TEDxSanJoseCA
Seth Shostak: ET is (probably) out there -- get ready
סת' שוסטק: אי-טי נמצא שם בחוץ (כנראה)-- תתכוננו
Filmed:
Readability: 3.4
935,283 views
חוקר סט"י סת' שוסטק מתערב איתכם שתוך 20 שנה נמצא חיים מחוץ לכדור הארץ, ואם לא - הוא יזמין אתכם לכוס קפה. ב-TEDxSanJoseCA הוא מסביר למה טכנולוגיות חדשות וחוקי ההסתברות הופכות את פריצת הדרך הזו לסבירה, ומנבא איך גילויין של תרבויות מתקדמות בהרבה מאיתנו ישפיע עלינו כאן, עלי-אדמות. (צולם ב TEDxסן-חוזה, קליפורניה)
Seth Shostak - Astronomer
Seth Shostak is an astronomer, alien hunter and bulwark of good, exciting science. Full bio
Seth Shostak is an astronomer, alien hunter and bulwark of good, exciting science. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Is E.T. out there?
0
44
993
האם אי-טי נמצא אי-שם?
00:13
Well, I work at the SETI Institute.
1
1037
2979
אני עובד במכון סט"י.
00:16
That's almost my name. SETI:
2
4016
1235
זהו כמעט שמי. סט"י:
00:17
Search for Extraterrestrial Intelligence.
3
5251
2407
"החיפוש אחר תבונה חוצנית".
00:19
In other words, I look for aliens,
4
7658
1619
במלים אחרות, אני מחפש חוצנים,
00:21
and when I tell people that at a cocktail party, they usually
5
9277
3668
וכשאני מספר זאת
לאנשים במסיבות, הם בד"כ
לאנשים במסיבות, הם בד"כ
00:24
look at me with a mildly incredulous look on their face.
6
12945
2761
הם מביטים בי
במבט ספקני במקצת.
במבט ספקני במקצת.
00:27
I try to keep my own face somewhat dispassionate.
7
15706
2333
מצידי, אני מנסה לשמור
על הבעה של קור-רוח.
על הבעה של קור-רוח.
00:30
Now, a lot of people think that this is kind of idealistic,
8
18039
2760
הרבה אנשים חושבים
שזה קצת אידיאליסטי,
שזה קצת אידיאליסטי,
00:32
ridiculous, maybe even hopeless,
9
20799
2250
מגוחך ואפילו חסר-תקווה,
00:35
but I just want to talk to you a little bit about why I think
10
23049
3705
אבל אני רוצה לספר לכם קצת
מדוע אני חושב
מדוע אני חושב
00:38
that the job I have is actually a privilege, okay,
11
26754
3814
שהעבודה שלי
היא בעצם זכות גדולה,
היא בעצם זכות גדולה,
00:42
and give you a little bit of the motivation for my getting into
12
30568
2098
ולתת לכם קצת מהמניע
שהיה לי להיכנס
שהיה לי להיכנס
00:44
this line of work, if that's what you call it.
13
32666
2355
לעבודה הזו,
אם אפשר לקרוא לזה כך.
אם אפשר לקרוא לזה כך.
00:47
This thing — whoops, can we go back?
14
35021
3008
הדבר הזה -- אופס,
אפשר לחזור?
אפשר לחזור?
00:50
Hello, come in, Earth.
15
38029
2699
כדור הארץ, האם שומע?
00:52
There we go. All right.
16
40728
1351
הנה זה. בסדר גמור.
00:54
This is the Owens Valley Radio Observatory
17
42079
1993
זהו מצפה הכוכבים של עמק אוון
00:56
behind the Sierra Nevadas, and in 1968,
18
44072
3436
מאחורי הרי הסיירה נבדה, וב-1968,
00:59
I was working there collecting data for my thesis.
19
47508
2909
עבדתי שם על איסוף נתונים
עבור התזה שלי.
עבור התזה שלי.
01:02
Now, it's kinda lonely, it's kinda tedious, just collecting data,
20
50417
3341
זה מקום די מבודד, ודי משעמם
סתם לאסוף נתונים,
סתם לאסוף נתונים,
01:05
so I would amuse myself by taking photos at night
21
53758
2533
אז הייתי משתעשע בצילום לילי
01:08
of the telescopes or even of myself,
22
56291
2761
של הטלסקופים
או אפילו של עצמי,
או אפילו של עצמי,
01:11
because, you know, at night, I would be the only hominid
23
59052
5234
כי בלילה הייתי
האדם היחיד
האדם היחיד
01:16
within about 30 miles.
24
64286
1748
באזור של 50 ק"מ.
01:18
So here are pictures of myself.
25
66034
2009
אז הנה כמה תמונות של עצמי.
01:20
The observatory had just acquired a new book,
26
68043
3588
המצפה רכש אז ספר חדש,
01:23
written by a Russian cosmologist
27
71631
1750
שנכתב ע"י קוסמולוג רוסי
01:25
by the name of Joseph Shklovsky, and then expanded
28
73381
3618
בשם יוזף שקלובסקי,
והספר הורחב
והספר הורחב
01:28
and translated and edited by a little-known
29
76999
2453
ותורגם ונערך ע"י
מי שהיה אז
מי שהיה אז
01:31
Cornell astronomer by the name of Carl Sagan.
30
79452
2609
אסטרונום אלמוני מאוניברסיטת קורנל
בשם קרל סאגאן.
בשם קרל סאגאן.
01:34
And I remember reading that book,
31
82061
1997
אני זוכר שקראתי את הספר הזה,
01:36
and at 3 in the morning I was reading this book
32
84058
2008
וב-3 לפנות בוקר
אני קורא בספר הזה,
אני קורא בספר הזה,
01:38
and it was explaining how the antennas I was using
33
86066
2693
ומוסבר שם איך האנטנות
שבהן אני משתמש
שבהן אני משתמש
01:40
to measure the spins of galaxies could also be used
34
88759
4947
כדי למדוד את סחרור הגלקסיות
יכולות גם לשמש
יכולות גם לשמש
01:45
to communicate, to send bits of information
35
93706
2312
לתקשורת, לשיגור סיביות מידע
01:48
from one star system to another.
36
96018
2592
ממערכת כוכבים אחת לאחרת.
01:50
Now, at 3 o'clock in the morning when you're all alone,
37
98610
1468
אז ב-3 בבוקר,
הייתי לגמרי לבד,
הייתי לגמרי לבד,
01:52
haven't had much sleep, that was a very romantic idea,
38
100078
2931
לא ישנתי הרבה,
וזה נראה רעיון רומנטי מאד,
וזה נראה רעיון רומנטי מאד,
01:55
but it was that idea -- the fact that you could in fact
39
103009
3889
אבל עצם הרעיון הזה--
העובדה שאפשר למעשה
העובדה שאפשר למעשה
01:58
prove that there's somebody out there
40
106898
1484
להוכיח שיש מישהו אי-שם
02:00
just using this same technology --
41
108382
2716
ע"י שימוש באותה הטכנולוגיה--
02:03
that appealed to me so much that 20 years later I took a job
42
111098
2230
זה קסם לי כל-כך
עד ש-20 שנה אח"כ נכנסתי לעבוד
עד ש-20 שנה אח"כ נכנסתי לעבוד
02:05
at the SETI Institute. Now, I have to say
43
113328
1973
במכון סט"י.
אבל עלי להודות
אבל עלי להודות
02:07
that my memory is notoriously porous, and I've often
44
115301
4450
שהזכרון שלי גרוע באופן ידוע לשמצה
ולעתים קרובות
ולעתים קרובות
02:11
wondered whether there was any truth in this story,
45
119751
1833
תהיתי אם יש איזו אמת
בסיפור הזה,
בסיפור הזה,
02:13
or I was just, you know, misremembering something,
46
121584
1504
או שאני סתם זוכר דברים
לא שייכים,
לא שייכים,
02:15
but I recently just blew up this old negative of mine,
47
123088
2748
אבל לאחרונה ניפצתי
את הדימוי השלילי הזה שלי,
את הדימוי השלילי הזה שלי,
02:17
and sure enough, there you can see
48
125836
1599
והרי לכם:
אתם רואים כאן
אתם רואים כאן
02:19
the Shklovsky and Sagan book underneath that
49
127435
2111
את ספרם של שקלובסקי וסאגאן
02:21
analog calculating device.
