TEDxGhent
Erin Marie Saltman: How young people join violent extremist groups -- and how to stop them
Erin Marie Saltman: Làm cách nào giới trẻ gia nhập các nhóm bạo lực cực đoan - và cách để ngăn chặn
Filmed:
Readability: 4.9
1,214,427 views
Bọn khủng bố và người cực đoan không phải tất cả đều tự nhiên bị rối loạn nhân cách chống đối bạo lực xã hội -- họ tuyển chọn kỹ càng và có chút cực đoan trong một quá trình nhưng không phù hợp với một mẫu cố định. Erin Marie Saltman đã thảo luận các nguyên nhân tác động mọi người gia nhập các nhóm cực đoan và giải thích những cách sáng tạo để ngăn chặn và thay đổi quá trình này.
Erin Marie Saltman - Policy researcher
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Dr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So in 2011, I altered my name
0
833
3398
Năm 2011, tôi đã đổi tên
00:16
so that I could participate
in Far Right youth camp in Hungary.
in Far Right youth camp in Hungary.
1
4255
3976
để có thể tham gia vào trại
thanh thiếu niên Far Right ở Hungary.
thanh thiếu niên Far Right ở Hungary.
00:20
I was doing a PhD looking at
youth political socialization --
youth political socialization --
2
8794
4366
Tôi đang học tiến sỹ
về xã hội hóa chính trị cho người trẻ
về xã hội hóa chính trị cho người trẻ
00:25
why young people were developing
political ideologies
political ideologies
3
13184
3071
về lý do tại sao người trẻ
phát triển tư tưởng chính trị
phát triển tư tưởng chính trị
00:28
in a post-communist setting,
4
16279
2010
trong bối cảnh hậu cộng sản,
00:30
and I saw that a lot
of young people I was talking to
of young people I was talking to
5
18313
3233
và tôi đã nhìn thấy rất nhiều trong số
những người tôi đã nói chuyện
những người tôi đã nói chuyện
00:33
were joining the Far Right,
6
21570
1600
sẽ tham gia trại Far Right,
00:35
and this was astounding to me.
7
23194
2156
điều đó làm tôi rất kinh ngạc.
00:37
So I wanted to enroll in this youth camp
8
25374
2295
Vì thế tôi muốn đăng ký tham gia
trại thanh thiếu niên này
trại thanh thiếu niên này
00:39
to get a better understanding
of why people were joining.
of why people were joining.
9
27693
3136
để tìm hiểu tại sao
mọi người lại muốn tham gia.
mọi người lại muốn tham gia.
00:42
So a colleague enrolled me,
10
30853
1557
Đồng nghiệp đã đăng ký cho tôi,
00:44
and my last name sounds
a little bit too Jewish.
a little bit too Jewish.
11
32434
2928
và họ của tôi nghe hơi giống
người Do Thái.
người Do Thái.
00:47
So Erin got turned into Iréna,
12
35680
2745
Vì vậy Erin đã biến thành Iréna,
00:50
and Saltman got turned into Sós,
13
38449
2200
và Saltman đã biến thành Sós,
00:52
which means "salty" in Hungarian.
14
40673
2921
có nghĩa là "mặn" trong tiếng Hungary.
00:55
And in Hungarian,
your last name goes first,
your last name goes first,
15
43618
2310
Và ở Hungary, thì họ sẽ đứng phía trước,
00:57
so my James Bond name
turned into "Salty Irena,"
turned into "Salty Irena,"
16
45952
4414
tên James Bond của tôi
biến thành "Salty Irena",
biến thành "Salty Irena",
01:02
which is not something
I would have naturally chosen for myself.
I would have naturally chosen for myself.
17
50390
3483
và đó là cái tên không phải
tự tôi chọn cho mình.
tự tôi chọn cho mình.
01:06
But going to this camp,
18
54280
1907
Nhưng khi đến với trại này,
01:08
I was further shocked to realize
that it was actually really fun.
that it was actually really fun.
19
56211
4523
tôi còn sốc hơn khi nhận ra
nó thực sự rất vui.
nó thực sự rất vui.
01:13
They talked very little about politics.
20
61180
2215
Họ nói rất ít về chính trị.
01:15
It was mostly learning how to ride horses,
21
63419
3013
Chủ yếu là học cưỡi ngựa,
01:18
shooting a bow and arrow,
22
66456
1868
dùng cung bắn tên,
01:20
live music at night,
23
68348
1687
nghe nhạc giữa đêm khuya,
01:22
free food and alcohol,
24
70059
1969
thoải mái ăn uống rượu chè,
01:24
also some air-gun target practice
25
72052
2866
và còn tập bắn súng hơi
01:26
using mainstream politicians'
faces as targets.
faces as targets.
26
74942
3654
sử dụng khuôn mặt
của một vài chính trị gia làm mục tiêu.
của một vài chính trị gia làm mục tiêu.
01:30
And this seemed like a very,
actually, friendly, inclusive group
actually, friendly, inclusive group
27
78620
3727
Đây dường như là một nhóm thực sự,
thân thiện và tập thể
thân thiện và tập thể
01:34
until you started talking or mentioning
anything to do with the Roma population,
anything to do with the Roma population,
28
82371
5413
cho đến khi bạn bắt đầu nói hay đề cập
những gì liên quan đến vấn đề dân số Roma,
những gì liên quan đến vấn đề dân số Roma,
01:39
Jewish people or immigrants,
29
87808
2262
người Do Thái hay sự di cư,
01:42
and then the discourse would become
very hate-based very quickly.
very hate-based very quickly.
