TEDGlobal 2013
Eric X. Li: A tale of two political systems
אריק לי: המשל על שתי מערכות פוליטיות.
Filmed:
Readability: 5.1
2,924,150 views
זוהי הנחה רגילה במערב: כשחברה תמפתחת, היא הופכת בסופו של דבר לדמוקרטיה קפיטליסטית רב-מפלגתית. נכון? אריק לי, מדען מדינה ומשקיע סיני, מתחנן לשינוי. בהרצאה הפרובוקטיבית וחוצת הגבולות הזו, הוא מבקש מהקהל לשקול שיש יותר מדרך אחת לנהל מדינה מודרנית מצליחה.
Eric X. Li - Investor and political scientist
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
A venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Good morning.
0
973
1095
בוקר טוב.
00:14
My name is Eric Li, and I was born here.
1
2068
5026
שמי הוא אריק לי, ונולדתי כאן.
00:19
But no, I wasn't born there.
2
7094
2709
אבל לא, לא נולדתי שם.
00:21
This was where I was born:
3
9803
2532
שם נודלתי:
00:24
Shanghai, at the height of the Cultural Revolution.
4
12335
3973
שנגחאי, בשיאה של מהפכת התרבות.
00:28
My grandmother tells me that she heard
5
16308
1625
סבתא שלי מספרת לי שהיא שמעה
00:29
the sound of gunfire along with my first cries.
6
17933
3222
את קולות הירי לצד זעקותי הראשונות.
00:33
When I was growing up, I was told a story
7
21155
3755
כשגדלתי, סיפרו לי סיפור
00:36
that explained all I ever needed to know about humanity.
8
24910
3605
שהסביר כל מה שאי פעם רציתי לדעת על האנושות.
00:40
It went like this.
9
28515
1439
זה הלך ככה:
00:41
All human societies develop in linear progression,
10
29954
3258
כל החברות האנושיות מתפתחות בקו ישר,
00:45
beginning with primitive society, then slave society,
11
33212
3592
בהתחלה כחברה פרימיטיבית, אחר כך חברה של עבדים -
00:48
feudalism, capitalism, socialism,
12
36804
3031
פיאודליזם, קפיטליזם, סוציאליזם,
00:51
and finally, guess where we end up?
13
39835
2344
ובסוף, נחשו מה קורה בסוף?
00:54
Communism!
14
42179
3124
קומוניזם!
00:57
Sooner or later, all of humanity,
15
45303
3712
במוקדם או במאוחר, כל האנושות,
01:01
regardless of culture, language, nationality,
16
49015
2766
ללא קשר לתרבות, שפה, לאום,
01:03
will arrive at this final stage
17
51781
2456
תגיע לשלב האחרון
01:06
of political and social development.
18
54237
2433
של פיתוח פוליטי וחברתי.
01:08
The entire world's peoples will be unified
19
56670
2256
כל עמי העולם יתאחדו
01:10
in this paradise on Earth
20
58926
2264
בגן העדן הזה עלי האדמות
01:13
and live happily ever after.
21
61190
2768
ויחיו באושר לעד.
01:15
But before we get there, we're engaged
22
63958
2287
אבל לפני שאנחנו מגיעים לשם, אנחנו מחוייבים
01:18
in a struggle between good and evil,
23
66245
2441
במאבק בין טוב לרע,
01:20
the good of socialism against the evil of capitalism,
24
68686
3141
הטוב של הסוציאליזם נגד הרוע של הקפיטליזם.
01:23
and the good shall triumph.
25
71827
1947
והטוב ביותר ינצח.
01:25
That, of course, was the meta-narrative
26
73774
2496
זה, כמובן, היה סיפור העל
01:28
distilled from the theories of Karl Marx.
27
76270
2780
שזוקק מהתיאוריות של קארל מרקס.
01:31
And the Chinese bought it.
28
79050
2602
והסינים קנו את זה.
01:33
We were taught that grand story day in and day out.
29
81652
2913
הסיפור הזה נלמד יום אחרי יום.
01:36
It became part of us, and we believed in it.
30
84565
2773
זה הפך להיות חלק מאיתנו, והאמנו בו.
01:39
The story was a bestseller.
31
87338
2194
הסיפור היה רב-מכר.
01:41
About one third of the entire world's population
32
89532
2080
בערך שליש מאוכלוסיית העולם כולו
01:43
lived under that meta-narrative.
33
91612
2883
חיו תחת סיפור העל הזה.
01:46
Then, the world changed overnight.
34
94495
2767
ואז, העולם השתנה בין לילה.
01:49
As for me, disillusioned by the failed religion of my youth,
35
97262
3646
בעבורי, התעוררתי מהחלום כאשר דת הנעורים שלי קרסה,
01:52
I went to America and became a Berkeley hippie.
36
100908
2913
נסעתי לאמריקה והפכתי להיפי באוניברסיטת ברקלי.
01:55
(Laughter)
37
103821
3199
(צחוק).
01:59
Now, as I was coming of age, something else happened.
38
107020
3716
עכשיו, כשהתבגרתי, משהו אחר קרה.
02:02
As if one big story wasn't enough,
39
110736
2196
כאילו שסיפור גדול אחד לא הספיק,
02:04
I was told another one.
40
112932
2512
סיפרו לי סיפור אחר.
02:07
This one was just as grand.
41
115444
3232
לא פחות גדול מקודמו.
02:10
It also claims that all human societies
42
118676
2163
גם הוא מספר שכל החברות האנושיות
02:12
develop in a linear progression towards a singular end.
43
120839
3845
מתפתחות בקו ישר לכיוון סוף אחד.
02:16
This one went as follows:
44
124684
2525
הסיפור הזה הלך ככה:
02:19
All societies, regardless of culture,
45
127209
2356
כל החברות, ללא קשר לתרבות,
02:21
be it Christian, Muslim, Confucian,
46
129565
2690
לא משנה אם הן נוצריות, מוסלמיות, קונפוציאניות,
02:24
must progress from traditional societies
47
132255
2729
חייבות להתקדם מחברות מסורתיות
02:26
in which groups are the basic units
48
134984
2546
בהן קבוצות הן יחידות בסיסיות
02:29
to modern societies in which atomized individuals
49
137530
3501
לחברות מודרניות שבהן הפרטים
02:33
are the sovereign units,
50
141031
1463
הם השולטים,
02:34
and all these individuals are, by definition, rational,
51
142494
3743
וכל הפרטים הללו הם, בהגדרה, רציונליים
02:38
and they all want one thing:
52
146237
2066
וכולם רוצים דבר אחד:
02:40
the vote.
53
148303
2500
להצביע.
02:42
Because they are all rational, once given the vote,
54
150803
2660
בגלל שכולם רציונליים, ברגע שהם מקבלים זכות הצבעה,
02:45
they produce good government
55
153463
1434
הם מקימים ממשלה טובה
02:46
and live happily ever after.
56
154897
2199
וחיים באושר לעד.
