TED2018
Charles C. Mann: How will we survive when the population hits 10 billion?
Чарльз К. Манн: Як ми виживемо, коли кількість населення досягне 10 мільярдів?
Filmed:
Readability: 5
2,753,413 views
У 2050 році на землі вже буде приблизно 10 мільярдів людей. Як ми забезпечимо їхні основні потреби і уникнемо найгірших наслідків зміни клімату? Науковий журналіст Чарльз К. Манн у своїй мудрій і дотепній промові спростовує запропоновані рішення і стверджує, що усі відповіді можна поділити на два табори - «чарівники» та «пророки», і пропонує свій власний шлях до виживання.
Charles C. Mann - Science journalist
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
Charles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them." Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
How are we doing?
0
698
1150
Як ми поживаємо?
00:14
No, no, no, by that, I meant,
1
2650
1565
Ні, я маю на увазі
00:16
how are we, homo sapiens "we" ...
2
4239
1681
«ми» – homo sapiens ...
00:17
(Laughter)
3
5944
1008
(Сміх)
00:18
doing as a species?
4
6976
1151
як біологічний вид?
00:20
(Laughter)
5
8151
1010
(Сміх)
00:21
Now the typical way
to answer that question is this.
to answer that question is this.
6
9185
2451
Традиційно на це питання
відповідь така.
відповідь така.
00:23
You choose some measure
of human physical well-being:
of human physical well-being:
7
11660
3125
Ви обираєте певну категорію
фізичного буття людини:
фізичного буття людини:
00:26
average longevity,
average calories per day,
average calories per day,
8
14809
2698
середню тривалість життя,
денну кількість калорій,
денну кількість калорій,
00:29
average income, overall population,
that sort of thing,
that sort of thing,
9
17531
2642
середній дохід, чисельність
населення і таке інше.
населення і таке інше.
00:32
and draw a graph of its value over time.
10
20197
2910
і малюєте графік змін з плином часу.
00:35
In almost every case,
you get the same result.
you get the same result.
11
23131
2466
Майже у всіх випадках отримуєте
той самий результат.
той самий результат.
00:37
The line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
12
25621
2691
Показники на низькому рівні
протягом тисячоліть,
протягом тисячоліть,
00:40
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
13
28336
3436
а потім у 19 та 20 столітті зростають
експоненціально.
експоненціально.
00:44
Or choose a measure of consumption:
14
32535
2621
Або оберімо категорію споживання:
00:47
consumption of energy,
consumption of fresh water,
consumption of fresh water,
15
35180
2349
споживання енергії, прісної води,
00:49
consumption of the world's photosynthesis,
16
37553
2071
фотосинтез,
00:51
and draw a graph of its value over time.
17
39648
2222
і складемо графік змін з часом.
00:53
In the same way, the line skitters along
at a low level for millennia,
at a low level for millennia,
18
41894
4072
Так само лінія на низькому рівні
протягом тисячоліть,
протягом тисячоліть,
00:57
then rockets up exponentially
in the 19th and 20th century.
in the 19th and 20th century.
19
45990
4008
потім у 19 та 20 столітті зростає
експоненціально.
експоненціально.
01:02
Biologists have a word for this: outbreak.
20
50731
2346
Біологи називають це «спалахом».
01:05
An outbreak is when
a population or species
a population or species
21
53894
2613
Спалах – це коли популяція або вид
01:08
exceeds the bounds of natural selection.
22
56531
2055
перевищує межі природного відбору.
01:10
Natural selection ordinarily
keeps populations and species
keeps populations and species
23
58610
3016
Природний відбір зазвичай
утримує популяції і види
утримує популяції і види
01:13
within roughly defined limits.
24
61650
1682
у певних межах.
01:16
Pests, parasites, lack of resources
prevent them from expanding too much.
prevent them from expanding too much.
25
64130
4211
Шкідники, паразити, брак ресурсів
не дозволяють їм занадто зростати.
не дозволяють їм занадто зростати.
01:20
But every now and then,
a species escapes its bounds.
a species escapes its bounds.
26
68365
3439
Але час від часу певні види
вириваються за ці межі.
вириваються за ці межі.
01:24
Crown-of-thorns starfish
in the Indian Ocean,
in the Indian Ocean,
27
72116
2392
Морські зірки в Індійському океані,
01:26
zebra mussels in the Great Lakes,
spruce budworm here in Canada.
spruce budworm here in Canada.
28
74532
3580
смугасті мідії у Великих озерах,
ялинові листовійки тут у Канаді.
ялинові листовійки тут у Канаді.
01:30
Populations explode,
a hundredfold, a thousandfold,
a hundredfold, a thousandfold,
29
78136
3143
Популяції стрімко зростають:
у сто, тисячу,
у сто, тисячу,
01:33
a millionfold.
30
81303
1206
мільйон разів.
01:35
So here's a fundamental
lesson from biology:
lesson from biology:
31
83023
2542
Отже, біологічний висновок такий:
01:37
outbreaks in nature don't end well.
32
85589
2188
спалахи у природі до добра не доводять.
