TED2010
David Byrne: How architecture helped music evolve
דייויד ביירן: כיצד הארכיטקטורה עזרה למוזיקה להתפתח
Filmed:
Readability: 3.8
1,675,829 views
ככל שהקריירה שלו התפתחה, דייויד ביירן התקדם ממועדון ה- CBGB ל"קרנגי הול". הוא שואל: האם המקום עושה את המוזיקה? מתיפוף בטבע לאופרות של וגנר ועד רוק אצטדיונים, הוא חוקר כיצד ההקשר דחף קדימה את החדשנות המוזיקלית.
David Byrne - Musician, artist, writer
David Byrne builds an idiosyncratic world of music, art, writing and film. Full bio
David Byrne builds an idiosyncratic world of music, art, writing and film. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
This is the venue
0
1000
2000
זהו המקום
00:18
where, as a young man,
1
3000
2000
בו כאיש צעיר,
00:20
some of the music that I wrote was first performed.
2
5000
3000
חלק מהמוזיקה שכתבתי נוגנה לראשונה.
00:23
It was, remarkably,
3
8000
2000
זה היה במידה ניכרת
00:25
a pretty good sounding room.
4
10000
2000
חדר מוזיקה טוב למדי.
00:27
With all the uneven walls and all the crap everywhere,
5
12000
2000
עם הקירות הלא אחידים והזבל בכל מקום,
00:29
it actually sounded pretty good.
6
14000
2000
למעשה זה נשמע לא רע.
00:31
This is a song that was recorded there.
7
16000
3000
זהו שיר שהוקלט בחדר הזה.
00:34
(Music)
8
19000
2000
(מוזיקה)
00:36
This is not Talking Heads,
9
21000
3000
אלה לא "ראשים מדברים".
00:39
in the picture anyway.
10
24000
2000
בתמונה מכל מקום.
00:41
(Music: "A Clean Break (Let's Work)" by Talking Heads)
11
26000
8000
(מוזיקה: "התחלה נקייה (בואו נעבוד)", מאת "ראשים מדברים")
00:49
So the nature of the room
12
34000
2000
כך שאופיו של החדר
00:51
meant that words could be understood.
13
36000
2000
גרם לכך שאפשר היה להבין את המילים.
00:53
The lyrics of the songs could be pretty much understood.
14
38000
2000
אפשר היה להבין די טוב את מילות השיר.
00:55
The sound system was kind of decent.
15
40000
3000
מערכת הסאונד הייתה טובה למדי.
00:58
And there wasn't a lot of reverberation in the room.
16
43000
3000
ולא היה המון הדהוד בחדר.
01:01
So the rhythms
17
46000
2000
כך שהקצב
01:03
could be pretty intact too,
18
48000
2000
גם נותר די שלם,
01:05
pretty concise.
19
50000
2000
די תכליתי.
01:07
Other places around the country had similar rooms.
20
52000
2000
למועדונים אחרים ברחבי המדינה היו חדרים דומים.
01:09
This is Tootsie's Orchid Lounge in Nashville.
21
54000
3000
זהו "טרקלין הסחלב של טוטסי" בנאשוויל.
01:12
The music was in some ways different,
22
57000
2000
המוזיקה הייתה אומנם שונה בצורה מסוימת,
01:14
but in structure and form,
23
59000
3000
אבל מבחינת המבנה והצורה,
01:17
very much the same.
24
62000
2000
הייתה די דומה.
01:19
The clientele behavior was very much the same too.
25
64000
3000
התנהגות הקהל הייתה גם די דומה.
01:24
And so the bands at Tootsie's
26
69000
2000
כך שהלהקות ב"טוטסי"
01:26
or at CBGB's
27
71000
2000
או במועדון ה-CBGB
01:28
had to play loud enough --
28
73000
3000
נאלצו לנגן בעוצמות די גבוהות,
01:31
the volume had to be loud enough to overcome
29
76000
2000
עוצמת הקול הייתה צריכה להיות מספיק גבוהה כדי להתגבר
01:33
people falling down, shouting out
30
78000
2000
על אנשים שנפלו, צעקו
01:35
and doing whatever else they were doing.
31
80000
2000
ועשו את כל מה שהם עשו.
01:37
Since then, I've played other places
32
82000
2000
מאז, ניגנתי במקומות אחרים
01:39
that are much nicer.
33
84000
2000
הרבה יותר נחמדים.
01:41
I've played the Disney Hall here
34
86000
3000
ניגנתי באולם דיסני,
01:44
and Carnegie Hall and places like that.
35
89000
3000
ב- "קרנגי הול" ובמקומות כאלה.
01:47
And it's been very exciting.
36
92000
2000
וזה היה מאוד מלהיב.
01:49
But I also noticed that sometimes the music
37
94000
2000
אבל שמתי לב שלפעמים,
01:51
that I had written,
38
96000
2000
המוזיקה שכתבתי,
01:53
or was writing at the time,
39
98000
2000
או נהגתי לכתוב באותה התקופה,
01:55
didn't sound all that great
40
100000
2000
לא נשמעה כל כך טוב
01:57
in some of those halls.
