TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
Erin Marie Saitman: Gençler nasıl şiddet yanlısı aşırılıkçı gruplara katılıyor ve nasıl durdurulur ?
Filmed:
Readability: 4.9
1,214,427 views
Terörist ve aşırılıkçıların hepsi doğal olarak şiddet yanlısı sosyopat değiller--onlar kasten alınmış ve düzenli bir kalıba uymayan süreç içinde radikalleşmiş insanlar. Erin Marie Saltman, aşırılıkçı gruplara katılmaya sebep olan itim-çekim faktörlerini tartışıyor ve radikalleşmeyi önlemeye ve karşı koymaya yönelik yenilikçi yolları açıklıyor.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
2011'de ismimi değiştirdim,
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
böylece Macaristan'daki Aşırı Sağcı
gençlik kampına katılabilecektim.
gençlik kampına katılabilecektim.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
Gençlerin politik sosyalleşmeleri üzerine
doktora yapıyordum --
doktora yapıyordum --
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
neden gençler post-komünist bir ortamda
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
politik ideolojiler geliştiriyorlardı?
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
Konuştuğum birçok gencin
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
Aşırı Sağ'a katıldığını gördüm.
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
Bu benim için hayret vericiydi.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
Bu gençlik kampına
insanların neden katıldığını
insanların neden katıldığını
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
daha iyi anlayabilmek için
kayıt olmak istiyordum.
kayıt olmak istiyordum.
Bir meslektaşım aracılığıyla
kaydoldum
kaydoldum
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
ama soyadım Yahudiliği
biraz fazla andırıyordu.
biraz fazla andırıyordu.
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
Böyece Erin, Irena oldu
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
ve Saltman, Sós'a döndü
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
ki bu Macarcada "tuzlu" demektir.
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
Macarca'da soyad önce söylenir,
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
yani James Bond ismim
"Tuzlu Irena" haline geldi;
"Tuzlu Irena" haline geldi;
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
tabii bu benim doğal olarak
seçeceğim bir şey değildi.
seçeceğim bir şey değildi.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
Fakat bu kampa gittiğimde
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
aslında gerçekten eğlenceli olduğunu
görünce daha da çok şok oldum.
görünce daha da çok şok oldum.
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
Siyaset hakkında çok az konuştular.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
Genellikle ata nasıl binileceğinden,
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
ok ve yayın kullanılmasını
öğrenmekten;
öğrenmekten;
01:20
live music at night,
23
68348
1687
gece canlı müzikten;
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
bedava alkol ve yiyecekten;
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
biraz da revaçtaki siyasetçilerin
yüzlerinin hedef olarak
yüzlerinin hedef olarak
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
kullanıldığı havalı tüfekle atış
taliminden ibaretti.
taliminden ibaretti.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
Oldukça arkadaş canlısı ve kucaklayıcı
bir grup gibi görünüyorlardı;
bir grup gibi görünüyorlardı;
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
ta ki siz Roma nüfusundan,
Yahudilerden veya mültecilerden
Yahudilerden veya mültecilerden
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
bahsetmeye veya konuşmaya
başlayıncaya kadar
başlayıncaya kadar
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
ve sonra söylemler çok hızlı
bir şekilde nefret dolu hâle geliyordu.
bir şekilde nefret dolu hâle geliyordu.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
Bu da beni şu soruyu sorduğumuz
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
çalışmama yönlendirdi:
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
"İnsanlar neden şiddet yanlısı
radikal hareketlere katılıyor
radikal hareketlere katılıyor
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
ve biz bu sürece nasıl
etkili bir şekilde karşı koyarız?"
etkili bir şekilde karşı koyarız?"
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
Korkunç zulüm ve saldırıların
sonrasında
sonrasında
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
Belçika, Fransa gibi yerlerde
ve tüm dünyada
ve tüm dünyada
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
bazen şöyle düşünmek daha kolay,
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
"Bunlar sosyopat olmalı,
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
bunlar doğuştan
şiddet yanlısı insanlar olmalı,
şiddet yanlısı insanlar olmalı,
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
yetiştirilişlerinde bir hata olmalı."
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
Aslında trajik olan ise
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
genellikle tek bir profil yok.
