287
2808
로봇이 기른 유전자 변형 작물을 먹고
04:21
water from high-throughput
desalination plants,
desalination plants,
90
249119
2516
물은 대량 처리능력을 가진
해수담수화 플랜트에서 얻어서
해수담수화 플랜트에서 얻어서
04:23
which means we no longer
exploit rivers and aquifers.
exploit rivers and aquifers.
91
251659
3126
더이상 강물이나 대수층을 착취할
필요가 없어지는 것이죠.
필요가 없어지는 것이죠.
04:27
Wizards envision all 10 billion of us
92
255208
1834
마법사들은 우리 100억 명 모두가
04:29
packed into ultradense
but walkable megacities,
but walkable megacities,
93
257066
2643
초밀집되었지만 걸어다닐 수 있는
메가시티에 모여 살면서
메가시티에 모여 살면서
04:31
an urbanized world
of maximum human aspiration
of maximum human aspiration
94
259733
2674
최고의 인간 열망과
최고의 인간 자유가 있는
최고의 인간 자유가 있는
04:34
and maximum human liberty.
95
262431
1428
도시화된 세계에서 사는 것을 그립니다.
04:36
Now, prophets object to every bit of this.
96
264557
3508
이제, 예언자들은
이 모든 것에 반대합니다.
이 모든 것에 반대합니다.
04:40
You can't dematerialize
food and water, they point out.
food and water, they point out.
97
268089
3155
우리는 음식이나 물까지 비물질화
할 수 없다고 그들은 지적합니다.
할 수 없다고 그들은 지적합니다.
04:43
They say, you can't eat bits,
98
271557
2136
우리가 비트를 먹을 순 없다고
그들은 말합니다.
그들은 말합니다.
04:45
and industrial agriculture has already
given us massive soil erosion,
given us massive soil erosion,
99
273717
3524
그리고 산업적 농업은 이미
거대한 토양 침식과
거대한 토양 침식과
04:49
huge coastal dead zones
and ruined soil microbiomes.
and ruined soil microbiomes.
100
277265
2921
막대한 해안가의 데드존을 만들고
토양의 미생물군집을 망쳐놓았어요.
토양의 미생물군집을 망쳐놓았어요.
04:52
And you wizards, you want more of this?
101
280210
1947
그래서 당신 마법사들은,
이런 걸 더 원하나요?
이런 걸 더 원하나요?
04:54
And those giant desalination plants?
102
282181
2418
그리고 그 거대한 해수담수화 시설을요?
04:56
You know they generate
equally giant piles of toxic salt
equally giant piles of toxic salt
103
284623
2969
그것들은 그만큼 막대한
독성 염들을 만들어내서
독성 염들을 만들어내서
04:59
that are basically
impossible to dispose of.
impossible to dispose of.
104
287616
2268
제거하기가 거의 불가능하게 한다는 것을
여러분도 아시잖아요.
여러분도 아시잖아요.
05:02
And those megacities you like?
105
290424
2184
그리고 여러분이 좋아하는 메가시티는요?
05:04
Can you name me
an actually existing megacity
an actually existing megacity
106
292632
3065
지금 실제로 세상에
존재하는 메가시티 중
존재하는 메가시티 중
05:07
that really exists in the world today,
except for possibly Tokyo,
except for possibly Tokyo,
107
295721
3224
아마도 도쿄 정도를 제외하고
05:10
that isn't a cesspool
of corruption and inequality?
of corruption and inequality?
108
298969
3079
부패와 불평등의 하수구가
아닌곳의 이름을 댈 수 있나요?
아닌곳의 이름을 댈 수 있나요?
05:15
Instead, prophets pray for a world
of smaller, interconnected communities,
of smaller, interconnected communities,
109
303055
6636
대신, 예언자들은 좀 더 작고,
서로 연결된 지역 공동체
서로 연결된 지역 공동체
05:21
closer to the earth,
110
309715
2166
좀 더 토양에 가까운,
05:23
a more agrarian world
of maximum human connection
of maximum human connection
111
311905
3017
보다 농업적이면서
인간 연결이 최대화되고
인간 연결이 최대화되고
05:26
and reduced corporate control.
