TEDWomen 2010
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Let's talk parenting taboos
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Beszéljünk a szülői tabukról!
Filmed:
Readability: 3.8
2,430,863 views
A Babble.com kiadói, Rufus Griscom és Alisa Volkman, ez a rokonszenves páros négy olyan dologgal áll elő, amit szülők soha de soha be nem ismernének, és azzal hogy miért kéne ezt mégis megtenniük. Őszinte és szórakoztató előadás, szülőknek és nem szülőknek egyaránt.
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-founders
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
Alisa Volkman: So this is where our story begins --
0
3000
3000
Alisa Volkman: Hát, ez itt a történetünk kezdete --
00:21
the dramatic moments of the birth
1
6000
2000
a születés drámai pillanatai,
00:23
of our first son, Declan.
2
8000
2000
ez itt Declan, a fiúnk.
00:25
Obviously a really profound moment,
3
10000
2000
Világos, hogy egy nagyon lényeges pillanat,
00:27
and it changed our lives in many ways.
4
12000
2000
és sok tekintetben megváltoztatta az életünket.
00:29
It also changed our lives in many unexpected ways,
5
14000
2000
Számtalan nem várt módon is megváltoztatta,
00:31
and those unexpected ways we later reflected on,
6
16000
3000
és ezekre a nem várt változásokra reagáltunk később,
00:34
that eventually spawned a business idea between the two of us,
7
19000
2000
amikor kipattant a fejünkből egy vállalkozás gondolata,
00:36
and a year later, we launched Babble,
8
21000
2000
és egy évvel később útjára bocsájtottuk a Babble-t,
00:38
a website for parents.
9
23000
2000
egy web-oldalt szülők számára.
00:40
Rufus Griscom: Now I think of our story
10
25000
2000
Rufus Griscom: Most úgy gondolok a történetünkre,
00:42
as starting a few years earlier. AV: That's true.
11
27000
3000
mint ami néhány évvel korábban kezdődött. (AV: Ez így van.)
00:45
RG: You may remember, we fell head over heels in love.
12
30000
3000
RG: Talán emlékszel, hogy fülig szerelmesek voltunk.
00:48
AV: We did.
13
33000
2000
AV: Valóban.
00:50
RG: We were at the time running a very different kind of website.
14
35000
2000
RG: Akkoriban egy egészen másmilyen web-oldalt üzemeltettünk.
00:52
It was a website called Nerve.com,
15
37000
2000
Ez volt a Nerve.com,
00:54
the tagline of which was "literate smut."
16
39000
3000
aminek az alcíme -- "malacságokról, igényesen".
00:57
It was in theory, and hopefully in practice,
17
42000
3000
Ez elvileg, és remélhetőleg a gyakorlatban is,
01:00
a smart online magazine
18
45000
2000
egy ügyes on-line magazin volt
01:02
about sex and culture.
19
47000
3000
szexről és kultúráról.
01:05
AV: That spawned a dating site.
20
50000
3000
AV: Ez azután elindított egy randi-oldalt.
01:08
But you can understand the jokes that we get. Sex begets babies.
21
53000
2000
De értik a tréfát, ami ebből kisült: A szexből gyerek lesz.
01:10
You follow instructions on Nerve and you should end up on Babble,
22
55000
3000
Ha követik a Nerve utasításait, a végén a Babble-n kötnek ki,
01:13
which we did.
23
58000
2000
ahogyan az velünk is történt.
01:15
And we might launch a geriatric site as our third. We'll see.
24
60000
3000
Lehet, hogy harmadjára egy öregeknek szóló oldalt indítunk majd egyszer. Meglátjuk.
01:19
RG: But for us, the continuity between Nerve and Babble
25
64000
3000
RG: De számunkra a Nerve és a Babble közti átmenet
01:22
was not just the life stage thing,
26
67000
2000
nem csupán az élethelyzetünkön múlott
01:24
which is, of course, relevant,
27
69000
2000
ami persze idevág,
01:26
but it was really more about
28
71000
2000
hanem sokkal inkább
01:28
our desire to speak very honestly
29
73000
2000
azon óhajunkon, hogy nagyon őszintén szóljunk olyan dolgokról,
01:30
about subjects that people have difficulty speaking honestly about.
30
75000
3000
amelyekről az emberek nem nagyon tudnak nyíltan beszélni.
01:33
It seems to us that
31
78000
2000
Úgy tűnik nekünk,
01:35
when people start dissembling, people start lying about things,
32
80000
3000
hogy amikor az emberek kezdik rejtegetni a dolgokat, elkezdenek hazudozni,
01:38
that's when it gets really interesting.
33
83000
2000
akkor válnak a dolgok igazán izgalmassá,
01:40
That's a subject that we want to dive into.
34
85000
2000
ezekbe a témákba fogunk belemenni.
01:42
And we've been surprised to find, as young parents,
35
87000
2000
És fiatal szülőként meglepve tapasztaltuk,
01:44
that there are almost more taboos around parenting
36
89000
3000
hogy szinte több a tabu a szülöi szerep,
01:47
than there are around sex.
37
92000
2000
mint a szex körül.
01:49
AV: It's true. So like we said,
38
94000
2000
AV: Így igaz. Így hát azt gondoltuk,
01:51
the early years were really wonderful,
39
96000
2000
a korai évek csodálatosak voltak,
01:53
but they were also really difficult.
40
98000
2000
de egyszer s mind tényleg nehezek.
01:55
And we feel like some of that difficulty
41
100000
2000
És úgy érezzük, hogy a nehézségek közül némelyiknek
01:57
was because of this false advertisement around parenting.
42
102000
3000
a szülöi szerep körüli téves hírverés volt az oka.
02:00
(Laughter)
43
105000
2000
(Nevetés)
02:02
We subscribed to a lot of magazines, did our homework,
44
107000
3000
Előfizettünk egy csomó magazinra, megtettük, amit azok előírtak számunkra,
02:05
but really everywhere you look around, we were surrounded by images like this.
45
110000
3000
de tényleg, mindenütt, ha körülnézünk, ehhez hasonló képekkel találkoztunk.
02:08
And we went into parenting
46
113000
2000
És úgy csöppentünk bele a szülőí szerepbe,
02:10
expecting our lives to look like this.