50
129546
2477
מתחת למכשיר החישוב האנלוגי הזה.
02:24
So it was true.
51
132023
903
אז זה קרה באמת.
02:24
All right. Now, the idea for doing this, it wasn't very old
52
132926
2441
בסדר. אז הרעיון לכך
לא היה ישן כל-כך
לא היה ישן כל-כך
02:27
at the time that I made that photo.
53
135367
1664
כשצילמתי את התמונה הזו.
02:29
The idea dates from 1960, when a young astronomer
54
137031
3478
הרעיון נולד ב-1960,
כשאסטרונום צעיר אחד
כשאסטרונום צעיר אחד
02:32
by the name of Frank Drake used this antenna
55
140509
2496
בשם פרנק דרייק
השתמש באנטנה זו
השתמש באנטנה זו
02:35
in West Virginia, pointed it at a couple of nearby stars
56
143005
3610
במערב וירג'יניה,
כיוון אותה אל כמה כוכבים קרובים
כיוון אותה אל כמה כוכבים קרובים
02:38
in the hopes of eavesdropping on E.T.
57
146615
3389
בתקווה לצותת לאי-טי.
02:42
Now, Frank didn't hear anything.
58
150004
1596
פרנק לא שמע כלום.
02:43
Actually he did, but it turned out to be the U.S. Air Force,
59
151600
2409
בעצם, הוא שמע, אך התברר
שזה היה חיל האוויר,
שזה היה חיל האוויר,
02:46
which doesn't count as extraterrestrial intelligence.
60
154009
2965
שלא נחשב כתבונה חייזרית.
02:48
But Drake's idea here became very popular
61
156974
2766
אך הרעיון של דרייק
צבר הרבה פופולריות
צבר הרבה פופולריות
02:51
because it was very appealing — and I'll get back to that —
62
159740
2457
כי הוא היה מושך--
ומיד אחזור לזה --
ומיד אחזור לזה --
02:54
and on the basis of this experiment, which didn't succeed,
63
162197
3416
ועל יסוד הניסוי הזה,
שלא הצליח,
שלא הצליח,
02:57
we have been doing SETI ever since,
64
165613
1855
אנו עוסקים בסט"י עד היום,
02:59
not continuously, but ever since.
65
167468
2034
לא ברציפות,
אבל מאז ועד היום.
אבל מאז ועד היום.
03:01
We still haven't heard anything.
66
169502
1886
עדיין לא שמענו כלום.
03:03
We still haven't heard anything.
67
171388
1678
עדיין לא שמענו כלום.
03:05
In fact, we don't know about any life beyond Earth,
68
173066
1793
למעשה, אנו לא יודעים
על חיים מחוץ לכדור הארץ,
על חיים מחוץ לכדור הארץ,
03:06
but I'm going to suggest to you that that's going to change
69
174859
2800
אבל אני טוען
שזה עומד להשתנות
שזה עומד להשתנות
03:09
rather soon, and part of the reason, in fact,
70
177659
2369
מהר למדי, וחלק מהסיבה
הוא שלמעשה,
הוא שלמעשה,
03:12
the majority of the reason why I think that's going to change
71
180028
2775
עיקר הסיבה לכך שלדעתי
זה עומד להשתנות
זה עומד להשתנות
03:14
is that the equipment's getting better.
72
182803
1265
היא שהציוד משתפר.
03:16
This is the Allen Telescope Array, about 350 miles
73
184068
2937
זהו מערך הטלסקופים "אלן",
במרחק כ-560 ק"מ מכם,
במרחק כ-560 ק"מ מכם,
03:19
from whatever seat you're in right now.
74
187005
2016
ולא משנה
באיזה מושב אתם באולם.
באיזה מושב אתם באולם.
03:21
This is something that we're using today
75
189021
2005
בדבר הזה אנו משתמשים היום
03:23
to search for E.T., and the electronics have gotten
76
191026
2004
כדי לחפש את אי-טי
והאלקטרוניקה
והאלקטרוניקה
03:25
very much better too.
77
193030
1470
השתפרה מאד.
03:26
This is Frank Drake's electronics in 1960.
78
194500
2526
זו היתה האלקטרוניקה
של פרנק דרייק ב-1960.
של פרנק דרייק ב-1960.
03:29
This is the Allen Telescope Array electronics today.
79
197026
2021
זהו מערך הטלסקופים "אלן" היום.
03:31
Some pundit with too much time on his hands
80
199047
3489
איזה מלומד
עם יותר מדי זמן פנוי
עם יותר מדי זמן פנוי
03:34
has reckoned that the new experiments are approximately
81
202536
3007
חישב ומצא שהניסויים החדשים
03:37
100 trillion times better than they were in 1960,
82
205543
4495
טובים בערך פי 100 טריליון
מהמצב ב-1960,
מהמצב ב-1960,
03:42
100 trillion times better.
83
210038
1496
פי 100 טריליון טובים יותר.
03:43
That's a degree of an improvement that would look good
84
211534
2089
זו רמת שיפור שתראה טוב
03:45
on your report card, okay?
85
213623
2407
על התעודה שלכם, אוקיי?
03:48
But something that's not appreciated by the public is,
86
216030
2634
אבל מה שהציבור לא מעריך הוא,
03:50
in fact, that the experiment continues to get better,
87
218664
2725
שהניסוי ממשיך בעצם להשתפר,
03:53
and, consequently, tends to get faster.
88
221389
2648
וכתוצאה מכך, נעשה מהיר יותר.
03:56
This is a little plot, and every time you show a plot,
89
224037
1689
זה גרף קטן,
ובכל פעם שאתם מראים גרף,
ובכל פעם שאתם מראים גרף,
03:57
you lose 10 percent of the audience.
90
225726
1638
אתם מאבדים 10 אחוז מהקהל.
03:59
I have 12 of these. (Laughter)
91
227364
2309
יש לי 12 כאלה.
(צחוק)
(צחוק)
04:01
But what I plotted here is just some metric
92
229673
4420
אבל מה שאני מראה פה
זה סתם מדד
זה סתם מדד
04:06
that shows how fast we're searching.
93
234093
2554
שמראה כמה מהר אנחנו מחפשים.
04:08
In other words, we're looking for a needle in a haystack.
94
236647
2108
במילים אחרות, אנו מחפשים
מחט בערמת שחת.
מחט בערמת שחת.
04:10
We know how big the haystack is. It's the galaxy.
95
238755
2287
אנו יודעים כמה גדולה
ערמת השחת. מדובר בגלקסיה.
ערמת השחת. מדובר בגלקסיה.
04:13
But we're going through the haystack no longer
96
241042
2711
אבל אנו כבר לא מחפשים
04:15
with a teaspoon but with a skip loader,
97
243753
2292
בעזרת כפית,
אלא עם טרקטור מעמיס קטן,
אלא עם טרקטור מעמיס קטן,
04:18
because of this increase in speed.
98
246045
1971
בגלל העליה במהירות.
04:20
In fact, those of you who are still conscious
99
248016
1435
למעשה, אלה מכם שעדיין בהכרה
04:21
and mathematically competent,
100
249451
2560
ויודעים מתמטיקה,
04:24
will note that this is a semi-log plot.
101
252011
2078
ישימו לב שזה גרף חצי-לוגריתמי.
04:26
In other words, the rate of increase is exponential.
102
254089
4392
במילים אחרות,
קצב הגידול הוא מעריכי.
קצב הגידול הוא מעריכי.
04:30
It's exponentially improving. Now, exponential is an
103
258481
2733
הוא משתפר מעריכית.
"מעריכי" הוא
"מעריכי" הוא
04:33
overworked word. You hear it on the media all the time.
104
261214
2319
מילה שחוקה.
שומעים אותה בתקשורת כל הזמן.
שומעים אותה בתקשורת כל הזמן.
04:35
They don't really know what exponential means,
105
263533
1537
הם לא באמת יודעים
מה המשמעות של "מעריכי",
מה המשמעות של "מעריכי",
04:37
but this is exponential.
106
265070
2011
אבל זה מעריכי.
04:39
In fact, it's doubling every 18 months, and, of course,
107
267081
2920
למעשה, זה מוכפל כל 18 חודשים, וכמובן,
04:42
every card-carrying member of the digerati knows
108
270001
2004
כל מומחה מחשבים יודע
04:44
that that's Moore's Law.
109
272005
1492
שזהו חוק מור.