112
314946
1903
공동체의 통제가 줄어든 곳을 원합니다.
05:30
More people live
in the countryside in this vision,
in the countryside in this vision,
113
318142
2731
이런 미래에서 더 많은 사람들은
시골에 살 것이고
시골에 살 것이고
05:32
with power provided by neighborhood-scale
solar and wind installations
solar and wind installations
114
320897
3341
가정용 크기의 태양과 풍력 발전으로
얻은 전기를 사용하며
얻은 전기를 사용하며
05:36
that disappear into the background.
115
324262
1809
이런 것들은 배경으로 사라지는 곳이죠.
05:38
Prophets don't generate water
from giant desalination plants.
from giant desalination plants.
116
326698
3706
예언자들은 거대한 해수담수화 시설에서
물을 얻지 않습니다.
물을 얻지 않습니다.
05:44
They capture it from rainfall,
117
332044
2508
그들은 빗물에서 물을 받아 쓰고,
05:46
and they reuse and recycle it endlessly.
118
334576
2469
끝없이 재활용하고 재사용하죠.
05:49
And the food comes
from small-scale networks of farms
from small-scale networks of farms
119
337069
4420
그리고 음식은
농장의 소규모 그룹에서 나오고
농장의 소규모 그룹에서 나오고
05:53
that focus on trees and tubers
120
341513
1906
이곳에서는 나무나 덩이줄기에
초점을 맞출 것입니다.
초점을 맞출 것입니다.
05:55
rather than less productive cereals
like wheat and rice.
like wheat and rice.
121
343443
3738
밀이나 쌀처럼
덜 효율적인 곡물보다는 말이죠.
덜 효율적인 곡물보다는 말이죠.
06:01
Above all, though, prophets envision
people changing their habits.
people changing their habits.
122
349286
3699
무엇보다도 예언자들은 사람들이
자신의 습관을 바꾸는 모습을 그립니다.
자신의 습관을 바꾸는 모습을 그립니다.
06:05
They don't drive to work,
they take their renewable-powered train.
they take their renewable-powered train.
123
353009
3110
그들은 직장에 가면서 운전하지 않고,
재생가능에너지로 가는 열차를 탑니다.
재생가능에너지로 가는 열차를 탑니다.
06:08
They don't take 30-minute
hot showers every morning.
hot showers every morning.
124
356143
2507
그들은 아침마다 30분동안
따뜻한 샤워를 하지 않습니다.
따뜻한 샤워를 하지 않습니다.
06:10
They eat, you know,
like Michael Pollan says,
like Michael Pollan says,
125
358674
2461
그들은, 마이클 폴란이 말한대로
06:13
real food, mostly plants, not too much.
126
361159
3895
진짜 음식, 주로 식물로 이루어진
음식을 과하지 않게 먹습니다.
음식을 과하지 않게 먹습니다.
06:17
Above all, prophets say
submitting to nature's restraints
submitting to nature's restraints
127
365825
3508
무엇보다도, 예언자들은 자연의 제한에
굴복하는 것이
굴복하는 것이
06:21
leads to a freer, more democratic,
healthier way of life.
healthier way of life.
128
369357
4848
좀 더 자유롭고, 민주적이고, 건강한
삶을 가져다 줄것이라 말합니다.
삶을 가져다 줄것이라 말합니다.
06:26
Now, wizards regard all this as hooey.
129
374967
2490
이제, 마법사들은 이것을
터무니없는 소리로 여깁니다.
터무니없는 소리로 여깁니다.
06:29
They see it as a recipe for narrowness,
regression, and global poverty.
regression, and global poverty.
130
377481
3468
그들은 이것을 편협함과 퇴보와
국제적 빈곤으로 가는 길로 봅니다.
국제적 빈곤으로 가는 길로 봅니다.