30
90094
4150
và bài diễn thuyết dựa trên sự thù ghét
lan đi một cách nhanh chóng.
lan đi một cách nhanh chóng.
01:46
So it led me into my work now,
31
94843
2810
Điều đó khiến tôi nghĩ đến
công việc của mình,
công việc của mình,
01:49
where we pose the question,
32
97677
2381
nơi mà chúng ta đã đặt ra câu hỏi,
01:52
"Why do people join
violent extremist movements,
violent extremist movements,
33
100082
3040
"Tại sao chúng ta lại tham gia
các phong trào bạo lực cực đoan,
các phong trào bạo lực cực đoan,
01:55
and how do we effectively
counter these processes?"
counter these processes?"
34
103146
3031
làm sao chúng ta có thể ngăn chặn
điều này một cách hiệu quả?"
điều này một cách hiệu quả?"
01:58
In the aftermath of horrible
atrocities and attacks
atrocities and attacks
35
106573
3291
Hậu quả của những tội ác
và các cuộc tấn công khủng khiếp
và các cuộc tấn công khủng khiếp
02:01
in places like Belgium, France,
but all over the world,
but all over the world,
36
109888
3363
không chỉ ở Bỉ, Pháp,
mà còn nhiều nơi trên thế giới,
mà còn nhiều nơi trên thế giới,
02:05
sometimes it's easier for us to think,
37
113275
1833
đôi khi chúng ta dễ dàng cho rằng,
02:07
"Well, these must be sociopaths,
38
115132
1945
"Chắc đó là những tên
rối loạn nhân cách phản xã hội,
rối loạn nhân cách phản xã hội,
02:09
these must be naturally
violent individuals.
violent individuals.
39
117101
3064
những tên có xu hướng bạo lực bẩm sinh.
02:12
They must have something wrong
with their upbringing."
with their upbringing."
40
120189
2596
Có thể có vấn đề gì đó
với quá trình trưởng thành."
với quá trình trưởng thành."
02:14
And what's really tragic
41
122809
2087
Và điều thực sự bi thảm
02:16
is that oftentimes there's no one profile.
42
124920
2191
đôi khi không có ai
có hồ sơ thông tin cá nhân.
có hồ sơ thông tin cá nhân.
02:19
Many people come
from educated backgrounds,
from educated backgrounds,
43
127135
3254
Rất nhiều người đến từ nền giáo dục,
02:22
different socioeconomic backgrounds,
44
130413
2096
và những nền kinh tế xã hội khác nhau,
02:24
men and women, different ages,
45
132533
2848
đàn ông và phụ nữ, mọi lứa tuổi,
02:27
some with families, some single.
46
135405
2278
một số có gia đình, một số còn đơn thân.
02:29
So why? What is this allure?
47
137707
2655
Vậy thì, sự hấp dẫn ở đây là gì?
02:32
And this is what
I want to talk you through,
I want to talk you through,
48
140386
2049
Đây cũng là điều tôi muốn nói với các bạn,
02:34
as well as how do we
challenge this in a modern era?
challenge this in a modern era?
49
142459
2887
cách chúng ta đối mặt nó
trong một kỷ nguyên hiện đại?
trong một kỷ nguyên hiện đại?
02:38
We do know, through research,
50
146711
1483
Qua các nghiên cứu,
02:40
that there are quite a number
of different things
of different things
51
148218
2356
có rất nhiều yếu tố khác nhau
02:42
that affect somebody's
process of radicalization,
process of radicalization,
52
150598
3351
ảnh hưởng đến quá trình
cực đoan hóa của mỗi người,
cực đoan hóa của mỗi người,
02:45
and we categorize these
into push and pull factors.
into push and pull factors.
53
153973
2770
và phân chia thành các yếu tố tác động
02:48
And these are pretty much similar
for Far Right, neo-Nazi groups
for Far Right, neo-Nazi groups
54
156767
3413
Những điều này tương đồng với các
phái cực hữu, chủ nghĩa quốc xã
phái cực hữu, chủ nghĩa quốc xã
02:52
all the way to Islamist extremist
and terrorist groups.
and terrorist groups.
55
160204
2904
cho đến các tổ chức cực đoan
và khủng bố của người Islam.
và khủng bố của người Islam.
02:55
And push factors are basically
what makes you vulnerable
what makes you vulnerable
56
163663
3858
Và các nhân tố thúc đẩy
là những gì khiến bạn dễ tổn thương
là những gì khiến bạn dễ tổn thương
02:59
to a process of radicalization,
57
167545
1858
với quá trình cực đoan hóa,
03:01
to joining a violent extremist group.
58
169427
2206
với việc tham gia vào
nhóm cực đoan bạo lực.
nhóm cực đoan bạo lực.