04:45
So this means that over the course of the next
110
273497
2601
אז זה אומר
שבמהלך שני העשורים הבאים
שבמהלך שני העשורים הבאים
04:48
two dozen years, we'll be able to look at a million star systems,
111
276098
3912
נהיה מסוגלים להביט
במיליון מערכות כוכבים,
במיליון מערכות כוכבים,
04:52
a million star systems, looking for signals
112
280010
2028
מיליון מערכות כוכבים,
לעקוב אחרי אותות
לעקוב אחרי אותות
04:54
that would prove somebody's out there.
113
282038
1509
שיוכיחו שיש מישהו שם בחוץ.
04:55
Well, a million star systems, is that interesting?
114
283547
2498
ובכן, מיליון מערכות כוכבים.
האם זה מעניין?
האם זה מעניין?
04:58
I mean, how many of those star systems have planets?
115
286045
3014
כלומר, בכמה ממערכות הכוכבים האלה
יש כוכבי-לכת?
יש כוכבי-לכת?
05:01
And the facts are, we didn't know the answer to that
116
289059
2145
והעובדות הן,
שלא ידענו את התשובה לכך
שלא ידענו את התשובה לכך
05:03
even as recently as 15 years ago, and in fact, we really
117
291204
2774
אפילו לפני 15 שנים, ולמעשה,
05:05
didn't know it even as recently as six months ago.
118
293978
2523
לא ידענו אותה
גם לפני שישה חודשים.
גם לפני שישה חודשים.
05:08
But now we do. Recent results suggest
119
296501
2878
אבל עכשיו אנו יודעים.
תוצאות עדכניות מעידות
תוצאות עדכניות מעידות
05:11
that virtually every star has planets, and more than one.
120
299379
3639
שלכמעט כל שמש יש כוכבי-לכת
ויותר מאחד.
ויותר מאחד.
05:15
They're like, you know, kittens. You get a litter.
121
303018
3326
זה כמו עם חתלתולים.
אתם מקבלים שגר.
אתם מקבלים שגר.
05:18
You don't get one kitten. You get a bunch.
122
306344
1740
ולא חתול בודד. אתם מקבלים כמה.
05:20
So in fact, this is a pretty accurate estimate
123
308084
2934
אז למעשה זו הערכה די מדויקת
05:23
of the number of planets in our galaxy,
124
311018
3996
של מספר כוכבי הלכת
בגלקסיה שלנו,
בגלקסיה שלנו,
05:27
just in our galaxy, by the way,
125
315014
2027
רק בגלקסיה שלנו, דרך אגב,
05:29
and I remind the non-astronomy majors among you
126
317041
2770
ואני מזכיר לבוגרי
המגמות הלא-אסטרונומיות מביניכם
המגמות הלא-אסטרונומיות מביניכם
05:31
that our galaxy is only one of 100 billion
127
319811
2245
שהגלקסיה שלנו היא רק אחת
מ-100 מיליארד
מ-100 מיליארד
05:34
that we can see with our telescopes.
128
322056
1984
שאנו יכולים לראות בטלסקופים שלנו.
05:36
That's a lot of real estate, but of course,
129
324040
1523
זה הרבה נדל"ן, אבל כמובן,
05:37
most of these planets are going to be kind of worthless,
130
325563
1909
רוב הכוכבים האלה
לא ממש יועילו לנו,
לא ממש יועילו לנו,
05:39
like, you know, Mercury, or Neptune.
131
327472
2092
למשל כוכב-חמה, או נפטון.
05:41
Neptune's probably not very big in your life.
132
329564
2090
לנפטון כנראה
אין חשיבות מיוחדת עבורכם.
אין חשיבות מיוחדת עבורכם.
05:43
So the question is, what fraction of these planets
133
331654
4347
אז השאלה היא,
איזה אחוז מכוכבי הלכת האלה
איזה אחוז מכוכבי הלכת האלה
05:48
are actually suitable for life?
134
336001
1682
יכולים באמת לקיים חיים?
05:49
We don't know the answer to that either,
135
337683
1405
גם לכך אנו לא יודעים את התשובה,
05:51
but we will learn that answer this year, thanks to
136
339088
2238
אבל נלמד את התשובה הזו
השנה, הודות
השנה, הודות
05:53
NASA's Kepler Space Telescope,
137
341326
1756
לטלסקופ החלל של נאסא, "קפלר",
05:55
and in fact, the smart money, which is to say the people who work on this project,
138
343082
4022
ולמעשה, ההימור הבטוח מבחינת
האנשים שעבדו על המיזם הזה,
האנשים שעבדו על המיזם הזה,
05:59
the smart money is suggesting that the fraction of planets
139
347104
3429
ההימור הבטוח הוא להניח
שאחוז כוכבי הלכת האלה
שאחוז כוכבי הלכת האלה
06:02
that might be suitable for life is maybe one in a thousand,
140
350533
4036
שעשוי לקיים חיים
הוא אולי אחד מאלף,
הוא אולי אחד מאלף,
06:06
one in a hundred, something like that.
141
354569
3307
אחד ממאה, משהו כזה.
06:09
Well, even taking the pessimistic estimate, that it's
142
357876
2140
אז אפילו בגישה הפסימית, שהיא
06:12
one in a thousand, that means that there are
143
360016
3111
אחד מאלף, זה אומר
06:15
at least a billion cousins of the Earth
144
363127
2529
שיש לכדור הארץ
לפחות מיליארד אחיינים
לפחות מיליארד אחיינים
06:17
just in our own galaxy.
145
365656
1727
רק בגלקסיה שלנו.
06:19
Okay, now I've given you a lot of numbers here,
146
367383
2253
אוקיי, הצגתי לכם הרבה מספרים,
06:21
but they're mostly big numbers, okay, so, you know,
147
369636
3926
אבל הם בעיקר
מספרים גדולים, אוקיי,
מספרים גדולים, אוקיי,
06:25
keep that in mind. There's plenty of real estate,
148
373562
2479
זיכרו שיש הרבה נדל"ן,
06:28
plenty of real estate in the universe,
149
376041
2013
יש הרבה נדל"ן ביקום,
06:30
and if we're the only bit of real estate in which there's
150
378054
2949
ואם אנחנו הנדל"ן היחיד
שבו יש
שבו יש
06:33
some interesting occupants, that makes you a miracle,
151
381003
3035
דיירים מעניינים,
זה הופך אתכם לנס,
זה הופך אתכם לנס,
06:36
and I know you like to think you're a miracle,
152
384038
2681
ואני יודע שאתם אוהבים
לחשוב על עצמכם כנס,
לחשוב על עצמכם כנס,
06:38
but if you do science, you learn rather quickly that
153
386719
1910
אבל אם אתם מדענים,
אתם לומדים די מהר
אתם לומדים די מהר
06:40
every time you think you're a miracle, you're wrong,
154
388629
1883
שבכל פעם שאתם חושבים
שאתם נס, אתם טועים,
שאתם נס, אתם טועים,
06:42
so probably not the case.
155
390512
2528
אז כנראה שזה לא המצב.
06:45
All right, so the bottom line is this:
156
393040
2051
אז השורה התחתונה היא:
06:47
Because of the increase in speed, and because of the
157
395091
2963
בגלל העליה במהירות,
06:50
vast amount of habitable real estate in the cosmos, I figure
158
398054
4951
ועקב הכמות העצומה של נדל"ן
ראוי לחיים ביקום, אני מתאר לעצמי
ראוי לחיים ביקום, אני מתאר לעצמי
06:55
we're going to pick up a signal within two dozen years.
159
403005
2045
שנקלוט אות בתוך כשני עשורים.
06:57
And I feel strongly enough about that to make a bet with you:
160
405050
2971
ואני מרגיש בטוח מספיק
כדי להתערב איתכם:
כדי להתערב איתכם:
07:00
Either we're going to find E.T. in the next two dozen years,
161
408021
2437
או שנמצא את אי-טי
בעשרים השנה הקרובות,
בעשרים השנה הקרובות,
07:02
or I'll buy you a cup of coffee.
162
410458
3618
או שאני אזמין אתכם לכוס קפה.
07:06
So that's not so bad. I mean, even with two dozen years,
163
414076
2634
אז עשרים שנה
זה לא כל כך גרוע.
זה לא כל כך גרוע.