02:49
Paradise on Earth, again.
57
157096
2919
גן עדן עלי אדמות, שוב.
02:52
Sooner or later, electoral democracy will be
58
160015
3101
במוקדם או במאוחר, דמוקרטיה אלקטורלית תהיה
02:55
the only political system for all countries and all peoples,
59
163116
4011
המערכת הפוליטית היחידה לכל המדינות ולכל העמים,
02:59
with a free market to make them all rich.
60
167127
2464
עם שוק חופשי שיהפוך את כולם לעשירים.
03:01
But before we get there, we're engaged in a struggle
61
169591
3550
אבל לפני שנגיע לשם, אנחנו מחוייבים למאבק
03:05
between good and evil.
62
173141
1693
בין הטוב לרע.
03:06
(Laughter)
63
174834
1560
(צחוק)
03:08
The good belongs to those who are democracies
64
176394
2238
הטוב שייך לדמוקרטים
03:10
and are charged with a mission of spreading it
65
178632
1946
המתחייבים למשימה להפיץ את הדמוקרטיה
03:12
around the globe, sometimes by force,
66
180578
3462
בכל העולם, לעתים בכוח,
03:16
against the evil of those who do not hold elections.
67
184040
3426
נגד הרוע של אלה שאין אצלם בחירות.
03:19
(Video) George H.W. Bush: A new world order ...
68
187466
1890
(וידאו) ג'ורג' בוש האב: "סדר עולמי חדש..."
03:21
(Video) George W. Bush: ... ending tyranny in our world ...
69
189356
2212
(וידאו) ג'ורג' בוש הבן: "... לסיים את הרודנות בעולמנו..."
03:23
(Video) Barack Obama: ... a single standard for all
70
191568
1915
(וידאו) ברק אובמה: "...תקן אחד לכולם"
03:25
who would hold power.
71
193483
3357
(וידאו) ברק אובמה: "מי שברשותו הכוח."
03:28
Eric X. Li: Now --
72
196840
1804
אריק לי: עכשיו -
03:30
(Laughter) (Applause)
73
198644
7681
(צחוק)
(מחיאות כפיים)
(מחיאות כפיים)
03:38
This story also became a bestseller.
74
206325
4023
הסיפור הזה גם הפך לרב מכר.
03:42
According to Freedom House,
75
210348
1867
לפי ארגון "בית החירות",
03:44
the number of democracies went from 45 in 1970
76
212215
3003
מספר הדמוקרטיות צמח מ-45 בשנת 1970
03:47
to 115 in 2010.
77
215218
2535
ל-115 בשנת 2010.
03:49
In the last 20 years, Western elites tirelessly
78
217753
3194
בעשרים השנים האחרונות, אליטות מערביות רצו
03:52
trotted around the globe selling this prospectus:
79
220947
3295
ללא לאות מסביב לעולם, ומכרו את התכנית הזו:
03:56
Multiple parties fight for political power
80
224242
2615
מספר מפלגות נלחמות על כוח פוליטי
03:58
and everyone voting on them
81
226857
1546
וכולם מצביעים עבורן -
04:00
is the only path to salvation
82
228403
2021
זו הדרך היחידה לגאולה
04:02
to the long-suffering developing world.
83
230424
2767
לעולם המתפתח שסובל זמן כה רב.
04:05
Those who buy the prospectus are destined for success.
84
233191
3112
אלה שקונים את התכנית הזו - מיועדים להצלחה.
04:08
Those who do not are doomed to fail.
85
236303
3092
אלה שלא - נגזר עליהם להיכשל.
04:11
But this time, the Chinese didn't buy it.
86
239395
3198
אבל הפעם, הסינים לא קנו את זה.
04:14
Fool me once ...
87
242593
2519
תעבדו עלי פעם אחת...
04:17
(Laughter)
88
245112
4569
(צחוק)
04:21
The rest is history.
89
249681
2302
השאר היסטוריה.
04:23
In just 30 years, China went from
90
251983
1571
בשלושים שנה בלבד, סין הפכה
04:25
one of the poorest agricultural countries in the world
91
253554
2420
מאחת המדינות החקלאיות העניות בעולם
04:27
to its second-largest economy.
92
255974
2124
לכלכלה השנייה בגודלה בו.
04:30
Six hundred fifty million people
93
258098
2056
650 מיליון אנשים
04:32
were lifted out of poverty.
94
260154
1615
יצאו ממעגל העוני.
04:33
Eighty percent of the entire world's poverty alleviation
95
261769
2988
80 אחוזים מהיציאה העולמית מקו העוני
04:36
during that period happened in China.
96
264757
2225
בתקופה הזו - קרתה בסין.
04:38
In other words, all the new and old democracies
97
266982
2649
במלים אחרות, כל הדמוקרטיות החדשות והישנות
04:41
put together amounted to a mere fraction
98
269631
3068
הסתכמו ביחד לשבריר אחוז בלבד
04:44
of what a single, one-party state did without voting.
99
272699
5269
ביחס למה שעשתה מדינה חד-מפלגתית יחידה, ללא בחירות.
04:49
See, I grew up on this stuff: food stamps.
100
277968
3178
תראו, אני גדלתי על הדבר הזה: תלושי מזון.
04:53
Meat was rationed to a few hundred grams
101
281146
1933
בשר הוקצה לכמה מאות גרמים
04:55
per person per month at one point.
102
283079
2592
לאדם בחודש בנקודה אחת.
04:57
Needless to say, I ate all my grandmother's portions.
103
285671
4171
לא צריך לציין, אכלתי את כל המנות של הסבים והסבתות שלי.
05:01
So I asked myself, what's wrong with this picture?
104
289842
3735
אז שאלתי את עצמי: מה לא בסדר בתמונה?
05:05
Here I am in my hometown,
105
293577
2001
הנה אני בעיר מולדתי,
05:07
my business growing leaps and bounds.
106
295578
1644
העסק שלי הולך וגדל.
05:09
Entrepreneurs are starting companies every day.
107
297222
2441
יזמים מקימים חברות כל יום.
05:11
Middle class is expanding in speed and scale
108
299663
3081
מעמד ביניים הולך ומתהווה במהירות
05:14
unprecedented in human history.
109
302744
2001
ללא תקדים בהיסטוריה האנושית.
05:16
Yet, according to the grand story,
110
304745
2537
עדיין, לפי הסיפור הגדול,
05:19
none of this should be happening.
111
307282
2935
שום דבר מהדברים הללו לא אמור לקרות.
05:22
So I went and did the only thing I could. I studied it.
112
310217
3206
אז קמתי ועשיתי את הדבר היחיד שיכולתי: למדתי את זה.
05:25
Yes, China is a one-party state
113
313423
2007
כן, סין היא מדינה חד-מפלגתית.
05:27
run by the Chinese Communist Party, the Party,
114
315430
3885
מנוהלת בידי המפלגה הקומוניסטית הסינית, ה-מפלגה,
05:31
and they don't hold elections.