47
115000
2000
hogy azt vártuk, hogy a mi életünk is ilyen lesz.
02:12
The sun was always streaming in, and our children would never be crying.
48
117000
3000
Mindig süt ránk a nap és a gyerekeink sosem sírnak.
02:15
I would always be perfectly coiffed and well rested,
49
120000
3000
Mindig jól ápolt és kipihent leszek.
02:19
and in fact, it was not like that at all.
50
124000
2000
Valójában pedig egyáltalán nem ez történt.
02:21
RG: When we lowered the glossy parenting magazine
51
126000
3000
RG: Amikor letettük azt a szülőknek szóló csillogó magazint,
02:24
that we were looking at, with these beautiful images,
52
129000
2000
amit épp néztünk azokkal a bájos képekkel,
02:26
and looked at the scene in our actual living room,
53
131000
2000
és a saját nappalinkra pillantottunk,
02:28
it looked a little bit more like this.
54
133000
2000
az inkább valahogy így nézett ki.
02:30
These are our three sons.
55
135000
2000
Ez itt a három fiúnk.
02:32
And of course, they're not always crying and screaming,
56
137000
2000
Persze nem sírnak meg visítanak állandóan.
02:34
but with three boys, there's a decent probability
57
139000
2000
De három fiú esetében elég nagy az esélye annak,
02:36
that at least one of them will not be comporting himself
58
141000
2000
hogy legalább egyikükkel nem
02:38
exactly as he should.
59
143000
2000
nem nagyon bír az ember.
02:40
AV: Yes, you can see where the disconnect was happening for us.
60
145000
3000
AV: Igen, láthatják, hol következett be a szakadás nálunk.
02:43
We really felt like what we went in expecting
61
148000
3000
Valóban azt éreztük, hogy jelen tapasztalatainknak
02:46
had nothing to do with what we were actually experiencing,
62
151000
3000
semmi köze ahhoz, amire számítottunk.
02:49
and so we decided we really wanted to give it to parents straight.
63
154000
3000
És ezért elhatároztuk, hogy átadjuk azokat egyenest a szülőknek.
02:52
We really wanted to let them understand
64
157000
3000
Tényleg meg akartuk értetni velük őszintén,
02:55
what the realities of parenting were in an honest way.
65
160000
3000
hogy valójában mit jelent szülőnek lenni.
02:58
RG: So today, what we would love to do
66
163000
2000
RG: Tehát, ma szeretnénk megosztani önökkel
03:00
is share with you four parenting taboos.
67
165000
3000
négy tabut a szülői szerepről.
03:03
And of course, there are many more than four things
68
168000
2000
Persze jóval több, mint négy olyan dolog van,
03:05
you can't say about parenting,
69
170000
2000
a szülői szereppel kapcsolatban, amiről nem tudunk beszélni.
03:07
but we would like to share with you today
70
172000
2000
De most csak négy ilyet szeretnénk megosztani önökkel,
03:09
four that are particularly relevant for us personally.
71
174000
3000
négy olyat, ami különösen érintett minket személyesen.
03:12
So the first, taboo number one:
72
177000
3000
Először, az egyes számú tabu:
03:15
you can't say you didn't fall in love with your baby
73
180000
3000
nem beszél senki arról, hogy nem szeretett bele
03:18
in the very first minute.
74
183000
2000
rögtön az első percben a gyerekébe.
03:20
I remember vividly, sitting there in the hospital.
75
185000
3000
Élénken emlékszem, amint ott ülök a kórházban.
03:23
We were in the process of giving birth to our first child.
76
188000
3000
Az első gyerekünk szülésével voltunk éppen elfoglalva.
03:26
AV: We, or I?
77
191000
2000
AV: Voltunk vagy voltam?
03:28
RG: I'm sorry.
78
193000
2000
RG: Óh, bocsánat!
03:30
Misuse of the pronoun.
79
195000
2000
Rossz személyragot használtam.
03:32
Alisa was very generously in the process
80
197000
2000
Inkább Alisa volt elfoglalva
03:34
of giving birth to our first child -- (AV: Thank you.)
81
199000
2000
az első gyerekünk szülésével -- (AV: Köszönöm.)
03:36
-- and I was there with a catcher's mitt.
82
201000
2000
-- és én ott voltam egy fogókesztyűben.
03:38
And I was there with my arms open.
83
203000
2000
A karjaim széttárva.
03:40
The nurse was coming at me
84
205000
2000
A nővér jött felém
03:42
with this beautiful, beautiful child,
85
207000
2000
ezzel a gyönyörű gyerekkel.
03:44
and I remember, as she was approaching me,
86
209000
2000
És emlékszem, ahogyan közeledett,
03:46
the voices of friends saying,
87
211000
3000
szinte hallottam a barátaim szavát,
03:49
"The moment they put the baby in your hands,
88
214000
2000
"Abban a pillanatban, amikor a kezedbe adják a babát,
03:51
you will feel a sense of love that will come over you
89
216000
3000
érezni fogod, hogy valami olyan óriási
03:54
that is [on] an order of magnitude more powerful
90
219000
2000
szeretet áraszt el,
03:56
than anything you've ever experienced in your entire life."
91
221000
3000
amilyet még soha nem tapasztaltál."
03:59
So I was bracing myself for the moment.
92
224000
2000
Felkészültem hát a pillanatra.
04:01
The baby was coming,
93
226000
2000
Jött a baba,
04:03
and I was ready for this Mack truck of love
94
228000
2000
és fel voltam készülve rá, hogy ez a tömérdek szeretet
04:05
to just knock me off my feet.
95
230000
3000
kishíján ledönt a lábamról.
04:08
And instead, when the baby was placed in my hands,
96
233000
3000
És ehelyett, amikor a babát a kezembe tették,
04:11
it was an extraordinary moment.
97
236000
2000
az valami különös pillanat volt.
04:13
This picture is from literally a few seconds after
98
238000
3000
Ez a kép szó szerint néhány pillanattal az után készült,
04:16
the baby was placed in my hands and I brought him over.
99
241000
3000
hogy a babát a kezembe adták, és én átvettem.
04:19
And you can see, our eyes were glistening.
100
244000
2000
És láthatják, hogy csillog a szemem.
