TEDWomen 2017
Sally Kohn: What we can do about the culture of hate
Sally Kohn: Ce que nous pouvons faire contre la culture de la haine
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Nous sommes tous contre la haine, n'est-ce pas ? Nous nous accordons sur le fait qu'il y a un problème : leur problème, pas le nôtre, cela soit dit. Mais comme Sally Kohn l'a découvert, nous haïssons tous -- certains d'entre nous de façon subtile, d'autre de façon évidente. Alors qu'elle affronte une histoire difficile issue de sa propre vie, elle partage des idées sur comment reconnaître, contester et guérir de cette haine dans nos institutions et en nous-même.
Sally Kohn - Political pundit
Sally Kohn searches for common ground among political foes by focusing on the compassion and humanity in everyone. Full bio
Sally Kohn searches for common ground among political foes by focusing on the compassion and humanity in everyone. Full bio
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00:12
So people tell me I'm a nice person ...
0
951
3001
Les gens me disent
que je suis quelqu'un de gentil...
que je suis quelqu'un de gentil...
00:18
to the point where it's part
of my personal and professional identity
of my personal and professional identity
1
6020
4043
au point cela fait partie de mon identité
personnelle et professionnelle,
personnelle et professionnelle,
00:22
that I'm so nice
and able to get along with anyone,
and able to get along with anyone,
2
10087
4339
que je sois si gentille et capable
de m'entendre avec tout le monde,
de m'entendre avec tout le monde,
00:26
even my most fierce opponents.
3
14450
3234
mêmes avec mes adversaires
les plus farouches.
les plus farouches.
00:30
It's like my "thing,"
it's what I'm known for.
it's what I'm known for.
4
18837
2210
C'est mon « truc »,
ce pour quoi je suis connue.
ce pour quoi je suis connue.
00:33
(Laughter)
5
21071
2966
(Rires)
00:36
But what no one knows ...
6
24061
2936
Mais ce que personne ne sait...
00:41
is that I was a bully.
7
29063
1523
est que je harcelais les gens.
00:44
Honestly, I didn't think
about it much myself.
about it much myself.
8
32709
2412
Honnêtement, je n'y avais
pas tant réfléchi.
pas tant réfléchi.
00:47
I buried the memories for years,
9
35145
3478
J'ai enterré ces souvenirs
durant des années
durant des années
00:50
and even still, a lot of it's really hazy.
10
38647
3532
et même maintenant,
beaucoup de choses sont floues.
beaucoup de choses sont floues.
00:54
Denial, by the way, apparently
is also one of my things.
is also one of my things.
11
42203
2643
Au passage, le déni
est aussi l'un de mes trucs.
est aussi l'un de mes trucs.
00:56
(Laughter)
12
44870
1229
(Rires)
00:58
But the more people started to praise me
13
46123
2556
Mais plus les gens me complimentaient
01:00
for being a liberal who could
get along with conservatives,
get along with conservatives,
14
48703
2763
d'être une libérale s'entendant
avec les conservateurs,
avec les conservateurs,
01:03
and the more I wrote articles
about being nice
about being nice
15
51490
2151
plus j'écrivais d'articles
sur la gentillesse
sur la gentillesse
01:05
and gave talks about being nice,
16
53665
3024
et plus j'intervenais
pour parler d'être gentil,
pour parler d'être gentil,
01:08
the more I felt this hypocrisy
creeping up inside me.
creeping up inside me.
17
56713
4155
plus je ressentais cette hypocrisie
s'infiltrant en moi.
s'infiltrant en moi.
01:14
What if I was actually really mean?
18
62865
1825
Et si j'étais vraiment méchante ?
01:19
When I was 10 years old,
19
67877
2737
Quand j'avais 10 ans,
01:24
there was a girl in my class
at school named Vicky.
at school named Vicky.
20
72155
3020
il y avait une fille dans ma classe
qui s'appelait Vicky.
qui s'appelait Vicky.
01:27
(Sigh)
21
75199
1449
(Soupir)
01:28
And I tormented her ...
22
76672
1546
Je l'ai tourmentée...