115
319315
1952
ואין שם בחירות.
05:33
Three assumptions are made
116
321267
2559
ישנן שלוש הנחות
05:35
by the dominant political theories of our time.
117
323826
2654
במסגרת התיאוריות הפוליטיות העיקריות כיום.
05:38
Such a system is operationally rigid,
118
326480
2883
מערכת כזו היא נוקשה ביצועית,
05:41
politically closed, and morally illegitimate.
119
329363
3686
סגורה פוליטית, ולא לגיטימית מבחינה מוסרית.
05:45
Well, the assumptions are wrong.
120
333049
3210
ובכן, ההנחות שגויות.
05:48
The opposites are true.
121
336259
2210
ההיפך הוא הנכון.
05:50
Adaptability, meritocracy, and legitimacy
122
338469
3338
יכולת התאמה, מריטוקרטיה ולגיטימיות
05:53
are the three defining characteristics
123
341807
1934
הן שלוש התכונות המגדירות
05:55
of China's one-party system.
124
343741
2371
את המערכת החד-מפלגתית בסין.
05:58
Now, most political scientists will tell us
125
346112
1492
כעת, רוב מדעני המדינה יספרו לנו
05:59
that a one-party system is inherently incapable
126
347604
3765
שמערכת חד-מפלגתית אינו מסוגלת, אינהרנטית,
06:03
of self-correction.
127
351369
1928
לתקן את עצמה.
06:05
It won't last long because it cannot adapt.
128
353297
2318
היא לא תשרוד לאורך זמן מפני שהיא לא מסוגלת להתאים את עצמה.
06:07
Now here are the facts.
129
355615
1798
עכשיו, הנה העובדות.
06:09
In 64 years of running the largest country in the world,
130
357413
3560
ב-64 שנים בהן ניהלה את המדינה הגדולה בעולם
06:12
the range of the Party's policies has been wider
131
360973
2560
טווח המדיניות של המפלגה היה רחב יותר
06:15
than any other country in recent memory,
132
363533
2917
משל כל מדינה אחרת בזמן האחרון,
06:18
from radical land collectivization to the Great Leap Forward,
133
366450
3971
מקולקטיביזם קיצוני של האדמות ל"קפיצה הגדולה קדימה",
06:22
then privatization of farmland,
134
370421
2652
ואז הפרטה של השטחים החקלאיים,
06:25
then the Cultural Revolution,
135
373073
2296
ואז "המהפכה התרבותית",
06:27
then Deng Xiaoping's market reform,
136
375369
2696
ואז רפורמת השוק של דנג שיאופינג,
06:30
then successor Jiang Zemin took the giant political step
137
378065
3413
ואז מחליפו ז'יאנג דזה-מין עשה את הצעד הפוליטי הענק
06:33
of opening up Party membership to private businesspeople,
138
381478
3148
כאשר פתח בפני אנשי עסקים פרטיים את האפשרות לחברות במפלגה,
06:36
something unimaginable during Mao's rule.
139
384626
3063
דבר בלתי מתקבל על הדעת בעת שלטונו של מאו.
06:39
So the Party self-corrects in rather dramatic fashions.
140
387689
3821
אז התיקונים העצמיים של המפלגה הם דרמטיים.
06:43
Institutionally, new rules get enacted
141
391510
2630
ממסדית, חוקים חדשים נחקקים
06:46
to correct previous dysfunctions.
142
394140
2579
לתקן תפקודים לקויים בעבר.
06:48
For example, term limits.
143
396719
1874
לדוגמא, הגבלת קדנציות.
06:50
Political leaders used to retain their positions for life,
144
398593
2537
מנהיגים פוליטיים נטו להחזיק בתפקידיהם לכל החיים,
06:53
and they used that to accumulate power
145
401130
1808
והם השתמשו בזה לצבור כוח
06:54
and perpetuate their rules.
146
402938
1844
ולהנציח את חוקיהם.
06:56
Mao was the father of modern China,
147
404782
2220
מאו היה אבי האומה הסינית המודרנית,
06:59
yet his prolonged rule led to disastrous mistakes.
148
407002
2872
אך עם זאת שלטונו הממושך הוביל לטעויות הרות אסון.
07:01
So the Party instituted term limits
149
409874
2160
אז המפלגה קצבה את אורך הקדנציות
07:04
with mandatory retirement age of 68 to 70.
150
412034
3753
וקבעה גיל פרישה חובה - בין 68 ל-70.
07:07
One thing we often hear is,
151
415787
2249
דבר אחד שאנחנו שומעים לעתים קרובות הוא,
07:10
"Political reforms have lagged far behind economic reforms,"
152
418036
3178
"רפורמות פוליטיות נמצאות הרבה מאחורי רפורמות כלכליות",
07:13
and "China is in dire need of political reform."
153
421214
3274
ו-"סין משוועת לרפורמה פוליטית."
07:16
But this claim is a rhetorical trap
154
424488
2959
אבל הטענה הזו היא מלכודת רטורית
07:19
hidden behind a political bias.
155
427447
2616
חבויה מאחורי נטייה פוליטית.
07:22
See, some have decided a priori
156
430063
2497
תראו, יש אנשים שהחליטו מבלי לנסות
07:24
what kinds of changes they want to see,
157
432560
1717
אילו סוגים של שינויים הם רוצים לראות,
07:26
and only such changes can be called political reform.
158
434277
3772
ורק שינויים כאלה ראויים להיקרא "רפורמה פוליטית".
07:30
The truth is, political reforms have never stopped.
159
438049
2960
האמת היא, שרפורמות פוליטיות מעולם לא הפסיקו.
07:33
Compared with 30 years ago, 20 years, even 10 years ago,
160
441009
3233
אם נשווה לתקופה שלפני 30 שנה, 20 שנה,
אפילו לפני 10 שנים,
אפילו לפני 10 שנים,
07:36
every aspect of Chinese society,
161
444242
2390
כל צד בחברה הסינית,
07:38
how the country is governed,
162
446632
872
איך מנוהלת המדינה,
07:39
from the most local level to the highest center,
163
447504
2248
מהפרט המקומי לכלל המרכזי,
07:41
are unrecognizable today.
164
449752
2485
אינו ניתן להכרה כיום.
07:44
Now such changes are simply not possible
165
452237
3186
עכשיו שינויים כאלה פשוט בלתי אפשריים
07:47
without political reforms of the most fundamental kind.
166
455423
3720
ללא רפורמות פוליטיות מהסוג הקיצוני ביותר.
07:51
Now I would venture to suggest the Party
167
459143
2193
כעת אעז להציע למפלגה
07:53
is the world's leading expert in political reform.
168
461336
4107
את המומחה המוביל בעולם לרפורמות פוליטיות.
07:57
The second assumption is that in a one-party state,
169
465443
3032
ההנחה השנייה היא שמדינה חד-מפלגתית
08:00
power gets concentrated in the hands of the few,
170
468475
2731
כוח מתרכז בידיהם של מעטים,
08:03
and bad governance and corruption follow.