06:34
Prophet-style agriculture, they say,
only extends the human footprint
only extends the human footprint
131
382314
3318
그들이 말하길, 예언자 방식의 농업은
인간의 발자국을 확대시키고
인간의 발자국을 확대시키고
06:37
and shunts more people
into low-wage agricultural labor.
into low-wage agricultural labor.
132
385656
3048
보다 많은 사람들을 저임금 농업으로
이동시킬 것이라 합니다.
이동시킬 것이라 합니다.
06:40
Those neighborhood-run solar facilities,
133
388728
1931
그러한 소규모 태양광 시설은,
06:42
they sound great,
134
390683
1764
듣기에는 좋지만,
06:44
but they depend on a technology
that doesn't exist yet.
that doesn't exist yet.
135
392471
2705
아직 존재하지도 않는 기술에
의존하고 있습니다.
의존하고 있습니다.
06:47
They're a fantasy.
136
395200
1354
그것들은 허구이죠.
06:49
And recycling water? It's a brake
on growth and development.
on growth and development.
137
397012
2826
그리고 물을 재생하는 것은요?
성장과 개발에 브레이크로 작용합니다.
성장과 개발에 브레이크로 작용합니다.
06:51
Above all, though, wizards object
to the prophets' emphasis
to the prophets' emphasis
138
399862
3483
무엇보다도, 마법사들은
예언자들의 강조점에 반대합니다.
예언자들의 강조점에 반대합니다.
06:55
on wide-scale social engineering,
139
403369
2038
다방면의 사회 공학,
06:57
which they see as deeply anti-democratic.
140
405431
2438
이것을 반민주적으로 봅니다.
07:01
If the history of the last two centuries
was one of unbridled growth,
was one of unbridled growth,
141
409105
3904
만약 지난 두 세기동안의 역사가
구속받지 않던 성장의 시기였다면
구속받지 않던 성장의 시기였다면
07:05
the history of the coming century
may well be the choice we make
may well be the choice we make
142
413033
3185
앞으로 다가올 세기의 역사는
우리가 두 길 사이에서
우리가 두 길 사이에서
07:08
as a species between these two paths.
143
416242
2215
내리는 결정의 시기일 것입니다.
07:11
These are the arguments that will be
resolved, in one way or another,
resolved, in one way or another,
144
419021
3897
이 논쟁들은 어떤 방식으로든
07:14
by our children's generation,
145
422942
1464
우리 자녀들의 세대에서
결정될 것입니다.
결정될 것입니다.
07:16
the generation that will come
into the world of 10 billion.
into the world of 10 billion.
146
424430
2816
100억 명의 인구에 진입하는
그 세대에서 말이죠.
그 세대에서 말이죠.
07:19
Now, but wait, by this point,
biologists should be rolling their eyes
biologists should be rolling their eyes
147
427270
3262
하지만 잠깐, 그때가 되면
생물학자들이 눈을 굴려대서
생물학자들이 눈을 굴려대서
07:22
so loud you can barely hear me speak.
148
430556
1886
너무 시끄러워져서 제 말도
간신히 알아들을 정도가 될 거예요.
간신히 알아들을 정도가 될 거예요.
07:24
They should be saying,
all of this, wizards, prophets,
all of this, wizards, prophets,
149
432466
3697
그들은 마법사나 예언가나 모두
07:28
it's a pipe dream.
150
436187
1352
몽상이라고 말합니다.
07:29
It doesn't matter which illusory path
you think you're taking.
you think you're taking.
151
437563
4168
여러분이 어떤 착각의 길을 택한다고
생각하든 중요치 않습니다.
생각하든 중요치 않습니다.
07:34
Outbreaks in nature don't end well.
152
442736
2436
자연에서의 이상발생은
좋게 끝나지 않아요.
좋게 끝나지 않아요.
07:37
I mean, you think the protozoa
see the edge of the petri dish approaching
see the edge of the petri dish approaching
153
445196
3476
제 말은, 페트리접시의 원생생물이
끝이 다가오고 있다는 것을 보고
끝이 다가오고 있다는 것을 보고
07:40
and say, "Hey guys,
time to change society"?
time to change society"?