01:32
mercilessly.
23
80330
1150
de façon impitoyable.
01:35
I mean, everyone did.
24
83359
1391
Tout le monde le faisait.
01:36
Even the teachers picked on her.
25
84774
1584
Même les professeurs la harcelaient.
01:39
It doesn't make it any better, does it?
26
87769
1897
Cela n'excuse rien, non ?
01:42
Vicky was clearly a troubled kid.
27
90975
3343
Vicky était clairement
un enfant à problèmes.
un enfant à problèmes.
01:46
She would hit herself
and give herself bloody noses
and give herself bloody noses
28
94342
2542
Elle se frappait,
se faisait saigner du nez
se faisait saigner du nez
01:48
and she had hygiene problems --
29
96908
1517
et avait des problèmes d'hygiène,
01:50
she had big hygiene problems.
30
98449
1861
de gros problèmes d'hygiène.
01:53
But instead of helping this girl,
31
101193
2145
Mais au lieu d'aider cette fille,
01:55
who was plainly suffering
from hardships in her life ...
from hardships in her life ...
32
103362
3133
qui souffrait visiblement
du fait de difficultés dans sa vie...
du fait de difficultés dans sa vie...
01:59
we called her "Sticky Vicky."
33
107889
1920
nous l'appelions « Vicky cramoisie ».
02:03
I called her "Sticky Vicky."
34
111821
1750
Je l'appelais « Vicky cramoisie ».
02:08
My clearest memory
is standing in the empty hallway
is standing in the empty hallway
35
116634
4359
Dans mon souvenir le plus net,
je me tenais dans le couloir vide
je me tenais dans le couloir vide
02:13
outside the fifth grade classrooms
36
121017
1930
devant les salles de classe de CM2
02:14
waiting for Vicky
to come out of the bathroom,
to come out of the bathroom,
37
122971
2800
en attendant que Vicky
sorte des toilettes.
sorte des toilettes.
02:17
and I have a clipboard and a pen
and a survey I've made up,
and a survey I've made up,
38
125795
3191
J'avais un bloc-notes, un crayon
et un sondage que j'avais créé
et un sondage que j'avais créé
02:21
asking about shampoo preferences,
39
129010
1766
sur les préférences en shampoing,
02:22
like I'm doing a study
for science class or something.
for science class or something.
40
130800
3115
comme si je conduisais une étude
pour le cours de sciences.
pour le cours de sciences.
02:25
And when Vicky comes out of the bathroom,
41
133939
2401
Quand Vicky est sortie des toilettes,
02:28
I pounce on her and I ask her
what shampoo she uses.
what shampoo she uses.
42
136364
2810
je lui ai demandé
quel shampoing elle utilisait.
quel shampoing elle utilisait.
02:31
Now, to put this in perspective,
43
139198
2206
Pour mettre cela en perspective,
02:33
I can't remember the names of my teachers,
44
141428
2043
je ne me souviens pas
du nom des professeurs,
du nom des professeurs,
02:35
I can't remember the names
of any of the books I read that year,
of any of the books I read that year,
45
143495
3017
je ne me souviens pas du titre
des livres lus cette année-là,
des livres lus cette année-là,
02:38
I pretty much can't remember
anything from fifth grade,
anything from fifth grade,
46
146536
2572
je ne me souviens de rien
de l'année de CM2,
de l'année de CM2,
02:41
but I remember that Vicky told me
she used White Rain shampoo.
she used White Rain shampoo.
47
149132
2947
mais je me souviens que Vicky m'a dit
utiliser du shampoing White Rain.
utiliser du shampoing White Rain.
02:45
Clear as yesterday,
48
153285
1181
Comme si c'était hier
02:46
like it just happened.
49
154490
1150
et que cela venait d'arriver.
02:48
And as classes let out,
50
156775
1150
A la sortie des classes,
02:49
I ran down the hall shouting
at all the other kids,
at all the other kids,
51
157949
2779
j'ai couru dans le couloir
en criant à tous les autres :
en criant à tous les autres :
02:52
"Sticky Vicky uses White Rain shampoo.
