TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
Erin Marie Saltman: Jak młodzi dołączają do skrajnie agresywnych grup i jak to powstrzymać
Filmed:
Readability: 4.9
1,214,427 views
Terroryści i ekstremiści nie są z natury brutalnymi socjopatami. Rekrutuje się ich i radykalizuje celowo w procesie, który nie ma jednego określonego przebiegu. Erin Marie Saltman mówi o czynnikach przyciągających i odpychających, które powodują, że ludzie dołączają do grup ekstremistów oraz wyjaśnia innowacyjne sposoby zapobiegania i powstrzymywania procesu radykalizacji.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
W 2011 roku zmieniłam imię,
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
żeby uczestniczyć w skrajnie prawicowym
węgierskim obozie dla młodzieży.
węgierskim obozie dla młodzieży.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
Robiłam doktorat, obserwując proces
socjalizacji politycznej młodzieży,
socjalizacji politycznej młodzieży,
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
badałam, czemu młodzi
tworzą polityczne ideologie
tworzą polityczne ideologie
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
w postkomunistycznym otoczeniu.
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
Wiele młodych osób, z którymi rozmawiałam,
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
dołączało do skrajnej prawicy,
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
co wprawiało mnie w osłupienie.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
Postanowiłam wstąpić
do obozu młodzieżowego,
do obozu młodzieżowego,
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
żeby zrozumieć powody,
dla których ludzie do niego dołączają.
dla których ludzie do niego dołączają.
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
Zapisał mnie kolega,
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
ale moje nazwisko brzmiało
za bardzo żydowsko.
za bardzo żydowsko.
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
Erin zamieniło się na Iréna,
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
a Saltman - na Sós,
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
co oznacza po węgiersku "wkurzony".
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
W węgierskim pierwsze podaje się nazwisko,
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
więc mój kryptonim niczym z Jamesa Bonda
brzmiał "Wkurzona Irena".
brzmiał "Wkurzona Irena".
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
Sama nie zdecydowałabym się na taki krok.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
Uczestnicząc w obozie,
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
byłam zszokowana, że to naprawdę zabawa.
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
Rozmawiano bardzo mało o polityce.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
Głównie uczono się jazdy konnej,
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
strzelano z łuku,
01:20
live music at night,
23
68348
1687
słuchano muzyki na żywo nocą,
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
można było za darmo jeść i pić alkohol,
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
trochę ćwiczono strzelanie do celu,
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
wykorzystując twarze
popularnych polityków jako cele.
popularnych polityków jako cele.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
Wyglądało na to,
że to przyjazna i inkluzywna grupa,
że to przyjazna i inkluzywna grupa,
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
dopóki nie wspomniało się o Romach,
Żydach oraz imigrantach.
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
Wówczas ich sposób mówienia
szybko stawał się pełen nienawiści.
szybko stawał się pełen nienawiści.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
To doprowadziło mnie do obecnej pracy,
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
w której zadajemy pytanie:
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
"Czemu ludzie dołączają
do skrajnie przemocowych ruchów
do skrajnie przemocowych ruchów
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
i jak skutecznie temu zapobiec?".
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
W następstwie okrucieństw i ataków
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
w Belgii, we Francji i na całym świecie
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
czasami łatwiej nam pomyśleć:
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
"To muszą być socjopaci,
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
osoby z natury pełne przemocy.
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
Coś się nie udało w procesie wychowania".
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
Szczególnie tragiczne jest to,
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
że często nie ma jednego profilu.
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
Wielu ludzi pochodzi
z wykształconych środowisk,
z wykształconych środowisk,
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
odmiennych środowisk socjoekonomicznych.
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
To mężczyźni i kobiety w różnym wieku.
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
Niektórzy mają rodzinę, inni nie.
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
Dlaczego? Co jest przynętą?
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
Chcę o tym opowiedzieć,
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
oraz obecnych zmaganiach z tym problemem.
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
Wiadomo z badań,
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
że jest wiele różnych czynników,
które wpływają na proces radykalizacji.
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
Dzieli się je na czynniki
zachęcające i odpychające.
zachęcające i odpychające.