04:21
I was overwhelmed with love and affection for my wife,
101
246000
3000
Méységes mély szeretet és a gyengédséget éreztem
04:24
with deep, deep gratitude
102
249000
2000
-- a feleségem iránt -- , hogy itt ez a valami,
04:26
that we had what appeared to be a healthy child.
103
251000
2000
ami egy egészséges gyereknek látszik.
04:28
And it was also, of course, surreal.
104
253000
2000
És persze az egész olyan álomszerű volt.
04:30
I mean, I had to check the tags and make sure.
105
255000
2000
Úgy értem, meg kellett, hogy nézzem a szalagocskát a csuklóján.
04:32
I was incredulous, "Are you sure this is our child?"
106
257000
2000
Hitetlenkedtem: "Biztos, hogy a mi gyerekünk?"
04:34
And this was all quite remarkable.
107
259000
3000
Minden nagyon emlékezetes volt.
04:37
But what I felt towards the child at that moment was deep affection,
108
262000
3000
De az az érzés ott, akkor a gyerekkel kapcsolatban,
04:40
but nothing like what I feel for him now, five years later.
109
265000
3000
az egészen más volt, mint amit most, öt évvel később érzek.
04:43
And so we've done something here
110
268000
2000
És itt valami eretnek
04:45
that is heretical.
111
270000
2000
dolgot tettünk.
04:47
We have charted
112
272000
3000
Rajzoltunk egy diagramot
04:50
our love for our child over time.
113
275000
3000
a gyerek felé irányuló szeretetünkről.
04:53
(Laughter)
114
278000
2000
(Nevetés)
04:55
This, as you know, is an act of heresy.
115
280000
3000
Tudják, ez eretnek cselekedet.
04:58
You're not allowed to chart love.
116
283000
2000
Nem szabad a szeretetről diagramot rajzolni.
05:00
The reason you're not allowed to chart love
117
285000
2000
Azért nem szabad, mert úgy gondolunk a szeretetre,
05:02
is because we think of love as a binary thing.
118
287000
2000
mint ami vagy van, vagy nincs.
05:04
You're either in love, or you're not in love.
119
289000
2000
Vagy szerelmesek vagyunk, vagy nem.
05:06
You love, or you don't love.
120
291000
2000
Vagy szeretünk, vagy nem.
05:08
And I think the reality is that love is a process,
121
293000
3000
Én meg úgy gondolom, hogy valójában a szeretet, az egy folyamat.
05:11
and I think the problem with thinking of love
122
296000
2000
Az a gond azzal, ha a szeretetre úgy gondolunk,
05:13
as something that's binary
123
298000
2000
ami vagy van, vagy nincs,
05:15
is that it causes us
124
300000
2000
hogy ettől
05:17
to be unduly concerned
125
302000
2000
indokolatlanul úgy tekintjük,
05:19
that love is fraudulent, or inadequate, or what have you.
126
304000
3000
hogy a szeretetünk hamis, vagy nem megfelelő.
05:22
And I think I'm speaking obviously here to the father's experience.
127
307000
3000
Természetesen én most itt az apai tapasztalatokról beszélek.
05:25
But I think a lot of men do go through this sense
128
310000
2000
De azt hiszem, sok férfi átélte ezt az érzést
05:27
in the early months, maybe their first year,
129
312000
3000
az első hónapokban, esetleg az első évben,
05:30
that their emotional response is inadequate in some fashion.
130
315000
3000
hogy érzelmei valamilyen értelemben nem megfelelőek.
05:33
AV: Well, I'm glad Rufus is bringing this up,
131
318000
2000
AV: Örülök, Rufus, hogy előhoztad ezt,
05:35
because you can notice where he dips in the first years
132
320000
3000
mert észrevehetik, hogy lesüllyed az első évben érzelmileg,
05:38
where I think I was doing most of the work.
133
323000
3000
ott, amikor én csináltam a munka nagy részét.
05:41
But we like to joke,
134
326000
2000
Azon viccelődtünk az
05:43
in the first few months of all of our children's lives,
135
328000
2000
első hónapokban, minden gyerekünknél,
05:45
this is Uncle Rufus.
136
330000
2000
hogy ez itt a Rufus bácsi.
05:47
(Laughter)
137
332000
2000
(Nevetés)
05:49
RG: I'm a very affectionate uncle, very affectionate uncle.
138
334000
2000
RG: Én egy nagyon gyöngéd, szerető bácsi vagyok.
05:51
AV: Yes, and I often joke with Rufus when he comes home
139
336000
3000
AV: Valóban, és gyakran ugratom Rufust, amikor jön haza,
05:54
that I'm not sure he would actually be able to find our child in a line-up
140
339000
3000
hogy nem vagyok biztos benne, hogy felismerné-e a gyerekünket
05:57
amongst other babies.
141
342000
2000
más gyerekek között.
05:59
So I actually threw a pop quiz here onto Rufus.
142
344000
2000
Itt egy feleletválasztós kérdés Rufusnak.
06:01
RG: Uh oh.
143
346000
2000
RG: Ajajj!
06:03
AV: I don't want to embarrass him too much. But I am going to give him three seconds.
144
348000
3000
AV: Nem akarom nagyon kínos helyzetbe hozni. Három másodpercet adok neki.
06:06
RG: That is not fair. This is a trick question. He's not up there, is he?
145
351000
3000
RG: Ez nem ér. Ez egy beugratós kérdés. Ugye nincs is köztük?
06:09
AV: Our eight-week-old son is somewhere in here,
146
354000
3000
AV: A 8 hetes fiúnk itt van valahol, ezek között.
06:12
and I want to see if Rufus can actually quickly identify him.
147
357000
2000
És kíváncsi vagyok, hogy felismeri-e Rufus hirtelenjében.
06:14
RG: The far left. AV: No!
148
359000
2000
RG: A bal szélső az. (AV: Hát nem!)
06:16
(Laughter)
149
361000
7000
(Nevetés)
06:23
RG: Cruel.
150
368000
2000
RG: Hát ez durva.
06:25
AV: Nothing more to be said.
151
370000
2000
AV: Nincs mit mondanom.
06:27
(Laughter)
152
372000
2000
(Nevetés)
06:29
I'll move on to taboo number two.
153
374000
2000
Áttérek a kettes számú tabura.