52
160752
2357
« Vicky utilise du shampoing White Rain.
02:55
Don't use White Rain shampoo
53
163133
1871
N'utilisez pas de shampoing White Rain
02:57
or you'll smell like Sticky Vicky."
54
165028
3157
ou vous sentirez comme Vicky cramoisie. »
03:02
I forgot about this memory
for a long time.
for a long time.
55
170641
2001
J'ai longtemps oublié ce souvenir.
03:04
When I finally started remembering it,
56
172666
1840
Quand j'ai commencé à m'en souvenir,
03:06
I immediately needed to know more.
57
174530
1621
j'ai eu besoin d'en savoir plus.
03:08
I reached out to friends
and eventually social media,
and eventually social media,
58
176175
2492
J'ai contacté des amis
et utilisé les réseaux sociaux
et utilisé les réseaux sociaux
03:10
and I did everything I could
to try to find Vicky.
to try to find Vicky.
59
178691
2335
et j'ai fait tout mon possible
pour trouver Vicky.
pour trouver Vicky.
03:13
I needed to know that she was OK,
60
181050
2802
J'avais besoin de savoir
qu'elle allait bien
qu'elle allait bien
03:15
and that I hadn't ruined her life.
61
183876
1670
et que je n'avais pas gâché sa vie.
03:19
(Sigh)
62
187471
1039
(Soupir)
03:20
But what I quickly realized
63
188534
1520
J'ai vite réalisé
03:22
was I wasn't just trying to figure out
what happened to Vicky.
what happened to Vicky.
64
190078
2952
que je n'essayais pas juste de découvrir
ce qui était arrivé à Vicky.
ce qui était arrivé à Vicky.
03:25
I was trying to figure out
what happened to me.
what happened to me.
65
193369
2287
J'essayais de découvrir
ce qui m'était arrivé.
ce qui m'était arrivé.
03:29
When I was 10 years old,
66
197802
1294
Quand j'avais 10 ans,
03:31
I treated another human being
like some worthless other ...
like some worthless other ...
67
199120
4769
j'ai traité un autre être humain
comme étant sans valeur...
comme étant sans valeur...
03:36
like I was better than her,
68
204820
1476
comme si j'étais meilleure qu'elle
03:39
and she was garbage.
69
207349
1219
et qu'elle n'était qu'un déchet.
03:42
What kind of a nice person does that?
70
210076
1830
Quelle gentille personne fait cela ?
03:44
I mean, I know I was only a kid,
71
212578
1611
Je n'étais qu'une enfant,
mais tous les enfants ne font pas ça.
mais tous les enfants ne font pas ça.
03:46
but not all kids do that.
72
214213
1482
03:47
Most kids don't do that, right?
73
215719
2249
La plupart des enfants ne font pas ça.
03:51
So, what if I wasn't nice after all?
74
219168
2369
Et si, après tout,
je n'étais pas gentille ?
je n'étais pas gentille ?
03:53
I was really just a hateful monster.
75
221561
2817
J'étais vraiment un monstre détestable.
03:57
Then I started to notice myself
having these mean impulses,
having these mean impulses,
76
225914
4892
J'ai commencé à remarquer
que j'avais des pulsions méchantes,
que j'avais des pulsions méchantes,
04:02
thinking mean thoughts
77
230830
1846
j'avais des pensées méchantes
04:04
and wanting to say them.
78
232700
1216
et je voulais les exprimer.
04:08
Admittedly, most of my mean thoughts
were about conservatives.
were about conservatives.
79
236026
3169
La plupart de mes pensées méchantes
étaient à propos des conservateurs.
étaient à propos des conservateurs.
04:11
(Laughter)
80
239219
4790
(Rires)
04:16
But not just conservatives.
81
244033
1328
Mais pas qu'eux.
04:17
I also caught myself thinking mean things
about mushy, centrist liberals
about mushy, centrist liberals
82
245385
4101
Je me suis surprise à avoir
des pensées méchantes
des pensées méchantes
sur les libéraux mous et centristes,
04:21
and greedy Wall Street bankers
83
249510
1878
les banquiers avides de Wall Street,
04:23
and Islamophobes
84
251412
1458
les islamophobes,
04:24
and slow drivers,
85
252894
1474
les gens qui conduisent lentement,
04:26
because I really hate slow drivers.