03:03
And these can be
a lot of different things,
a lot of different things,
59
171657
2126
Và có thể là nhiều yếu tố khác nhau,
03:05
but roughly, a sense of alienation,
a sense of isolation,
a sense of isolation,
60
173807
3913
không những có cảm giác ghét bỏ,
cảm giác bị cô lập,
cảm giác bị cô lập,
03:09
questioning your own identity,
61
177744
2151
thắc mắc về danh tính,
03:11
but also feeling that your in-group
is under attack,
is under attack,
62
179919
2826
mà còn cảm giác rằng
việc gia nhập nhóm bị ngăn cản,
việc gia nhập nhóm bị ngăn cản,
03:14
and your in group might be based
on a nationality or an ethnicity
on a nationality or an ethnicity
63
182769
3793
và sự có mặt của bạn có thể dựa trên
quốc tịch hay dân tộc
quốc tịch hay dân tộc
03:18
or a religion,
64
186586
1326
hoặc một tôn giáo,
03:19
and feeling that larger powers around you
are doing nothing to help.
are doing nothing to help.
65
187936
3611
và cảm giác rằng những thế lực lớn
xung quanh cũng không giúp gì được.
xung quanh cũng không giúp gì được.
03:24
Now, push factors alone
do not make you a violent extremist,
do not make you a violent extremist,
66
192075
3421
Chỉ các yếu tố thúc đẩy không giúp bạn
trở thành người cực đoan bạo lực,
trở thành người cực đoan bạo lực,
03:27
because if that were the fact,
67
195520
1430
vì nếu sự thật là vậy,
03:28
those same factors would go
towards a group like the Roma population,
towards a group like the Roma population,
68
196974
3270
các yếu tố tương tự kia sẽ hướng về
một nhóm giống dân số của Roma,
một nhóm giống dân số của Roma,
03:32
and they're not
a violently mobilized group.
a violently mobilized group.
69
200268
2781
và chúng không phải nhóm huy động bạo lực.
03:35
So we have to look at the pull factors.
70
203073
2287
Cho nên chúng ta phải
nhìn vào các yếu tố lôi kéo.
nhìn vào các yếu tố lôi kéo.
03:37
What are these violent
extremist organizations offering
extremist organizations offering
71
205384
3310
Các tổ chức cực đoan bạo lực có gì
03:40
that other groups are not offering?
72
208718
1945
mà các nhóm khác không có?
03:42
And actually, this is usually
very positive things,
very positive things,
73
210687
2563
Thật ra điều này tương đối tích cực,
03:45
very seemingly empowering things,
74
213274
2017
có vẻ như có khả năng xảy ra,
03:47
such as brotherhood and sisterhood
75
215315
2463
như tình anh em, tình chị em
03:49
and a sense of belonging,
76
217802
1334
và cảm giác gắn kết,
03:51
as well as giving somebody
a spiritual purpose,
a spiritual purpose,
77
219160
2874
cũng như giúp người khác
có đức tin,
có đức tin,
03:54
a divine purpose
to build a utopian society
to build a utopian society
78
222058
3715
mục đích thiêng liêng để tạo nên
một xã hội không tưởng
một xã hội không tưởng
03:57
if their goals can be met,
79
225797
1921
nếu mục tiêu của họ đạt được,
03:59
but also a sense of empowerment
and adventure.
and adventure.
80
227742
2751
và cũng có cảm giác được trao
sức mạnh và sự liều lĩnh.
sức mạnh và sự liều lĩnh.
04:02
When we look
at foreign terrorist fighters,
at foreign terrorist fighters,
81
230517
2043
Khi nhìn chiến binh khủng bố ngoại quốc,
04:04
we see young men
with the wind in their hair
with the wind in their hair
82
232584
2691
chúng ta thấy nhiều người nam trẻ
tóc bay trong gió
tóc bay trong gió
04:07
out in the desert
and women going to join them
and women going to join them
83
235299
2546
đứng ngoài sa mạc và phụ nữ
sẽ gia nhập cùng họ
sẽ gia nhập cùng họ
04:09
to have nuptials out in the sunset.
84
237869
2641
để tổ chức một hôn lễ lúc hoàng hôn.
04:12
It's very romantic, and you become a hero.
85
240534
3820
Thật lãng mạn, và bạn trở thành
một anh hùng.
một anh hùng.
04:16
For both men and women,
that's the propaganda being given.
that's the propaganda being given.
86
244378
2888
Đối với cả nam lẫn nữ, đó là
lời tuyên truyền được đưa ra.
lời tuyên truyền được đưa ra.
04:19
So what extremist groups are very good at
87
247667
2642
Điều mà các nhóm cực đoan rất giỏi
04:22
is taking a very complicated,
confusing, nuanced world
confusing, nuanced world
88
250333
4826
chính là làm cho một thế giới phức tạp,
rối ren, đầy các khía cạnh
rối ren, đầy các khía cạnh
04:27
and simplifying that world
into black and white,
into black and white,
89
255183
3243
và đơn giản hóa nó thành đen và trắng,
04:30
good and evil.
90
258450
1210
tốt và xấu.
04:31
And you become what is good,
91
259684
1881
Và bạn trở thành người tốt,
04:33
challenging what is evil.
92
261589
1855
đối đầu với điều xấu.
04:36
So I want to talk a little bit
about ISIS, Daesh,
about ISIS, Daesh,
93
264541
3864
Nên tôi muốn nói một chút về ISIS, Daesh,
04:40
because they have been a game changer
in how we look at these processes,
in how we look at these processes,
94
268429
4378
bởi vì họ là người thay đổi cuộc chơi
theo cách họ nhìn vào các quá trình,
theo cách họ nhìn vào các quá trình,
04:44
and through a lot of the material
and their tactics.
and their tactics.