01:40
(Laughter)
33
88126
1150
(Сміх)
01:41
Put a couple of protozoa
into a petri dish full of nutrient goo.
into a petri dish full of nutrient goo.
34
89660
3920
Покладіть пару найпростіших
у чашку Петрі, повну живильної рідини.
у чашку Петрі, повну живильної рідини.
01:46
In their natural habitat, soil or water,
their environment constrains them.
their environment constrains them.
35
94276
3872
Природне середовище – ґрунт або вода,
стримують їхній ріст.
стримують їхній ріст.
01:50
In the petri dish, they have
an ocean of breakfast
an ocean of breakfast
36
98896
2375
У чашці Петрі у них море поживи
01:53
and no natural enemies.
37
101295
1366
і ніяких природних ворогів.
01:54
They eat and reproduce, eat and reproduce,
38
102685
2508
Вони їдять і розмножуються, і так по колу,
01:57
until bang, they hit
the edge of the petri dish,
the edge of the petri dish,
39
105217
2259
доки «бах» і вони вже на межі чашки Петрі,
01:59
at which point they either
drown in their own waste,
drown in their own waste,
40
107500
2435
і тоді – вони або потонуть у власних
відходах,
відходах,
02:01
starve from lack of resources, or both.
41
109959
1905
або помруть від нестачі ресурсів.
02:03
The outbreak ends, always, badly.
42
111888
2708
Спалахи нічим хорошим не закінчуються.
02:06
Now, from the viewpoint of biology,
43
114953
2433
З точки зору біології,
02:09
you and I are not fundamentally different
than the protozoa in the petri dish.
than the protozoa in the petri dish.
44
117410
3942
ми з вами істотно не відрізняємося від
найпростіших у чашці Петрі.
найпростіших у чашці Петрі.
02:13
We're not special.
45
121884
1587
Ми не особливі.
02:17
All the things that we, in our vanity,
think make us different --
think make us different --
46
125598
3136
Те, через що ми вважаємо себе
винятковими –
винятковими –
02:20
art, science, technology, and so forth,
they don't matter.
they don't matter.
47
128758
2766
мистецтво, наука, техніка тощо,
не має значення.
не має значення.
02:23
We're an outbreak species,
48
131548
1269
Ми – спалах,
02:24
we're going to hit the edge
of the petri dish, simple as that.
of the petri dish, simple as that.
49
132841
3455
ми так само потрапимо до краю
чашки Петрі.
чашки Петрі.
02:28
Well, the obvious question:
Is this actually true?
Is this actually true?
50
136320
2857
Ну і очевидне питання:
чи це правда?
чи це правда?
02:31
Are we in fact doomed
to hit the edge of the petri dish?
to hit the edge of the petri dish?
51
139766
2667
Чи ми насправді приречені
потрапити до краю чашки Петрі?
потрапити до краю чашки Петрі?
02:34
I'd like to set aside
this question for a moment
this question for a moment
52
142457
2269
Полишимо це питання,
02:36
and ask you guys another one.
53
144750
1524
і поставимо інше.
02:38
If we are going to escape biology,
how are we going to do it?
how are we going to do it?
54
146298
3071
Якщо нам удасться цього уникнути, то як?
02:42
In the year 2050,
55
150242
1588
У 2050 році
02:43
there will be almost
10 billion people in the world,
10 billion people in the world,
56
151854
2495
буде майже 10 мільярдів людей у світі,
02:46
and all of those people will want
the things that you and I want:
the things that you and I want:
57
154373
3139
і всі ці люди захочуть, як і ми:
02:49
nice cars, nice clothes, nice homes,
58
157536
3277
хороших машин, одягу, житла,
02:52
the odd chunk of Toblerone.
59
160837
1523
шоколадку.
02:55
I mean, think of it:
Toblerone for 10 billion people.
Toblerone for 10 billion people.
60
163064
2491
Тільки уявіть собі: шоколадки
для 10 мільярдів людей.
для 10 мільярдів людей.
02:57
How are we going to do this?
61
165579
1573
Як ми це зробимо?
02:59
How are we going to feed everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
62
167176
2840
Як ми нагодуємо всіх,
забезпечимо їх водою,
забезпечимо їх водою,
03:02
provide power to everybody,
avoid the worst impacts of climate change?
avoid the worst impacts of climate change?
63
170040
3389
єнергією, уникнемо найгірших
наслідків зміни клімату?
наслідків зміни клімату?
03:05
I'm a science journalist,
64
173453
1777
Я науковий журналіст
03:07
and I've been asking these questions
to researchers for years,
to researchers for years,
65
175254
3339
і задавав ці питання
дослідникам протягом багатьох років.
дослідникам протягом багатьох років.
03:10
and in my experience, their answers
fall into two broad categories,
fall into two broad categories,
66
178617
3977
Я дійшов висновку, що усі відповіді
поділяються на дві широкі категорії:
поділяються на дві широкі категорії:
03:14
which I call "wizards" and "prophets."
67
182618
1959
«чарівники» і «пророки».
03:16
Wizards, techno-whizzes,
68
184994
1814
Чарівники, техномаги,
03:18
believe that science and technology,
properly applied,
properly applied,
69
186832
2808
вважають, що наука і техніка,
при належному застосуванні,
при належному застосуванні,
03:21
will let us produce
our way out of our dilemmas.
our way out of our dilemmas.