06:31
You can't talk about how lonely having a baby can be.
154
376000
3000
Nem beszélünk arról, hogy milyen magányossá válhat valaki attól, hogy babája van.
06:34
I enjoyed being pregnant. I loved it.
155
379000
2000
Kifejezetten élveztem a terhességet.
06:36
I felt incredibly connected to the community around me.
156
381000
3000
Nagyon jól éreztem magam a körülöttem lévő társaságban.
06:39
I felt like everyone was participating in my pregnancy, all around me,
157
384000
3000
Úgy éreztem, hogy mindannyian részesei az én terhességemnek azzal,
06:42
tracking it down till the actual due-date.
158
387000
3000
hogy számontartják, mikorra várom a babát.
06:46
I felt like I was a vessel of the future of humanity.
159
391000
3000
Úgy éreztem, hogy én vagyok az emberiség jövőjének letéteményese.
06:49
That continued into the the hospital. It was really exhilarating.
160
394000
3000
A kórházban is ugyanígy folytatódott, egész feldobva éreztem magam.
06:52
I was shower with gifts and flowers and visitors.
161
397000
3000
El voltam árasztva ajándékokkal, virággal és látogatókkal.
06:55
It was a really wonderful experience,
162
400000
3000
Csodálatos volt.
06:58
but when I got home,
163
403000
2000
De amikor hazamentem,
07:00
I suddenly felt very disconnected
164
405000
2000
hirtelen nagyon magányosnak éreztem magam,
07:02
and suddenly shut in and shut out,
165
407000
3000
hirtelen bezártnak, elzártnak a külvilágtól.
07:05
and I was really surprised by those feelings.
166
410000
2000
És nagyon meglepett ez az érzés.
07:07
I did expect it to be difficult,
167
412000
2000
Számítottam rá, hogy nehéz lesz,
07:09
have sleepless nights, constant feedings,
168
414000
2000
lesznek álmatlan éjszakák, az állandó etetések,
07:11
but I did not expect the feelings
169
416000
2000
de nem vártam, hogy
07:13
of isolation and loneliness that I experienced,
170
418000
3000
megtapasztalom az elzártságot és a magányt.
07:16
and I was really surprised that no one had talked to me,
171
421000
2000
És csodálkoztam, hogy erről nem beszélt nekem senki,
07:18
that I was going to be feeling this way.
172
423000
2000
hogy ezt fogom érezni.
07:20
And I called my sister
173
425000
2000
És felhívtam a nővérem,
07:22
whom I'm very close to -- and had three children --
174
427000
3000
aki nagyon közel áll hozzám, és három gyereke van,
07:25
and I asked her, "Why didn't you tell me
175
430000
2000
és megkérdeztem, hogy miért nem szólt
07:27
I was going to be feeling this way,
176
432000
2000
nekem erről,
07:29
that I was going to have these -- feeling incredibly isolated?"
177
434000
3000
hogy lesz ez az iszonyú elszigeteltség-érzésem.
07:33
And she said -- I'll never forget --
178
438000
2000
És azt mondta -- sosem felejtem el --
07:35
"It's just not something you want to say to a mother
179
440000
2000
"Ez nem az a dolog, amiről szívesen beszél az ember egy kismamának,
07:37
that's having a baby for the first time."
180
442000
3000
aki az első gyerekét várja."
07:40
RG: And of course, we think
181
445000
2000
RG: És persze mi meg úgy gondoljuk,
07:42
it's precisely what you really should be saying
182
447000
3000
hogy pontosan ez az, amit el kellene mondani az
07:45
to mothers who have kids for the first time.
183
450000
3000
első babájával várandós anyukáknak.
07:48
And that this, of course, one of the themes for us
184
453000
3000
És persze ez az egyik olyan téma,
07:51
is that we think
185
456000
2000
amivel kapcsolatban úgy gondoltuk,
07:53
that candor and brutal honesty
186
458000
2000
hogy a nyíltság és a nyers őszinteség
07:55
is critical to us collectively
187
460000
2000
valamennyiünk számára elengedhetetlen
07:57
being great parents.
188
462000
2000
ahhoz, hogy jó szülők legyünk.
07:59
And it's hard not to think
189
464000
2000
És nehéz nem észrevenni,
08:01
that part of what leads to this sense of isolation
190
466000
2000
hogy ennek az elszigeteltségnek az egyik oka
08:03
is our modern world.
191
468000
2000
a modern világunk.
08:05
So Alisa's experience is not isolated.
192
470000
2000
Alisa tapasztalata egyáltalán nem egyedülálló.
08:07
So your 58 percent of mothers surveyed
193
472000
2000
A megkérdezett anyák 58 százaléka
08:09
report feelings of loneliness.
194
474000
2000
számolt be a magányosság érzéséről.
08:11
Of those, 67 percent are most lonely
195
476000
2000
Közülük 67 százalék különösen magányos volt,
08:13
when their kids are zero to five -- probably really zero to two.
196
478000
3000
amikor a gyerek 5 évesnél fiatalabb volt -- valószínűleg leginkább 2 év alatti.
08:16
In the process of preparing this,
197
481000
2000
Amikor erre felkészültünk,
08:18
we looked at how some other cultures around the world
198
483000
2000
utánanéztünk, hogy másutt a világban hogyan
08:20
deal with this period of time,
199
485000
3000
kezelik ezt az időszakot,
08:23
because here in the Western world,
200
488000
2000
mert hogy itt, nyugaton
08:25
less than 50 percent of us live near our family members,
201
490000
3000
50 százaléknál kevesebben élünk a családunk közelében,
08:28
which I think is part of why this is such a tough period.
202
493000
3000
ami, szerintem, az egyik oka annak, hogy olyan nehéz ez az időszak.
08:31
So to take one example among many:
203
496000
2000
Nézzünk egy példát a sok közül:
08:33
in Southern India
204
498000
2000
Dél-Indiában
08:35
there's a practice known as jholabhari,
205
500000
2000
van ez a "jholabihari"-nak nevezett szokás,
08:37
in which the pregnant woman, when she's seven or eight months pregnant,
206
502000
3000
ami szerint a várandós anya a hetedik vagy nyolcadik hónapban
08:40
moves in with her mother
207
505000
2000
az édesanyjához költözik
08:42
and goes through a series of rituals and ceremonies,
208
507000
2000
és átesik egy csomó rituálén, szertartáson,
08:44
give birth and returns home to her nuclear family
209
509000
3000
megszüli a gyereket és csak jó néhány hónappal
08:47
several months after the child is born.