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
Są one podobne dla ugrupowań
skrajnie prawicowych i neonazistowskich,
skrajnie prawicowych i neonazistowskich,
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
a także islamskich ekstremistów
i grup terrorystycznych.
i grup terrorystycznych.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
Czynniki przyciągające to głównie te,
które czynią cię podatnym
które czynią cię podatnym
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
na proces radykalizacji,
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
dołączenie do skrajnie przemocowej grupy.
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
Może to być wiele różnych czynników,
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
jednak z grubsza to poczucie
wyobcowania, izolacji,
wyobcowania, izolacji,
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
poszukiwanie tożsamości,
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
poczucie, że twoja grupa jest atakowana,
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
może z powodu narodowości, pochodzenia,
03:18
or a religion,
64
186586
1326
czy też religii.
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
To poczucie, że otoczenie
nie robi nic, żeby pomóc.
nie robi nic, żeby pomóc.
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
Jednak te czynniki same w sobie
nie czynią nikogo gresywnym ekstremistą,
nie czynią nikogo gresywnym ekstremistą,
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
ponieważ gdyby to była prawda,
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
o tych samych czynnikach można by było
mówić w przypadku Romów,
mówić w przypadku Romów,
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
a oni nie są grupą pełną agresji.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
Musimy spojrzeć na drugą kategorię.
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
Co ekstremistyczne organizacje oferują,
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
czego nie oferują inne?
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
To zazwyczaj bardzo pozytywne rzeczy
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
wzmacniające pozycję,
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
jak braterstwo, kobieca solidarność,
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
poczucie przynależności,
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
a także duchowy cel,
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
boski cel budowy utopijnego społeczeństwa,
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
jeśli ich cele są osiągnięte.
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
Także poczucie mocy i żądzę przygody.
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
Kiedy spojrzymy na terrorystów,
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
widzimy młodych mężczyzn,
wiatr we włosach,
wiatr we włosach,
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
na pustyni, w ich kierunku
zmierzają kobiety,
zmierzają kobiety,
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
żeby pobrać się w blasku zachodu słońca.
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
To bardzo romantyczna wizja,
a ty stajesz się bohaterem.
a ty stajesz się bohaterem.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
Zarówno dla kobiet, jak i mężczyzn
to zabieg propagandowy.
to zabieg propagandowy.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
Ekstremiści są bardzo dobrzy
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
w sprowadzaniu skomplikowanego,
pełnego sprzeczności świata
pełnego sprzeczności świata
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
do kategorii typu czarne - białe,
dobre - złe.
04:30
good and evil.
90
258450
1210
Stajesz się tym dobrym,
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
mierząc się ze złem.
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
Chcę opowiedzieć trochę o ISIS, Daesh,
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
ponieważ oni zmienili
sposób patrzenia na te procesy
sposób patrzenia na te procesy
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
poprzez wiele ich materiałów i taktyk.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
Są bardzo nowoczesnym ruchem.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
Jednym z aspektów jest internet
i użycie mediów społecznościowych,
i użycie mediów społecznościowych,
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
co jest widoczne w nagłówkach,
tweetach i nagraniach z egzekucji.
tweetach i nagraniach z egzekucji.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
Sam internet nikogo nie zradykalizuje.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
Internet to narzędzie.
Szukając butów w sieci,
nie staniesz się dżihadystą.
nie staniesz się dżihadystą.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
Jednak internet jest katalizatorem.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
Daje narzędzia, zasięg i szybkość,
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
i to czyni go wyjątkowym.
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
W przypadku ISIS nieoczekiwanie
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
wizerunek dżihadysty jako czarnej postaci
w płaszczu się zmienił.
w płaszczu się zmienił.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
Znaleźliśmy się w ich kuchniach.
Zobaczyliśmy, co jedli na obiad.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
Zaczęli tweetować.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
Terroryści różnych narodowości
tweetujący we własnych językach.
tweetujący we własnych językach.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
Kobiety opowiadające o swoim ślubie,
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
narodzinach dzieci.
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
Nagle zobaczyliśmy środowisko graczy
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
robiących odniesienia do Grand Theft Auto.
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
Stali się swojscy.
05:45
They became human.
117
333956
1151
Stali się ludźmi.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
Problem w tym,
że starając się to powstrzymać,
że starając się to powstrzymać,
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
wiele rządów i kampanii
próbuje cenzury.
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
Jak usunąć terrotystyczne treści?
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
Staje się to zabawą w kotka i myszkę.