171
471206
2702
ומשילות כושלת, ולאחר מכן שחיתות פושה.
08:05
Indeed, corruption is a big problem,
172
473908
2173
למעשה, שחיתות היא בעיה גדולה,
08:08
but let's first look at the larger context.
173
476081
2134
אבל בואו נסתכל קודם על ההקשר הגדול יותר.
08:10
Now, this may be counterintuitive to you.
174
478215
2128
עכשיו, זה בוודאי בניגוד לאינטואיציה שלכם.
08:12
The Party happens to be one of the most meritocratic
175
480343
3019
מתברר שהמפלגה היא למעשה אחת המוסדות הפוליטיים
08:15
political institutions in the world today.
176
483362
2796
המריטוקרטיים ביותר בעולם כיום.
08:18
China's highest ruling body, the Politburo, has 25 members.
177
486158
4101
בגוף השלטוני הבכיר בסין, הפוליטביורו, יושבים 25 חברים.
08:22
In the most recent one, only five of them
178
490259
2088
במושב הנוכחי, רק חמישה מהם
08:24
came from a background of privilege, so-called princelings.
179
492347
3622
הגיעו מרקע של חסינות, מה שהסינים קוראים "נסיכונים".
08:27
The other 20, including the president and the premier,
180
495969
2494
יתר 20 החברים, כולל הנשיא וראש הממשלה,
08:30
came from entirely ordinary backgrounds.
181
498463
2757
הגיעו מרקע רגיל לחלוטין.
08:33
In the larger central committee of 300 or more,
182
501220
2441
בועידה המרכזית הגדולה, בה יושבים 300 חברים או יותר,
08:35
the percentage of those who were born
183
503661
1867
אחוז החברים שנולדו
08:37
into power and wealth was even smaller.
184
505528
2459
לתוך כוח ועושר אפילו קטן יותר.
08:39
The vast majority of senior Chinese leaders
185
507987
2830
הרוב הגדול של המנהיגים הבכירים בסין
08:42
worked and competed their way to the top.
186
510817
2645
עבדו וסללו את דרכם לצמרת.
08:45
Compare that with the ruling elites
187
513462
2132
בהשוואה לאליטות שולטות
08:47
in both developed and developing countries,
188
515594
2102
במדינות מפותחות ומתפתחות,
08:49
I think you'll find the Party being near the top
189
517696
2510
אני חושב שתמצאו שהמפלגה נמצאת בצמרת
08:52
in upward mobility.
190
520206
2634
שוויון ההזדמנויות לקידום.
08:54
The question then is, how could that be possible
191
522840
2529
השאלה היא, אם כן, איך זה ייתכן
08:57
in a system run by one party?
192
525369
3219
במערכת שמנוהלת על ידי מפלגה אחת?
09:00
Now we come to a powerful political institution,
193
528588
2892
עכשיו אנחנו מגיעים למוסד פוליטי עתיר כוח,
09:03
little-known to Westerners:
194
531480
1517
לא מוכר בקרב בני המערב:
09:04
the Party's Organization Department.
195
532997
2651
מחלקת הארגון של המפלגה.
09:07
The department functions like a giant
196
535648
2200
המחלקה מתפקדת כמו
09:09
human resource engine that would be the envy
197
537848
2376
מנוע משאבי אנוש ענק שהוא מושא קנאתם
09:12
of even some of the most successful corporations.
198
540224
3330
של כמה מהתאגידים המצליחים ביותר.
09:15
It operates a rotating pyramid
199
543554
2269
היא מפעילה פירמידה הפוכה
09:17
made up of three components:
200
545823
1367
שמורכבת משלושה מרכיבים:
09:19
civil service, state-owned enterprises,
201
547190
2556
שירות אזרחי, מפעל בבעלות המדינה
09:21
and social organizations like a university
202
549746
2244
וארגונים חברתיים כמו אוניברסיטה
09:23
or a community program.
203
551990
2138
או תכנית קהילתית.
09:26
They form separate yet integrated career paths
204
554128
2511
הם יוצרים מסלולי קריירה נפרדים אך קשורים זה בזה
09:28
for Chinese officials.
205
556639
1904
עבור משרות רשמיות בממשל הסיני.
09:30
They recruit college grads into entry-level positions
206
558543
3085
הם מגייסים בוגרי אקדמיה למשרות זוטרות
09:33
in all three tracks, and they start from the bottom,
207
561628
2750
בכל שלושת המסלולים, והם מתחילים מלמטה,
09:36
called "keyuan" [clerk].
208
564378
1556
ממשרות שנקראות "קיואן" (פקיד).
09:37
Then they could get promoted
209
565934
1383
אז הם יכולים להתקדם
09:39
through four increasingly elite ranks:
210
567317
5116
לארבע דרגות עלית שהולכות ומשתבחות:
09:44
fuke [deputy section manager], ke [section manager], fuchu [deputy division manager], and chu [division manger].
211
572433
3312
"פוקה" (סגן ראש מדור), "קה" (ראש מדור), פוצ'ו (סגן ראש מחלקה) וצ'ו (ראש מחלקה).
09:47
Now these are not moves from "Karate Kid," okay?
212
575745
2157
אלה לא מהלכים מ"קראטה קיד", בסדר?
09:49
It's serious business.
213
577902
3497
זהו עסק רציני.
09:53
The range of positions is wide,
214
581399
2337
טווח התפקידים נרחב,
09:55
from running health care in a village
215
583736
1604
החל מניהול קופת חולים בכפר
09:57
to foreign investment in a city district
216
585340
2243
להשקעות זרות במחוז עירוני,
09:59
to manager in a company.
217
587583
2125
ועד למנהל חברה.
10:01
Once a year, the department reviews their performance.
218
589708
2322
אחת לשנה, המחלקה סוקרת את ביצועיהם.
10:04
They interview their superiors, their peers,
219
592030
2609
הם מראיינים את הממונים עליהם, את מקביליהם,
10:06
their subordinates. They vet their personal conduct.
220
594639
2781
את הכפופים להם. הם בוחנים את התנהלותם האישית.
10:09
They conduct public opinion surveys.
221
597420
2032
הם מריצים סקרי דעת קהל.
10:11
Then they promote the winners.
222
599452
1963
והם מקדמים את הטובים.
10:13
Throughout their careers, these cadres
223
601415
1548
לאורך הקריירות שלהם, חברי הסגל
10:14
can move through and out of all three tracks.
224
602963
3120
יכולים לנוע בין שלושת המסלולים הללו.
10:18
Over time, the good ones move beyond the four base levels
225
606083
2878
עם הזמן, הטובים מצליחים לטפס מעבר לארבעת השלבים הבסיסיים
10:20
to the fuju [deputy bureau chief] and ju [bureau chief] levels.
226
608961
2692
אל שלבי הפוג'ו (סגן ראש לשכה) וג'ו (ראש לשכה).
10:23
There, they enter high officialdom.