07:08
you open up your browser and there's news of a signal,
164
416710
1859
אתם פותחים את הדפדפן
ויש חדשות על אות שהתקבל,
ויש חדשות על אות שהתקבל,
07:10
or you get a cup of coffee.
165
418569
1751
או שאתם זוכים בכוס קפה.
07:12
Now, let me tell you about some aspect of this that
166
420320
3973
ועכשיו תנו לי לספר לכם
על כמה צדדים של זה
על כמה צדדים של זה
07:16
people don't think about, and that is,
167
424293
2038
שאנשים לא חושבים עליהם, והם,
07:18
what happens? Suppose that what I say is true.
168
426331
3708
מה קורה?
נניח שמה שאני אומר הוא נכון.
נניח שמה שאני אומר הוא נכון.
07:22
I mean, who knows, but suppose it happens.
169
430039
2365
אין לדעת,
אבל נניח שזה יקרה.
אבל נניח שזה יקרה.
07:24
Suppose some time in the next two dozen years
170
432404
1487
נניח שמתישהו בשני העשורים הבאים
07:25
we pick up a faint line that tells us
171
433891
2177
נקלוט מסר חלש שאומר לנו
07:28
we have some cosmic company.
172
436068
1688
שיש לנו חברה קוסמית.
07:29
What is the effect? What's the consequence?
173
437756
2295
מה ההשפעה? מה התוצאות?
07:32
Now, I might be at ground zero for this.
174
440051
1964
כנראה שאני נמצא
במרכז העניינים של זה.
במרכז העניינים של זה.
07:34
I happen to know what the consequence for me would be,
175
442015
1821
אני במקרה יודע
מה תהיינה התוצאות מבחינתי,
מה תהיינה התוצאות מבחינתי,
07:35
because we've had false alarms. This is 1997,
176
443836
2909
כי כבר היו לנו אזעקות שווא.
זה ב-1997,
זה ב-1997,
07:38
and this is a photo I made at about 3 o'clock in the morning
177
446760
2284
וזו תמונה שצילמתי
בערך בשלוש בבוקר
בערך בשלוש בבוקר
07:41
in Mountain View here, when we were watching
178
449044
2009
ב"מאונטיין וויו", כאן, כשצפינו
07:43
the computer monitors because we had picked up a signal
179
451053
2315
במסכי המחשבים, מפני שקלטנו אות
07:45
that we thought, "This is the real deal." All right?
180
453368
3078
וחשבנו, "זה הדבר האמיתי", בסדר?
07:48
And I kept waiting for the Men in Black to show up. Right?
181
456446
3368
והמשכתי לחכות שיופיעו הגברים בשחור,
07:51
I kept waiting for -- I kept waiting for my mom to call,
182
459814
4203
המשכתי לחכות --
המשכתי לחכות שאימי תתקשר,
המשכתי לחכות שאימי תתקשר,
07:56
somebody to call, the government to call. Nobody called.
183
464017
3004
שמישהו יתקשר, שהממשלה תתקשר.
אף אחד לא התקשר.
אף אחד לא התקשר.
07:59
Nobody called. I was so nervous
184
467021
3170
אף אחד לא התקשר.
הייתי עצבני כל כך,
הייתי עצבני כל כך,
08:02
that I couldn't sit down. I just wandered around
185
470191
1824
שלא הצלחתי לשבת.
רק הסתובבתי לי
רק הסתובבתי לי
08:04
taking photos like this one, just for something to do.
186
472015
2990
וצילמתי תמונות כמו זו,
רק כדי לעשות משהו.
רק כדי לעשות משהו.
08:07
Well, at 9:30 in the morning, with my head down
187
475005
2034
ובכן, ב-9:30 בבוקר,
כשהראש מונח
כשהראש מונח
08:09
on my desk because I obviously hadn't slept all night,
188
477039
2030
על השולחן, מפני שכמובן
לא ישנתי כל הלילה,
לא ישנתי כל הלילה,
08:11
the phone rings and it's The New York Times.
189
479069
2337
הטלפון מצלצל,
וזה ה"ניו יורק טיימס".
וזה ה"ניו יורק טיימס".
08:13
And I think there's a lesson in that, and that lesson is
190
481406
2626
ואני חושב שיש בזה לקח,
והלקח הוא
והלקח הוא
08:16
that if we pick up a signal, the media, the media will be on it
191
484032
2980
שאם נקלוט אות,
התקשורת תעלה על זה
התקשורת תעלה על זה
08:19
faster than a weasel on ball bearings. It's going to be fast.
192
487012
4334
מהר יותר משריפה בשדה קוצים.
זה יהיה מהיר.
זה יהיה מהיר.
08:23
You can be sure of that. No secrecy.
193
491346
1678
אתם יכולים להיות בטוחים בזה.
שום חשאיות.
שום חשאיות.
08:25
That's what happens to me. It kind of ruins my whole week,
194
493024
2983
זה מה שקורה לי.
זה הורס לי את כל השבוע,
זה הורס לי את כל השבוע,
08:28
because whatever I've got planned that week is kind of out the window.
195
496007
2623
מפני שכל מה שתכננתי
לאותו שבוע מתבטל.
לאותו שבוע מתבטל.
08:30
But what about you? What's it going to do to you?
196
498630
2420
אבל מה איתכם?
מה זה יעשה לכם?
מה זה יעשה לכם?
08:33
And the answer is that we don't know the answer.
197
501050
2007
והתשובה היא
שאנו לא יודעים את התשובה.
שאנו לא יודעים את התשובה.
08:35
We don't know what that's going to do to you,
198
503057
885
אנו לא יודעים מה זה יעשה לכם,
08:35
not in the long term, and not even very much in the short term.
199
503942
3124
לא בטווח הרחוק,
ואפילו לא בטווח הקרוב.
ואפילו לא בטווח הקרוב.
08:39
I mean, that would be a bit like
200
507066
2828
זה יהיה קצת כמו
08:41
asking Chris Columbus in 1491, "Hey Chris,
201
509894
3106
לשאול את כריס קולומבוס ב-1491,
"היי כריס,
"היי כריס,
08:45
you know, what happens if it turns out that there's a
202
513000
2014
מה יקרה אם יתברר
08:47
continent between here and Japan, where you're sailing to,
203
515014
3536
שיש יבשת בין פה ליפן,
לאן שאתה מפליג,
לאן שאתה מפליג,
08:50
what will be the consequences for humanity
204
518550
2775
מה יהיו התוצאות מבחינת האנושות
08:53
if that turns out to be the case?"
205
521325
1746
אם יתברר שזה נכון?"
08:55
And I think Chris would probably offer you some answer
206
523071
2230
ואני חושב שכריס
היה מן הסתם מציע לכם תשובה
היה מן הסתם מציע לכם תשובה
08:57
that you might not have understood, but it probably
207
525301
2711
שלא הייתם מבינים,
אבל היא כנראה
אבל היא כנראה
09:00
wouldn't have been right, and I think that to predict
208
528012
2834
לא היתה נכונה,
ואני חושב שלנבא
ואני חושב שלנבא
09:02
what finding E.T.'s going to mean,
209
530846
1759
מה תחולל מציאתו של אי-טי,
09:04
we can't predict that either.
210
532605
1080
גם את זה אנו לא יכולים לנבא,
09:05
But here are a couple things I can say.
211
533685
1622
אבל הנה כמה דברים
שאני יכול לומר.
שאני יכול לומר.
09:07
To begin with, it's going to be a society that's way in advance of our own.
212
535307
4157
בתור התחלה, זו תהיה חברה
מתקדמת מאיתנו בהרבה.
מתקדמת מאיתנו בהרבה.
09:11
You're not going to hear from alien Neanderthals.
213
539464
1624
אין סיכוי שתשמעו
מניאנדרטלים חייזריים.
מניאנדרטלים חייזריים.
09:13
They're not building transmitters.
214
541088
1290
הם לא בונים משדרים.
09:14
They're going to be ahead of us, maybe by a few thousand
215
542378
1926
הם יהיו יותר מתקדמים מאיתנו,
אולי בכמה אלפי שנים,
אולי בכמה אלפי שנים,
09:16
years, maybe by a few millions years, but substantially
216
544304
3067
אולי בכמה מליוני שנים,
אבל באופן משמעותי
אבל באופן משמעותי
09:19
ahead of us, and that means, if you can understand
217
547371
2229
מתקדמים מאיתנו,
וזה אומר, שאם תוכלו להבין
וזה אומר, שאם תוכלו להבין
09:21
anything that they're going to say, then you might be able
218
549600
3786
משהו שהם יאמרו,
אולי תהיו מסוגלים
אולי תהיו מסוגלים
09:25
to short-circuit history by getting information from a society
219
553386
3090
לעשות קצר בהיסטוריה
ע"י השגת מידע מתרבות
ע"י השגת מידע מתרבות
09:28
that's way beyond our own.