41
102000
2000
בחלק מהאולמות האלה.
01:59
We managed,
42
104000
2000
הסתדרנו אמנם,
02:01
but sometimes those halls didn't seem exactly suited
43
106000
3000
אבל לפעמים האולמות האלה לא נראו הולמים בדיוק
02:04
to the music I was making
44
109000
2000
למוזיקה שעשיתי
02:06
or had made.
45
111000
2000
או עשיתי בעבר.
02:08
So I asked myself:
46
113000
2000
אז שאלתי את עצמי:
02:10
Do I write stuff
47
115000
1000
האם אני כותב יצירות
02:11
for specific rooms?
48
116000
2000
עבור חדרים מסוימים?
02:13
Do I have a place, a venue,
49
118000
2000
האם אני חושב על מקום או זירה מסוימים,
02:15
in mind when I write?
50
120000
2000
כאשר אני כותב?
02:17
Is that a kind of model for creativity?
51
122000
2000
האם זהו מעין מודל ליצירתיות?
02:19
Do we all make things with
52
124000
2000
האם אנחנו יוצרים עם
02:21
a venue, a context, in mind?
53
126000
3000
מקום או הקשר מסוים בראש?
02:25
Okay, Africa.
54
130000
2000
אוקיי, אפריקה.
02:27
(Music: "Wenlenga" / Various artists)
55
132000
7000
(מוזיקה: "וונלנגה", אומנים שונים)
02:34
Most of the popular music that we know now
56
139000
3000
רוב המוזיקה הפופולרית שאנחנו מכירים היום
02:37
has a big part of its roots in West Africa.
57
142000
3000
מושרשת במידה רבה במערב אפריקה.
02:40
And the music there,
58
145000
2000
והמוזיקה שם,
02:42
I would say, the instruments,
59
147000
2000
אפשר להגיד, הכלים,
02:44
the intricate rhythms,
60
149000
2000
המקצבים המורכבים,
02:46
the way it's played, the setting, the context,
61
151000
3000
האופן בו מנגנים, המקום, ההקשר,
02:49
it's all perfect. It all works perfect.
62
154000
2000
מושלמים ממש. הכל עובד באופן מושלם.
02:51
The music works perfectly in that setting.
63
156000
3000
המוזיקה עובדת נהדר בסביבה הזאת.
02:54
There's no big room
64
159000
2000
אין חדר גדול
02:56
to create reverberation and confuse the rhythms.
65
161000
3000
שגורם להדהוד ומבלבל את המקצבים.
02:59
The instruments are loud enough
66
164000
2000
הכלים מספיק עוצמתיים
03:01
that they can be heard without amplification, etc., etc.
67
166000
2000
כך שניתן לשמוע אותם ללא ציוד הגברה, וכו' וכו'.
03:03
It's no accident.
68
168000
2000
זה אינו מקרי.
03:05
It's perfect for that particular context.
69
170000
3000
זה מושלם עבור ההקשר המסוים הזה.
03:08
And it would be a mess
70
173000
2000
וזה היה הופך לבלגן
03:10
in a context like this. This is a gothic cathedral.
71
175000
3000
בהקשר כזה. זו קתדרלה גותית.
03:13
(Music: "Spem In Alium" by Thomas Tallis)
72
178000
6000
(מוזיקה: "מבטחי באחר לא שמתי", מאת תומאס טאליס)
03:19
In a gothic cathedral, this kind of music is perfect.
73
184000
3000
בקתדרלה גותית, מוזיקה מן הסוג הזה היא מושלמת.
03:25
It doesn't change key, the notes are long,
74
190000
2000
היא לא משנה כיוון. הצלילים ארוכים.
03:27
there's almost no rhythm whatsoever,
75
192000
3000
כמעט ואין מקצב.
03:32
and the room flatters the music.
76
197000
2000
והחדר מחמיא למוזיקה.
03:34
It actually improves it.
77
199000
2000
למעשה, הוא משפר אותה.
03:36
This is the room that Bach
78
201000
2000
זהו החדר עבורו באך
03:38
wrote some of his music for. This is the organ.
79
203000
3000
כתב חלק מיצירותיו. זהו העוגב.
03:41
It's not as big as a gothic cathedral,
80
206000
2000
החדר אינו גדול כמו קתדרלה גותית,
03:43
so he can write things that are a little bit more intricate.
81
208000
3000
כך שהוא יכל לכתוב דברים קצת יותר מורכבים.
03:46
He can, very innovatively,
82
211000
2000
הוא יכול, באופן מאוד חדשני,
03:48
actually change keys
83
213000
2000
להחליף טונים
03:50
without risking huge dissonances.
84
215000
2000
מבלי להסתכן בדיסוננס גדול מדי.
03:52
(Music: "Fantasia On Jesu, Mein Freunde" by Johann S. Bach)
85
217000
8000
(מוזיקה: "פנטזיה על ישוע, שמחתי", מאת יוהן סבסטיאן באך)
04:00
This is a little bit later.
86
225000
2000
זה היה קצת יותר מאוחר.
04:02
This is the kind of rooms that Mozart wrote in.