95
272831
3206
qua những tài nguyên họ có và chiến thuật.
04:48
They're very much a modern movement.
96
276061
2548
Chúng là phong trào hiện đại.
04:50
One of the aspects is the internet
and the usage of social media,
and the usage of social media,
97
278925
4485
Một trong những khía cạnh đó là Internet
và cách dùng truyền thông xã hội,
và cách dùng truyền thông xã hội,
04:55
as we've all seen in headlines
tweeting and videos of beheadings.
tweeting and videos of beheadings.
98
283434
4382
cũng như chúng ta thấy trên các tiêu đề
tweet và video chém đầu.
tweet và video chém đầu.
04:59
But the internet alone
does not radicalize you.
does not radicalize you.
99
287840
2475
Nhưng chỉ riêng Internet
không cực đoan hoá.
không cực đoan hoá.
05:02
The internet is a tool.
100
290339
1207
Internet chỉ là công cụ.
05:03
You don't go online shopping for shoes
101
291570
1856
Bạn không mua giày trực tuyến
05:05
and accidentally become a jihadist.
102
293450
1798
và tình cờ trở thành tín đồ Hồi giáo.
05:07
However, what the Internet
does do is it is a catalyst.
does do is it is a catalyst.
103
295793
3389
Tuy nhiên, điều mà Internet làm được
chính là nó là một chất xúc tác.
chính là nó là một chất xúc tác.
05:11
It provides tools and scale and rapidity
104
299206
4119
Nó cung cấp các công cụ
và hệ thống và tốc độ
và hệ thống và tốc độ
05:15
that doesn't exist elsewhere.
105
303349
1508
không tồn tại ở nơi nào khác.
05:16
And with ISIS, all of a sudden,
106
304881
2461
Còn với ISIS, đột nhiên,
05:19
this idea of a cloaked, dark figure
of a jihadist changed for us.
of a jihadist changed for us.
107
307366
5318
ý tưởng về tín đồ đạo Hồi mặc choàng đen
đã thay đổi với chúng ta.
đã thay đổi với chúng ta.
05:24
All of a sudden,
we were in their kitchens.
we were in their kitchens.
108
312708
2055
Tự nhiên, chúng tôi đã ở trong bếp của họ.
05:26
We saw what they were eating for dinner.
109
314787
1999
Chúng tôi thấy họ ăn tối.
05:28
They were tweeting.
110
316810
1151
Họ đăng trên twitter.
Chúng tôi thấy các binh lính khủng bố
tweet bằng ngôn ngữ của mình.
tweet bằng ngôn ngữ của mình.
05:29
We had foreign terrorist fighters
tweeting in their own languages.
tweeting in their own languages.
111
317985
3158
05:33
We had women going out there
talking about their wedding day,
talking about their wedding day,
112
321167
2952
Chúng tôi thấy phụ nữ thoát ra
kể về ngày kết hôn của họ,
kể về ngày kết hôn của họ,
05:36
about the births of their children.
113
324143
1747
về quá trình sinh con cái.
05:37
We had gaming culture, all of a sudden,
114
325914
1897
chúng tôi thấy văn hoá chơi game
05:39
and references
to Grand Theft Auto being made.
to Grand Theft Auto being made.
115
327835
3166
và tham khảo cách thiết lập
trò chơi Grand Theft Auto.
trò chơi Grand Theft Auto.
05:43
So all of a sudden, they were homey.
116
331471
2461
Và cũng tự nhiên, họ như người nhà.
05:45
They became human.
117
333956
1151
Họ trở thành con người.
05:47
And the problem
is that trying to counter it,
is that trying to counter it,
118
335131
2214
Và vấn đề là cố gắng thay đổi,
05:49
lots of governments
and social media companies
and social media companies
119
337369
2310
các chính phủ và các công ty
truyền thông xã hội
truyền thông xã hội
05:51
just tried to censor.
120
339703
1151
cố gắng kiểm duyệt.
05:52
How do we get rid of terrorist content?
121
340878
1991
Làm sao để loại bỏ
nội dung khủng bố?
nội dung khủng bố?
Nó trở thành trò chơi mèo vờn chuột
05:54
And it became a cat-and-mouse game
122
342893
1655
05:56
where we would see accounts taken down
and they'd just come back up,
and they'd just come back up,
123
344572
3204
nơi mà chúng ta thấy các tài khoản bị xoá
và rồi quay trở lại ngay,
và rồi quay trở lại ngay,
05:59
and an arrogance around somebody
having a 25th account
having a 25th account
124
347800
3113
và sự kiêu ngạo của ai đó
có tài khoản thứ 25
có tài khoản thứ 25
06:02
and material that was
disseminated everywhere.
disseminated everywhere.
125
350937
3094
và nó ở khắp mọi nơi
06:06
But we also saw a dangerous trend --
126
354055
2021
Chúng ta cũng thấy
xu hướng nguy hiểm --
xu hướng nguy hiểm --
06:08
violent extremists know the rules
and regulations of social media, too.
and regulations of social media, too.