227
611653
2844
שם, הם מגיעים לפקידות גבוהה.
10:26
By that point, a typical assignment will be
228
614497
2160
בנקודה הזו, מטלה טיפוסית תהיה
10:28
to manage a district with a population in the millions
229
616657
2859
לנהל מחוז עם אוכלוסייה של מיליונים
10:31
or a company with hundreds of millions of dollars in revenue.
230
619516
3531
או חברה שמגלגלת מאות מיליוני דולרים.
10:35
Just to show you how competitive the system is,
231
623047
3929
רק כדי להראות לכם עד כמה המערכת תחרותית,
10:38
in 2012, there were 900,000 fuke and ke levels,
232
626976
3718
בשנת 2012 היו 900 אלף איש בדרגות "פוקה" ו"קה",
10:42
600,000 fuchu and chu levels,
233
630694
2824
600 אלף איש בדרגות "פוצ'ו" ו-"צ'ו"
10:45
and only 40,000 fuju and ju levels.
234
633518
3435
ורק 40 אלף בדרגות "פוג'ו" ו"ג'ו".
10:48
After the ju levels,
235
636953
1728
אחרי דרגות ה"ג'ו",
10:50
the best few move further up several more ranks,
236
638681
2601
המעטים הטובים ביותר התקדמו עוד כמה דרגות,
10:53
and eventually make it to the Central Committee.
237
641282
3131
ובסופו של דבר נבחרו לועידה המרכזית.
10:56
The process takes two to three decades.
238
644413
2752
התהליך לוקח בין שניים לשלושה עשורים.
10:59
Does patronage play a role? Yes, of course.
239
647165
3109
האם החסות משחקת תפקיד? כן, כמובן.
11:02
But merit remains the fundamental driver.
240
650274
3572
אך ההצטיינות היא התמריץ המשמעותי.
11:05
In essence, the Organization Department runs
241
653846
2530
במהות, מחלקת הארגון מנהלת
11:08
a modernized version of China's centuries-old
242
656376
2473
גרסה מודרנית של מערכת החסויות הסינית
11:10
mentoring system.
243
658849
2064
בת מאות השנים.
11:12
China's new president, Xi Jinping,
244
660913
2091
נשיאה החדש של סין, שי ג'ינפינג,
11:15
is the son of a former leader, which is very unusual,
245
663004
2579
הוא בנו של מנהיג לשעבר, דבר מאוד לא שגרתי,
11:17
first of his kind to make the top job.
246
665583
2220
הראשון מסוגו בתפקיד רם זה.
11:19
Even for him, the career took 30 years.
247
667803
2895
אפילו עבורו, הקריירה נמשכה שלושים שנה.
11:22
He started as a village manager,
248
670698
1868
הוא התחיל כראש כפר,
11:24
and by the time he entered the Politburo,
249
672566
1912
וכאשר הוא נכנס לפוליטביורו,
11:26
he had managed areas with a total population
250
674478
2206
הוא ניהל אזורים עם אוכלוסייה כוללת
11:28
of 150 million people
251
676684
1604
של 150 מיליון בני אדם
11:30
and combined GDPs of 1.5 trillion U.S. dollars.
252
678288
4446
וחלש על תוצר מקומי גולמי של 1.5 טריליון דולר.
11:34
Now, please don't get me wrong, okay?
253
682734
2320
עכשיו, אנא, אל תבינו אותי לא נכון - בסדר?
11:37
This is not a put-down of anyone. It's just a statement of fact.
254
685054
3254
זה לא אמור לדכא אף אחד. זו רק הצהרה של עובדה.
11:40
George W. Bush, remember him?
255
688308
3834
ג'ורג' וו. בוש, זוכרים אותו?
11:44
This is not a put-down.
256
692142
2441
הוא לא מדכא.
11:46
(Laughter)
257
694583
805
(צחוק)
11:47
Before becoming governor of Texas,
258
695388
3099
לפני שמונה למושל טקסס,
11:50
or Barack Obama before running for president,
259
698487
2619
או ברק אובמה לפני שרץ לנשיאות,
11:53
could not make even a small county manager
260
701106
2759
לא יכל לנהל אפילו מדינה קטנה
11:55
in China's system.
261
703865
1928
במערכת הסינית.
11:57
Winston Churchill once said that democracy
262
705793
2022
ווינסטון צ'רצ'יל פעם אמר שדמוקרטיה
11:59
is a terrible system except for all the rest.
263
707815
2319
היא צורת משטר איומה, חוץ מכל השאר.
12:02
Well, apparently he hadn't heard of the Organization Department.
264
710134
4281
ובכן, מסתבר שהוא לא שמע על מחלקת הארגון.
12:06
Now, Westerners always assume that
265
714415
2344
עכשיו, בני המערב תמיד מניחים
12:08
multi-party election with universal suffrage
266
716759
3018
שבחירות רב-מפלגתיות עם זכות בחירה לכל
12:11
is the only source of political legitimacy.
267
719777
3142
הן המקור היחידי ללגיטימיות פוליטית.
12:14
I was asked once, "The Party wasn't voted in by election.
268
722919
3362
שאלו אותי פעם, "המפלגה לא נבחרה בבחירות."
12:18
Where is the source of legitimacy?"
269
726281
2230
"איפה המקור ללגיטימציה שלה?"
12:20
I said, "How about competency?"
270
728511
3562
אמרתי - "מה לגבי מיומנות?"
12:24
We all know the facts.
271
732073
1477
כולנו מכירים את העובדות.
12:25
In 1949, when the Party took power,
272
733550
1941
ב-1949, כשהמפלגה עלתה לשלטון,
12:27
China was mired in civil wars, dismembered by foreign aggression,
273
735491
3327
סין הייתה בבוץ של מלחמות אזרחים,
נקרעה לגזרים ע"י אגרסיביות של גורמים זרים,
נקרעה לגזרים ע"י אגרסיביות של גורמים זרים,
12:30
average life expectancy at that time, 41 years old.
274
738818
4295
כשתוחלת החיים הממוצעת הייתה 41 שנים.
12:35
Today, it's the second largest economy in the world,
275
743113
2910
כיום, זו הכלכלה השנייה בגדולה בעולם,
12:38
an industrial powerhouse, and its people live
276
746023
2603
כח תעשייתי גדול, והעם חי
12:40
in increasing prosperity.
277
748626
2087
בשגשוג שהולך ומתפתח.
12:42
Pew Research polls Chinese public attitudes,
278
750713
3153
מכון המחקר "פיו" סקר את המגמות בציבור הסיני,
12:45
and here are the numbers in recent years.
279
753866
2057
והנה המספרים של השנים האחרונות.
12:47
Satisfaction with the direction of the country: 85 percent.
280
755923
4500
שביעות רצון מהכיוון שהמדינה הולכת אליו: 85 אחוז.
12:52
Those who think they're better off than five years ago:
281
760423
2311
כמה מהם חשבו שהם במקום טוב יותר משהיו בו לפני חמש שנים:
12:54
70 percent.