210
512000
2000
a szülés után tér vissza a saját családjához.
08:49
And this is one of many ways
211
514000
2000
És ez csak az egyike azon lehetőségeknek, amivel
08:51
that we think other cultures offset this kind of lonely period.
212
516000
3000
más kultúrák, úgy gondoljuk, könnyítenek ezen a magányos időszakon.
08:54
AV: So taboo number three:
213
519000
2000
AV: A hármas számú tabu:
08:56
you can't talk about your miscarriage -- but today I'll talk about mine.
214
521000
3000
Nem beszélünk a magzat elvesztéséről -- én ma mégis beszélni fogok az enyémről.
08:59
So after we had Declan,
215
524000
2000
Azután, hogy meglett Declan,
09:01
we kind of recalibrated our expectations.
216
526000
2000
átértékeltük várakozásainkat.
09:03
We thought we actually could go through this again
217
528000
3000
Azt gondoltuk, hogy ezt újra végig tudjuk csinálni,
09:06
and thought we knew what we would be up against.
218
531000
3000
azt hittük, tudjuk már, mire számíthatunk.
09:09
And we were grateful that I was able to get pregnant,
219
534000
3000
És nagyon boldogok voltunk, hogy újra teherbe estem.
09:12
and I soon learned that we were having a boy,
220
537000
2000
Hamarosan kiderült, hogy fiúnk lesz.
09:14
and then when I was five months,
221
539000
2000
Az ötödik hónapban voltam, amikor
09:16
we learned that we had lost our child.
222
541000
2000
megtudtam, hogy elvesztettük a gyereket.
09:18
This is actually the last little image we have of him.
223
543000
3000
Ez itt épp a legutolsó felvétel róla.
09:22
And it was obviously a very difficult time --
224
547000
2000
Ez persze nagyon nehéz időszak volt --
09:24
really painful.
225
549000
3000
nagyon fájdalmas.
09:27
As I was working through that mourning process,
226
552000
3000
Amíg a gyászmunkát végeztem,
09:30
I was amazed that I didn't want to see anybody.
227
555000
3000
magam is elcsodálkoztam, hogy látni sem akarok senkit.
09:33
I really wanted to crawl into a hole,
228
558000
3000
Legszívesebben elbújtam volna egy odúban.
09:36
and I didn't really know how I was going
229
561000
2000
És tényleg kigondoltam, hogy hogyan fogom előkészíteni
09:38
to work my way back into my surrounding community.
230
563000
3000
a visszatérésem a szokásos környezetembe.
09:41
And I realize, I think, the way I was feeling that way,
231
566000
3000
Azt hiszem, ahogyan akkor éreztem,
09:44
is on a really deep gut level,
232
569000
2000
az valóban mélyen a zsigereinkben van.
09:46
I was feeling a lot of shame
233
571000
3000
Szégyent éreztem --
09:49
and embarrassed, frankly,
234
574000
2000
zavart, és őszintén --
09:51
that, in some respects, I had failed
235
576000
2000
hogy valamilyen értelemben elbuktam
09:53
at delivering what I'm genetically engineered to do.
236
578000
3000
abban, amire genetikailag teremtve vagyok.
09:56
And of course, it made me question,
237
581000
2000
Ez persze elgondolkodtatott,
09:58
if I wasn't able to have another child,
238
583000
2000
hogy ha nem lehetne több gyerekem,
10:00
what would that mean for my marriage,
239
585000
2000
akkor annak milyen következményei lesznek a házasságomra,
10:02
and just me as a woman.
240
587000
2000
és rám, mint asszonyra nézve.
10:04
So it was a very difficult time.
241
589000
2000
Ez tehát nagyon nehéz időszak volt.
10:06
As I started working through it more,
242
591000
2000
Ahogyan komolyabban kezdtem ezt feldolgozni,
10:08
I started climbing out of that hole and talking with other people.
243
593000
3000
kezdtem kimászni abból az odúból és beszélgetni más emberekkel.
10:11
I was really amazed
244
596000
2000
És tényleg megleptek
10:13
by all the stories that started flooding in.
245
598000
2000
azok a történetek, amikkel elárasztottak.
10:15
People I interacted with daily,
246
600000
2000
Azok az emberek, akikkel nap mint nap beszélgettem,
10:17
worked with, was friends with,
247
602000
2000
együtt dolgoztam, barátaink voltak,
10:19
family members that I had known a long time,
248
604000
2000
családtagok, akiket régről ismertem,
10:21
had never shared with me their own stories.
249
606000
2000
sosem mondták el korábban a saját történetüket.
10:23
And I just remember feeling all these stories came out of the woodwork,
250
608000
3000
És emlékszem, hogy mit éreztem, ahogyan ezek a történetek előjöttek a homályból.
10:26
and I felt like I happened upon
251
611000
2000
És úgy éreztem, hogy véletlenül megtaláltam
10:28
this secret society of women that I now was a part of,
252
613000
3000
az asszonyoknak ezt a titkos társaságát, aminek íme már én is a tagja vagyok,
10:31
which was reassuring and also really concerning.
253
616000
3000
és ez egyszerre volt megnyugtató és aggasztó.
10:35
And I think,
254
620000
2000
És úgy gondolom,
10:37
miscarriage is an invisible loss.
255
622000
2000
a vetélés, az egy láthatatlan veszteség.
10:39
There's not really a lot of community support around it.
256
624000
2000
Nem nagyon van közösségi támasz az ilyen helyzetben.
10:41
There's really no ceremony,
257
626000
2000
Nincs semmi szertartás,
10:43
rituals, or rites.
258
628000
2000
rítuálé, szokás körülötte.
10:45
And I think, with a death, you have a funeral, you celebrate the life,
259
630000
3000
Halálesetnél a temetéskor -- azt hiszem -- az élet előtt tisztelgünk,
10:48
and there's a lot of community support,
260
633000
2000
és akkor ott a közösség támogatása.