127
356100
5008
các nhóm cực đoan bạo lực biết quy tắc
và điều lệ của truyền thông xã hội.
và điều lệ của truyền thông xã hội.
06:13
So we would see a banal
conversation with a recruiter
conversation with a recruiter
128
361132
4000
Vì vậy chúng ta sẽ thấy
cuộc nói chuyện vô vị với nhà tuyển dụng
cuộc nói chuyện vô vị với nhà tuyển dụng
06:17
start on a mainstream platform,
129
365156
1973
bắt đầu trên một bục diễn thuyết chính
06:19
and at the point
at which that conversation
at which that conversation
130
367153
2081
và tại thời điểm mà cuộc nói chuyện
06:21
was going to become illegal,
131
369258
1340
sẽ trở thành bất hợp pháp,
06:22
they would jump to a smaller,
less regulated,
less regulated,
132
370622
2501
họ sẽ nhảy vào nơi nhỏ hơn
ít bị kiểm soát,
ít bị kiểm soát,
06:25
more encrypted platform.
133
373147
1623
nền tảng được mã hóa nhiều hơn.
06:26
So all of a sudden, we couldn't
track where that conversation went.
track where that conversation went.
134
374794
3533
Vậy là tự nhiên, chúng ta không thể
theo dõi diễn biến cuộc nói chuyện.
theo dõi diễn biến cuộc nói chuyện.
06:30
So this is a problem with censorship,
135
378351
1862
Nên đây là vấn đề liên quan kiểm duyệt,
06:32
which is why we need to develop
alternatives to censorship.
alternatives to censorship.
136
380237
3232
là lý do chúng tôi cần phát triển
giải pháp thay thế việc kiểm duyệt.
giải pháp thay thế việc kiểm duyệt.
06:36
ISIS is also a game-changer
because it's state-building.
because it's state-building.
137
384035
3350
ISIS cũng là kẻ thay đổi trò chơi
vì nó là một chính quyền.
vì nó là một chính quyền.
06:39
It's not just recruiting combatants;
138
387409
2112
Nó không chỉ là chống đối việc tuyển dụng;
06:41
it's trying to build a state.
139
389545
1862
nó cố gắng xây nên một nhà nước.
06:43
And what that means is all of a sudden,
140
391431
1940
Và điều đó có nghĩa là,
06:45
your recruitment model is much more broad.
141
393395
2000
mô hình tuyển dụng ngày càng rộng hơn.
06:47
You're not just trying to get fighters --
142
395419
2049
Bạn không chỉ cố gắng
tìm các chiến binh --
tìm các chiến binh --
06:49
now you need architects, engineers,
accountants, hackers and women.
accountants, hackers and women.
143
397492
4266
giờ bạn cần kiến trúc sư, kỹ sư,
nhân viên kế toán, hacker và phụ nữ.
nhân viên kế toán, hacker và phụ nữ.
06:53
We've actually seen
a huge increase of women going
a huge increase of women going
144
401782
2390
Chúng tôi thật sự thấy
sự gia tăng số lượng phụ nữ
sự gia tăng số lượng phụ nữ
06:56
in the last 24, but especially 12 months.
145
404196
3499
trong gần 24 tháng, đặc biệt là 12 tháng.
06:59
Some countries, one in four
of the people going over to join
of the people going over to join
146
407719
2889
Vài quốc gia, một phần tư số người
tham gia
tham gia
07:02
are now women.
147
410632
1239
là phụ nữ.
07:03
And so, this really changes
148
411895
1368
Điều này thật sự thay đổi
07:05
who we're trying to counter
this process with.
this process with.
149
413287
2782
những ai cố gắng chống đối quá trình này.
07:08
Now, not all doom and gloom.
150
416679
1651
Không phải ngày tận thế đã tới.
07:10
So the rest I'd like to talk about
some of the positive things
some of the positive things
151
418354
2960
Cho nên phần còn lại tôi muốn về
một vài điều tích cực
một vài điều tích cực
07:13
and the new innovation in trying
to prevent and counter violent extremism.
to prevent and counter violent extremism.
152
421338
3844
và cải tiến mới cố gắng ngăn chặn
và chống đối chủ nghĩa cực đoan bạo lực.
và chống đối chủ nghĩa cực đoan bạo lực.
07:17
Preventing is very different
than countering,
than countering,
153
425206
2273
Ngăn chặn khác với chống đối,
07:19
and actually, you can think of it
in medical terms.
in medical terms.
154
427503
2556
và thật ra bạn có thể nghĩ
theo thuật ngữ y học.
theo thuật ngữ y học.
07:22
So preventative medicine is,
155
430083
2222
Vac-xin là
07:24
how do we make it
so you are naturally resilient
so you are naturally resilient
156
432329
3174
cách chúng tôi làm cho bạn
kiên cường một cách tự nhiên
kiên cường một cách tự nhiên
07:27
to this process of radicalization,
157
435527
2500
đối với quá trình cực đoan hóa,
07:30
whereas that is going to be different
158
438051
1862
ngược lại điều đó sẽ khác biệt
07:31
if somebody is already showing
a symptom or a sign
a symptom or a sign
159
439937
2659
nếu có người sẵn sàng chỉ ra
triệu chứng hoặc dấu hiệu
triệu chứng hoặc dấu hiệu
07:34
of belonging to a violent
extremist ideology.
extremist ideology.