282
762734
2264
70 אחוז.
12:56
Those who expect the future to be better:
283
764998
2384
אלה שמצפים שהעתיד יהיה טוב יותר:
12:59
a whopping 82 percent.
284
767382
2664
82 אחוז - המון.
13:02
Financial Times polls global youth attitudes,
285
770046
3529
העיתון "פיננשל טיימס" סקר מגמות בקרב הצעירים בעולם,
13:05
and these numbers, brand new, just came from last week.
286
773575
3415
והמספרים האלה, חמים מהתנור, פורסמו בשבוע שעבר.
13:08
Ninety-three percent of China's Generation Y
287
776990
2782
93 אחוז מבני דור ה-Y בסין
13:11
are optimistic about their country's future.
288
779772
2586
אופטימיים ביחס לעתיד ארצם.
13:14
Now, if this is not legitimacy, I'm not sure what is.
289
782358
5888
עכשיו, אם זו לא לגיטימיות, אני לא בטוח מה כן.
13:20
In contrast, most electoral democracies around the world
290
788246
3169
מנגד, רוב הדמוקרטיות בעולם בהן נהוגות בחירות
13:23
are suffering from dismal performance.
291
791415
2103
סובלות מביצועים חלשים.
13:25
I don't need to elaborate for this audience
292
793518
2315
אינני צריך לפרט בפני הקהל,
13:27
how dysfunctional it is, from Washington to European capitals.
293
795833
4337
כמו שהן לא מתפקדת, מוושינגטון ועד בירות אירופה.
13:32
With a few exceptions, the vast number
294
800170
2889
למעט כמה חריגות, הרוב הגדול
13:35
of developing countries that have adopted electoral regimes
295
803059
2907
של המדינות המתפתחות שאימצו משטרי בחירות
13:37
are still suffering from poverty and civil strife.
296
805966
3811
עדיין סובלות מעוני וסכסוכים אזרחיים.
13:41
Governments get elected, and then they fall
297
809777
1940
ממשלות נבחרות, ואז הן נופלות
13:43
below 50 percent approval in a few months
298
811717
2735
מתחת ל-50% תמיכה בתוך כמה חודשים
13:46
and stay there and get worse until the next election.
299
814452
3548
וממשיכות לכהן, ומדרדרות - עד הבחירות הבאות.
13:50
Democracy is becoming a perpetual cycle
300
818000
2423
דמוקרטיה הופכת ללולאה אינסופית
13:52
of elect and regret.
301
820423
2378
של "תבחר את" - ו"תתחרט".
13:54
At this rate, I'm afraid it is democracy,
302
822801
3529
ביחס הזה, אני חושש שזו דמוקרטיה,
13:58
not China's one-party system, that is in danger
303
826330
2620
לא המדיניות החד-מפלגתית בסין, שבסכנה
14:00
of losing legitimacy.
304
828950
2259
לאבד לגיטימציה.
14:03
Now, I don't want to create the misimpression
305
831209
2850
עכשיו, אני לא רוצה ליצור רושם מוטעה
14:06
that China's hunky-dory, on the way
306
834059
2008
שבסין הכל דבש, בדרך
14:08
to some kind of superpowerdom.
307
836067
1793
לסוג של מעצמת-על עתירת כח.
14:09
The country faces enormous challenges.
308
837860
2959
המדינה מתמודדת עם אתגרים אדירים.
14:12
The social and economic problems that come
309
840819
1903
הבעיות החברתיות והכלכליות שמגיעות
14:14
with wrenching change like this are mind-boggling.
310
842722
4006
עם שינוי כל כך קיצוני הן אדירות.
14:18
Pollution is one. Food safety. Population issues.
311
846728
3547
זיהום אוויר זה אחד. בטיחות המזון. בעיות אוכלוסייה.
14:22
On the political front, the worst problem is corruption.
312
850275
3947
בצד הפוליטי, הבעיה הקשה ביותר היא השחיתות.
14:26
Corruption is widespread and undermines the system
313
854222
2832
מימדי השחיתות נרחבים ומערערים את המערכת
14:29
and its moral legitimacy.
314
857054
1802
ואת הלגיטימציה המוסרית שלה.
14:30
But most analysts misdiagnose the disease.
315
858856
2847
אבל רוב האנליסטים מאבחנים את המחלה לא נכון.
14:33
They say that corruption is the result of the one-party system,
316
861703
2909
הם אומרים שהשחיתות היא התוצאה של המערכת החד-מפלגתית,
14:36
and therefore, in order to cure it,
317
864612
1501
ולפיכך, בכדי לטפל בה,
14:38
you have to do away with the entire system.
318
866113
2057
עליך להיפטר מהמערכת כולה.
14:40
But a more careful look would tell us otherwise.
319
868170
3082
אבל מבט זהיר יותר יספר לנו אחרת.
14:43
Transparency International ranks China
320
871252
2920
ארגון "שקיפות בינלאומית" מדרג את סין
14:46
between 70 and 80 in recent years among 170 countries,
321
874172
3766
בין 70 ל-80 מתוך 170 מדינות בשנים האחרונות,
14:49
and it's been moving up.
322
877938
2177
והיא עולה בדירוג.
14:52
India, the largest democracy in the world,
323
880115
2063
הודו, הדמוקרטיה הגדולה בעולם,
14:54
94 and dropping.
324
882178
2147
מדורגת 94 ויורדת בדירוג.
14:56
For the hundred or so countries that are ranked below China,
325
884325
2462
למאה ומשהו מדינות שמדורגות מתחת לסין,
14:58
more than half of them are electoral democracies.
326
886787
3009
יותר מחצי מהן הן דמוקרטיות שמתקיימות בהן בחירות.
15:01
So if election is the panacea for corruption,
327
889796
3295
אז אם הבחירות היא התרופה לכל בעיות השחיתות,
15:05
how come these countries can't fix it?
328
893091
3243
איך המדינות הללו לא יכולות לתקן את זה?
15:08
Now, I'm a venture capitalist. I make bets.
329
896334
3594
היום, אני משקיע בהון סיכון. אני מהמר.
15:11
It wouldn't be fair to end this talk without
330
899928
2332
זה לא יהיה הוגן לסיים את ההרצאה מבלי
15:14
putting myself on the line and making some predictions.
331
902260
2632
להעמיד את עצמי בחזית ולהעריך הערכות.
15:16
So here they are.
332
904892
1717
אז הנה הן.
15:18
In the next 10 years, China will surpass the U.S.
333
906609
2802
בעשר השנים הבאות, סין תעלה על ארצות הברית
15:21
and become the largest economy in the world.
334
909411
2377
ותהפוך לכלכלה הגדולה בעולם.
15:23
Income per capita will be near the top
335
911788
2081
ההכנסה לנפש תהיה סמוכה לצמרת
15:25
of all developing countries.
336
913869
2182
של כל המדינות המתפתחות.