70
189664
2624
дозволять нам знайти шлях
до вирішення проблем.
до вирішення проблем.
03:24
"Be smart, make more," they say.
71
192312
1677
Їхня порада: «Застосуй свій розум
03:26
"That way, everyone can win."
72
194013
1651
і зможеш вирішити проблеми».
03:28
Prophets believe close to the opposite.
73
196537
2182
Пророки вважають майже протилежне.
03:31
They see the world as governed
by fundamental ecological processes
by fundamental ecological processes
74
199790
4091
Вони бачать світ керованим
фундаментальними екологічними процесами,
фундаментальними екологічними процесами,
03:35
with limits that we
transgress to our peril.
transgress to our peril.
75
203905
2758
порушення обмежень ставить
наше життя під загрозу.
наше життя під загрозу.
03:39
"Use less, conserve," they say.
76
207206
2016
Їхня порада: «Заощаджуйте,
03:41
"Otherwise, everybody's going to lose."
77
209246
2071
інакше, все втратите».
03:44
Wizards and prophets have been
butting their heads together for decades,
butting their heads together for decades,
78
212261
3428
Чарівники та пророки десятиліттями
не можуть знайти спільну мову,
не можуть знайти спільну мову,
03:47
but they both believe that technology
is key to a successful future.
is key to a successful future.
79
215713
3683
але вони вірять, що технології —
це ключ до успішного майбутнього.
це ключ до успішного майбутнього.
03:51
The trouble is, they envision
different types of technology
different types of technology
80
219420
3047
Біда в тому, що вони розраховують
на різні технології
на різні технології
03:54
and different types of futures.
81
222491
1778
і прогнозують різні
типи майбутнього.
типи майбутнього.
03:56
Wizards envision a world of glittering,
hyperefficient megacities
hyperefficient megacities
82
224995
5133
Чарівники уявляють собі світ блискучих,
надефективних мегаполісів,
надефективних мегаполісів,
04:02
surrounded by vast tracts
of untouched nature,
of untouched nature,
83
230152
2962
оточених великими ділянками
незайманої природи,
незайманої природи,
04:05
economies that have
transitioned from atoms to bits,
transitioned from atoms to bits,
84
233138
2620
економіками, які перейшли
від атомів до бітів,
від атомів до бітів,
04:07
dematerialized capitalist societies
85
235782
2041
дематеріалізованими суспільствами,
04:09
that no longer depend
on exploiting nature.
on exploiting nature.
86
237847
2229
які більше не залежать від
природних ресурсів.
природних ресурсів.
04:12
Energy, to wizards,
comes from compact nuclear plants;
comes from compact nuclear plants;
87
240755
2642
Магам енергію постачатимуть
компактні атомні станції;
компактні атомні станції;
04:15
food from low-footprint farms
with ultraproductive,
with ultraproductive,
88
243421
2842
їжа з екологічних ферм
з ультрапродуктивними
з ультрапродуктивними
04:18
genetically modified crops
tended by robots;
tended by robots;
89
246287
2808
генетично модифікованими культурами,
які вирощують роботи;
які вирощують роботи;
04:21
water from high-throughput
desalination plants,
desalination plants,
90
249119
2516
вода з високопродуктивних
опріснювальних установок,
опріснювальних установок,
04:23
which means we no longer
exploit rivers and aquifers.
exploit rivers and aquifers.
91
251659
3126
що означатиме кінець експлуатації
річок і водоносних горизонтів.
річок і водоносних горизонтів.
04:27
Wizards envision all 10 billion of us
92
255208
1834
Чарівники уявляють
10 мільярдів з нас
10 мільярдів з нас
04:29
packed into ultradense
but walkable megacities,
but walkable megacities,
93
257066
2643
упакованих у надщільні,
але прохідні мегаполіси,
але прохідні мегаполіси,
04:31
an urbanized world
of maximum human aspiration
of maximum human aspiration
94
259733
2674
урбанізований світ
максимальних людських прагнень
максимальних людських прагнень
04:34
and maximum human liberty.
95
262431
1428
і свободи.
04:36
Now, prophets object to every bit of this.
96
264557
3508
Пророки проти цього.
04:40
You can't dematerialize
food and water, they point out.
food and water, they point out.
97
268089
3155
Не можна дематеріалізувати їжу і воду.
04:43
They say, you can't eat bits,
98
271557
2136
Ви не можете їсти біти,
04:45
and industrial agriculture has already
given us massive soil erosion,
given us massive soil erosion,
99
273717
3524
а промислове сільське господарство
спричиняє ерозії ґрунтів,
спричиняє ерозії ґрунтів,
04:49
huge coastal dead zones
and ruined soil microbiomes.
and ruined soil microbiomes.
100
277265
2921
утворює прибережні мертві зони,
руйнує ґрунтові мікробіоми.
руйнує ґрунтові мікробіоми.
04:52
And you wizards, you want more of this?
101
280210
1947
А ви, чарівники, хочете більше цього?