154
448696
2095
"얘들아, 사회를 변화시킬 시간이야"
라고 할 거라 생각하나요?
라고 할 거라 생각하나요?
07:42
No. They just let her rip.
155
450815
2158
아뇨. 그대로 찢어지게 둡니다.
07:44
That's what life does,
and we're part of life.
and we're part of life.
156
452997
2531
그게 생물이 하는 일이에요,
그리고 우리는 생물의 일부이죠.
그리고 우리는 생물의 일부이죠.
07:47
We'll do the same thing. Deal with it.
157
455552
2119
우리는 같은 일을 할 거예요.
받아들이세요.
받아들이세요.
07:50
Well, if you're a follower of Darwin,
you have to take this into consideration.
you have to take this into consideration.
158
458242
5647
음, 아마 여러분이 다윈의 추종자라면
이걸 고려해 봐야 해요.
이걸 고려해 봐야 해요.
07:56
I mean, the basic counterargument
boils down to: "We're special."
boils down to: "We're special."
159
464500
3723
제 말은, 여러 반론들의 본질은 결국
"우리는 특별하다"입니다.
"우리는 특별하다"입니다.
08:00
How lame is that?
160
468762
1259
이 얼마나 변변찮은가요?
08:02
(Laughter)
161
470045
1491
(웃음)
08:03
I mean, we can accumulate
and share knowledge
and share knowledge
162
471560
2120
제 말은, 우리는 지식을 축적하고
공유할 수 있으며
공유할 수 있으며
08:05
and use it to guide our future.
163
473704
1824
그것으로 미래를 가져올 수 있죠.
08:07
Well, are we actually doing this?
164
475552
1724
우리가 정말 이렇게 하고 있나요?
08:09
Is there any evidence that we're actually
using our accumulated, shared knowledge
using our accumulated, shared knowledge
165
477300
4777
우리가 정말로 축적되고 공유된 지식을
08:15
to guarantee our long-term prosperity?
166
483514
2008
장기적인 번영을 위해 쓰고 있다는
근거가 있나요?
근거가 있나요?
08:18
It's pretty easy to say no.
167
486093
1667
아니라고 답하기 어렵지 않죠.
08:20
If you're a wizard,
168
488398
907
만약 여러분이 마법사라면,
08:21
and you believe that hyperproductive,
genetically engineered crops
genetically engineered crops
169
489321
3438
그리고 여러분이 초생산적인
유전자 조작 작물들이
유전자 조작 작물들이
08:24
are key to feeding everyone
in tomorrow's world,
in tomorrow's world,
170
492783
2363
내일의 세계의 사람들을 먹여살릴
열쇠라고 생각한다면,
열쇠라고 생각한다면,
08:27
you have to worry that 20 years
171
495170
2785
여러분은 20년 동안
08:29
of scientists demonstrating
that they are safe to consume
that they are safe to consume
172
497979
2722
과학자들이 유전자조작 작물이
소비하기에 안전하다고 주장했지만
소비하기에 안전하다고 주장했지만
08:32
has failed to convince the public
to embrace this technology.
to embrace this technology.
173
500725
2906
결국 대중들이 기술을 포용하는 것에는
실패했다는 점을 걱정해야 합니다.
실패했다는 점을 걱정해야 합니다.
08:35
If you're a prophet
174
503655
1314
만약 여러분이 예언가라면
08:36
and you believe that key to solving
today's growing shortage of fresh water
today's growing shortage of fresh water
175
504993
4477
그리고 여러분이 오늘날의 식수 부족을
해결할 핵심 열쇠가
해결할 핵심 열쇠가
08:41
is to stop wasting it,
176
509494
1951
그것을 그만 낭비하는 것이라 생각한다면
08:43
you have to worry
that cities around the world,
that cities around the world,
177
511469
2897
여러분은 전세계의 여러 도시들이
08:46
in rich places as well as poor,
178
514390
1800
부유하거나 가난한 것과 관계없이
08:48
routinely lose a quarter
or more of their water
or more of their water
179
516214
2587
지속적으로 그들의 물의 1/4을
08:50
to leaky and contaminated pipes.