160
442620
2881
thuộc về hệ tư tưởng của cực đoan bạo lực.
07:37
And so in preventative measures,
161
445525
1547
Cũng trong biện pháp ngăn chặn,
07:39
we're talking more
about really broad groups of people
about really broad groups of people
162
447096
2691
chúng tôi đang nói bao quát
về các nhóm người
về các nhóm người
07:41
and exposure to ideas
163
449811
1817
và bày tỏ ý kiến
07:43
to make them resilient.
164
451652
1767
để khiến cho họ thêm kiên cường.
07:45
Whereas it's very different
165
453443
1516
Ngược lại nó rất khác biệt
07:46
if somebody is starting to question
and agree with certain things online,
and agree with certain things online,
166
454983
3825
nếu ai đó đang bắt đầu thắc mắc
và đồng ý với thứ gì đó trực tuyến ,
và đồng ý với thứ gì đó trực tuyến ,
07:50
and it's also very different
if somebody already has a swastika tattoo
if somebody already has a swastika tattoo
167
458832
3849
và nó cũng rất khác biệt nếu ai đó
đã có hình xăm dấu thập
đã có hình xăm dấu thập
07:54
and is very much embedded within a group.
168
462705
2048
và được khắc sâu trong một nhóm.
07:56
How do you reach them?
169
464777
1434
Làm cách nào đạt được như vậy?
07:58
So I'd like to go through three examples
of each one of those levels
of each one of those levels
170
466785
3682
Tôi muốn trình bày 3 ví dụ của từng cấp độ
08:02
and talk you through
171
470491
1215
và nói sơ qua cho bạn
08:03
what some of the new ways
of engaging with people are becoming.
of engaging with people are becoming.
172
471730
3316
những cách mới để thu hút mọi người.
Thứ nhất "hội thoại cực đoan,"
08:07
One is "Extreme Dialogue,"
173
475374
1413
08:08
and it's an educational program
that we helped develop.
that we helped develop.
174
476811
3080
đây là một chương trình giáo dục
mà chúng tôi giúp triển khai.
mà chúng tôi giúp triển khai.
08:11
This one is from Canada,
175
479915
2381
Chương trình này ở Canada,
08:14
and it's meant to create dialogues
within a classroom setting,
within a classroom setting,
176
482320
4095
và có ý nghĩa tạo ra cuộc hội thoại
trong hoàn cảnh lớp học,
trong hoàn cảnh lớp học,
08:18
using storytelling,
177
486439
1532
dùng chuyện kể,
08:19
because violent extremism
can be very hard to try to explain,
can be very hard to try to explain,
178
487995
3151
bởi vì bạo lực cực đoan có thể
rất khó giải thích,
rất khó giải thích,
08:23
especially to younger individuals.
179
491170
1699
nhất là đối với những người trẻ.
08:25
So we have a network of former extremists
and survivors of extremism
and survivors of extremism
180
493305
3913
Chúng ta có mạng lưới người cựu cực đoan
và người sống sót từ chủ nghĩa cực đoan
và người sống sót từ chủ nghĩa cực đoan
08:29
that tell their stories through video
and create question-giving to classrooms,
and create question-giving to classrooms,
181
497242
3937
kể câu chuyện của họ qua video
và tạo câu hỏi cho các lớp học,
và tạo câu hỏi cho các lớp học,
08:33
to start a conversation about the topic.
182
501203
2303
bắt đầu cuộc đối thoại về chủ đề.
08:35
These two examples show Christianne,
183
503530
2532
2 ví dụ cho thấy Christianne,
08:38
who lost her son,
184
506086
1151
mất con trai của mình,
08:39
who radicalized and died
fighting for ISIS,
fighting for ISIS,
185
507261
2493
cực đoan hóa và đã chết
khi chiến đấu cho ISIS,
khi chiến đấu cho ISIS,
và Daniel thuộc chủ nghĩa quốc xã cũ
08:41
and Daniel is a former neo-Nazi
186
509778
1667
08:43
who was an extremely violent neo-Nazi,
187
511469
2358
từng là bạo lực cực đoan,
08:45
and they pose questions about their lives
and where they're at and regret,
and where they're at and regret,
188
513851
4158
và họ đặt câu hỏi về cuộc sống
và nơi ở và hối tiếc,
và nơi ở và hối tiếc,
08:50
and force a classroom
to have a dialogue around it.
to have a dialogue around it.
189
518033
2650
và ép cả lớp phải thảo luận vấn đề đó.
08:53
Now, looking at that middle range
of individuals,
of individuals,
190
521175
2985
Bây giờ, nhìn lại các đối tượng trẻ tuổi,
08:56
actually, we need a lot
of civil society voices.
of civil society voices.
191
524184
2699
thật ra, chúng ta cần nhiều
tiếng nói xã hội dân sự.
tiếng nói xã hội dân sự.
08:58
How do you interact with people
that are looking for information online,
that are looking for information online,
192
526907
3445
Làm cách nào tương tác với những người
tìm kiếm thông tin trực tuyến,
tìm kiếm thông tin trực tuyến,
09:02
that are starting to toy with an ideology,
193
530376
2342
đang bắt đầu chơi đùa với hệ tư tưởng,
09:04
that are doing those searching
identity questions?
identity questions?