04:54
And those giant desalination plants?
102
282181
2418
А ці гігантські опріснювальні установки?
04:56
You know they generate
equally giant piles of toxic salt
equally giant piles of toxic salt
103
284623
2969
Вони генерують такі ж гігантські
купи токсичної солі,
купи токсичної солі,
04:59
that are basically
impossible to dispose of.
impossible to dispose of.
104
287616
2268
які, впринципі,
неможливо утилізувати.
неможливо утилізувати.
05:02
And those megacities you like?
105
290424
2184
А ці мегаполіси вам подобаються?
05:04
Can you name me
an actually existing megacity
an actually existing megacity
106
292632
3065
Чи можете ви назвати мені
реально існуючий мегаполіс,
реально існуючий мегаполіс,
05:07
that really exists in the world today,
except for possibly Tokyo,
except for possibly Tokyo,
107
295721
3224
у світі сьогодні, за винятком,
можливо, Токіо,
можливо, Токіо,
05:10
that isn't a cesspool
of corruption and inequality?
of corruption and inequality?
108
298969
3079
який не є клоакою корупції
та нерівності?
та нерівності?
05:15
Instead, prophets pray for a world
of smaller, interconnected communities,
of smaller, interconnected communities,
109
303055
6636
Замість цього пророки бажають
менших, взаємопов'язаних спільнот,
менших, взаємопов'язаних спільнот,
05:21
closer to the earth,
110
309715
2166
ближче до землі,
05:23
a more agrarian world
of maximum human connection
of maximum human connection
111
311905
3017
більш аграрного світу з максимально
гуманними стосунками,
гуманними стосунками,
05:26
and reduced corporate control.
112
314946
1903
якомога меншим корпоративним контролем.
.
.
05:30
More people live
in the countryside in this vision,
in the countryside in this vision,
113
318142
2731
Більшість людей у сільській місцевості
так вважають,
так вважають,
05:32
with power provided by neighborhood-scale
solar and wind installations
solar and wind installations
114
320897
3341
користуючись локальними сонячними
та вітровими установками,
та вітровими установками,
05:36
that disappear into the background.
115
324262
1809
які сприймають як належне.
05:38
Prophets don't generate water
from giant desalination plants.
from giant desalination plants.
116
326698
3706
Пророки не генерують воду з гігантських
опріснюючих заводів.
опріснюючих заводів.
05:44
They capture it from rainfall,
117
332044
2508
Вони добувають її з опадів,
05:46
and they reuse and recycle it endlessly.
118
334576
2469
постійно повторно використовучи її.
05:49
And the food comes
from small-scale networks of farms
from small-scale networks of farms
119
337069
4420
І їжу постачають невеликі ферми,
05:53
that focus on trees and tubers
120
341513
1906
які фокусуються на деревах та бульбах,
05:55
rather than less productive cereals
like wheat and rice.
like wheat and rice.
121
343443
3738
а не на менш продуктивних зернових,
таких як пшениця і рис.
таких як пшениця і рис.
06:01
Above all, though, prophets envision
people changing their habits.
people changing their habits.
122
349286
3699
Однак перш за все пророки бачать,
як люди змінюють свої звички.
як люди змінюють свої звички.
06:05
They don't drive to work,
they take their renewable-powered train.
they take their renewable-powered train.
123
353009
3110
Вони не їдуть на роботу автом,
а обирають екологічний потяг.
а обирають екологічний потяг.
06:08
They don't take 30-minute
hot showers every morning.
hot showers every morning.
124
356143
2507
Вони не приймають 30-хвилинний
гарячий душ щоранку.
гарячий душ щоранку.
06:10
They eat, you know,
like Michael Pollan says,
like Michael Pollan says,
125
358674
2461
Вони їдять за правилами
Майкла Поллана
Майкла Поллана
06:13
real food, mostly plants, not too much.
126
361159
3895
екологічну їжу, переважно рослини
і не забагато.
і не забагато.
06:17
Above all, prophets say
submitting to nature's restraints
submitting to nature's restraints
127
365825
3508
Насамперед, пророки вважають, що
дотримання природних обмежень
дотримання природних обмежень
06:21
leads to a freer, more democratic,
healthier way of life.
healthier way of life.
128
369357
4848
веде до більш вільного, демократичного,
здорового способу життя.
здорового способу життя.
06:26
Now, wizards regard all this as hooey.
129
374967
2490
Проте чарівники вважають все це
нісенітницею.
нісенітницею.
06:29
They see it as a recipe for narrowness,
regression, and global poverty.
regression, and global poverty.
130
377481
3468
Вони бачать у цьому обмеженість,
занепад і всесвітню бідність.
занепад і всесвітню бідність.
06:34
Prophet-style agriculture, they say,
only extends the human footprint
only extends the human footprint
131
382314
3318
Говорять, що таке сільське господарство
лише посилить вплив на природу,
лише посилить вплив на природу,
06:37
and shunts more people
into low-wage agricultural labor.
into low-wage agricultural labor.
132
385656
3048
і змусить більше людей працювати
за копійки в аграрному секторі.
за копійки в аграрному секторі.