87
227000
3000
אלו החדרים בהם מוצרט כתב.
04:05
I think we're in like 1770, somewhere around there.
88
230000
3000
לדעתי אנחנו נמצאים בשנת 1770 בערך.
04:08
They're smaller, even less reverberant,
89
233000
2000
החדרים קטנים יותר, אפילו מהדהדים פחות,
04:10
so he can write really frilly music
90
235000
2000
כך שהוא יכל לכתוב מוזיקה ממש מעוטרת.
04:12
that's very intricate -- and it works.
91
237000
3000
זה מורכב מאוד - וזה עובד.
04:16
(Music: "Sonata in F," KV 13, by Wolfgang A. Mozart)
92
241000
2000
(מוזיקה: "סונטה מס' 13 בפה (K.13)", מאת וולפגנג א.מוצרט)
04:19
It fits the room perfectly.
93
244000
2000
היא מתאימה לחדר באופן מושלם.
04:25
This is La Scala.
94
250000
2000
זהו תיאטרון "לה סקאלה".
04:27
It's around the same time,
95
252000
2000
נבנה בערך באותה התקופה.
04:29
I think it was built around 1776.
96
254000
2000
לדעתי בסביבות 1776.
04:31
People in the audience in these opera houses, when they were built,
97
256000
3000
הקהל בבתי אופרה אלה, כאשר הם נבנו,
04:34
they used to yell out to one another.
98
259000
2000
נהגו לצעוק אחד לשני.
04:36
They used to eat, drink and yell out to people on the stage,
99
261000
3000
הם נהגו לאכול, לשתות, ולצעוק לעבר האנשים על הבמה,
04:39
just like they do at CBGB's and places like that.
100
264000
2000
בדיוק כפי שנוהגים לעשות במועדון ה-CBGB ודומיו.
04:41
If they liked an aria,
101
266000
2000
אם אריה מסוימת מצאה חן בעיניהם,
04:43
they would holler and suggest
102
268000
2000
הם נהגו לצעוק ולהציע
04:45
that it be done again as an encore,
103
270000
2000
שיבצעו אותה שוב, כהדרן,
04:47
not at the end of the show, but immediately.
104
272000
3000
לא בסוף המופע, אלא מיד.
04:50
(Laughter)
105
275000
3000
(צחוק)
04:54
And well, that was an opera experience.
106
279000
3000
טוב, זאת הייתה חווית האופרה.
04:57
This is the opera house that Wagner built for himself.
107
282000
3000
זהו בית האופרה שוגנר בנה לעצמו.
05:01
And the size of the room is not that big.
108
286000
3000
החדר אינו גדול מאוד.
05:04
It's smaller than this.
109
289000
2000
הוא קטן יותר מזה.
05:06
But Wagner made an innovation.
110
291000
2000
אבל וגנר הכניס חידוש.
05:08
He wanted a bigger band.
111
293000
2000
הוא רצה להקה גדולה יותר.
05:10
He wanted a little more bombast,
112
295000
2000
הוא רצה להיות קצת יותר בומבסטי.
05:12
so he increased the size of the orchestra pit
113
297000
2000
אז הוא הגדיל את תא התזמורת
05:14
so he could get more low-end instruments in there.
114
299000
3000
כדי להכניס יותר כלים עם טונים נמוכים.
05:17
(Music: "Lohengrin / Prelude to Act III" by Richard Wagner)
115
302000
10000
(מוזיקה: "לוהנגרין/מבוא למערכה שלישית", מאת ריכרד וגנר)
05:27
Okay.
116
312000
2000
אוקיי.
05:30
This is Carnegie Hall.
117
315000
3000
זהו ה"קרנגי הול".
05:33
Obviously, this kind of thing became popular.
118
318000
2000
כמובן, זה הפך להיות פופולרי יותר ויותר.
05:35
The halls got bigger. Carnegie Hall's fair-sized.
119
320000
3000
האולמות גדלו. ה"קרנגי הול" נחשב לאולם ממוצע בגודלו.
05:38
It's larger than some of the other symphony halls.
120
323000
3000
הוא אמנם גדול יותר מאולמות תזמורת אחרים.
05:41
And they're a lot more reverberant
121
326000
2000
והם הרבה יותר מהדהדים
05:43
than La Scala.
122
328000
2000
לעומת תיאטרון ה"לה סקאלה".
05:45
Around the same,
123
330000
2000
באותה תקופה,
05:47
according to Alex Ross who writes for the New Yorker,
124
332000
3000
על פי אלכס רוס, הכותב עבור ה"ניו יורקר",
05:50
this kind of rule came into effect
125
335000
3000
נכנס לתוקף המנהג הזה,
05:53
that audiences had to be quiet --
126
338000
2000
לפיו על הקהל לשמור על השקט,
05:55
no more eating, drinking and yelling at the stage,
127
340000
2000
אין יותר לאכול, לשתות ולצעוק לעבר הבמה,
05:57
or gossiping with one another
128
342000
2000
או לרכל אחד עם השני
05:59
during the show.
129
344000
2000
במהלך המופע.
06:01
They had to be very quiet.