10:50
and it's something women don't have with miscarriage.
261
635000
2000
És ez az, ami hiányzik akkor, amikor egy asszony elveszti a magzatát.
10:52
RG: Which is too bad because, of course,
262
637000
2000
RG: És ez persze nagyon rossz,
10:54
it's a very common and very traumatic experience.
263
639000
2000
mert ez elég gyakori és megrázó tapasztalat.
10:56
Fifteen to 20 percent of all pregnancies result in miscarriage,
264
641000
3000
A terhességek 15 - 20 százaléka vetéléssel végződik.
10:59
and I find this astounding.
265
644000
2000
Ezt megdöbbentőnek tartom.
11:01
In a survey, 74 percent of women said
266
646000
2000
Egy felmérés szerint a nők 74 százaléka mondta azt,
11:03
that miscarriage, they felt, was partly their fault, which is awful.
267
648000
3000
hogy a vetélést részben saját kudarcként élte meg, ami elképesztő.
11:06
And astoundingly, 22 percent
268
651000
2000
És megdöbbentő, hogy 22 százalék
11:08
said they would hide a miscarriage from their spouse.
269
653000
2000
válaszolta, hogy eltitkolná a vetélést a házastársa előtt.
11:10
So taboo number four:
270
655000
2000
Na, a négyes számú tabu:
11:12
you can't say that your average happiness
271
657000
3000
nem beszélünk róla, hogy az átlagboldogságunk
11:15
has declined since having a child.
272
660000
3000
csökkent, mióta gyerekünk van.
11:18
The party line is that every single aspect of my life
273
663000
3000
Az elvárt szöveg, hogy az életem minden tekintetben
11:21
has just gotten dramatically better
274
666000
2000
lényegesen jobbá lett,
11:23
ever since I participated
275
668000
2000
mióta részese lettem a szülés
11:25
in the miracle that is childbirth and family.
276
670000
3000
és a család csodájának.
11:29
I'll never forget, I remember vividly to this day,
277
674000
3000
Sosem fogom elfelejteni, élénken emlékszem erre a napra,
11:32
our first son, Declan, was nine months old,
278
677000
3000
első fiúnk, Declain kilenc hónapos volt,
11:35
and I was sitting there on the couch,
279
680000
2000
és én ültem a díványon,
11:37
and I was reading Daniel Gilbert's wonderful book, "Stumbling on Happiness."
280
682000
3000
és Daniel Gilbert csodálatos könyvét olvastam: "Belebotlani a boldogságba".
11:40
And I got about two-thirds of the way through,
281
685000
2000
És már úgy a kétharmadánál jártam,
11:42
and there was a chart on the right-hand side --
282
687000
3000
és volt ott egy grafikon a jobb oldalon --
11:45
on the right-hand page --
283
690000
2000
a jobb oldalon --
11:47
that we've labeled here
284
692000
2000
feltettük ide
11:49
"The Most Terrifying Chart Imaginable
285
694000
2000
" Az elképzelhető legrémisztőbb diagram egy
11:51
for a New Parent."
286
696000
2000
újdonsült szülő számára"
11:53
This chart is comprised of four completely independent studies.
287
698000
3000
Ez a diagram négy, egymástól teljesen független tanulmányból áll össze.
11:56
Basically, there's this precipitous drop
288
701000
3000
Szembetűnő itt ez a meredek esése
11:59
of marital satisfaction,
289
704000
2000
a házastársi elégedettségnek, ami - tudjuk jól -
12:01
which is closely aligned, we all know, with broader happiness,
290
706000
3000
közel egybeesik, a tágabb értelemben vett boldogsággal,
12:04
that doesn't rise again
291
709000
2000
és ez nem is emelkedik újra
12:06
until your first child goes to college.
292
711000
3000
egész addig, amíg az első gyerek egyetemre nem megy.
12:09
So I'm sitting here looking at the next two decades of my life,
293
714000
3000
Szóval, itt ülök, nézem az életem következő két évtizedét,
12:12
this chasm of happiness
294
717000
2000
itt ez a szakadék a boldogságban,
12:14
that we're driving our proverbial convertible straight into.
295
719000
3000
és a közmondás szerint a kocsinkkal egyenest felé tartunk.
12:17
We were despondent.
296
722000
3000
El voltunk keseredve.
12:20
AV: So you can imagine, I mean again, the first few months were difficult,
297
725000
2000
AV: Talán el tudják képzelni, hogy az első néhány hónap nagyon nehéz volt,
12:22
but we'd come out of it,
298
727000
2000
de már túl voltunk rajta,
12:24
and were really shocked to see this study.
299
729000
2000
és akkor tényleg megdöbbentett ez a tanulmány.
12:26
So we really wanted to take a deeper look at it
300
731000
3000
Alaposabban utána akartunk nézni a dolognak,
12:29
in hopes that we would find a silver lining.
301
734000
2000
abban bízva, hogy csak találunk valami reménysugarat.
12:31
RG: And that's when it's great to be running a website for parents,
302
736000
2000
RG: És azért is remek dolog, hogy van ez a web-oldal a szülők számára,
12:33
because we got this incredible reporter
303
738000
3000
mert meg tudtuk nyerni ezt a kiváló riportert,
12:36
to go and interview all the scientists
304
741000
3000
hogy csináljon interjút azokkal a szakemberekkel,
12:39
who conducted these four studies.
305
744000
2000
akik ezt a négy tanulmányt készítették.
12:41
We said, something is wrong here.
306
746000
2000
Azt mondtuk, hogy itt valami nem stimmel.
12:43
There's something missing from these studies.
307
748000
2000
Hogy itt valami hiányzik a tanulmányból.
12:45
It can't possibly be that bad.
308
750000
3000
Képtelenség, hogy ez ilyen rossz legyen.
12:49
So Liz Mitchell did a wonderful job with this piece,
309
754000
3000
Liz Mitchell kiváló munkát végzett ebben a témában.
12:52
and she interviewed four scientists,
310
757000
3000
Meginterjúvolta a négy tudóst,
12:55
and she also interviewed Daniel Gilbert,
311
760000
2000
és ugyancsak készített egy interjút Daniel Gilberttel.
12:57
and we did indeed find a silver lining.
312
762000
2000
És valóban megtaláltuk a reménysugarat.