06:40
Those neighborhood-run solar facilities,
133
388728
1931
Локальні сонячні електростанції —
06:42
they sound great,
134
390683
1764
звучить здорово,
06:44
but they depend on a technology
that doesn't exist yet.
that doesn't exist yet.
135
392471
2705
але вони покладаються на
технологію, яка ще не існує.
технологію, яка ще не існує.
06:47
They're a fantasy.
136
395200
1354
Вони мрійники.
06:49
And recycling water? It's a brake
on growth and development.
on growth and development.
137
397012
2826
Повторне використання води?
Це гальмує ріст та розвиток.
Це гальмує ріст та розвиток.
06:51
Above all, though, wizards object
to the prophets' emphasis
to the prophets' emphasis
138
399862
3483
Перш за все, чарівники проти
акценту пророків
акценту пророків
06:55
on wide-scale social engineering,
139
403369
2038
на широкомасштабній соціальній інженерії,
06:57
which they see as deeply anti-democratic.
140
405431
2438
яку вони вважають вкрай антидемократичною.
07:01
If the history of the last two centuries
was one of unbridled growth,
was one of unbridled growth,
141
409105
3904
Якщо історія останніх двох століть була
історією нестримного зростання,
історією нестримного зростання,
07:05
the history of the coming century
may well be the choice we make
may well be the choice we make
142
413033
3185
історія майбутнього століття може стати
вибором, який ми зробимо
вибором, який ми зробимо
07:08
as a species between these two paths.
143
416242
2215
як вид, між цими двома шляхами.
07:11
These are the arguments that will be
resolved, in one way or another,
resolved, in one way or another,
144
419021
3897
Це суперечки, котрі, так чи інакше,
будуть вирішені,
будуть вирішені,
07:14
by our children's generation,
145
422942
1464
нашими дітьми,
07:16
the generation that will come
into the world of 10 billion.
into the world of 10 billion.
146
424430
2816
поколінням, яке увійде
в 10-мільярдний світ.
в 10-мільярдний світ.
07:19
Now, but wait, by this point,
biologists should be rolling their eyes
biologists should be rolling their eyes
147
427270
3262
На цьому моменті біологи
мають закочувати очі,
мають закочувати очі,
07:22
so loud you can barely hear me speak.
148
430556
1886
ігноруючи мене.
07:24
They should be saying,
all of this, wizards, prophets,
all of this, wizards, prophets,
149
432466
3697
Вони скажуть, що чарівники, пророки —
07:28
it's a pipe dream.
150
436187
1352
це блакитні мрії.
07:29
It doesn't matter which illusory path
you think you're taking.
you think you're taking.
151
437563
4168
Не має значення, який ілюзорний
шлях ви обирете для себе.
шлях ви обирете для себе.
07:34
Outbreaks in nature don't end well.
152
442736
2436
Спалахи у природі до добра не доводять.
07:37
I mean, you think the protozoa
see the edge of the petri dish approaching
see the edge of the petri dish approaching
153
445196
3476
Ви думаєте, що найпростіші організми
бачать край чашки Петрі
бачать край чашки Петрі
07:40
and say, "Hey guys,
time to change society"?
time to change society"?
154
448696
2095
і кажуть: «Гей, хлопці, настав час змін»?
07:42
No. They just let her rip.
155
450815
2158
Ні. Вони не втручаються.
07:44
That's what life does,
and we're part of life.
and we're part of life.
156
452997
2531
Таким є життя, і ми - частина нього.
07:47
We'll do the same thing. Deal with it.
157
455552
2119
Ми зробимо те ж саме. Змиримося з цим.
07:50
Well, if you're a follower of Darwin,
you have to take this into consideration.
you have to take this into consideration.
158
458242
5647
Ну, якщо ви прихильник Дарвіна, ви повинні
взяти це до уваги.
взяти це до уваги.
07:56
I mean, the basic counterargument
boils down to: "We're special."
boils down to: "We're special."
159
464500
3723
Я маю на увазі, що основний контраргумент
зводиться до: «Ми особливі».
зводиться до: «Ми особливі».
08:00
How lame is that?
160
468762
1259
Як це безглуздо?
08:02
(Laughter)
161
470045
1491
(Сміх)
08:03
I mean, we can accumulate
and share knowledge
and share knowledge
162
471560
2120
Ми можемо накопичувати знання,
ділитися ними,
ділитися ними,
08:05
and use it to guide our future.
163
473704
1824
з їхньою допомогою змінювати
майбутнє.
майбутнє.
08:07
Well, are we actually doing this?
164
475552
1724
Ми дійсно це робимо?
08:09
Is there any evidence that we're actually
using our accumulated, shared knowledge
using our accumulated, shared knowledge
165
477300
4777
Чи є які-небудь докази того, що ми
використовуємо наші знання,
використовуємо наші знання,
08:15
to guarantee our long-term prosperity?
166
483514
2008
щоб гарантувати собі довге процвітання?
08:18
It's pretty easy to say no.
167
486093
1667
Досить легко сказати «ні».