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
Birçok insan eğitimli tabanlardan,
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
farklı sosyo ekonomik
tabanlardan geliyor,
tabanlardan geliyor,
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
erkekler ve kadınlar, farklı yaş grupları,
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
bazılarının ailesi var,
bazıları bekar.
bazıları bekar.
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
Peki neden? Cazip olan ne?
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
İşte sizinle konuşmak istediğim bu,
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
bir de modern çağda
bununla nasıl başa çıkacağımız.
bununla nasıl başa çıkacağımız.
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
Çalışmalardan biliyoruz ki;
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
kişinin radikalleşme sürecini etkileyen
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
birçok farklı şey var.
Biz bunları iten ve çeken faktörler
olarak gruplandırıyoruz.
olarak gruplandırıyoruz.
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
Bunlar Aşırı Sağ, neo Nazi gruplardan
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
radikal İslamcı ve terörist gruplara
kadar hepsinde benzer.
kadar hepsinde benzer.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
İten etkenler temel olarak
sizi radikalleşme sürecine,
sizi radikalleşme sürecine,
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
şiddet yanlısı aşırı gruplara katılmaya
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
açık hâle getiren şeylerdir.
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
Bu etkenler birçok farklı şey olabilir,
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
fakat kabaca; yabancılaşma hissi,
yalnızlaşma hissi,
yalnızlaşma hissi,
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
öz kimliğinizi sorgulamak,
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
dâhil olduğunuz grubun
saldırı altında olduğunu hissetmek
saldırı altında olduğunu hissetmek
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
ve grubunuz bir milliyete
veya bir etnik kökene
veya bir etnik kökene
03:18
or a religion,
64
186586
1326
veya bir dine dayanabilir
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
ve çevrenizdeki güçlülerin yardım etmek
adına hiçbir şey yapmadığı hissi...
adına hiçbir şey yapmadığı hissi...
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
Bu itme etkenleri tek başına kişiyi
şiddet yanlısı aşırılıkçı yapmaz
şiddet yanlısı aşırılıkçı yapmaz
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
çünkü yapsaydı,
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
bu benzer etkenler Roma nüfuslu
bir grup için de geçerli olurdu
bir grup için de geçerli olurdu
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
ama onlar şiddetle
hareket eden bir grup değil.
hareket eden bir grup değil.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
Bu nedenle çeken etkenlere
bakmak zorundayız.
bakmak zorundayız.
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
Şiddet yanlısı aşırılıkçı kurumların
teklif ettiği,
teklif ettiği,
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
diğer grupların etmediği şey ne?
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
Aslında bunlar çoğunlukla olumlu şeyler,
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
görünüşte güçlendirici şeyler,
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
erkek kardeşlik ve kız kardeşlik,
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
aidiyet hissi,
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
aynı zamanda birine
manevi bir amaç vermek,
manevi bir amaç vermek,
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
eğer hedefleri gerçekleşirse
ütopik bir toplumu kurmaya yönelik
ütopik bir toplumu kurmaya yönelik
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
kutsal bir amaç gibi,
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
ayrıca güç ve macera hissi.
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
Yabancı terörist savaşçılara baktığımızda
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
çölde saçları rüzgarda dalgalanan
genç erkekler görüyoruz
genç erkekler görüyoruz
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
ve gün batımında evlenmek için
onlara katılan kadınlar...
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
Bu çok romantik ve
bir kahramana dönüşüyorsunuz.
bir kahramana dönüşüyorsunuz.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
Hem kadın hem erkek için yapılan
propaganda bu.
propaganda bu.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
Yani aşırılıkçı grupların iyi olduğu şey;
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
karmaşık, kafa karıştırıcı ve
incelikli dünyayı basitleştirerek
incelikli dünyayı basitleştirerek
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
siyah ve beyaz, iyi ve kötü bir dünya
04:30
good and evil.
90
258450
1210
hâline getirmek.
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
Böylece sen iyi oluyorsun,
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
kötüyle savaşan.