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
Widzimy zamykane konta, które powracają,
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
i arogancję kogoś, kto zakłada 25. konto,
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
i materiał, który jest rozpowszechniony.
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
Widzimy też niebezpieczny trend,
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
ekstremiści również znają zasady
i prawa rządzące mediami.
i prawa rządzące mediami.
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
Widzimy banalną rozmowę z rekruterem,
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
która zaczyna się na popularnym portalu,
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
a w momencie, kiedy rozmowa
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
staje się nielegalna,
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
przeskakuje się na mniejszą,
mniej kontrolowaną,
mniej kontrolowaną,
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
bardziej zaszyfrowaną platformę.
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
Nie możemy sprawdzić,
dokąd ta rozmowa zaprowadziła.
dokąd ta rozmowa zaprowadziła.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
Taki jest problem z cenzurą,
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
dlatego musimy znaleźć alternatywę.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
ISIS jest zupełnie inne
z powodu budowania państwa.
z powodu budowania państwa.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
To nie tylko rekrutowanie wojowników,
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
to starania, żeby zbudować państwo.
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
Nagle okazuje się,
że model rekrutacji jest szerszy.
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
Nie chodzi po prostu o wojowników,
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
ale architektów, inżynierów,
księgowych, hakerów i kobiety.
księgowych, hakerów i kobiety.
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
Widzimy ogromny wzrost
liczby werbowanych kobiet
liczby werbowanych kobiet
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
w ostatnich 24, szczególnie 12 miesiącach.
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
W niektórych krajach
jedna na cztery wstępujące osoby
jedna na cztery wstępujące osoby
07:02
are now women.
147
410632
1239
to kobieta.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
To naprawdę zmienia
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
kwestię tego, przeciwko komu
walczymy z tym procesem.
walczymy z tym procesem.
Żeby nie było tak strasznie,
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
opowiem o pozytywnych rzeczach
i innowacjach w zapobieganiu
i powstrzymywaniu ekstremizmowi.
i powstrzymywaniu ekstremizmowi.
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
Prewencja różni się od powstrzymywania,
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
można o tym pomyśleć
w kategoriach medycznych.
w kategoriach medycznych.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
Profilaktyka to odpowiedź na pytanie,
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
co zrobić, żeby nabrać odporności
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
na proces radykalizacji.
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
Inaczej jest,
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
jeśli ktoś obecnie wykazuje skłonności
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
do wyznawania pełnej przemocy ideologii.
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
Jeśli mówimy o prewencji,
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
mówimy o bardzo szerokiej grupie ludzi
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
oraz o kontakcie z ideami,
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
na które powinni stać się odporni.
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
Wygląda to odmiennie
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
w przypadku kogoś, kto zadaje pytanie
i zgadza się z pewnymi rzeczami w sieci,
i zgadza się z pewnymi rzeczami w sieci,
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
i w przypadku kogoś,
kto ma wytatuowaną swastykę
kto ma wytatuowaną swastykę
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
i mocno przynależy do grupy.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
Jak można do nich dotrzeć?
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
Omówię trzy przykłady z tych poziomów.
08:02
and talk you through
171
470491
1215
Opowiem,
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
o nowych sposobach
dotarcia do osób radykalizowanych.
dotarcia do osób radykalizowanych.
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
Pierwszy to" Skrajny dialog".
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
Jest to program edukacyjny,
który pomogliśmy opracować.
który pomogliśmy opracować.
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
Pochodzi z Kanady,
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
celem jest prowadzenie dyskusji
w szkolnych klasach,
w szkolnych klasach,
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
wykorzystując historyjki,
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
ponieważ ekstremizm
może być bardzo trudno wytłumaczyć,
może być bardzo trudno wytłumaczyć,
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
w szczególności młodym.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
Mamy sieć byłych ekstremistów
oraz osób, które to przetrwały,
oraz osób, które to przetrwały,
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
opowiadających swoje historie w filmikach
i tworzących pytania dla klasy,
i tworzących pytania dla klasy,
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
żeby rozpocząć dyskusję na ten temat.
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
Dwa przykłady ukazują Christianne,
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
która straciła syna,
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
który stał się radykałem,
i zginął, walcząc dla ISIS.
i zginął, walcząc dla ISIS.
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
Daniel to były neonazista,
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
który był bardzo brutalny.