130
346000
2000
הקהל נדרש להיות מאוד בשקט.
06:03
So those two things combined meant that
131
348000
2000
כך ששילוב שני הדברים
06:05
a different kind of music
132
350000
2000
הכתיב שסוג מוזיקה שונה
06:07
worked best in these kind of halls.
133
352000
3000
יעבוד הכי טוב באולמות מן הסוג הזה.
06:10
It meant that there could be extreme dynamics,
134
355000
2000
פירוש הדבר שיכולה להיות דינמיקה קיצונית, ניגודית,
06:12
which there weren't in some of these
135
357000
2000
שלא הייתה בחלק מסוגי המוזיקה
06:14
other kinds of music.
136
359000
2000
האחרים.
06:16
Quiet parts could be heard
137
361000
2000
ניתן היה לשמוע חלקים שקטים
06:18
that would have been drowned out
138
363000
2000
שהיו נטבעים
06:20
by all the gossiping and shouting.
139
365000
2000
על ידי הרכילות והצעקות.
06:22
But because of the reverberation
140
367000
2000
אבל כתוצאה מההדהוד
06:24
in those rooms like Carnegie Hall,
141
369000
2000
באולמות דוגמת ה"קרנגי הול"
06:26
the music had to be maybe a little less rhythmic
142
371000
2000
המוזיקה הייתה צריכה להיות אולי פחות קצבית
06:28
and a little more textural.
143
373000
2000
ובעלת מרקם עשיר יותר.
06:30
(Music: "Symphony No. 8 in E Flat Major" by Gustav Mahler)
144
375000
3000
(מוזיקה: "הסימפוניה השמינית, במי פלאט מייג'ור", מאת גוסטב מאהלר)
06:33
This is Mahler.
145
378000
2000
זהו מאהלר.
06:36
It looks like Bob Dylan, but it's Mahler.
146
381000
2000
זה נראה כמו בוב דילן, אך זהו מאהלר.
06:41
That was Bob's last record, yeah.
147
386000
3000
זה התקליט האחרון של בוב, כן.
06:44
(Laughter)
148
389000
2000
(צחוק)
06:47
Popular music, coming along at the same time.
149
392000
3000
מוזיקה פופולרית, בערך באותה התקופה.
06:50
This is a jazz band.
150
395000
2000
זהו הרכב ג'אז.
06:52
According to Scott Joplin, the bands were playing
151
397000
3000
על פי סקוט ג'ופלין, הלהקות ניגנו
06:55
on riverboats and clubs.
152
400000
2000
בספינות ומועדונים.
06:57
Again, it's noisy. They're playing for dancers.
153
402000
2000
ושוב, זה רועש. הם ניגנו עבור רקדנים.
06:59
There's certain sections of the song -- the songs had different sections
154
404000
3000
היו חלקים מסוימים בשיר- לשיר היו חלקים שונים
07:02
that the dancers really liked.
155
407000
2000
שהרקדנים ממש אהבו.
07:04
And they'd say, "Play that part again."
156
409000
2000
ואז הם אמרו "נגנו את זה שוב"
07:06
Well, there's only so many times
157
411000
2000
טוב, יש גבול לכמה פעמים
07:08
you can play the same section of a song over and over again for the dancers.
158
413000
3000
אפשר לנגן שוב ושוב את אותו החלק עבור הרקדנים.
07:11
So the bands started to improvise new melodies.
159
416000
3000
אז הלהקות התחילו לאלתר לחנים חדשים.
07:14
And a new form of music was born.
160
419000
2000
וצורה מוזיקלית חדשה נולדה.
07:16
(Music: "Royal Garden Blues" by W.C. Handy / Ethel Waters)
161
421000
10000
(מוזיקה: "בלוז הגן המלכותי", מאת וו. סי. הנדי / את'ל ווטרס)
07:26
These are played mainly in small rooms.
162
431000
3000
קטעים כאלה מנוגנים בחדרים קטנים.
07:30
People are dancing, shouting and drinking.
163
435000
2000
אנשים רוקדים, צועקים ושותים.
07:32
So the music has to be loud enough
164
437000
2000
כך שהמוזיקה צריכה להיות חזקה מספיק
07:34
to be heard above that.
165
439000
2000
כדי להתגבר על הרעש ולהישמע.
07:36
Same thing goes true for -- that's the beginning of the century --
166
441000
3000
זה נכון גם - זו תחילת המאה-
07:39
for the whole of 20th-century popular music,
167
444000
3000
זה נכון לגבי המוזיקה הפופולרית במאה ה-20 כולה.
07:42
whether it's rock or Latin music or whatever.
168
447000
2000
לא משנה אם זה רוק או מוזיקה לטינית או מה שזה לא יהיה.
07:44
[Live music] doesn't really change that much.
169
449000
3000
זה לא ממש משתנה.
07:47
It changes about a third of the way into the 20th century,
170
452000
3000
זה משתנה לקראת השליש הראשון של המאה ה-20,
07:50
when this became
171
455000
3000
כאשר זה הפך להיות
07:53
one of the primary venues for music.
172
458000
3000
אחת הזירות העיקריות למוזיקה.