12:59
So this is our guess
313
764000
2000
Tehát a mi tippünk a következő:
13:01
as to what this baseline of average happiness
314
766000
3000
hihetőnek tűnik az
13:04
arguably looks like throughout life.
315
769000
2000
átlagboldogság vonala.
13:06
Average happiness is, of course, inadequate,
316
771000
2000
Az átlagboldogság nem a lényeget ragadja meg,
13:08
because it doesn't speak
317
773000
2000
mert amiről szól, az nem a
13:10
to the moment-by-moment experience,
318
775000
2000
pillanatról pillanatra megélt élmény.
13:12
and so this is what we think it looks like
319
777000
3000
És amire mi gondoltunk, az az,
13:15
when you layer in
320
780000
2000
amikor belemerülünk
13:17
moment-to-moment experience.
321
782000
3000
egy pillanatról pillanatra megélt élménybe.
13:20
And so we all remember as children,
322
785000
2000
Mindannyian emlékszünk még arra, hogy gyerekként
13:22
the tiniest little thing -- and we see it on the faces of our children --
323
787000
3000
még a legapróbb dolog is -- és látjuk most is a gyerekeink arcán --
13:25
the teeniest little thing
324
790000
2000
a legapróbb dolog is
13:27
can just rocket them to these heights
325
792000
2000
hihetetlen elragadtatásba
13:29
of just utter adulation,
326
794000
2000
repített,
13:31
and then the next teeniest little thing
327
796000
2000
és a következő pillanatban egy másik semmiség
13:33
can cause them just to plummet to the depths of despair.
328
798000
2000
a teljes kétségbeesés mélységébe taszított.
13:35
And it's just extraordinary to watch, and we remember it ourselves.
329
800000
3000
Valami szenzációs ezt megfigyelni, és mi magunk is emlékszünk rá.
13:38
And then, of course, as you get older,
330
803000
2000
És persze, ahogyan öregszünk,
13:40
it's almost like age is a form of lithium.
331
805000
2000
az évek csillapítólag hatnak.
13:42
As you get older, you become more stable.
332
807000
3000
Ahogyan öregszünk, kiegyensúlyozottabbak leszünk.
13:45
And part of what happens, I think, in your '20s and '30s,
333
810000
3000
És a körülményektől függően, úgy a 20-as 30-as éveinkben,
13:48
is you start to learn to hedge your happiness.
334
813000
2000
megtanuljuk határok közé szorítani boldogságunkat.
13:50
You start to realize that
335
815000
2000
Kezdünk rájönni az ilyenekre:
13:52
"Hey, I could go to this live music event
336
817000
3000
"Hát, elmehetnék arra a koncertre
13:55
and have an utterly transforming experience
337
820000
2000
és ott valami egészen felkavaró élményben lehetne részem,
13:57
that will cover my entire body with goosebumps,
338
822000
3000
amitől libabőrös leszek,
14:00
but it's more likely that I'll feel claustrophobic
339
825000
2000
de sokkal valószínűbb, hogy rámjön a klausztrofóbia
14:02
and I won't be able to get a beer.
340
827000
3000
és még csak egy sört sem fogok tudni inni.
14:05
So I'm not going to go.
341
830000
2000
Így inkább nem megyek.
14:07
I've got a good stereo at home. So, I'm not going to go."
342
832000
3000
Van egy jó hi-fim otthon. Így inkább nem megyek."
14:10
So your average happiness goes up,
343
835000
3000
Így az átlagos boldogság emelkedik, de elveszítjük
14:13
but you lose those transcendent moments.
344
838000
2000
az elragadtatásnak azokat a pillanatait.
14:15
AV: Yeah, and then you have your first child,
345
840000
3000
AV: Ja, és akkor jön az első gyerek.
14:18
and then you really resubmit yourself
346
843000
2000
És akkor alávetjük magunkat újra
14:20
to these highs and lows --
347
845000
2000
ezeknek a magasságoknak és mélységeknek --
14:22
the highs being the first steps, the first smile,
348
847000
3000
a magasságok: az első lépések, az első mosoly,
14:25
your child reading to you for the first time --
349
850000
2000
amikor a gyerek először olvas --
14:27
the lows being, our house, any time from six to seven every night.
350
852000
3000
a mélységek az otthonunk minden este 6-tól 7-ig.
14:32
But you realize you resubmit yourself
351
857000
2000
De tudjuk, hogy valami csodálatos módon
14:34
to losing control in a really wonderful way,
352
859000
3000
áldozunk a függetlenségünkből,
14:37
which we think provides a lot of meaning to our lives
353
862000
2000
úgy, hogy ez értelmet ad az életünknek,
14:39
and is quite gratifying.
354
864000
2000
és ez így örömteli számunkra.
14:41
RG: And so in effect,
355
866000
2000
RG: És így, gyakorlatilag
14:43
we trade average happiness.
356
868000
2000
becseréljük az átlagos boldogságot.
14:45
We trade the sort of security and safety
357
870000
2000
Lemondunk bizonyos mértékig
14:47
of a certain level of contentment
358
872000
2000
a nyugalmunkról és biztonságunkról
14:49
for these transcendent moments.
359
874000
3000
ezekért a felemelő pillanatokért.
14:52
So where does that leave the two of us
360
877000
2000
Szóval, szó sincs arról, hogy mi ketten,
14:54
as a family with our three little boys
361
879000
2000
a családdal, a három kisfiúnkkal,
14:56
in the thick of all this?
362
881000
2000
ettől valami reménytelen helyzetben lennénk.
14:58
There's another factor in our case.
363
883000
2000
Van itt még egy másik dolog is az esetünkben.
15:00
We have violated yet another taboo
364
885000
2000
Megsértettünk még egy tabut
15:02
in our own lives,
365
887000
2000
a saját életünkben is.
15:04
and this is a bonus taboo.
366
889000
3000
Ez egy ráadás tabu.
15:07
AV: A quick bonus taboo for you, that we should not be working together,
367
892000
3000
AV: Gyorsan egy tabu ráadásként, csak önöknek: nem lenne szabad együtt dolgoznunk,
15:10
especially with three children --
368
895000
2000
különösen nem három gyerekkel --
15:12
and we are.
369
897000
2000
és mi mégis ezt tesszük.