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
IŞİD, DEAŞ hakkında
biraz konuşmak istiyorum
biraz konuşmak istiyorum
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
çünkü onlar kullandıkları
birçok materyal ve taktikleriyle
birçok materyal ve taktikleriyle
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
bu süreçlere bakışımızda
ezber bozan oldu.
ezber bozan oldu.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
Onlar, oldukça modern bir hareket.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
Bunun bir sebebi internet
ve sosyal medya kullanımı,
ve sosyal medya kullanımı,
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
manşetlerde, tvitlerde ve
baş kesme videolarında hepimiz gördük.
baş kesme videolarında hepimiz gördük.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
Yine de internet tek başına
sizi radikalleştirmez.
sizi radikalleştirmez.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
İnternet bir araç.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
İnternetten ayakkabı alışverişi yaparken
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
yanlışlıkla cihatçı olunamaz.
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
İnternetin yaptığı şey ise
katalizör olmak.
katalizör olmak.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
İnternet başka hiçbir yerde bulunmayan
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
araç, basamak ve hız sağlıyor.
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
IŞİD ile birlikte, birden
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
örtülü, karanlık cihatçı karakter
bizim için değişti.
bizim için değişti.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
Birden, mutfaklarına girdik.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
Akşam yemeğinde ne yediklerini gördük.
Tvit atıyorlardı.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
Kendi dillerinde tvit atan
yabancı terörist savaşçılar vardı.
yabancı terörist savaşçılar vardı.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
Dışarıya çıkan kadınlar vardı,
düğün günleri, çocuklarının doğumu
düğün günleri, çocuklarının doğumu
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
hakkında konuşan kadınlar vardı.
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
Birden karşımıza bir oyun kültürü çıktı
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
ve Grand Theft Auto'ya
yaptıkları referanslar.
yaptıkları referanslar.
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
Birden, evde gibilerdi.
05:45
They became human.
117
333956
1151
İnsana dönüştüler.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
Sorun, buna karşı koymaya çalışmaktı,
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
birçok hükûmet, sosyal medya şirketleri
sadece sansürlemeye çalıştı.
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
Bu terörist içerikten nasıl kurtuluruz?
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
Ve bu bir kedi fare oyununa döndü,
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
sadece hesapların kaldırıldığını
ve tekrar açıldığını,
ve tekrar açıldığını,
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
birinin 25. hesabını açma cürretini gördük
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
ve bu materyal her yere yayıldı.
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
Ayrıca tehlikeli bir eğilim gördük --
şiddet yanlısı aşırılıkçılar da sosyal
medyanın kural ve düzenini biliyorlardı.
medyanın kural ve düzenini biliyorlardı.
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
Adam toplayan biriyle
ana platformda başlatılan
ana platformda başlatılan
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
bir konuşma görürdük
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
ve konuşmanın yasa dışı
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
olmaya başlayacağı noktada,
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
daha küçük, daha az düzenlenen,
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
daha şifrelenmiş platformlara kayardı.
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
Bu yüzden birden bu konuşmanın
nereye gittiğini izleyemez olurduk.
nereye gittiğini izleyemez olurduk.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
Bu sansürlemenin bir problemi
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
- ki bu yüzden sansürün alternatiflerini
oluşturmamız gerek.
oluşturmamız gerek.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
IŞİD aynı zamanda bir devlet
oluşturmaya çalıştığı için ezber bozan.
oluşturmaya çalıştığı için ezber bozan.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
Sadece savaşçı toplamıyor;
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
bir devlet kurmaya çalışıyor.
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
Bunun anlamı ise,
adam toplama modelinin
adam toplama modelinin
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
birden daha kapsamlı hâle geldiği.
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
Sadece savaşçı toplamaya çalışmıyorsun--
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
artık mimar, mühendis, muhasebeci,
hacker ve kadınlara ihtiyaç var.
hacker ve kadınlara ihtiyaç var.
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
Son 24 ayda, özellikle de son 12 ayda,
gerçekten de
gerçekten de
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
kadın sayısında büyük artış gözlemledik.
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
Bazı ülkelerde, yeni katılacak
her dört kişiden biri
her dört kişiden biri
07:02
are now women.
147
410632
1239
artık kadın.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
Böyle olunca bu durum
süreci kiminle engellemeye
çalışacağımızı gerçekten değiştirir.
çalışacağımızı gerçekten değiştirir.
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
Her şey o kadar da felaket değil.