07:56
And this was one way
173
461000
2000
זו הייתה אחת הדרכים
07:58
that the music got there.
174
463000
2000
בהן המוזיקה הגיעה לשם.
08:00
Microphones enabled singers, in particular,
175
465000
3000
מיקרופונים אפשרו לזמרים, במיוחד
08:03
and musicians and composers,
176
468000
2000
למוזיקאים ומלחינים,
08:05
to completely change the kind of music
177
470000
2000
לשנות לגמרי את צורת המוזיקה
08:07
that they were writing.
178
472000
2000
שהם כתבו.
08:09
So far, a lot of the stuff that was on the radio was live music,
179
474000
3000
באותו הזמן, רוב החומר שהגיע לרדיו היה הופעות חיות,
08:12
but singers, like Frank Sinatra,
180
477000
3000
אך זמרים כמו פרנק סינטרה,
08:15
could use the mic
181
480000
2000
יכלו לנצל את המיקרופון
08:17
and do things
182
482000
2000
ולעשות דברים
08:19
that they could never do without a microphone.
183
484000
3000
שמעולם לא היו יכולים לעשות בלעדיו.
08:22
Other singers after him
184
487000
2000
זמרים אחרים אחריו,
08:24
went even further.
185
489000
2000
הרחיקו לכת אף יותר.
08:26
(Music: "My Funny Valentine" by Chet Baker)
186
491000
7000
(מוזיקה: "מיי פאני ולנטיין", מאת צ'ט בייקר)
08:33
This is Chet Baker.
187
498000
2000
זהו צ'ט בייקר.
08:35
And this kind of thing
188
500000
2000
ודבר כזה
08:37
would have been impossible without a microphone.
189
502000
2000
לא היה מתאפשר ללא מיקרופון.
08:39
It would have been impossible without recorded music as well.
190
504000
3000
זה גם לא היה אפשרי ללא מוזיקה מוקלטת.
08:42
And he's singing right into your ear.
191
507000
2000
והוא שר ממש לתוך האוזן שלכם.
08:44
He's whispering into your ears.
192
509000
2000
הוא לוחש לאוזניכם.
08:46
The effect is just electric.
193
511000
2000
האפקט מחשמל ממש.
08:48
It's like the guy is sitting next to you,
194
513000
2000
זה כאילו שהבחור יושב על ידכם,
08:50
whispering who knows what into your ear.
195
515000
3000
לוחש מי יודע מה לאוזנכם.
08:55
So at this point, music diverged.
196
520000
2000
כך שבנקודה זו, המוזיקה התפצלה.
08:57
There's live music,
197
522000
2000
יש מוזיקה חיה,
08:59
and there's recorded music.
198
524000
2000
ויש מוזיקה מוקלטת.
09:01
And they no longer have to be exactly the same.
199
526000
3000
והן לא בהכרח צריכות להיות אותו הדבר.
09:04
Now there's venues like this, a discotheque,
200
529000
3000
עכשיו יש מקומות כאלה, מועדוני ריקודים,
09:07
and there's jukeboxes in bars,
201
532000
2000
יש תיבות נגינה בבארים,
09:09
where you don't even need to have a band.
202
534000
2000
שם אפילו לא צריך להקה.
09:11
There doesn't need to be any
203
536000
2000
אין שום צורך
09:13
live performing musicians whatsoever,
204
538000
3000
במוזיקאים המבצעים מוזיקה חיה מכל סוג.
09:16
and the sound systems are good.
205
541000
3000
ומערכות הסאונד טובות.
09:19
People began to make music
206
544000
2000
אנשים התחילו לעשות מוזיקה
09:21
specifically for discos
207
546000
3000
במיוחד עבור מועדוני לילה
09:24
and for those sound systems.
208
549000
2000
ועבור מערכות הסאונד האלה.
09:26
And, as with jazz,
209
551000
3000
ובדיוק כמו בג'אז,
09:29
the dancers liked certain sections
210
554000
3000
הרוקדים אהבו חלקים מסוימים
09:32
more than they did others.
211
557000
2000
יותר מאחרים.
09:34
So the early hip-hop guys would loop certain sections.
212
559000
3000
נערי ההיפ-הופ הראשונים הפכו חלקים מסוימים למעין לופים.
09:37
(Music: "Rapper's Delight" by The Sugarhill Gang)
213
562000
8000
(מוזיקה: "ראפרס דילייט", מאת דה שוגרהיל גאנג)
09:45
The MC would improvise lyrics
214
570000
2000
הראפר היה מאלתר מילים
09:47
in the same way that the jazz players would improvise melodies.
215
572000
3000
באותו האופן שבו נגני ג'אז אילתרו לחנים.
09:50
And another new form of music was born.
216
575000
3000
וצורה מוזיקלית חדשה נולדה.
09:54
Live performance, when it was incredibly successful,
217
579000
3000
הופעות חיות, כשהיו מוצלחות במידה שלא תאומן,
09:57
ended up in what is probably, acoustically,
218
582000
3000
התקיימו במה שבוודאי היה, מבחינה אקוסטית,
10:00
the worst sounding venues on the planet:
219
585000
3000
המקום הכי גרוע עלי אדמות מבחינת סאונד,
10:03
sports stadiums,
220
588000
2000
באיצטדיוני ספורט,
10:05
basketball arenas and hockey arenas.