180
518825
2135
구멍나고 오염된 파이프로 인해
잃는 것을 걱정해야 합니다.
잃는 것을 걱정해야 합니다.
08:53
I mean, Cape Town, just a little
while ago, almost ran out of water.
while ago, almost ran out of water.
181
521515
3529
제 말은, 얼마전 케이프타운은
거의 물이 부족한 상황까지 갔습니다.
거의 물이 부족한 상황까지 갔습니다.
08:57
Cape Town loses a third
of its water to leaky pipes.
of its water to leaky pipes.
182
525068
2567
케이프타운은 구멍난 파이프로
물의 1/3을 잃고 있습니다.
물의 1/3을 잃고 있습니다.
08:59
This problem has been
getting worse for decades,
getting worse for decades,
183
527659
2317
이 문제는 수십년 동안
더욱 악화되었어요,
더욱 악화되었어요,
09:02
and remarkably little
has been done about it.
has been done about it.
184
530000
2595
그리고 놀라울 정도로 적은
조치가 취해졌죠.
조치가 취해졌죠.
09:04
If you're a wizard, and you think
that clean, abundant,
that clean, abundant,
185
532619
3249
만약 여러분이 마법사라면,
그리고 깨끗하고 풍부한
그리고 깨끗하고 풍부한
09:07
carbon-free nuclear power
is key to fighting climate change,
is key to fighting climate change,
186
535892
2869
탄소 없는 원자력 발전이
기후변화를 막을 열쇠라고 생각한다면
기후변화를 막을 열쇠라고 생각한다면
09:10
then you have to worry
187
538785
1241
여러분은
09:12
that the public willingness
to build nukes is going down.
to build nukes is going down.
188
540050
2770
원자력 발전에 대한 대중들의 의지가
줄어드는것을 걱정해야 합니다.
줄어드는것을 걱정해야 합니다.
09:15
If you're a prophet, and you think
that the solution to the same problem
that the solution to the same problem
189
543455
3436
만약 여러분이 예언자라면, 그리고 같은
문제에 대한 해결책이
문제에 대한 해결책이
09:18
is these neighborhood-run solar facilities
shuttling power back and forth,
shuttling power back and forth,
190
546915
3578
에너지를 여기저기 날라주는
소규모 태양발전소라 생각한다면,
소규모 태양발전소라 생각한다면,
09:22
you have to worry that no nation
anywhere in the world
anywhere in the world
191
550517
2754
여러분은 전세계의 어떤 국가도
09:25
has devoted anything like the resources
necessary to develop this technology
necessary to develop this technology
192
553295
3969
이 기술을 개발하기 위한
자원을 제공하고 배치하는 것을
자원을 제공하고 배치하는 것을
09:29
and deploy it in the time that we need it.
193
557288
2503
우리가 그것을 필요로 할 때
하지 않았음을 걱정해야 합니다.
하지 않았음을 걱정해야 합니다.
09:31
And if you're on either side,
wizard or prophet,
wizard or prophet,
194
559815
2338
만약 여러분이 마법사나 예언가,
그 어느 편에도 들지 않는다면,
그 어느 편에도 들지 않는다면,
09:34
you have to worry that, despite
the massive alarm about climate change,
the massive alarm about climate change,
195
562177
4548
여러분은 기후변화에 대한
거대한 경고에도 불구하고
거대한 경고에도 불구하고
09:38
the amount of energy generated every year
from fossil fuels has gone up
from fossil fuels has gone up
196
566749
3953
우리가 화석연료에서 얻는 에너지의 양은
이번 세기들어 지속적으로
이번 세기들어 지속적으로
09:42
by about 30 percent
since the beginning of this century.
since the beginning of this century.