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
Bu yüzden kalan kısımda bazı
pozitif şeylerden bahsetmek istiyorum,
pozitif şeylerden bahsetmek istiyorum,
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
şiddet yanlı aşırıcılıkla mücadele
ve bunun önlemine yönelik yeniliklerden.
ve bunun önlemine yönelik yeniliklerden.
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
Önlemek başa çıkmaktan oldukça farklı,
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
aslında bunu tıbbi terimlerle
düşünebilirsiniz.
düşünebilirsiniz.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
Yani önleyici tıp,
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
ne yapmalı ki bu tür bir
radikalleşmeye karşı
radikalleşmeye karşı
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
otomatik olarak dirençli olasınız,
buna karşılık birinin kendisini saldırgan
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
aşırılık yanlılarına ait
hissettiğine dair belirti
hissettiğine dair belirti
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
veya işaret gösterdiği
durum farklı olacaktır.
durum farklı olacaktır.
Tabii, buna bağlı önleyici
faaliyetler de
faaliyetler de
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
onları dirençli kılmak amacıyla
gerçekten geniş bir
gerçekten geniş bir
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
insan grubu ve fikirle temastan
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
söz ediyoruz.
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
Birisinin online olarak
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
bir soru başlatması ya da bir şeylerle
aynı fikirde olması
aynı fikirde olması
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
ve birinin zaten gamalı haç içeren
bir dövmeye sahip olması ile
bir dövmeye sahip olması ile
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
bir gruba iyice dahil olması
hayli farklı şeyler.
hayli farklı şeyler.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
Onlara nasıl ulaşmalı?
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
Bunların her bir düzeyinin 3
örneği ile devam etmek istiyorum
örneği ile devam etmek istiyorum
08:02
and talk you through
171
470491
1215
ve insanları dahil etme
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
sürecindeki bazı yeni yollardan
bahsetmek istiyorum.
bahsetmek istiyorum.
Bir tanesi "Olağanüstü Diyalog"
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
ve geliştirilmesine yadım ettiğimiz
eğitim programı.
eğitim programı.
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
Bu Kanada'dan
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
ve şiddete meyilli aşırılığı,
özellikle küçüklere,
özellikle küçüklere,
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
açıklamak hayli zor olduğu için
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
hikayeler aracılığıyla sınıf ortamında
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
diyalog yaratma çabası içinde.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
Bunun için eski aşırılıkçılardan
ve aşırılıçılıkdan kurtulmuşlardan oluşan
ve aşırılıçılıkdan kurtulmuşlardan oluşan
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
ve videolar aracılığıyla
hikâyelerini anlatan
hikâyelerini anlatan
ve konu hakkında konuşma
başlatan bir grubumuz var.
başlatan bir grubumuz var.
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
Bu iki örnek; İşıd'ı idealleştiren
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
ve uğruna canını veren
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
oğlunu kaybeden Christianne
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
ve Daniel, eski bir neo Nazi olan
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
-ki oldukça saldırgan bir neo Naziydi,
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
hayatlarını ve hangi noktada olduklarını
sorguluyorlar ve pişmanlar
sorguluyorlar ve pişmanlar
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
ve diyalog yapabilecekleri
bir sınıf için zorluyorlar.
bir sınıf için zorluyorlar.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
Bu orta aralıktaki insanlara bakınca
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
aslında bolca sivil toplum sesine
ihtiyacımız var.
ihtiyacımız var.
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
Sanal dünyada bilgi arayan
insanlarla nasıl etkileşirsiniz,
insanlarla nasıl etkileşirsiniz,
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
bir ideolojiyi deneyimlemeye başlayan,
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
o kimlik sorularını arayan kişilerle?
Bunun için alternatifleri
nasıl yaratırsınız?
nasıl yaratırsınız?
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
İşte burada kreatifler, teknisyenler,
program geliştiriciler,
program geliştiriciler,
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
sanatçılar, komedyenleri içeren
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
geniş sivil toplum üyelerini
bir araya getirir
bir araya getirir
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
ve sanal olarak hayli stratejik
dinleyicilere fiilen yayabiliriz.
dinleyicilere fiilen yayabiliriz.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
Bir örneği İslam fobisini
alaya alan hiciv içeren
alaya alan hiciv içeren
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
bir video hazırlamak ve sanal dünyada
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
beyaz üstünlüğüne ait müzikle ilgilenen
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
ve özellikle Manchester'da yaşayan
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
15-20 yaştakileri hedeflemek olabilir.