221
590000
3000
במגרשי כדורסל והוקי.
10:08
Musicians who ended up there did the best they could.
222
593000
2000
המוזיקאים שהגיעו לשם עשו כמיטב יכולתם.
10:10
They wrote what is now called arena rock,
223
595000
2000
הם כתבו מה שמכונה היום "רוק איצטדיונים"
10:12
which is medium-speed ballads.
224
597000
2000
למעשה אלה בלדות במהירות בינונית.
10:14
(Music: "I Still Haven't Found What I'm Looking For" by U2)
225
599000
8000
(מוזיקה: "עוד לא מצאתי את מה שאני מחפש", מאת להקת U2)
10:22
They did the best they could
226
607000
2000
הם עשו כמיטב יכולתם,
10:24
given that this is what they're writing for.
227
609000
3000
לאור העובדה שלשם הם כתבו את זה.
10:27
The tempos are medium. It sounds big.
228
612000
3000
הקצב בינוני. זה נשמע גדול.
10:30
It's more a social situation
229
615000
2000
זה יותר מצב חברתי
10:32
than a musical situation.
230
617000
2000
מאשר מצב מוזיקלי.
10:34
And in some ways, the music
231
619000
2000
ובמובן מסוים, המוזיקה
10:36
that they're writing for this place
232
621000
2000
שהם כותבים עבור המקום הזה
10:38
works perfectly.
233
623000
2000
עובדת באופן מושלם.
10:41
So there's more new venues.
234
626000
3000
כך שיש עוד זירות חדשות.
10:44
One of the new ones is the automobile.
235
629000
2000
אחת הזירות החדשות היא המכונית.
10:46
I grew up with a radio in a car.
236
631000
2000
אני גדלתי עם רדיו באוטו.
10:48
But now that's evolved into something else.
237
633000
2000
אבל עכשיו זה התפתח לדבר אחד.
10:50
The car is a whole venue.
238
635000
2000
המכונית היא אתר בפני עצמו.
10:52
(Music: "Who U Wit" by Lil' Jon & the East Side Boyz)
239
637000
5000
(מוזיקה: "Who U Wit", מאת ליל ג'ון והאיסט סייד בויז)
10:57
The music that, I would say, is written
240
642000
3000
אפשר להגיד שהמוזיקה הנכתבת עבור
11:00
for automobile sound systems
241
645000
2000
מערכות הסאונד של כלי רכב,
11:02
works perfectly on it.
242
647000
2000
עובדת מצויין בתוכם.
11:04
It might not be what you want to listen to at home,
243
649000
3000
יתכן שזה לא מה שאתם רוצים להאזין לו בבית,
11:07
but it works great in the car --
244
652000
2000
אבל זה עובד נהדר באוטו-
11:09
has a huge frequency spectrum,
245
654000
3000
יש מנעד תדרים עצום,
11:12
you know, big bass and high-end
246
657000
2000
אתם יודעים, הרבה בס וצלילים גבוהים
11:14
and the voice kind of stuck in the middle.
247
659000
3000
והקול כאילו תקוע באמצע.
11:17
Automobile music, you can share with your friends.
248
662000
3000
מוזיקת מכוניות, אפשר לחלוק עם החברים.
11:21
There's one other kind of new venue,
249
666000
2000
יש עוד זירה מוזיקלית חדשה,
11:23
the private MP3 player.
250
668000
3000
נגן ה MP3 הפרטי.
11:26
Presumably, this is just for Christian music.
251
671000
2000
אני מניח שזה מיועד רק למוזיקה נוצרית.
11:28
(Laughter)
252
673000
3000
(צחוק)
11:34
And in some ways it's like Carnegie Hall,
253
679000
3000
ובמובן מסויים זה כמו ב"קרנגי הול",
11:37
or when the audience had to hush up,
254
682000
2000
או כשהקהל היה צריך לשתוק,
11:39
because you can now hear every single detail.
255
684000
3000
כי עכשיו אפשר לשמוע כל פרט ופרט.
11:42
In other ways, it's more like the West African music
256
687000
2000
במובנים אחרים, זה כמו מוזיקה אפריקאית,
11:44
because if the music in an MP3 player gets too quiet,
257
689000
3000
כי אם המוזיקה בנגן ה MP3 שקטה מדי,
11:47
you turn it up, and the next minute,
258
692000
2000
מגבירים את הווליום, ושנייה אחרי זה,
11:49
your ears are blasted out by a louder passage.
259
694000
3000
האוזניים מתפוצצות מקטע רועש במיוחד.
11:52
So that doesn't really work.
260
697000
2000
כך שזה לא ממש עובד.