220
556476
1574
שמתקדמת מאיתנו בהרבה.
09:30
Now, you might find that a bit hyperbolic, and maybe it is,
221
558050
2951
אולי זה ייראה לכם מעט היפרבולי,
ואולי זה כך,
ואולי זה כך,
09:33
but nonetheless, it's conceivable that this will happen,
222
561001
2653
אבל עם זאת,
סביר שזה יקרה,
סביר שזה יקרה,
09:35
and, you know, you could consider this like, I don't know,
223
563654
2373
ואתם יכולים
לדמות את זה אולי
לדמות את זה אולי
09:38
giving Julius Caesar English lessons and the key
224
566027
2469
כאילו יוליוס קיסר מקבל
שיעורים באנגלית ואת המפתח
שיעורים באנגלית ואת המפתח
09:40
to the library of Congress.
225
568496
1107
לספריה של הקונגרס.
09:41
It would change his day, all right?
226
569603
2455
זה ישנה לו את היום, נכון?
09:44
That's one thing. Another thing that's for sure
227
572058
1995
זה דבר אחד.
דבר בטוח נוסף שיקרה,
דבר בטוח נוסף שיקרה,
09:46
going to happen is that it will calibrate us.
228
574053
3500
הוא שזה יכייל אותנו.
09:49
We will know that we're not that miracle, right,
229
577553
3938
אנו נדע שאנחנו לא נס,
09:53
that we're just another duck in a row,
230
581491
1562
שאנחנו רק עוד ברווז בשורה,
09:55
we're not the only kids on the block, and I think that that's
231
583053
1995
אנו לא הילדים היחידים בשכונה,
ואני חושב
ואני חושב
09:57
philosophically a very profound thing to learn.
232
585048
2954
שמבחינה פילוסופית
זה יהיה לקח מעמיק מאוד.
זה יהיה לקח מעמיק מאוד.
10:00
We're not a miracle, okay?
233
588002
3101
אנו איננו נס, טוב?
10:03
The third thing that it might tell you is somewhat vague,
234
591103
3299
הדבר השלישי שזה יגיד לכם
הוא די מעורפל,
הוא די מעורפל,
10:06
but I think interesting and important,
235
594402
2123
אבל לדעתי הוא מעניין וחשוב,
10:08
and that is, if you find a signal coming from a more
236
596525
2105
והוא, שאם נאתר אות שמגיע
10:10
advanced society, because they will be,
237
598630
2231
מתרבות מתקדמת יותר,
מפני שכך יהיה,
מפני שכך יהיה,
10:12
that will tell you something about our own possibilities,
238
600861
2652
זה יגיד לכם משהו
על הסיכויים שלנו,
על הסיכויים שלנו,
10:15
that we're not inevitably doomed to self-destruction.
239
603513
4782
שאנו לא בהכרח מתוכנתים
להשמיד את עצמנו.
להשמיד את עצמנו.
10:20
Because they survived their technology,
240
608295
1796
מפני שהם שרדו
את הטכנולוגיה שלהם,
את הטכנולוגיה שלהם,
10:22
we could do it too.
241
610091
1112
אז גם אנחנו נוכל.
10:23
Normally when you look out into the universe,
242
611203
1891
בדרך כלל כשמביטים ביקום,
10:25
you're looking back in time. All right?
243
613094
2461
מביטים אחורה בזמן. נכון?
10:27
That's interesting to cosmologists.
244
615555
2039
זה מעניין את הקוסמולוגים.
10:29
But in this sense, you actually can look into the future,
245
617594
3444
אבל במובן הזה,
אנו בעצם מביטים אל העתיד,
אנו בעצם מביטים אל העתיד,
10:33
hazily, but you can look into the future.
246
621038
2015
באופן מעורפל,
אבל אנו יכולים להביט לעתיד.
אבל אנו יכולים להביט לעתיד.
10:35
So those are all the sorts of things that would come from a detection.
247
623053
5537
אז אלה כל הדברים שינבעו
מתגלית כזו.
מתגלית כזו.
10:40
Now, let me talk a little bit about something that happens
248
628590
2432
ועכשיו ברצוני לדבר על משהו שקורה
10:43
even in the meantime, and that is,
249
631022
4212
אפילו בינתיים, וזה,
10:47
SETI, I think, is important, because it's exploration, and
250
635234
4778
סט"י, לדעתי, חשובה,
מפני שהמחקר שלה,
מפני שהמחקר שלה,
10:52
it's not only exploration, it's comprehensible exploration.
251
640012
2452
וזה לא סתם מחקר,
אלא מחקר ניתן להבנה.
אלא מחקר ניתן להבנה.
10:54
Now, I gotta tell you, I'm always reading books about
252
642464
2865
ועלי לומר לכם,
אני תמיד קורא ספרים על
אני תמיד קורא ספרים על
10:57
explorers. I find exploration very interesting,
253
645329
2715
חוקרים. המחקר בעיני
הוא מאד מעניין,
הוא מאד מעניין,
11:00
Arctic exploration, you know, people like Magellan,
254
648044
2981
חוקרי קוטב, אתם יודעים,
אנשים כמו מגלן,
אנשים כמו מגלן,
11:03
Amundsen, Shackleton, you see Franklin down there,
255
651025
2996
אמונדסן, שקלטון,
הנה פרנקלין פה למטה,
הנה פרנקלין פה למטה,
11:06
Scott, all these guys. It's really nifty, exploration.
256
654021
3324
סקוט, כל החברה האלה.
זה ממש נחמד, מחקר.
זה ממש נחמד, מחקר.
11:09
And they're just doing it because they want to explore,
257
657345
2239
והם עושים את זה
רק מפני שהם רוצים לחקור,
רק מפני שהם רוצים לחקור,
11:11
and you might say, "Oh, that's kind of a frivolous opportunity,"
258
659584
2116
ואולי תגידו, "אה, זו הזדמנות
לאיזה בילוי טפשי,"
לאיזה בילוי טפשי,"
11:13
but that's not frivolous. That's not a frivolous activity,
259
661700
3328
אבל זה לא טפשי.
זו לא פעילות טפשית,
זו לא פעילות טפשית,
11:17
because, I mean, think of ants.
260
665028
2031
כי תחשבו על נמלים.
11:19
You know, most ants are programmed to follow one another
261
667059
1997
רוב הנמלים מתוכנתות לעקוב
זו אחרי זו
זו אחרי זו
11:21
along in a long line, but there are a couple of ants,
262
669056
2248
בשורה ארוכה,
אבל יש כמה נמלים,
אבל יש כמה נמלים,
11:23
maybe one percent of those ants, that are what they call
263
671304
2696
אולי אחוז אחד מהנמלים האלה,
שהם מה שנקרא
שהם מה שנקרא
11:26
pioneer ants, and they're the ones that wander off.
264
674000
2175
נמלים חלוציות,
והן אלה שמשוטטות בשטח.
והן אלה שמשוטטות בשטח.
11:28
They're the ones you find on the kitchen countertop.
265
676175
1901
הן אלה שאתם מוצאים
על השיש במטבח.
על השיש במטבח.
11:30
You gotta get them with your thumb before they
266
678076
1998
צריך ללכוד אותן עם האגודל
11:32
find the sugar or something.
267
680074
1584
לפני שהן ימצאו סוכר
או משהו כזה.
או משהו כזה.
11:33
But those ants, even though most of them get wiped out,
268
681658
2405
אבל הנמלים האלה,
למרות שרובן מחוסלות,
למרות שרובן מחוסלות,
11:36
those ants are the ones that are essential to the survival
269
684063
3292
הנמלים האלו הן אלה
שחיוניות להישרדות
שחיוניות להישרדות
11:39
of the hive. So exploration is important.
270
687355
3574
של הקן. אז המחקר הוא חשוב.