86
254392
2285
parce que je déteste vraiment cela.
04:28
(Laughter)
87
256701
2519
(Rires)
04:31
And as I'd catch myself
in these moments of hypocrisy,
in these moments of hypocrisy,
88
259244
3000
Et en me surprenant
durant ces moments d'hypocrisie,
durant ces moments d'hypocrisie,
04:34
either I was just noticing them
or they were getting worse,
or they were getting worse,
89
262268
3699
soit je ne faisais que les remarquer,
soit ils empiraient,
soit ils empiraient,
04:37
especially in the last few years.
90
265991
1583
surtout les dernières années.
04:40
And as I felt more hateful --
91
268149
2125
Alors que je me sentais plus haineuse --
04:42
rageful, really --
92
270298
2288
enragée, vraiment --
04:44
I noticed the world around me
seemed to be getting more hateful, too.
seemed to be getting more hateful, too.
93
272610
3240
j'ai remarqué que le monde autour
devenait aussi plus haineux.
devenait aussi plus haineux.
04:47
Like there was this steady
undercurrent of hate
undercurrent of hate
94
275874
2554
Comme s'il y avait
un courant de haine profond
un courant de haine profond
04:50
bubbling up all around us
95
278452
2105
qui bouillonnait autour de nous
04:52
and increasingly overflowing.
96
280581
1707
et débordait de plus en plus.
04:55
So the plus side, I guess,
97
283973
2488
Le bon côté, je suppose,
04:58
is that I realized that hate
was not just my problem,
was not just my problem,
98
286485
5218
est que j'ai réalisé que la haine
n'était pas que mon problème,
n'était pas que mon problème,
05:03
which is like, the most
selfish plus side ever --
selfish plus side ever --
99
291727
3095
ce qui est le bon côté
le plus égoïste qu'il soit --
le plus égoïste qu'il soit --
05:06
(Laughter)
100
294846
1527
(Rires)
05:08
because now instead of just my own hate
and cruelty to try to figure out,
and cruelty to try to figure out,
101
296813
5516
car au lieu d'avoir à comprendre
ma haine et ma cruauté,
ma haine et ma cruauté,
05:14
I had a whole world of hate
I wanted to unravel
I wanted to unravel
102
302353
3981
je voulais démêler tout un monde de haine,
05:18
and understand and fix.
103
306358
2055
le comprendre et arranger les choses.
05:22
So I did what all overly intellectual
people do when they have a problem
people do when they have a problem
104
310506
4977
J'ai fait ce que tout personne
trop intellectuelle
trop intellectuelle
fait face à un problème
qu'elle veut comprendre :
qu'elle veut comprendre :
05:27
that they want to understand,
105
315507
1547
05:29
and I wrote a book.
106
317078
1151
j'ai écrit un livre.
05:30
(Laughter)
107
318253
2181
(Rires)
05:33
I wrote a book about hate.
108
321026
1893
J'ai écrit un livre sur la haine.
05:35
Spoiler alert:
109
323407
1150
Attention, scoop :
05:37
I'm against it.
110
325443
1151
je suis contre.
05:38
(Laughter)
111
326618
2777
(Rires)
05:41
Now at this point,
you might be thinking to yourself,
you might be thinking to yourself,
112
329419
2582
A cet instant, vous pensez peut-être :
05:44
"Why are y'all worried about hate?
113
332025
1800
« Pourquoi s'inquiéter de la haine ?
05:45
You didn't hate Vicky.
114
333849
1151
Vous ne haïssiez pas Vicky.
05:47
Bullying isn't hate."
115
335024
1776
Persécuter n'est pas haïr. »
05:50
Isn't it?
116
338474
1150
Non ?
05:53
Gordon Allport,
117
341267
1309
Gordon Allport,
05:54
the psychologist who pioneered
the study of hate in the early 1900s,
the study of hate in the early 1900s,
118
342600
4222
le psychologue précurseur dans l'étude
de la haine au début des années 1900,
de la haine au début des années 1900,
05:58
developed what he called
a "scale of prejudice."
a "scale of prejudice."