15:14
RG: And we had reservations about this on the front end.
370
899000
3000
RG: És voltak is fenntartásaink eleinte.
15:17
Everybody knows, you should absolutely not work with your spouse.
371
902000
3000
Mindenki tudja, hogy egyáltalán nem lenne szabad a házastársaknak együtt dolgozniuk.
15:20
In fact, when we first went out to raise money to start Babble,
372
905000
3000
Valóban, amikor először mentünk pénzt szerezni a Babble-hoz,
15:23
the venture capitalists said,
373
908000
2000
a befektető azt mondta,
15:25
"We categorically don't invest
374
910000
2000
"Semmiképp nem fektetünk be olyan cégekbe,
15:27
in companies founded by husbands and wives,
375
912000
2000
amit férj és feleség közösen alapít,
15:29
because there's an extra point of failure.
376
914000
2000
mert az külön kockázatot jelent.
15:31
It's a bad idea. Don't do it."
377
916000
2000
Rossz ötlet. Ne csinálják!"
15:33
And we obviously went forward. We did.
378
918000
2000
És persze mi mentünk tovább. Megcsináltuk.
15:35
We raised the money, and we're thrilled that we did,
379
920000
3000
Összegyűjtöttük a pénzt és örülünk, hogy megcsináltuk,
15:38
because in this phase of one's life,
380
923000
2000
mert az életünknek ebben a szakaszában
15:40
the incredibly scarce resource is time.
381
925000
3000
az időnek vagyunk leginkább a szűkében.
15:43
And if you're really passionate about what you do every day -- which we are --
382
928000
3000
És ha tényleg szeretjük a mindennapi munkánkat -- és mi szeretjük --,
15:46
and you're also passionate about your relationship,
383
931000
2000
valóban komolyan vesszük a kapcsolatunkat,
15:48
this is the only way we know how to do it.
384
933000
3000
akkor ez az egyetlen lehetőségünk, amit tehetünk.
15:51
And so the final question that we would ask is:
385
936000
2000
Az utolsó kérdésünk, amit felteszünk magunknak:
15:53
can we collectively bend that happiness chart upwards?
386
938000
3000
el tudjuk vajon együtt érni, hogy a boldogság-diagramunk emelkedjék?
15:56
It's great that we have these transcendent moments of joy,
387
941000
3000
Az jó, hogy vannak ezek az átszellemült boldogság pillanatok,
15:59
but they're sometimes pretty quick.
388
944000
3000
de ezek néha nagyon gyorsan elszállnak.
16:02
And so how about that average baseline of happiness?
389
947000
3000
De mi van az boldogság átlagának vonalával?
16:05
Can we move that up a little bit?
390
950000
2000
Feljebb tudjuk ezt egy kicsit tornázni?
16:07
AV: And we kind of feel that the happiness gap, which we talked about,
391
952000
3000
AV: Hajlamosak vagyunk azt gondolni, hogy a "boldogságunk", amiről beszéltünk,
16:10
is really the result of walking into parenting --
392
955000
2000
azért alakult így, mert úgy lettünk szülők --
16:12
and really any long-term partnership for that matter --
393
957000
2000
és ez persze igaz más hosszú távú társulásokra is --
16:14
with the wrong expectations.
394
959000
2000
hogy másra számítottunk.
16:16
And if you have the right expectations and expectation management,
395
961000
3000
Ha megvannak a megfelelő elvárásaink, és hozzá a kezelésük módja,
16:19
we feel like it's going to be a pretty gratifying experience.
396
964000
3000
akkor, úgy gondoljuk, az nagyon örömteli tapasztalat lesz.
16:22
RG: And so this is what --
397
967000
2000
RG: És így ez valami --
16:24
And we think that a lot of parents,
398
969000
2000
És úgy gondoljuk, sok szülő
16:26
when you get in there -- in our case anyway --
399
971000
2000
úgy jár -- mint ahogyan mi is -- , hogy
16:28
you pack your bags for a trip to Europe, and you're really excited to go.
400
973000
3000
összecsomagol egy európai útra, alig várja, hogy mehessen.
16:31
Get out of the airplane,
401
976000
2000
Kiszáll a gépből,
16:33
it turns out you're trekking in Nepal.
402
978000
2000
kiderül, hogy Nepálban van, túrázni.
16:35
And trekking in Nepal is an extraordinary experience,
403
980000
3000
Nepalban túrázni különleges élmény,
16:38
particularly if you pack your bags properly
404
983000
2000
különösen, ha megfelelőképp csomagoltunk össze,
16:40
and you know what you're getting in for and you're psyched.
405
985000
2000
és tudjuk, miért jöttünk, és felkészültünk rá.
16:42
So the point of all this for us today
406
987000
2000
Így a lényeg ma számunkra
16:44
is not just hopefully honesty for the sake of honesty,
407
989000
3000
nem a reményt adó őszinteség, pusztán az őszinteség kedvéért,
16:47
but a hope that by being more honest and candid about these experiences,
408
992000
3000
hanem az a remény, hogy azzal, hogy őszintébbek, nyíltabbak vagyunk ezekben a dolgokban,
16:50
that we can all collectively
409
995000
2000
ezáltal együtt felemelhetjük
16:52
bend that happiness baseline up a little bit.
410
997000
3000
ezt a boldogság-vonalat egy kicsit.
16:55
RG + AV: Thank you.
411
1000000
2000
RG + AV: Köszönjük.
16:57
(Applause)
412
1002000
5000
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-foundersRufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons.
Why you should listen
Alisa Volkman co-founded Babble with her husband, Rufus Griscom, in December 2006, and has spent the past four years growing the site to attract more than 4 million parents a month. As VP of Sales Strategy and Brand Development, Volkman oversees design, influences product development, and creates and sells custom ad programs.
Griscom serves as Babble’s CEO. He was co-founder of the pathbreaking Nerve.com in 1997, as the website’s founding editor and CEO. In the decade that followed, Griscom grew Nerve Media into a profitable website and online dating business, in the process spinning off Spring Street Networks. He serves as an advisor to several New York-based internet companies. Volkman and Griscom have three sons, Declan, Grey and the brand-new Rye.
Rufus Griscom + Alisa Volkman | Speaker | TED.com