194
532742
3064
sẽ tiến hành nghiên cứu
các câu hỏi nhận dạng?
các câu hỏi nhận dạng?
09:07
How do we provide alternatives for that?
195
535830
2142
Làm thế nào cung cấp
các giải pháp thay thế?
các giải pháp thay thế?
09:09
And that's when we combine
large groups of civil society voices
large groups of civil society voices
196
537996
3390
Và đó là khi chúng ta kết hợp
nhiều tiếng nói xã hội dân sự
nhiều tiếng nói xã hội dân sự
09:13
with creatives, techies,
app developers, artists, comedians,
app developers, artists, comedians,
197
541410
4531
nhà sáng tạo công nghệ, nhà phát triển
ứng dụng, họa sĩ, diễn viên kịch,
ứng dụng, họa sĩ, diễn viên kịch,
09:17
and we can create really specified content
198
545965
2683
và chúng ta có thể tạo ra nội dung cụ thể
09:20
and actually, online, disseminate it
to very strategic audiences.
to very strategic audiences.
199
548672
4294
và thật ra, trực tuyến, truyền tải tới
các độc giả có kế hoạch.
các độc giả có kế hoạch.
09:24
So one example would be
creating a satirical video
creating a satirical video
200
552990
2803
Một ví dụ sẽ tạo nên một video châm biếm
09:27
which makes fun of Islamophobia,
201
555817
2499
chế giễu nỗi ám ảnh đạo Hồi,
09:30
and targeting it
to 15- to 20-year-olds online
to 15- to 20-year-olds online
202
558340
3936
và nhắm vào độ tuổi 15 - 20 trực tuyến
09:34
that have an interest in white power music
203
562300
2247
quan tâm nguồn âm nhạc của người da trắng
09:36
and live specifically in Manchester.
204
564571
2399
và chỉ có ở Manchester.
09:38
We can use these marketing tools
to be very specific,
to be very specific,
205
566994
3031
Chúng ta có thể sử dụng công cụ tiếp thị
một cách cụ thể,
một cách cụ thể,
09:42
so that we know
when somebody's viewing, watching
when somebody's viewing, watching
206
570049
2723
để chúng ta biết khi có người
đang truy cập, đang xem,
đang truy cập, đang xem,
09:44
and engaging with that content,
207
572796
1489
và quan tâm tới nội dung,
09:46
it's not just the average person,
it's not me or you --
it's not me or you --
208
574309
2630
không chỉ riêng một người,
không chỉ tôi hay là bạn --
không chỉ tôi hay là bạn --
09:48
it's a very specific audience
that we are looking to engage with.
that we are looking to engage with.
209
576963
3107
đối tượng khán giả cụ thể
mà chúng ta đang tìm kiếm.
mà chúng ta đang tìm kiếm.
09:52
Even more downstream, we developed
a pilot program called "One to One,"
a pilot program called "One to One,"
210
580704
3699
Thậm chí chúng ta phát triển
chương trình thí điểm tên là "1 đối 1"
chương trình thí điểm tên là "1 đối 1"
nơi chúng ta thấy các cựu cực đoan
09:56
where we took former extremists
211
584427
1549
09:58
and we had them reach out directly
to a group of labeled neofascists
to a group of labeled neofascists
212
586000
4864
và chúng ta kết nối họ với một nhóm
phần tử phát xít mới
phần tử phát xít mới
10:02
as well as Islamist extremists,
213
590888
1624
cũng như các nhà cực đoan đạo Hồi,
10:04
and put direct messages through Facebook
Messenger into their inbox, saying,
Messenger into their inbox, saying,
214
592536
3815
và truyền thẳng thông điệp qua
tin nhắn Facebook vào hộp thư thoại,
tin nhắn Facebook vào hộp thư thoại,
10:08
"Hey, I see where you're going.
I've been there.
I've been there.
215
596375
2286
"Nè, tôi thấy nơi bạn định đi tới.
Tôi đã ở đó.
Tôi đã ở đó.
10:10
If you want to talk, I'm here."
216
598685
1542
Nếu bạn muốn nói, tôi sẵn sàng."
10:12
Now, we kind of expected death threats
from this sort of interaction.
from this sort of interaction.
217
600251
3254
Bây giờ, chúng ta mong chờ
lời đe dọa bị giết từ loại tương tác này.
lời đe dọa bị giết từ loại tương tác này.
10:15
It's a little alarming to have
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
a former neo-Nazi say, "Hey, how are you?"
218
603529
4420
Đó là sự cảnh báo từ chủ nghĩa
quốc xã cũ, "Chào, khỏe không?"
quốc xã cũ, "Chào, khỏe không?"
10:19
But actually, we found
that around 60 percent
that around 60 percent
219
607973
2207
Nhưng thật ra, chúng ta thấy khoảng 60%
10:22
of the people reached out to responded,
220
610204
2554
số người có lời giải đáp,
10:24
and of that, around another 60 percent
had sustained engagement,
had sustained engagement,
221
612782
4085
và trong số đó, khoảng 60% khác
liên tục tham gia,
liên tục tham gia,
có nghĩa là họ đang có cuộc nói chuyện
10:28
meaning that they were
having conversations
having conversations
222
616891
2056
10:30
with the hardest people to reach
about what they were going through,
about what they were going through,
223
618971
3216
với những người khó nói chuyện nhất
về những gì họ đã trải qua,
về những gì họ đã trải qua,
10:34
planting seeds of doubt
224
622211
1151
gieo hạt mầm nghi ngờ,
10:35
and giving them alternatives
for talking about these subjects,
for talking about these subjects,
225
623386
2992
và cho họ các giải pháp thay thế
khi nói về những chủ đề này,
khi nói về những chủ đề này,
10:38
and that's really important.