08:20
If you're a wizard,
168
488398
907
Якщо ви чарівник,
08:21
and you believe that hyperproductive,
genetically engineered crops
genetically engineered crops
169
489321
3438
і ви вважаєте, що гіперпродуктивні
генетично модифіковані культури
генетично модифіковані культури
08:24
are key to feeding everyone
in tomorrow's world,
in tomorrow's world,
170
492783
2363
є ключовими для того, щоб нагодувати
всіх завтра,
всіх завтра,
08:27
you have to worry that 20 years
171
495170
2785
вам потрібно врахувати, що 20 років
08:29
of scientists demonstrating
that they are safe to consume
that they are safe to consume
172
497979
2722
вчені намагаються довести, що ці культури
безпечні,
безпечні,
08:32
has failed to convince the public
to embrace this technology.
to embrace this technology.
173
500725
2906
але досі не змогли переконати
громадськість прийняти їх.
громадськість прийняти їх.
08:35
If you're a prophet
174
503655
1314
Якщо ви пророк,
08:36
and you believe that key to solving
today's growing shortage of fresh water
today's growing shortage of fresh water
175
504993
4477
і вважаєте, що ключем до вирішення
зростаючого дефіциту прісної води
зростаючого дефіциту прісної води
08:41
is to stop wasting it,
176
509494
1951
є зменшення її споживання,
08:43
you have to worry
that cities around the world,
that cities around the world,
177
511469
2897
ви повинні турбуватися про те,
що міста по всьому світу,
що міста по всьому світу,
08:46
in rich places as well as poor,
178
514390
1800
як багаті, так і бідні,
08:48
routinely lose a quarter
or more of their water
or more of their water
179
516214
2587
регулярно втрачають чверть або
більше води
більше води
08:50
to leaky and contaminated pipes.
180
518825
2135
через протікаючі та забруднені труби.
08:53
I mean, Cape Town, just a little
while ago, almost ran out of water.
while ago, almost ran out of water.
181
521515
3529
Наприклад, в Кейптауні вже майже
вичерпані запаси води.
вичерпані запаси води.
08:57
Cape Town loses a third
of its water to leaky pipes.
of its water to leaky pipes.
182
525068
2567
Кейптаун втрачає третину води
через протікання труб.
через протікання труб.
08:59
This problem has been
getting worse for decades,
getting worse for decades,
183
527659
2317
Ця проблема ускладнювалась десятиліттями,
09:02
and remarkably little
has been done about it.
has been done about it.
184
530000
2595
і мало що було зроблено, щоб розв'язати
цю проблему.
цю проблему.
09:04
If you're a wizard, and you think
that clean, abundant,
that clean, abundant,
185
532619
3249
Якщо ви чарівник і думаєте,
що багато чистої
що багато чистої
09:07
carbon-free nuclear power
is key to fighting climate change,
is key to fighting climate change,
186
535892
2869
безвуглецевої ядерної енергії зупинить
зміну клімату,
зміну клімату,
09:10
then you have to worry
187
538785
1241
то подумайте про те,
09:12
that the public willingness
to build nukes is going down.
to build nukes is going down.
188
540050
2770
що громадська готовність будувати
ядерні станції падає.
ядерні станції падає.
09:15
If you're a prophet, and you think
that the solution to the same problem
that the solution to the same problem
189
543455
3436
Якщо ви пророк, і вважаєте, що рішення
цієї ж проблеми —
цієї ж проблеми —
09:18
is these neighborhood-run solar facilities
shuttling power back and forth,
shuttling power back and forth,
190
546915
3578
це сонячні електростанції, які
транслюють енергію,
транслюють енергію,
09:22
you have to worry that no nation
anywhere in the world
anywhere in the world
191
550517
2754
вам потрібно врахувати те, що
жодна країна в світі
жодна країна в світі
09:25
has devoted anything like the resources
necessary to develop this technology
necessary to develop this technology
192
553295
3969
не виділила ресурсів, необхідних
для розвитку цієї технології,
для розвитку цієї технології,
09:29
and deploy it in the time that we need it.
193
557288
2503
щоб використовувати її, коли вона
нам потрібна.
нам потрібна.
09:31
And if you're on either side,
wizard or prophet,
wizard or prophet,
194
559815
2338
Якщо ви згодні або з чарівниками,
або з пророками,
або з пророками,
09:34
you have to worry that, despite
the massive alarm about climate change,
the massive alarm about climate change,
195
562177
4548
задумайтесь про те що, незважаючи
на очевидну небезпеку зміни клімату,
на очевидну небезпеку зміни клімату,
09:38
the amount of energy generated every year
from fossil fuels has gone up
from fossil fuels has gone up
196
566749
3953
кількість енергії, що виробляється
щороку від викопного палива, зросла
щороку від викопного палива, зросла
09:42
by about 30 percent
since the beginning of this century.
since the beginning of this century.
197
570726
3331
приблизно на 30 відсотків
з початку цього століття.
з початку цього століття.
09:46
So, still think we're different
than the protozoa?
than the protozoa?
198
574443
3317
Отже, все ще думаєте, що ми відрізняємося
від найпростіших?
від найпростіших?
09:50
Still think we're special?
199
578498
2270
Все ще думаєте, що ми особливі?