197
570726
3331
30% 가량 증가하고 있음을
걱정해야 합니다.
걱정해야 합니다.
09:46
So, still think we're different
than the protozoa?
than the protozoa?
198
574443
3317
아직도 우리는 원생생물과
다르다고 생각하시나요?
다르다고 생각하시나요?
09:50
Still think we're special?
199
578498
2270
아직까지 우리는
특별하다고 생각하시나요?
특별하다고 생각하시나요?
09:54
Actually, it's even worse than that.
200
582392
2563
사실, 그것보다 훨씬 나쁩니다.
09:56
(Laughter)
201
584979
2588
(웃음)
09:59
We're not in the streets.
202
587591
1251
우리는 거리에 있지 않아요.
10:00
No seriously, if there's a difference
between us and the protozoa,
between us and the protozoa,
203
588866
3175
아뇨 정말로요, 우리와 원생생물 간에는
차이가 존재합니다.
차이가 존재합니다.
10:04
a difference that matters,
204
592065
1542
중요한 차이가 존재해요.
10:05
it's not just our art and science
and technology and so forth --
and technology and so forth --
205
593631
3077
단순히 우리의 예술과 과학과 기술같은
것들을 말하는 게 아닙니다.
것들을 말하는 게 아닙니다.
10:08
it's that we can yell and scream,
we can go out into the streets,
we can go out into the streets,
206
596732
3231
바로 우리는 외치고 소리지를 수 있고,
거리로 나갈 수 있다는 것입니다.
거리로 나갈 수 있다는 것입니다.
10:11
and, over time,
change the way society works,
change the way society works,
207
599987
2118
그리고 시간이 흐름에 따라
사회가 작동하는 방식도 바꿀 수 있죠.
사회가 작동하는 방식도 바꿀 수 있죠.
10:14
but we're not doing it.
208
602129
1254
하지만 우리는
그렇게 하지 않고 있습니다.
그렇게 하지 않고 있습니다.
10:15
Wizards have been arguing
literally for decades
literally for decades
209
603407
2424
마법사들은 수십 년 동안
10:17
that nuclear power is key
to resolving climate change.
to resolving climate change.
210
605855
4976
원자력 에너지가 기후변화를 해결할
대안이라고 주장하고 있습니다.
대안이라고 주장하고 있습니다.
10:24
But the first pro-nuke march in history
occurred less than two years ago,
occurred less than two years ago,
211
612174
4229
하지만 최초의 핵발전 지지파 시위는
2년도 채 되지 않았고
2년도 채 되지 않았고
10:28
and it was dwarfed by the anti-nuke
marches of the past.
marches of the past.
212
616427
3262
그나마도 과거의 핵발전 반대파 시위에
비하면 적은 수준입니다.
비하면 적은 수준입니다.
10:31
Prophets have been arguing,
again literally for decades,
again literally for decades,
213
619713
3126
예언자들은 마찬가지로 수십 년 동안
10:34
that conservation is key
to keeping freshwater supplies
to keeping freshwater supplies
214
622863
3763
보존이 담수 공급을 지키는 열쇠라고
주장해왔습니다.
주장해왔습니다.
10:38
without destroying the ecosystems
that generate those freshwater supplies.
that generate those freshwater supplies.
215
626650
3835
담수 공급을 생산하는 생태계를
파괴하는게 아니라 말이죠.
파괴하는게 아니라 말이죠.
10:42
But in the history of humankind,
there has never been a street
there has never been a street
216
630509
2911
하지만 인류의 역사에서
10:45
full of angry protesters
waving signs about leaky pipes.
waving signs about leaky pipes.
217
633444
2917
구멍난 파이프에 대해 분노한 시위자들이
거리로 나온 적은 없었습니다.
거리로 나온 적은 없었습니다.