11:54
I think pop music, mainly,
261
699000
2000
לדעתי, מוזיקה פופולרית, בעיקר,
11:56
it's written today,
262
701000
2000
נכתבת היום,
11:58
to some extent, is written for these kind of players,
263
703000
3000
במובן מסוים, נכתבת עבור הנגנים האלה,
12:01
for this kind of personal experience
264
706000
2000
למען החוויה האישית הזאת,
12:03
where you can hear extreme detail,
265
708000
2000
כאשר אפשר לשמוע כל פרט באופן קיצוני,
12:05
but the dynamic doesn't change that much.
266
710000
3000
אבל התנועה אינה משתנה כל כך.
12:08
So I asked myself:
267
713000
3000
אז שאלתי את עצמי,
12:11
Okay, is this
268
716000
2000
אוקיי, האם זהו
12:13
a model for creation,
269
718000
2000
מודל ליצירה,
12:15
this adaptation that we do?
270
720000
3000
ההסתגלות הזאת שאנחנו עוברים?
12:18
And does it happen anywhere else?
271
723000
2000
האם זה קורה גם במקומות אחרים?
12:20
Well, according to David Attenborough and some other people,
272
725000
3000
על פי דייוויד אטנבורו ואחרים,
12:23
birds do it too --
273
728000
2000
ציפורים גם נוהגות כך.
12:25
that the birds in the canopy,
274
730000
3000
הציפורים בחופת העצים,
12:28
where the foliage is dense,
275
733000
2000
שם העלווה צפופה,
12:30
their calls tend to be
276
735000
2000
נוהגות להשמיע ציוצים
12:32
high-pitched, short and repetitive.
277
737000
3000
גבוהים, קצרים וחוזרים על עצמם.
12:36
And the birds on the floor
278
741000
2000
ואילו הציפורים על הקרקע
12:38
tend to have lower pitched calls,
279
743000
2000
נוהגות להשמיע ציוצים נמוכים יותר
12:40
so that they don't get distorted
280
745000
2000
כדי שלא יעוותו
12:42
when they bounce off the forest floor.
281
747000
3000
כאשר ינתרו מעל קרקע היער.
12:45
And birds like this Savannah sparrow,
282
750000
3000
ולציפורים כמו דרור הערבה,
12:49
they tend to have a buzzing
283
754000
2000
יש להם לרוב קריאה
12:51
(Sound clip: Savannah sparrow song)
284
756000
2000
(קליפ צליל: שירת דרור הערבה)
12:53
type call.
285
758000
2000
מזמזמת כזאת.
12:55
And it turns out that
286
760000
3000
ומסתבר
12:58
a sound like this
287
763000
2000
שצליל כזה
13:00
is the most energy efficient and practical way
288
765000
3000
הוא הדרך היעילה והמעשית ביותר
13:03
to transmit their call
289
768000
3000
להעביר את הקריאה שלהם,
13:06
across the fields and savannahs.
290
771000
3000
מעבר לשדות והערבה.
13:10
Other birds, like this tanager,
291
775000
3000
ציפורי שיר אחרות, כמו ציפור הטנגר,
13:13
have adapted within the same species.
292
778000
3000
הסתגלו בתוך אותו המין.
13:16
The tananger on the East Coast of the United States,
293
781000
2000
לציפור הטנגר בחוף המזרחי של ארה"ב,
13:18
where the forests are a little denser,
294
783000
2000
שם היערות צפופים מעט יותר
13:20
has one kind of call,
295
785000
2000
יש קריאה מסוג אחד,
13:22
and the tananger on the other side, on the west
296
787000
3000
ואילו לטנגרי בצד השני, בחוף המערבי,
13:25
(Sound clip: Scarlet tanager song)
297
790000
2000
(קליפ צליל: שירת טנגרי אדומת חזה)
13:27
has a different kind of call.
298
792000
3000
יש קריאה מסוג אחר.
13:30
(Sound clip: Scarlet tanager song)
299
795000
3000
(קליפ צליל: שירת טנגרי אדומת חזה)
13:35
So birds do it too.
300
800000
3000
אז ציפורים עושות את זה גם.
13:38
And I thought:
301
803000
2000
ואני חשבתי:
13:40
Well, if this is a model for creation,
302
805000
3000
אם זהו מודל ליצירתיות,
13:43
if we make music,
303
808000
2000
אם אנחנו עושים מוזיקה,
13:45
primarily the form at least,
304
810000
3000
בעיקר את הצורה של המוזיקה,
13:48
to fit these contexts,
305
813000
2000
כדי להתאים להקשר,
13:50
and if we make art to fit gallery walls or museum walls,
306
815000
3000
ואם אנחנו עושים אומנות שתתאים לגלריות לאומנות או לקירות המוזיאון,
13:53
and if we write software to fit existing operating systems,
307
818000
3000
ואם אנחנו כותבים תוכנה שתתאים למערכות הפעלה,
13:58
is that how it works?
308
823000
3000
האם כך זה עובד?
14:01
Yeah. I think it's evolutionary.
309
826000
2000
כן. אני חושב שזה התפתחותי.
14:03
It's adaptive.
310
828000
2000
זה הסתגלותי.
14:05
But the pleasure and the passion and the joy
311
830000
2000
אבל העונג והתשוקה וההנאה
14:07
is still there.
312
832000
2000
עדיין שם.