11:42
I also think that exploration is important in terms of
271
690929
3380
אני חושב שהמחקר חשוב גם כדי
11:46
being able to address what I think is a critical
272
694309
4870
להיות מסוגלים להתמודד
עם מה שאני חושב שהוא
עם מה שאני חושב שהוא
11:51
lack in our society, and that is the lack of science literacy,
273
699179
3201
מחסור קריטי בחברה שלנו,
המחסור בהשכלה מדעית,
המחסור בהשכלה מדעית,
11:54
the lack of the ability to even understand science.
274
702380
3643
ואפילו חוסר היכולת להבין מדע.
11:58
Now, look, a lot has been written about the
275
706023
2042
הרבה נכתב על
12:00
deplorable state of science literacy in this country.
276
708065
3398
המצב העגום
של ההשכלה המדעית במדינה.
של ההשכלה המדעית במדינה.
12:03
You've heard about it.
277
711463
2552
שמעתם על זה.
12:06
Well, here's one example, in fact.
278
714015
2052
ובכן, הנה דוגמה אחת.
12:08
Polls taken, this poll was taken 10 years ago.
279
716067
2319
סקרים שנערכו,
הסקר הזה נערך לפני 10 שנים.
הסקר הזה נערך לפני 10 שנים.
12:10
It shows like roughly one third of the public thinks
280
718386
2129
הוא מראה שבערך
שליש מהציבור חושב
שליש מהציבור חושב
12:12
that aliens are not only out there, we're looking for them
281
720515
1964
שהחייזרים לא רק נמצאים בחוץ.
אנו מחפשים אותם בחוץ,
אנו מחפשים אותם בחוץ,
12:14
out there, but they're here, right?
282
722479
1618
אלא שהם כאן, בסדר?
12:16
Sailing the skies in their saucers and occasionally
283
724097
2299
משייטים בשמיים עם
הצלחות המעופפות שלהם, ומדי פעם
הצלחות המעופפות שלהם, ומדי פעם
12:18
abducting people for experiments their parents wouldn't approve of.
284
726396
3116
חוטפים אנשים עבור ניסויים
שהוריהם לא יראו בעין יפה.
שהוריהם לא יראו בעין יפה.
12:21
Well, that would be interesting if it was true,
285
729512
3173
ובכן, היה מעניין
אם זה היה נכון,
אם זה היה נכון,
12:24
and job security for me, but I don't think the evidence is
286
732685
1879
וגם מספק בטחון תעסוקתי בשבילי,
אבל אני לא חושב שהראיות הן
אבל אני לא חושב שהראיות הן
12:26
very good. That's more, you know, sad than significant.
287
734564
3472
ממש טובות.
הן יותר עצובות מאשר משמעותיות.
הן יותר עצובות מאשר משמעותיות.
12:30
But there are other things that people believe
288
738036
2019
אבל יש דברים אחרים
שאנשים מאמינים בהם,
שאנשים מאמינים בהם,
12:32
that are significant, like the efficacy of homeopathy,
289
740055
3411
והם כן משמעותיים,
למשל יעילותה של ההומאופתיה,
למשל יעילותה של ההומאופתיה,
12:35
or that evolution is just, you know, sort of a crazy idea
290
743466
3551
או שהאבולוציה היא רק
איזה רעיון מטורף וחסר-בסיס
איזה רעיון מטורף וחסר-בסיס
12:39
by scientists without any legs, or, you know, evolution,
291
747017
3031
של מדענים, אתם יודעים, אבולוציה,
12:42
all that sort of thing, or global warming.
292
750048
2556
דברים כאלה,
או ההתחממות הגלובלית.
או ההתחממות הגלובלית.
12:44
These sorts of ideas don't really have any validity,
293
752604
3401
האמונה שרעיונות מהסוג הזה
אינם ממש מעוגנים במציאות,
אינם ממש מעוגנים במציאות,
12:48
that you can't trust the scientists.
294
756005
2075
ואי-אפשר לבטוח במדענים.
12:50
Now, we've got to solve that problem, because that's
295
758080
2243
אז עלינו לפתור את הבעיה הזו,
מפני שזו
מפני שזו
12:52
a critically important problem, and you might say,
296
760323
4078
בעיה שחשיבותה מכרעת,
ואולי תשאלו,
ואולי תשאלו,
12:56
"Well, okay, how are we gonna solve that problem with SETI?"
297
764401
2629
"איך נפתור את הבעיה הזו
בעזרת סט"י?"
בעזרת סט"י?"
12:59
Well, let me suggest to you that SETI obviously can't
298
767030
2399
ובכן, אני טוען שסט"י כמובן לא יכול
13:01
solve the problem, but it can address the problem.
299
769429
1663
לפתור את הבעיה,
אבל הוא יכול להתייחס לבעיה.
אבל הוא יכול להתייחס לבעיה.
13:03
It can address the problem by getting young people
300
771092
2943
הוא יכול להתייחס לבעיה
בכך שיגרום לצעירים
בכך שיגרום לצעירים
13:06
interested in science. Look, science is hard, it
301
774035
2998
להתעניין במדע.
תראו, מדע הוא עניין קשה,
תראו, מדע הוא עניין קשה,
13:09
has a reputation of being hard, and the facts are, it is hard,
302
777033
3053
יש לו מוניטין של קושי,
והעובדות הן שהוא קשה,
והעובדות הן שהוא קשה,
13:12
and that's the result of 400 years of science, right?
303
780086
4935
וזו תוצאה של 400 שנים
של מדע, בסדר?
של מדע, בסדר?
13:17
I mean, in the 18th century, in the 18th century
304
785021
2479
הרי במאה ה-18,
במאה ה-18
במאה ה-18
13:19
you could become an expert on any field of science
305
787500
2590
הייתם הופכים למומחים
בכל תחום במדע
בכל תחום במדע
13:22
in an afternoon by going to a library,
306
790090
2914
תוך אחר-צהריים אחד בספריה,
13:25
if you could find the library, right?
307
793004
2021
אם הייתם יכולים
למצוא את הספריה, בסדר?
למצוא את הספריה, בסדר?
13:27
In the 19th century, if you had a basement lab,
308
795025
3616
במאה ה-19, אם היתה לכם
מעבדה במרתף,
מעבדה במרתף,
13:30
you could make major scientific discoveries
309
798641
2747
הייתם יכולים לגלות
תגליות מדעיות משמעותיות
תגליות מדעיות משמעותיות
13:33
in your own home. Right? Because there was all this
310
801388
2225
בביתכם. בסדר? מפני שעדיין
13:35
science just lying around waiting for somebody to pick it up.
311
803613
2875
כל המדע הזה פשוט נמצא שם
וחיכה שמישהו ייקח אותו.
וחיכה שמישהו ייקח אותו.
13:38
Now, that's not true anymore.
312
806488
1593
היום זה כבר לא כך.
13:40
Today, you've got to spend years in grad school
313
808081
2428
היום צריך לבלות שנים
בבית ספר,
בבית ספר,
13:42
and post-doc positions just to figure out what
314
810509
3498
ובאוניברסיטה, ובתארים מתקדמים
רק כדי למצוא
רק כדי למצוא
13:46
the important questions are.
315
814007
2056
את השאלות הגדולות.
13:48
It's hard. There's no doubt about it.
316
816063
1995
זה קשה. אין ספק בזה.
13:50
And in fact, here's an example: the Higgs boson,
317
818058
2309
הנה דוגמה: "בוזון-היגס",
13:52
finding the Higgs boson.
318
820367
1909
זיהוי חלקיק בוזון-היגס.
13:54
Ask the next 10 people you see on the streets,
319
822276
1800
שאלו את עשרת האנשים הראשונים
שתראו ברחוב,
שתראו ברחוב,
13:56
"Hey, do you think it's worthwhile to spend billions
320
824076
2338
"הי, נראה לך
שזה שווה להוציא מיליארדים
שזה שווה להוציא מיליארדים
13:58
of Swiss francs looking for the Higgs boson?"
321
826414
2641
של פרנקים שווייצריים
בחיפוש אחר בוזון-היגס?"
בחיפוש אחר בוזון-היגס?"
14:01
And I bet the answer you're going to get, is,
322
829055
2321
ואני מתערב איתכם
שהתשובה שתקבלו תהיה,
שהתשובה שתקבלו תהיה,
14:03
"Well, I don't know what the Higgs boson is,
323
831376
1657
"אני לא יודע מה זה בוזון-היגס,
14:05
and I don't know if it's important."