09:54
Actually, it's even worse than that.
200
582392
2563
Насправді, ми ще гірші.
09:56
(Laughter)
201
584979
2588
(Сміх)
09:59
We're not in the streets.
202
587591
1251
Ми не на вулицях.
10:00
No seriously, if there's a difference
between us and the protozoa,
between us and the protozoa,
203
588866
3175
Ні, серйозно, якщо є різниця
між нами і найпростішими,
між нами і найпростішими,
10:04
a difference that matters,
204
592065
1542
істотна різниця,—
10:05
it's not just our art and science
and technology and so forth --
and technology and so forth --
205
593631
3077
це не тільки мистецтво, наука,
технології і таке інше —
технології і таке інше —
10:08
it's that we can yell and scream,
we can go out into the streets,
we can go out into the streets,
206
596732
3231
це те, що ми можемо кричати,
ми можемо вийти на вулиці,
ми можемо вийти на вулиці,
10:11
and, over time,
change the way society works,
change the way society works,
207
599987
2118
і з часом змінити суспільство,
10:14
but we're not doing it.
208
602129
1254
але ми цього не робимо.
10:15
Wizards have been arguing
literally for decades
literally for decades
209
603407
2424
Чарівники буквально десятиліттями
сперечалися,
сперечалися,
10:17
that nuclear power is key
to resolving climate change.
to resolving climate change.
210
605855
4976
що ядерна енергія є ключем до вирішення
проблеми зміни клімату.
проблеми зміни клімату.
10:24
But the first pro-nuke march in history
occurred less than two years ago,
occurred less than two years ago,
211
612174
4229
Перший марш на підтримку ядерної
енергії в історії відбувся два роки тому,
енергії в історії відбувся два роки тому,
10:28
and it was dwarfed by the anti-nuke
marches of the past.
marches of the past.
212
616427
3262
він був незначний у порівнянні
з маршами проти ядерної енергії.
з маршами проти ядерної енергії.
10:31
Prophets have been arguing,
again literally for decades,
again literally for decades,
213
619713
3126
Пророки знову і знову протягом десятиліть
сперечалися про те,
сперечалися про те,
10:34
that conservation is key
to keeping freshwater supplies
to keeping freshwater supplies
214
622863
3763
що охорона природи є ключем
до збереження запасів прісної води
до збереження запасів прісної води
10:38
without destroying the ecosystems
that generate those freshwater supplies.
that generate those freshwater supplies.
215
626650
3835
без руйнування екосистем, котрі
генерують ці запаси.
генерують ці запаси.
10:42
But in the history of humankind,
there has never been a street
there has never been a street
216
630509
2911
Але в історії людства ніколи
не було вулиць,
не було вулиць,
10:45
full of angry protesters
waving signs about leaky pipes.
waving signs about leaky pipes.
217
633444
2917
повних сердитих протестуючих
проти дірявих труб.
проти дірявих труб.
10:48
In fact, most of the political
activity in this sphere
activity in this sphere
218
636985
3598
Фактично, більша частина політичної
активності в цій сфері
активності в цій сфері
10:52
has been wizards and prophets
fighting each other, protesting each other
fighting each other, protesting each other
219
640607
3491
представлена суперечками
чарівників і пророків,
чарівників і пророків,
10:56
rather than recognizing that they are,
fundamentally, on the same side.
fundamentally, on the same side.
220
644122
3738
які не розуміють, що по суті, вони
всі на одній стороні.
всі на одній стороні.
10:59
After all, these people are concerned
about the same thing:
about the same thing:
221
647884
3407
Зрештою, ці люди стурбовані
одним і тим самим:
одним і тим самим:
11:03
How are we going to make our way
in the world of 10 billion?
in the world of 10 billion?
222
651315
3597
як ми будемо жити у світі з населенням
10 мільярдів?
10 мільярдів?
11:06
The first step towards generating
that necessary social movement,
that necessary social movement,
223
654936
3134
Перший крок для створення необхідного
соціального руху, —
соціального руху, —
11:10
creating that critical mass and getting
that yelling and screaming going
that yelling and screaming going
224
658094
3444
об'єднати людей, які будуть закликати
11:13
seems obvious:
wizards and prophets join together.
wizards and prophets join together.
225
661562
2361
чарівників і пророків об'єднатися.
11:15
But how are you going to do this,
given the decades of hostility?
given the decades of hostility?
226
663947
3150
Але як цього можна досягти,
враховуючи десятиліття ворожнечі?
враховуючи десятиліття ворожнечі?
11:19
One way might be this:
227
667121
1174
Один із способів такий:
11:20
Each side agrees to accept
the fundamental premises of the other.
the fundamental premises of the other.
228
668319
4349
кожна сторона погоджується прийняти
фундаментальні ідеї іншої.
фундаментальні ідеї іншої.