14:10
This is a reverse view of things
313
835000
2000
זו השקפה הפוכה על הדברים,
14:12
from the kind of traditional Romantic view.
314
837000
2000
בהשוואה להשקפה הרומנטית המסורתית.
14:14
The Romantic view is that
315
839000
2000
ההשקפה הרומנטית גורסת
14:16
first comes the passion
316
841000
2000
שקודם יש תשוקה,
14:18
and then the outpouring of emotion,
317
843000
2000
אחר כך הצפת רגשות,
14:20
and then somehow it gets shaped into something.
318
845000
3000
ואז, איכשהו, זה מקבל צורה של משהו.
14:23
And I'm saying,
319
848000
2000
ואילו אני אומר,
14:25
well, the passion's still there,
320
850000
2000
טוב, התשוקה עדיין שם,
14:27
but the vessel
321
852000
2000
אבל הכלי
14:29
that it's going to be injected into and poured into,
322
854000
3000
אליו נזרקת ונשפכת התשוקה,
14:32
that is instinctively and intuitively
323
857000
2000
הוא באופן טבעי ואינטואיטיבי
14:34
created first.
324
859000
2000
נוצר ראשון.
14:36
We already know where that passion is going.
325
861000
3000
אנחנו כבר יודעים לאן הולכת התשוקה הזאת.
14:43
But this conflict of views is kind of interesting.
326
868000
3000
אבל ניגוד ההשקפות הזה די מעניין.
14:46
The writer,
327
871000
2000
הסופר,
14:48
Thomas Frank,
328
873000
2000
תומס פרנק,
14:50
says that
329
875000
2000
אומר שזה
14:52
this might be a kind of explanation
330
877000
2000
אולי מסביר מדוע
14:54
why some voters vote
331
879000
2000
מצביעים מסוימים מצביעים
14:56
against their best interests,
332
881000
2000
נגד האינטרסים שלהם עצמם,
14:58
that voters, like a lot of us,
333
883000
3000
שמצביעים, כמו רבים אחרים מאיתנו,
15:01
assume, that if they hear something that sounds like it's sincere,
334
886000
3000
מניחים שאם שומעים משהו שנשמע כן וישר,
15:04
that it's coming from the gut, that it's passionate,
335
889000
2000
שמגיע מהקרביים, נלהב,
15:06
that it's more authentic.
336
891000
2000
זה יותר מהימן.
15:08
And they'll vote for that.
337
893000
2000
והם יצביעו עבורו.
15:10
So that, if somebody can fake sincerity,
338
895000
2000
כך שאם מישהו מסוגל לזייף כנות,
15:12
if they can fake passion,
339
897000
3000
אם מישהו יכול לזייף תשוקה,
15:15
they stand a better chance
340
900000
2000
יש להם סיכוי טוב יותר
15:17
of being selected in that way,
341
902000
3000
להיבחר בצורה כזאת,
15:21
which seems a little dangerous.
342
906000
2000
מה שנראה קצת מסוכן.
15:25
I'm saying the two, the passion, the joy,
343
910000
3000
אני טוען שהשניים האלה, התשוקה, ההנאה,
15:28
are not mutually exclusive.
344
913000
2000
אינם מבטלים זה את זה.
15:30
Maybe what the world needs now is for us to realize
345
915000
3000
אולי מה שהעולם זקוק לו עכשיו הוא שאנחנו נבין
15:33
that we are like the birds.
346
918000
2000
שאנחנו כמו הציפורים.
15:35
We adapt.
347
920000
2000
אנחנו מסתגלים.
15:37
We sing.
348
922000
2000
אנחנו שרים.
15:39
And like the birds, the joy is still there,
349
924000
2000
וכמו הציפורים, ההנאה עדיין שם,
15:41
even though we have changed what we do
350
926000
3000
למרות ששינינו את מה שאנחנו עושים
15:44
to fit the context.
351
929000
2000
כדי שזה יתאים להקשר.
15:46
Thank you very much.
352
931000
2000
תודה רבה לכם.
15:48
(Applause)
353
933000
4000
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
David Byrne - Musician, artist, writerDavid Byrne builds an idiosyncratic world of music, art, writing and film.
Why you should listen
Musician, author, filmmaker, curator, conservationist, digital music theorist, bicycle advocate, urban designer, visual artist, humanist ... David Byrne has many ways of expressing himself -- all of them heartfelt, authentic and thought-provoking.
From his groundbreaking recording career, first with Talking Heads and then as a solo artist and collaborator, to his recent use of digital media to connnect his creations to the world, he has been meshing art and technology to create jaw-dropping, soulful masterpieces that tell a story, and often invoke his audience to create some masterpieces of their own. In a recent art installation, Playing the Building, Byrne transformed an empty building into a musical instrument, and then invited visitors to play it.
His book Bicycle Diaries is a journal of what he thought and experienced while cycling through the cities of the world. And his 2012 book How Music Works expands on his 2010 TEDTalk to imagine how music is shaped by its time and place.
In David Byrne's 2010 TEDTalk, the image of CBGB comes from Joseph O. Holmes' CBGB series >>
David Byrne | Speaker | TED.com