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
Zadają pytania dotyczące ich życia,
tego, co obecnie robią, mówią o żalu,
tego, co obecnie robią, mówią o żalu,
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
prowokując tym samym klasę do dyskusji.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
Patrząc na przeciętnych ludzi,
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
potrzebujemy wiele głosów obywatelskich.
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
Jak wejść w interakcję z osobami,
które szukają informacji w internecie,
które szukają informacji w internecie,
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
zaczynają bawić się ideologią,
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
szukają odpowiedzi na pytania o tożsamość?
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
Jaką możemy dać im alternatywę?
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
Robimy to, łącząc głosy
dużych grup obywatelskich
dużych grup obywatelskich
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
z twórcami, maniakami komputerowymi,
twórcami aplikacji, artystami, komikami.
twórcami aplikacji, artystami, komikami.
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
Możemy stworzyć bardzo określoną treść
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
i rozpowszechnić ją,
żeby trafić do konkretnych odbiorców.
żeby trafić do konkretnych odbiorców.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
Jednym z przykładów
jest stworzenie zabawnego filmu,
jest stworzenie zabawnego filmu,
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
w którym wyśmiewa się islamofobię,
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
skierowanego do osób w wieku 15-20 lat,
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
zainteresowanych muzyką białej supremacji,
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
zamieszkujących Manchester.
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
Używając narzędzi marketingu,
możemy być bardzo konkretni
możemy być bardzo konkretni
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
w określeniu, kiedy ktoś ogląda
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
i zapoznaje się z daną treścią.
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
To nie przeciętna osoba, nie ja czy ty.
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
To bardzo konkretna grupa odbiorców,
do której chcemy trafić.
do której chcemy trafić.
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
Idąc dalej, stworzyliśmy pilotaż
programu "Jeden do jednego",
programu "Jeden do jednego",
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
gdzie byli ekstremiści
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
mieli dotrzeć do grupy neofaszystów,
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
a także islamskich ekstremistów,
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
wysyłając wiadomość na Facebooku:
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
"Cześć, widzę, dokąd zmierzasz. Byłem tam.
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
Jeśli chcesz pogadać, jestem".
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
Oczekiwaliśmy, że te interakcje
wywołają groźby śmierci.
wywołają groźby śmierci.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
To niepokojące, gdy były neonazista
pisze: "Hej, jak się masz?".
pisze: "Hej, jak się masz?".
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
Jednak odkryliśmy, że około 60 procent
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
ludzi odpowiedziało,
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
a z nich kolejne 60 procent
utrzymało swoje zaangażowanie,
utrzymało swoje zaangażowanie,
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
co oznacza, że te rozmowy prowadzone były
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
z ludźmi, do których najciężej dotrzeć
na temat tego, co przeszli,
na temat tego, co przeszli,
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
siejąc wątpliwości
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
i dając im alternatywy
w postaci rozmowy na ten temat,
w postaci rozmowy na ten temat,
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
a to naprawdę ważne.
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
Próbujemy namówić do rozmowy
nietypowe branże.
nietypowe branże.
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
Mamy cudownych aktywistów,
na całym świecie,
na całym świecie,
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
jednak często w ich działaniach
nie ma strategii
nie ma strategii
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
lub nie docierają do odbiorcy,
do którego chcą dotrzeć.
do którego chcą dotrzeć.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
Pracujemy z całą siecią
byłych ekstremistów.
byłych ekstremistów.
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
Pracujemy z siecią młodych ludzi
w różnych częściach świata.
w różnych częściach świata.
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
Chcemy zachęcić
sektor technologii do dialogu
sektor technologii do dialogu
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
z artystami, twórcami
oraz ekspertami od marketingu,
oraz ekspertami od marketingu,
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
żeby rzucić wyzwanie ekstremizmowi,
11:10
that works together.
237
658284
1300
działając razem.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
Jeśli jesteś wśród publiczności
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
i jesteś grafikiem,
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
poetą, ekspertem od marketingu,
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
kimś, kto pracuje w PR,
11:21
a comedian --
242
669540
1353
komikiem,
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
możesz myśleć, że to nie twoje zadanie,
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
a tymczasem twoje umiejętności
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
mogą okazać się nam bardzo potrzebne,
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
żeby skutecznie walczyć z ekstremizmem.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
Dziękuję.
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(Brawa)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com