226
626402
1350
điều đó thật sự quan trọng.
10:41
So what we're trying to do
227
629061
2223
Vậy những gì chúng ta sẽ cố gắng làm
10:43
is actually bring
unlikely sectors to the table.
unlikely sectors to the table.
228
631308
2905
đó là thật sự thảo luận
các yếu tố một cách triệt để.
các yếu tố một cách triệt để.
Chúng ta có nhiều nhà hoạt động
tuyệt vời trên thế giới,
tuyệt vời trên thế giới,
10:46
We have amazing activists
all over the world,
all over the world,
229
634237
2326
có lúc, thông điệp của họ
không mang tính chiến lược
không mang tính chiến lược
10:48
but oftentimes,
their messages are not strategic
their messages are not strategic
230
636587
2366
10:50
or they don't actually reach
the audiences they want to reach.
the audiences they want to reach.
231
638977
2906
hay họ không thật sự
làm khán giả hiểu thấu vấn đề.
làm khán giả hiểu thấu vấn đề.
Nên chúng tôi làm việc
với những người từng cực đoan.
với những người từng cực đoan.
10:53
So we work with networks
of former extremists.
of former extremists.
232
641907
2239
10:56
We work with networks of young people
in different parts of the world.
in different parts of the world.
233
644170
3429
Chúng tôi làm việc với những người trẻ
ở khắp nơi trên thế giới.
ở khắp nơi trên thế giới.
10:59
And we work with them
to bring the tech sector to the table
to bring the tech sector to the table
234
647623
2770
Chúng tôi làm việc với họ
để thảo luận lĩnh vực công nghệ
để thảo luận lĩnh vực công nghệ
11:02
with artists and creatives
and marketing expertise
and marketing expertise
235
650417
2818
với những nghệ sĩ và nhà sáng tạo
và chuyên gia thị trường
và chuyên gia thị trường
11:05
so that we can actually have
a more robust and challenging of extremism
a more robust and challenging of extremism
236
653259
5001
để chúng tôi có thể có đủ sức khỏe
và thách thức sự cực đoan
và thách thức sự cực đoan
11:10
that works together.
237
658284
1300
cái mà tồn tại cùng nhau.
11:12
So I would say
that if you are in the audience
that if you are in the audience
238
660074
2580
Tôi muốn nói là nếu bạn
ở trong số khán giả
ở trong số khán giả
11:14
and you happen to be a graphic designer,
239
662678
2699
và bạn tình cờ trở thành
nhà thiết kế đồ họa,
nhà thiết kế đồ họa,
11:17
a poet, a marketing expert,
240
665401
2182
một nhà thơ, một chuyên gia thị trường,
11:19
somebody that works in PR,
241
667607
1909
có người đang làm trong PR,
11:21
a comedian --
242
669540
1353
một diễn viên hài kịch --
11:22
you might not think
that this is your sector,
that this is your sector,
243
670917
2151
bạn không nghĩ đây chính là
lĩnh vực của bạn,
lĩnh vực của bạn,
11:25
but actually, the skills
that you have right now
that you have right now
244
673092
2739
nhưng thật ra, những kỹ năng
mà bạn có lúc này
mà bạn có lúc này
11:27
might be exactly what is needed
245
675855
2003
có lẽ chính xác là những gì cần thiết
11:29
to help challenge extremism effectively.
246
677882
2309
để giúp thách thức cực đoan
một cách hiệu quả.
một cách hiệu quả.
11:32
Thank you.
247
680215
1151
Cảm ơn.
11:33
(Applause)
248
681390
4213
(Vỗ tay)
ABOUT THE SPEAKER
Erin Marie Saltman - Policy researcherDr. Erin Marie Saltman manages Facebook's counterterrorism and counter-extremism policy work for Europe, the Middle East and Africa.
Why you should listen
Dr. Erin Marie Saltman's background and expertise includes both Far Right and Islamist extremist processes of radicalization within a range of regional and socio-political contexts. Her research and publications have focused on the evolving nature of online extremism and terrorism, gender dynamics within violent extremist organizations and youth radicalization. Saltman has previously held senior research positions at Quilliam Foundation and the Institute for Strategic Dialogue, where she managed international programs. She has also worked with local activists, artists and techies to challenge violent extremism.
As Facebook's Counterterrorism Policy Manager based in London, Saltman regularly speaks with both governments and NGOs on issues related to how Facebook counters terrorism and violent extremism. She has also helped establish the Global Internet Forum to Counter Terrorism, bringing together leading industry partners (Facebook, Google, Microsoft and Twitter) with smaller startups and tech companies to create cross-platform knowledge sharing, technology solutions and research.
Saltman remains a Research Fellow at the Institute for Strategic Dialogue. She is a graduate of Columbia University (BA) and University College London (MA and PhD). View her articles and publications here.
Erin Marie Saltman | Speaker | TED.com