15:28
Corruption will be curbed, but not eliminated,
337
916051
2322
השחיתות תרוסן, אך לא תיעלם,
15:30
and China will move up 10 to 20 notches
338
918373
2413
וסין תעלה 10-20 מקומות
15:32
to above 60 in T.I. ranking.
339
920786
2842
בדירוג של ארגון "שקיפות בינלאומית", לבערך 60.
15:35
Economic reform will accelerate, political reform will continue,
340
923628
2927
הרפורמה הכלכלית תואץ, הרפורמה הפוליטית תמשיך,
15:38
and the one-party system will hold firm.
341
926555
3501
והמדיניות החד-מפלגתית תחזיק מעמד.
15:42
We live in the dusk of an era.
342
930056
3158
אנחנו חיים בתקופת דמדומים.
15:45
Meta-narratives that make universal claims
343
933214
3285
סיפורי-על שהופכים לטענות אוניברסליות
15:48
failed us in the 20th century
344
936499
1961
הכשילו אותנו במאה ה-20
15:50
and are failing us in the 21st.
345
938460
2784
ומכשילים אותנו במאה ה-21.
15:53
Meta-narrative is the cancer
346
941244
2594
סיפורי על הן הסרטן
15:55
that is killing democracy from the inside.
347
943838
2807
שמחסל את הדמוקרטיה מבפנים.
15:58
Now, I want to clarify something.
348
946645
1767
עכשיו, אני רוצה להבהיר משהו:
16:00
I'm not here to make an indictment of democracy.
349
948412
2520
אינני כאן כדי להאשים את הדמוקרטיה.
16:02
On the contrary, I think democracy contributed
350
950932
2593
מנגד, אני חושב שדמוקרטיה תרמה
16:05
to the rise of the West and the creation of the modern world.
351
953525
3196
לעלייתו של המערב ויצירתו של העולם המודרני.
16:08
It is the universal claim that many Western elites
352
956721
3111
זוהי טענה אוניברסלית שאליטות מערביות רבות
16:11
are making about their political system, the hubris,
353
959832
3489
טוענים על המערכת הפוליטית שלהם, ההיבריס,
16:15
that is at the heart of the West's current ills.
354
963321
3239
שנמצא בלב תחלואות המערב היום.
16:18
If they would spend just a little less time
355
966560
2305
אם הם רק ישקיעו פחות זמן
16:20
on trying to force their way onto others,
356
968865
2140
לנסות לכפות את דרכם על אחרים,
16:23
and a little bit more on political reform at home,
357
971005
3652
וישקיעו קצת יותר ברפורמה פוליטית אצלם בבית,
16:26
they might give their democracy a better chance.
358
974672
3390
הם עשויים לתת לדמוקרטיה שלהם סיכוי טוב יותר.
16:30
China's political model will never supplant
359
978062
2378
המודל הפוליטי של סין לעולם לא יפנה את מקומו
16:32
electoral democracy, because unlike the latter,
360
980440
2320
לדמוקרטיה שבה מתנהלות בחירות, בגלל שבניגוד אליה,
16:34
it doesn't pretend to be universal.
361
982760
1957
היא לא מעמידה פנים שהיא אוניברסלית.
16:36
It cannot be exported. But that is the point precisely.
362
984717
3832
אי אפשר לייצא אותה. אבל זו בדיוק הנקודה.
16:40
The significance of China's example
363
988549
2599
המשמעות של הדוגמא הסינית
16:43
is not that it provides an alternative,
364
991148
1967
היא לא שהיא מספקת אלטרנטיבה,
16:45
but the demonstration that alternatives exist.
365
993115
4440
אבל היא מדגימה שקיימות אלטרנטיבות.
16:49
Let us draw to a close this era of meta-narratives.
366
997555
3634
בוא נשאף לסיים את התקופה של סיפורי-על.
16:53
Communism and democracy may both be laudable ideals,
367
1001189
3363
קומוניזם ודמוקרטיה הם אידאלים ראויים לשבח
16:56
but the era of their dogmatic universalism is over.
368
1004552
4101
אבל התקופה של האוניברסליות העקרונית שלהם הסתיימה.
17:00
Let us stop telling people and our children
369
1008653
2487
בואו נפסיק לספר לאנשים ולילדים שלנו
17:03
there's only one way to govern ourselves
370
1011140
2252
שיש רק דרך אחת למשול
17:05
and a singular future towards which
371
1013392
1809
ועתיד יחיד שאליו
17:07
all societies must evolve.
372
1015201
2382
כל החברות חייבות להתפתח.
17:09
It is wrong. It is irresponsible.
373
1017583
2795
זו טעות, זה לא אחראי.
17:12
And worst of all, it is boring.
374
1020378
4238
והגרוע מכל - זה משעמם.
17:16
Let universality make way for plurality.
375
1024616
3919
תנו לאוניברסליות לפנות מקום לרבים.
17:20
Perhaps a more interesting age is upon us.
376
1028535
3197
אולי עידן מעניין יותר לפנינו.
17:23
Are we brave enough to welcome it?
377
1031732
2213
האם אנחנו אמיצים מספיק לקדם את פניו?
17:25
Thank you.
378
1033945
1194
תודה.
17:27
(Applause)
379
1035139
16019
(מחיאות כפיים)
17:43
Thank you. Thank you. Thank you. Thanks.
380
1051158
3636
תודה. תודה. תודה. תודה.
17:46
Bruno Giussani: Eric, stay with me for a couple of minutes,
381
1054794
2206
ברונו ג'יוסאני: אריק, הישאר איתי לכמה דקות,
17:49
because I want to ask you a couple of questions.
382
1057000
2714
כי אני רוצה לשאול אותך כמה שאלות.
17:51
I think many here, and in general in Western countries,
383
1059714
3528
אני חושב שהרבה מאיתנו, ובאופן כללי
במדינות מערביות,
במדינות מערביות,
17:55
would agree with your statement about analysis
384
1063242
3402
יסכימו עם הקביעה שלך בנוגע לניתוח
17:58
of democratic systems becoming dysfunctional,
385
1066644
2705
שמשטרים דמוקרטיים לוקים בתפקודם,
18:01
but at the same time, many would kind of find
386
1069349
2927
אבל במקביל, רבים ימצאו
18:04
unsettling the thought that there is an unelected
387
1072276
3945
חוסר שקט במחשבה שישנה
18:08
authority that, without any form of oversight or consultation,
388
1076221
5396
סמכות שלא נבחרה, שללא שום צורה של פיקוח או התייעצות,
18:13
decides what the national interest is.
389
1081617
2915
מחליטה מהו האינטרס הלאומי.
18:16
What is the mechanism in the Chinese model
390
1084532
3002
מהו המנגנון במודל הסיני
18:19
that allows people to say, actually,
391
1087534
2219
שמאפשר לאנשים לומר, למעשה,
18:21
the national interest as you defined it is wrong?
392
1089753
2587
"האינטרס הלאומי שהגדרת הינו שגוי"?