324
833033
1232
ואני לא יודע אם הוא חשוב."
14:06
And probably most of the people wouldn't even know
325
834265
1799
ורוב האנשים כנראה
אפילו לא יידעו
אפילו לא יידעו
14:08
the value of a Swiss franc, okay?
326
836064
2447
מה ערכו של פרנק שווייצרי, אוקיי?
14:10
And yet we're spending billions of Swiss francs on this problem.
327
838511
2530
ועדיין אנחנו מוציאים מיליארדי
פרנקים שווייצריים על הבעיה הזו.
פרנקים שווייצריים על הבעיה הזו.
14:13
Okay? So that doesn't get people interested in science
328
841041
2153
אז זה לא גורם לאנשים
להתעניין במדע
להתעניין במדע
14:15
because they can't comprehend what it's about.
329
843194
1876
כי הם לא יכולים לתפוש
במה מדובר.
במה מדובר.
14:17
SETI, on the other hand, is really simple.
330
845070
1617
סט"י, לעומת זאת,
הוא עניין באמת פשוט.
הוא עניין באמת פשוט.
14:18
We're going to use these big antennas and we're going to
331
846687
1616
אנו נשתמש באנטנות הגדולות האלה
14:20
try to eavesdrop on signals. Everybody can understand that.
332
848303
2752
כדי לנסות לצותת לאותות.
כל אחד יכול להבין את זה.
כל אחד יכול להבין את זה.
14:23
Yes, technologically, it's very sophisticated,
333
851055
2009
נכון. טכנולוגית, זה מאד מתוחכם,
14:25
but everybody gets the idea.
334
853064
2006
אבל כל אחד מבין את הרעיון.
14:27
So that's one thing. The other thing is, it's exciting science.
335
855070
3938
זה דבר אחד.
הדבר השני הוא שזה מדע מרגש.
הדבר השני הוא שזה מדע מרגש.
14:31
It's exciting because we're naturally interested
336
859008
2414
זה מרגש כי אנו מתעניינים באופן טבעי
14:33
in other intelligent beings, and I think that's
337
861422
2225
ביישויות תבוניות אחרות,
ואני חושב שזה
ואני חושב שזה
14:35
part of our hardwiring.
338
863647
1424
חלק מהחיווט שלנו.
14:37
I mean, we're hardwired to be interested
339
865071
1560
כלומר, אנחנו מחווטים להתעניין
14:38
in beings that might be, if you will, competitors,
340
866631
2801
ביישויות שהן אולי, אם תרצו,
מתחרות שלנו,
מתחרות שלנו,
14:41
or if you're the romantic sort, possibly even mates. Okay?
341
869432
3583
או אם אתם רומנטיים,
אולי אפילו בני-זוג. אוקיי?
אולי אפילו בני-זוג. אוקיי?
14:45
I mean, this is analogous to our interest in things that
342
873015
2011
זה דומה להתעניינות שלנו בדברים
14:47
have big teeth. Right?
343
875026
2021
שיש להם שיניים גדולות. נכון?
14:49
We're interested in things that have big teeth, and you
344
877047
1474
אנו מתעניינים בדברים
שיש להם שיניים גדולות,
שיש להם שיניים גדולות,
14:50
can see the evolutionary value of that, and you can also see
345
878521
2545
ואתם יכולים לראות מהו
הערך האבולוציוני של זה, וגם
הערך האבולוציוני של זה, וגם
14:53
the practical consequences by watching Animal Planet.
346
881066
3688
מהן התוצאות הפרקטיות
של צפיה ב"אנימל פלנט".
של צפיה ב"אנימל פלנט".
14:56
You notice they make very few programs about gerbils.
347
884754
2334
הם הרי עושים מעט מאד
תוכניות על גרבילים.
תוכניות על גרבילים.
14:59
It's mostly about things that have big teeth.
348
887088
2056
התכניות בעיקר עוסקות בדברים
עם שיניים גדולות.
עם שיניים גדולות.
15:01
Okay, so we're interested in these sorts of things.
349
889144
2947
אז אנחנו מתעניינים
בדברים מהסוג הזה.
בדברים מהסוג הזה.
15:04
And not just us. It's also kids.
350
892091
3935
ולא רק אנו, אלא גם הילדים.
15:08
This allows you to pay it forward by using this subject as a
351
896026
3427
זה מאפשר לנו לללמד את זה
ע"י שימוש בנושא הזה
ע"י שימוש בנושא הזה
15:11
hook to science, because SETI involves all kinds of science,
352
899453
3232
כחיבור למדע, מפני שסט"י נוגע
לכל מיני סוגים של מדע.
לכל מיני סוגים של מדע.
15:14
obviously biology, obviously astronomy,
353
902685
1990
ברור שלביולוגיה, ברור שלאסטרונומיה,
15:16
but also geology, also chemistry, various scientific
354
904675
3334
אבל גם לגיאולוגיה, גם לכימיה,
תחומי מדע שונים
תחומי מדע שונים
15:20
disciplines all can be presented in the guise of,
355
908009
4000
יכולים כולם להיות מיוצגים
במעטפת הזו של,
במעטפת הזו של,
15:24
"We're looking for E.T."
356
912009
1329
"אנו מחפשים את אי-טי."
15:25
So to me this is interesting and important, and in fact,
357
913338
4457
אז בשבילי זה מעניין וחשוב, ולמעשה,
15:29
it's my policy, even though I give a lot of talks to adults,
358
917795
3238
זו המדיניות שלי,
למרות שאני מרצה הרבה לפני מבוגרים,
למרות שאני מרצה הרבה לפני מבוגרים,
15:33
you give talks to adults, and two days later they're back where they were.
359
921033
2668
אתם מרצים לפני מבוגרים,
וכעבור יומיים הם חוזרים לסורם.
וכעבור יומיים הם חוזרים לסורם.
15:35
But if you give talks to kids, you know,
360
923701
2922
אבל אם אתם מרצים לילדים,
15:38
one in 50 of them, some light bulb goes off, and they think,
361
926623
4152
אצל 1 מתוך 50 מהם,
איזה נורה נדלקת, והוא או היא חושבים,
איזה נורה נדלקת, והוא או היא חושבים,
15:42
"Gee, I'd never thought of that," and then they go,
362
930775
1801
"באמת, אף פעם לא חשבתי על זה,"
ואז הם,
ואז הם,
15:44
you know, read a book or a magazine or whatever.
363
932576
1792
קוראים ספר או כתב-עת או משהו.
15:46
They get interested in something.
364
934368
1682
הם מתעניינים במשהו.
15:48
Now it's my theory, supported only by anecdotal,
365
936050
4974
זו התיאוריה שלי,
והיא נתמכת רק באנקדוטה,
והיא נתמכת רק באנקדוטה,
15:53
personal anecdotal evidence, but nonetheless,
366
941024
2023
בראיה אנקדוטית אישית,
אבל בכל זאת ראיה,
אבל בכל זאת ראיה,
15:55
that kids get interested in something between the ages
367
943047
2473
שילדים יכולים לגלות עניין במשהו
בין הגילים
בין הגילים
15:57
of eight and 11. You've got to get them there.
368
945520
2536
שמונה ו-11.
שם צריך לתפוש אותם.
שם צריך לתפוש אותם.
16:00
So, all right, I give talks to adults, that's fine, but I try
369
948056
2620
אז אני מרצה למבוגרים. יופי.
אבל אני מנסה
אבל אני מנסה
16:02
and make 10 percent of the talks that I give,
370
950676
2325
ש-10 אחוז מההרצאות שאני נותן,
16:05
I try and make those for kids.
371
953001
2077
תהיינה לפני ילדים.
16:07
I remember when a guy came to our high school, actually,
372
955078
2976
אני זוכר כשבחור בא לתיכון שלנו,
16:10
it was actually my junior high school. I was in sixth grade.
373
958054
2976
זה היה בחטיבת הביניים.
הייתי בכיתה ו'.
הייתי בכיתה ו'.
16:13
And he gave some talk. All I remember from it
374
961030
2480
והוא נתן הרצאה.
כל מה שאני זוכר ממנה
כל מה שאני זוכר ממנה
16:15
was one word: electronics.
375
963510
1575
זו מילה אחת: אלקטרוניקה.
16:17
It was like Dustin Hoffman in "The Graduate," right,
376
965085
2561
זה היה כמו דסטין הופמן ב"הבוגר",
16:19
when he said "plastics," whatever that means, plastics.