10:48
In fact, most of the political
activity in this sphere
activity in this sphere
218
636985
3598
사실, 이 분야의
정치적인 활동들 대부분은
정치적인 활동들 대부분은
10:52
has been wizards and prophets
fighting each other, protesting each other
fighting each other, protesting each other
219
640607
3491
마법사와 예언자가 서로 싸우고,
시위하는 과정이었고
시위하는 과정이었고
10:56
rather than recognizing that they are,
fundamentally, on the same side.
fundamentally, on the same side.
220
644122
3738
서로가 근본적으로 같은 편임을
인지하는 과정은 아니었습니다.
인지하는 과정은 아니었습니다.
10:59
After all, these people are concerned
about the same thing:
about the same thing:
221
647884
3407
결국 이 사람들은 똑같은 것에 대해
걱정하고 있는 것입니다.
걱정하고 있는 것입니다.
11:03
How are we going to make our way
in the world of 10 billion?
in the world of 10 billion?
222
651315
3597
어떻게 100억 명이 살아가는 세상에서
살아갈 것인가?
살아갈 것인가?
11:06
The first step towards generating
that necessary social movement,
that necessary social movement,
223
654936
3134
필요한 사회 운동을 일으키는 첫 단계는
11:10
creating that critical mass and getting
that yelling and screaming going
that yelling and screaming going
224
658094
3444
임계치를 넘는 사람들을 모으고
소리지름과 외침이 시작되게 하려면
소리지름과 외침이 시작되게 하려면
11:13
seems obvious:
wizards and prophets join together.
wizards and prophets join together.
225
661562
2361
방법은 명확합니다,
마법사들과 예언자들이 합쳐야 합니다.
마법사들과 예언자들이 합쳐야 합니다.
11:15
But how are you going to do this,
given the decades of hostility?
given the decades of hostility?
226
663947
3150
그런데 어떻게 이렇게 될 수 있을까요,
수십 년 동안의 적대관계를 봤을 때 말이죠?
수십 년 동안의 적대관계를 봤을 때 말이죠?
11:19
One way might be this:
227
667121
1174
이게 한 방법이 될 수 있습니다.
11:20
Each side agrees to accept
the fundamental premises of the other.
the fundamental premises of the other.
228
668319
4349
양 측 모두 근본적인 전제에는
동의합니다.
동의합니다.
11:25
Accept that nuclear power
is safe and carbon-free,
is safe and carbon-free,
229
673837
3397
핵발전이 안전하고
탄소를 배출하지 않으며
탄소를 배출하지 않으며
11:29
and that uranium mines
can be hideously dirty
can be hideously dirty
230
677258
2547
우라늄 광산은 끔찍하게
더러울 수 있으며
더러울 수 있으며
11:31
and that putting large volumes
of toxic waste on rickety trains
of toxic waste on rickety trains
231
679829
4325
엄청난 양의 독성 폐기물을
삐걱거리는 기차에 실어서
삐걱거리는 기차에 실어서
11:36
and shuttling them around
the countryside is a terrible idea.
the countryside is a terrible idea.
232
684178
3007
시골로 운송하는 것은
끔찍한 아이디어라고 생각합니다.
끔찍한 아이디어라고 생각합니다.
11:40
To me, this leads rather quickly
to a vision of small,
to a vision of small,
233
688122
3533
저에게 이 사실은 조그맣고,
11:43
neighborhood scale, temporary nukes,
234
691679
2668
소규모의 임시적인 핵발전,
11:46
nuclear power as a bridge technology
while we develop and deploy renewables.
while we develop and deploy renewables.
235
694371
3620
새로운 재생에너지 개발과 상용화 전까지
사용할 핵발전을 그리게 합니다.
사용할 핵발전을 그리게 합니다.
11:50
Or accept that genetically
modified crops are safe
modified crops are safe
236
698015
3701
혹은 유전자 변형 작물들이 안전하고
11:53
and that industrial agriculture
has caused huge environmental problems.
has caused huge environmental problems.
237
701740
3691
산업적 농업이 환경에 지대한 영향을
끼쳤다는 사실을 받아들입니다.
끼쳤다는 사실을 받아들입니다.