11:25
Accept that nuclear power
is safe and carbon-free,
is safe and carbon-free,
229
673837
3397
Визнати, що ядерна енергетика
є безпечною і не виділяє вуглець,
є безпечною і не виділяє вуглець,
11:29
and that uranium mines
can be hideously dirty
can be hideously dirty
230
677258
2547
що уранові рудники є жахливими,
11:31
and that putting large volumes
of toxic waste on rickety trains
of toxic waste on rickety trains
231
679829
4325
що вантажити велику кількість
токсичних відходів на поїзди,
токсичних відходів на поїзди,
11:36
and shuttling them around
the countryside is a terrible idea.
the countryside is a terrible idea.
232
684178
3007
і провозити їх через сільські місцевості —
не найкраща ідея.
не найкраща ідея.
11:40
To me, this leads rather quickly
to a vision of small,
to a vision of small,
233
688122
3533
Мене це досить швидко наводить
на думку про маленькі,
на думку про маленькі,
11:43
neighborhood scale, temporary nukes,
234
691679
2668
локальні, тимчасові ядерні станції,
11:46
nuclear power as a bridge technology
while we develop and deploy renewables.
while we develop and deploy renewables.
235
694371
3620
доки ми не запустимо станції на
поновлюваних джерелах енергії.
поновлюваних джерелах енергії.
11:50
Or accept that genetically
modified crops are safe
modified crops are safe
236
698015
3701
Погодитися з тим, що генетично
модифіковані культури безпечні,
модифіковані культури безпечні,
11:53
and that industrial agriculture
has caused huge environmental problems.
has caused huge environmental problems.
237
701740
3691
а промислове сільське господарство
спричиняє екологічні проблеми.
спричиняє екологічні проблеми.
11:57
To me, this leads rather quickly
to a vision of plant scientists
to a vision of plant scientists
238
705455
4250
Я уявляю вчених,
12:01
devoting much more of their attention
to tree and tuber crops,
to tree and tuber crops,
239
709729
3147
які займаються селекцією дерев
і бульбових культур,
і бульбових культур,
12:04
which can be much more
productive than cereals,
productive than cereals,
240
712900
3008
які будуть набагато
продуктивнішими, ніж зернові,
продуктивнішими, ніж зернові,
12:07
use much less water than cereals,
and cause much less erosion than cereals.
and cause much less erosion than cereals.
241
715932
3761
використовувати менше води, ніж зернові,
спричиняти меншу ерозію, ніж злаки.
спричиняти меншу ерозію, ніж злаки.
12:11
These are just ideas
from a random journalist.
from a random journalist.
242
719717
2187
Це всього лише ідеї
випадкового журналіста.
випадкового журналіста.
12:13
I'm sure there's a hundred better ones
right here in this room.
right here in this room.
243
721928
3054
Я впевнений, що в цій залі
є сотня набагато кращих ідей.
є сотня набагато кращих ідей.
12:17
The main point is,
244
725006
1151
Головне,
12:18
wizards and prophets working together
have many paths to success.
have many paths to success.
245
726181
3999
що чарівники і пророки у співпраці,
мають багато шляхів до успіху.
мають багато шляхів до успіху.
12:22
And success would mean
much more than mere survival,
much more than mere survival,
246
730204
2672
Успіх означатиме набагато більше,
ніж просто виживання,
ніж просто виживання,
12:24
important though that is.
247
732900
1251
хоча воно важливе.
12:26
I mean, if humankind somehow
survives its own outbreak,
survives its own outbreak,
248
734175
2985
Я маю на увазі, якщо людство переживе
демографічний спалах,
демографічний спалах,
12:29
if we get food to everybody,
get water to everybody,
get water to everybody,
249
737184
2442
якщо у нас буде достатньо їжі й води,
12:31
get power to everybody,
250
739650
1157
енергії для всіх,
12:32
if we avoid the worst effects
of climate change,
of climate change,
251
740831
4097
якщо ми уникнемо гірших
наслідків зміни клімату,
наслідків зміни клімату,
12:36
if we somehow safeguard the biome,
252
744952
2059
якщо ми забезпечимо захист біома, —
12:39
it would be amazing.
253
747035
1230
це буде чудово.
12:41
It would say, I think,
254
749405
1781
Думаю, це показало б,
12:43
even to a hardened cynic like me,
255
751210
2159
навіть такому загартованому циніку, як я,
12:45
maybe we really are special.
256
753393
1451
що ми дійсно особливі.
12:47
Thank you.
257
755615
1151
Дякую.
12:48
(Applause)
258
756790
7000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Charles C. Mann - Science journalistCharles C. Mann calls himself "a fella who tries to find out interesting things and tell others about them."
Why you should listen
Twenty years ago, on the day his daughter was born, Charles C. Mann suddenly realized that by the time she reaches his age, there will be almost ten billion people in the world. How is that going to work? How are we going to feed everybody, get water to everybody, get power to everybody and avoid the worst impacts of climate change? Is there any hope we can do all of this?
As a science journalist, Mann has been asking these questions to researchers for years. His TED2018 talk is his best effort to explain the kind of answers he gets, and what they mean -- all in 12 minutes.
Mann is the author of 1491: New Revelations of the Americas Before Columbus, 1493: Uncovering the New World Columbus Created and his latest, The Wizard and the Prophet: Two Remarkable Scientists and Their Dueling Visions to Shape Tomorrow's World.
Charles C. Mann | Speaker | TED.com