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
Bu pazarlama aracını oldukça
özel olmak için kullanabiliriz,
özel olmak için kullanabiliriz,
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
böylece birisi bu içeriği görüyor, izliyor
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
ve içerikle ilgileniyorken
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
bu kimsenin herhangi biri değil,
siz ya da ben --
siz ya da ben --
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
özellikle ilgilenmek istediğimiz
özel kişi olduğunu biliyoruz.
özel kişi olduğunu biliyoruz.
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
Sürecin akışında, "One to One" adlı
bir program bile geliştirdik,
bir program bile geliştirdik,
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
eski aşırılıkçıları aldık
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
ve neofaşist ve aynı zamanda aşırı
İslamcılar olarak tanımlanan grupla
İslamcılar olarak tanımlanan grupla
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
doğrudan temas kurmalarını,
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
Facebook mesaj kutuları ile
''Nereye gittiğini biliyorum.
''Nereye gittiğini biliyorum.
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
Ben de yaşadım.
Konuşmak istersen buradayım.''
Konuşmak istersen buradayım.''
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
diyen mesajlar yollamalarını sağladık.
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
Bu tür etkileşimler sonucu
ölüm tehditleri bekliyorduk aslında.
ölüm tehditleri bekliyorduk aslında.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
Eski bir Neo-Nazi'nin "Hey, nasılsın?"
demesi biraz ürkütücü.
demesi biraz ürkütücü.
İşin aslı, ulaşılan insanların
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
%60 kadarı geri döndü,
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
ve bunların yaklaşık %60'ı
iletişimi sürdürdü,
iletişimi sürdürdü,
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
bu demekti ki ulaşılması en zor
insanlarla nasıl bir süreçten
insanlarla nasıl bir süreçten
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
geçtikleri konusunda
konuşuyorlardı,
konuşuyorlardı,
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
şüphe tohumları ekerek
ve bu konular üzerinde
konuşarak alternatifler sağlıyorlardı
konuşarak alternatifler sağlıyorlardı
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
ve bu da çok önemli.
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
Yapmaya çalıştığımız şey
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
aslında uyuşmaz sektörleri
bir araya getirmek.
bir araya getirmek.
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
Dünya çapında harikülade
aktivistlermiz var,
aktivistlermiz var,
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
ancak çoğu zaman mesajları
stratejiye dayalı değil
stratejiye dayalı değil
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
ya da ulaşmak istedikleri kitleye
ulaşamıyorlar.
ulaşamıyorlar.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
Bu yüzden geçmişin aşırı
gruplarıyla çalışıyoruz.
gruplarıyla çalışıyoruz.
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
Dünyanın farklı yerlerinden
genç insan gruplarıyla çalışıyoruz.
genç insan gruplarıyla çalışıyoruz.
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
Onlarla teknoloji faktörünü
işe dahil etmek için sanatçı
işe dahil etmek için sanatçı
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
ve yaratıcı kişilerle
ve pazarlama uzmanlarıyla çalışıyoruz
ve pazarlama uzmanlarıyla çalışıyoruz
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
ki bu yüzden birlikte
çalışan daha sağlam ve zorlayıcı
çalışan daha sağlam ve zorlayıcı
11:10
that works together.
237
658284
1300
aşırılığa sahip olabiliyoruz.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
Bu yüzden dinleyiciler arasında iseniz
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
ve eğer grafik tasarımcısı, şair,
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
pazarlama uzmanı,
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
PR'de çalışan herhangi biri,
11:21
a comedian --
242
669540
1353
komedyen iseniz--
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
bunun size göre bir sektör
olmadığını düşünebilirsiniz,
olmadığını düşünebilirsiniz,
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
aslında, şu anda sahip olduğunuz beceriler
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
tam da aşırıcılıkla savaşmaya yardımcı
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
olacak şey olabilir.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
Teşekkür ederim.
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(Alkış)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com