11:57
To me, this leads rather quickly
to a vision of plant scientists
to a vision of plant scientists
238
705455
4250
이 사실은 저에게 식물 과학자들이
12:01
devoting much more of their attention
to tree and tuber crops,
to tree and tuber crops,
239
709729
3147
나무와 덩이줄기 작물에 주목하여
12:04
which can be much more
productive than cereals,
productive than cereals,
240
712900
3008
곡물보다 생산적이고
훨씬 적은 물을 쓰고
훨씬 적은 물을 쓰고
12:07
use much less water than cereals,
and cause much less erosion than cereals.
and cause much less erosion than cereals.
241
715932
3761
곡물보다 적은 토양침식을 일으키는
작물개발에 몰두하는 것을 생각합니다.
작물개발에 몰두하는 것을 생각합니다.
12:11
These are just ideas
from a random journalist.
from a random journalist.
242
719717
2187
이것들은 그저 한 저널리스트의
아이디어입니다.
아이디어입니다.
12:13
I'm sure there's a hundred better ones
right here in this room.
right here in this room.
243
721928
3054
이 방에 이보다 더 나은 아이디어가
족히 백 개는 더 있을 거라 확신합니다.
족히 백 개는 더 있을 거라 확신합니다.
12:17
The main point is,
244
725006
1151
그러니 핵심은,
12:18
wizards and prophets working together
have many paths to success.
have many paths to success.
245
726181
3999
마법사들과 예언가들이 함께 일하는 것은
성공을 향한 여러 길로 이어집니다.
성공을 향한 여러 길로 이어집니다.
12:22
And success would mean
much more than mere survival,
much more than mere survival,
246
730204
2672
그리고 성공은 단순히 우리의 생존
이상을 의미할 것입니다.
이상을 의미할 것입니다.
12:24
important though that is.
247
732900
1251
그것이 우리에게
중요하긴 하지만 말이죠.
중요하긴 하지만 말이죠.
12:26
I mean, if humankind somehow
survives its own outbreak,
survives its own outbreak,
248
734175
2985
제 말은, 인간이 어떤 방식으로든
스스로의 이상발생에서 살아남는다면
스스로의 이상발생에서 살아남는다면
12:29
if we get food to everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
249
737184
2442
모두에게 식량과 물을 주고
12:31
get power to everybody,
250
739650
1157
모두에게 에너지를 준다면
12:32
if we avoid the worst effects
of climate change,
of climate change,
251
740831
4097
만약 기후변화의 최악의 영향을
피하게 된다면,
피하게 된다면,
12:36
if we somehow safeguard the biome,
252
744952
2059
만약 어떤 방식으로든
상재균을 보호한다면,
상재균을 보호한다면,
12:39
it would be amazing.
253
747035
1230
그건 엄청날 거예요.
12:41
It would say, I think,
254
749405
1781
제 생각엔,
12:43
even to a hardened cynic like me,
255
751210
2159
저처럼 회의적인 사람이 생각하기에도,
12:45
maybe we really are special.
256
753393
1451
어쩌면 우리는 정말 특별할지도 몰라요.
12:47
Thank you.
257
755615
1151
감사합니다.
12:48
(Applause)
258
756790
7000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Charles C. Mann - Science journalistCharles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them."
Why you should listen
Twenty years ago, on the day his daughter was born, Charles C. Mann suddenly realized that by the time she reaches his age, there will be almost ten billion people in the world. How is that going to work? How are we going to feed everybody, get water to everybody, get power to everybody and avoid the worst impacts of climate change? Is there any hope we can do all of this?
As a science journalist, Mann has been asking these questions to researchers for years. His TED2018 talk is his best effort to explain the kind of answers he gets, and what they mean -- all in 12 minutes.
Mann is the author of 1491: New Revelations of the Americas Before Columbus, 1493: Uncovering the New World Columbus Created and his latest, The Wizard and the Prophet: Two Remarkable Scientists and Their Dueling Visions to Shape Tomorrow's World.
Charles C. Mann | Speaker | TED.com