377
967646
2398
כשהוא אמר "פלסטיק,"
מה שזה לא אומר, פלסטיק.
מה שזה לא אומר, פלסטיק.
16:22
All right, so the guy said electronics. I don't remember
378
970044
1995
הבחור אמר "אלקטרוניקה".
אני לא זוכר
אני לא זוכר
16:24
anything else. In fact, I don't remember anything
379
972039
2004
שום דבר אחר.
למעשה, אני לא זוכר שום דבר
למעשה, אני לא זוכר שום דבר
16:26
that my sixth grade teacher said all year,
380
974043
2010
ממה שהמורה שלי בכיתה ו'
אמר כל השנה,
אמר כל השנה,
16:28
but I remember electronics.
381
976053
2014
אבל אני זוכר "אלקטרוניקה".
16:30
And so I got interested in electronics, and you know,
382
978067
2652
וכך התחלתי להתעניין באלקטרוניקה,
16:32
I studied to get my ham license. I was wiring up stuff.
383
980719
2325
עברתי הכשרה כדי לקבל
רשיון מפעיל רדיו. כתבתי דברים.
רשיון מפעיל רדיו. כתבתי דברים.
16:35
Here I am at about 15 or something, doing that sort of stuff.
384
983044
2978
פה אני בערך בן 15,
מתעסק בדברים כאלה.
מתעסק בדברים כאלה.
16:38
Okay? That had a big effect on me.
385
986022
1583
היתה לזה השפעה גדולה עלי.
16:39
So that's my point, that you can have a big effect
386
987605
1712
אז הנקודה שלי היא,
שיכולה להיות לכם השפעה רבה
שיכולה להיות לכם השפעה רבה
16:41
on these kids.
387
989317
2716
על הילדים האלה.
16:44
In fact, this reminds me, I don't know, a couple years ago
388
992033
3661
למעשה, זה מזכיר לי
שלפני כמה שנים
שלפני כמה שנים
16:47
I gave a talk at a school in Palo Alto
389
995694
3326
נתתי הרצאה בבית-ספר בפאלו אלטו
16:51
where there were about a dozen 11-year-olds
390
999020
2013
נכחו בה כעשרה בני 11
16:53
that had come to this talk.
391
1001033
972
שבאו להרצאה הזו.
16:54
I had been brought in to talk to these kids for an hour.
392
1002005
2516
הביאו אותי כדי להרצות
לילדים האלה במשך שעה.
לילדים האלה במשך שעה.
16:56
Eleven-year-olds, they're all sitting in a little semi-circle
393
1004521
2274
בני 11, כולם יושבים בחצי מעגל
16:58
looking up at me with big eyes, and I started,
394
1006795
2244
מביטים אלי בעיניים גדולות,
ואני התחלתי,
ואני התחלתי,
17:01
there was a white board behind me, and I started off
395
1009039
1656
היה מאחורי לוח, והתחלתי
17:02
by writing a one with 22 zeroes after it, and I said,
396
1010695
2838
בכך שכתבתי 1
עם 22 אפסים אחריו, ואמרתי,
עם 22 אפסים אחריו, ואמרתי,
17:05
"All right, now look, this is the number of stars
397
1013533
2363
"זה מספר הכוכבים
17:07
in the visible universe, and this number is so big
398
1015896
2872
בעולם הנראה,
והמספר הזה כל-כך גדול
והמספר הזה כל-כך גדול
17:10
there's not even a name for it."
399
1018768
3348
שאפילו אין לו שם."
17:14
And one of these kids shot up his hand, and he said,
400
1022116
2465
ואחד הילדים הרים את ידו ואמר,
17:16
"Well, actually there is a name for it.
401
1024581
1505
"בעצם יש לו שם.
17:18
It's a sextra-quadra-hexa-something or other." Right?
402
1026086
2934
זה סקסטרה-קואדרה-הקסה-משהו
או משהו דומה."
או משהו דומה."
17:21
Now, that kid was wrong by four orders of magnitude,
403
1029020
3996
אז הילד טעה בארבעה סדרי-גודל,
17:25
but there was no doubt about it, these kids were smart.
404
1033016
2472
אבל לא היה ספק בכך
שהילדים האלה היו חכמים.
שהילדים האלה היו חכמים.
17:27
Okay? So I stopped giving the lecture.
405
1035488
1968
אוקיי? אז הפסקתי את ההרצאה.
17:29
All they wanted to do was ask questions.
406
1037456
2583
כל מה שהם רצו
זה לשאול שאלות.
זה לשאול שאלות.
17:32
In fact, my last comments to these kids, at the end I said,
407
1040039
3992
למעשה, בהערות האחרונות שלי
לילדים, בסוף אמרתי,
לילדים, בסוף אמרתי,
17:36
"You know, you kids are smarter
408
1044031
2032
"אתם יודעים, אתם ילדים יותר חכמים
17:38
than the people I work with." Now — (Laughter)
409
1046063
4942
מהאנשים שאני עובד איתם."--
(צחוק)
(צחוק)
17:43
They didn't even care about that.
410
1051005
1329
בכלל לא היה להם אכפת מזה.
17:44
What they wanted was my email address
411
1052334
2694
הם רצו רק את כתובת הדוא"ל שלי
17:47
so they could ask me more questions. (Laughter)
412
1055028
3985
כדי שיוכלו לשאול עוד שאלות.
(צחוק)
(צחוק)
17:51
Let me just say, look, my job is a privilege
413
1059013
3159
ברצוני רק לומר,
תראו, העבודה שלי היא זכות
תראו, העבודה שלי היא זכות
17:54
because we're in a special time.
414
1062172
1623
מפני שאנו חיים בעידן מיוחד.
17:55
Previous generations couldn't do this experiment at all.
415
1063795
2785
דורות קודמים לא יכלו בכלל
לעשות את הניסוי הזה.
לעשות את הניסוי הזה.
17:58
In another generation down the line,
416
1066580
1825
בדור אחר, בעתיד,
18:00
I think we will have succeeded.
417
1068405
1616
אני חושב שהיינו מצליחים.
18:02
So to me, it is a privilege, and when I look in the mirror,
418
1070021
3481
אז בשבילי זו זכות,
וכשאני מביט במראה,
וכשאני מביט במראה,
18:05
the facts are that I really don't see myself.
419
1073502
2807
העובדה היא שאני בעצם
לא רואה את עצמי.
לא רואה את עצמי.
18:08
What I see is the generation behind me.
420
1076309
1764
אלא את הדור שאחרי.
18:10
These are some kids from the Huff School, fourth graders.
421
1078073
2026
אלה ילדים מבית הספר "האף",
מכיתה ד'.
מכיתה ד'.
18:12
I talked there, what, two weeks ago, something like that.
422
1080099
2945
הרציתי שם לפני שבועיים,
או משהו כזה.
או משהו כזה.
18:15
I think that if you can instill some interest in science
423
1083044
4610
אני חושב שאם מצליחים
לזרוע בהם קצת עניין במדע
לזרוע בהם קצת עניין במדע
18:19
and how it works, well, that's a payoff
424
1087654
2959
ואיך הוא עובד,
ובכן, זהו גמול
ובכן, זהו גמול
18:22
beyond easy measure. Thank you very much.
425
1090613
2443
שלא ניתן למדידה.
תודה רבה לכם.
תודה רבה לכם.
18:25
(Applause)
426
1093056
5991
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Seth Shostak - AstronomerSeth Shostak is an astronomer, alien hunter and bulwark of good, exciting science.
Why you should listen
Seth Shostak is the Senior Astronomer at the SETI Institute in Mountain View, California. Inspired by a book about the solar system he read at the age of ten, he began his career with a degree in physics from Princeton University and a PhD in astronomy from the California Institute of Technology before working with radio telescopes in the US and the Netherlands to uncover how the universe will end. In 1999, he produced twelve 30-minute lectures on audio-tape and video titled "The Search for Intelligent Life in Space" for the Teaching Company and has hosted SETI’s Big Picture Science podcast since 2002. In 2010, he was elected as a Fellow of the Committee for Skeptical Inquiry and is the Chair of the International Academy of Astronautics SETI Permanent Study Group. He has published four books, nearly 300 popular articles on astronomy, technology, film and television and gives frequent talks to both young and adult audiences.
Seth Shostak | Speaker | TED.com