18:24
EXL: You know, Frank Fukuyama, the political scientist,
393
1092340
4062
אריק לי: אתה יודע, פראנק פוקויאמה, מדען המדינה,
18:28
called the Chinese system "responsive authoritarianism."
394
1096402
3844
כינה את המערכת הסינית "סמכותיות תגובתית".
18:32
It's not exactly right, but I think it comes close.
395
1100246
3110
זה לא לגמרי נכון, אבל אני חושב שזה קרוב למציאות.
18:35
So I know the largest public opinion survey company
396
1103356
3974
אז אני מכיר את חברת סקרי דעת-הקהל הגדולה ביותר
18:39
in China, okay?
397
1107330
1882
בסין, בסדר?
18:41
Do you know who their biggest client is?
398
1109212
2680
אתה יודע מיהו הלקוח הגדול ביותר שלהם?
18:43
The Chinese government.
399
1111892
1846
הממשלה הסינית.
18:45
Not just from the central government,
400
1113738
2466
לא רק מהממשלה המרכזית,
18:48
the city government, the provincial government,
401
1116204
1424
העיריות, המחוזות,
18:49
to the most local neighborhood districts.
402
1117628
2079
וגם ראשי הרשויות הקטנות ביותר.
18:51
They conduct surveys all the time.
403
1119707
2143
הם מזמינים סקרים כל הזמן.
18:53
Are you happy with the garbage collection?
404
1121850
2610
"אתה מרוצה מאיסוף הזבל"?
18:56
Are you happy with the general direction of the country?
405
1124460
2112
"אתה מרוצה מהכיוון הכללי של המדינה"?
18:58
So there is, in China, there is a different kind of mechanism
406
1126572
3261
אז יש בסין מנגנון מסוג שונה
19:01
to be responsive to the demands and the thinking of the people.
407
1129833
3561
שמגיב לרחשי הציבור ומחשבותיו.
19:05
My point is, I think we should get unstuck
408
1133394
3208
הנקודה שלי היא, אני חושב שאנחנו צריכים לא לדבוק
19:08
from the thinking that there's only one political system --
409
1136602
2431
במחשבה שיש רק מערכת פוליטית אחת -
19:11
election, election, election --
410
1139033
1545
בחירות, בחירות, בחירות -
19:12
that could make it responsive.
411
1140578
1728
שמסוגלת להגיב.
19:14
I'm not sure, actually, elections produce
412
1142306
1984
אני לא בטוח, למעשה, שבחירות
19:16
responsive government anymore in the world.
413
1144290
2946
יוצרות ממשלות מגיבות בעולם יותר.
19:19
(Applause)
414
1147236
4707
(מחיאות כפיים)
19:23
BG: Many seem to agree.
415
1151943
1160
ברונו ג'יוסאני: נראה שרבים מסכימים.
19:25
One of the features of a democratic system
416
1153103
2656
אחת התכונות של מערכת דמוקרטית
19:27
is a space for civil society to express itself.
417
1155759
3269
היא המרווח של חופש הביטוי.
19:31
And you have shown figures about the support
418
1159028
2368
והראית תרשימים בנוגע לתמיכה
19:33
that the government and the authorities have in China.
419
1161396
2904
שיש לממשלה ולרשויות בסין.
19:36
But then you've just mentioned other elements
420
1164300
3305
אבל אז הזכרת אלמנטים אחרים
19:39
like, you know, big challenges, and there are, of course,
421
1167605
2154
כמו, אתה יודע, אתגרים גדולים, ויש כמובן
19:41
a lot of other data that go in a different direction:
422
1169759
2926
נתונים רבים אחרים שהולכים בכיוון אחר:
19:44
tens of thousands of unrests and protests
423
1172685
2657
עשרות אלפי הפגנות ומחאות
19:47
and environmental protests, etc.
424
1175342
2859
ומחאות סביבתיות וכו'.
19:50
So you seem to suggest the Chinese model
425
1178201
3016
אז נדמה שאתה מציע שבמודל הסיני
19:53
doesn't have a space outside of the Party
426
1181217
2111
מחוץ למפלגה אין מרווח
19:55
for civil society to express itself.
427
1183328
2301
לחופש הביטוי.
19:57
EXL: There's a vibrant civil society in China,
428
1185629
4178
אריק לי: יש חברה אזרחית מלאת מרץ בסין,
20:01
whether it's environment or what-have-you.
429
1189807
1629
בין אם היא סביבתית או מה שתרצה.
20:03
But it's different. You wouldn't recognize it.
430
1191436
2248
אבל זה שונה. לא תזהה אותה.
20:05
Because, by Western definitions, a so-called civil society
431
1193684
2882
בגלל, שבהגדרות מערביות, חברה אזרחית לכאורה
20:08
has to be separate or even in opposition
432
1196566
2844
חייבת להיות נפרדת או אפילו אופוזיציה
20:11
to the political system,
433
1199410
1691
למערכת הפוליטית
20:13
but that concept is alien for Chinese culture.
434
1201101
4765
אבל הקונספט הזה זר בתרבות הסינית.
20:17
For thousands of years, you have civil society,
435
1205866
2473
במשך אלפי שנים, הייתה חברה אזרחית,
20:20
yet they are consistent and coherent
436
1208339
2489
ועדיין הם עקביים וקוהרנטיים
20:22
and part of a political order, and I think
437
1210828
2847
וחלק מסדר פוליטי, ואני חושב
20:25
it's a big cultural difference.
438
1213675
3370
שזהו הבדל תרבותי גדול.
20:29
BG: Eric, thank you for sharing this with TED.
EXL: Thank you.
EXL: Thank you.
439
1217045
3627
ברונו ג'יוסאני: אריק, תודה רבה שחלקת זאת עם TED.
אריק לי: תודה.
אריק לי: תודה.
ABOUT THE SPEAKER
Eric X. Li - Investor and political scientistA venture capitalist and political scientist, Eric X Li argues that the universality claim of Western democratic systems is going to be "morally challenged" by China.
Why you should listen
A well-connected venture capitalist in Shanghai, where he was born, Eric X. Li studied in America (and even worked for Ross Perot's 1992 presidential campaign) before returning home, where he started doubting the idea that China's progress could only follow the path of the West's free-market principles.
In a much-discussed op-ed he wrote for the New York Times in February 2012 and in other writings, he has put forth the idea that China needed a different development framework, around a different idea of modernity. The Chinese system, he says, is meritocratic, highly adaptable despite the one-party rule, long term-oriented, pragmatic and non-individualistic. As he writes: "The Chinese political system ... comes close to the best formula for governing a large country: meritocracy at the top, democracy at the bottom, with room for experimentation in between.
While some criticize him as a cheerleader of the Chinese government and a champion of Chinese exceptionalism, Li is comfortable in the role of provocateur. He is the founder of Chengwei Capital in Shanghai, serves on the board of directors of China Europe International Business School (CEIBS) and is a Fellow of the Aspen Institute.
Eric X. Li | Speaker | TED.com