119
346846
2493
a développé ce qu'il a appelé
« échelle de préjugé ».
« échelle de préjugé ».
06:01
At one end are things like genocide
and other bias-motivated violence.
and other bias-motivated violence.
120
349363
5722
A une extrémité, il y a les choses
comme le génocide
comme le génocide
et la violence motivée par des préjugés.
06:07
But at the other end
121
355109
1532
Mais à l'autre extrémité,
06:08
are things like believing
that your in-group
that your in-group
122
356665
3165
il y a des choses comme
la croyance que votre groupe
la croyance que votre groupe
06:11
is inherently superior to some out-group,
123
359854
3596
est intrinsèquement supérieur
aux gens en dehors du groupe
aux gens en dehors du groupe
06:15
or avoiding social interaction
with those others.
with those others.
124
363474
4763
ou le fait d'éviter les interactions
sociales avec les autres.
sociales avec les autres.
06:21
Isn't that all hate?
125
369583
1206
N'est-ce pas de la haine ?
06:24
I mean, it wasn't an accident
126
372186
1811
Ce n'était pas un accident
06:26
that I was a rich kid
picking on a poor kid,
picking on a poor kid,
127
374021
3166
que je sois un enfant riche
persécutant un pauvre
persécutant un pauvre
06:30
or that Vicky, it turns out,
would eventually end up being gay.
would eventually end up being gay.
128
378982
4230
ou qu'il se soit avéré
que Vicky était homosexuelle.
que Vicky était homosexuelle.
06:36
Poor kids and gay kids
are more likely to be bullied,
are more likely to be bullied,
129
384861
4093
Les enfants pauvres et homosexuels
ont plus de risques d'être persécutés,
ont plus de risques d'être persécutés,
06:40
even by kids who also end up being gay.
130
388978
3285
même par des enfants
qui s'avèrent aussi homosexuels.
qui s'avèrent aussi homosexuels.
06:45
I know there was a lot going on
in my little 10-year-old mind.
in my little 10-year-old mind.
131
393988
2906
Il se passait beaucoup de choses
dans ma tête à 10 ans.
dans ma tête à 10 ans.
06:48
I'm not saying hate was the only
reason I picked on Vicky
reason I picked on Vicky
132
396918
2668
La haine n'était pas
ma seule raison de harceler Vicky
ma seule raison de harceler Vicky
06:51
or even that I was consciously
hateful or anything,
hateful or anything,
133
399610
2974
et je n'étais pas consciemment haineuse,
06:54
but the fact is,
134
402608
1828
mais le fait est
06:56
the people we discriminate against
in our public policies and in our culture
in our public policies and in our culture
135
404460
4945
que les gens contre lesquels
il y a discrimination
il y a discrimination
dans nos politiques publiques
et dans notre culture
et dans notre culture
07:01
are also the groups of people
most likely to be bullied in school.
most likely to be bullied in school.
136
409429
4579
sont aussi les groupes de personnes
les plus persécutés à l'école.
les plus persécutés à l'école.
07:07
That is not just a coincidence.
137
415984
1682
Ce n'est pas une coïncidence.
07:11
That's hate.
138
419799
1391
C'est de la haine.
07:15
I am defining hate in a broad way
139
423554
2371
Ma définition de la haine est large
07:19
because I think we have a big problem.
140
427451
2889
car je crois que nous avons
un gros problème.
un gros problème.
07:23
And we need to solve all of it,
not just the most extremes.
not just the most extremes.
141
431214
3659
Nous devons le résoudre entièrement,
pas uniquement le plus extrême.
pas uniquement le plus extrême.
07:26
So for instance,
142
434897
1251
Par exemple,
07:28
we probably all agree
that marching down the street,
that marching down the street,
143
436172
2564
nous sommes d'accord
que manifester dans la rue
que manifester dans la rue
07:30
chanting about you should take away
rights from some group of people
rights from some group of people
144
438760
3278
en scandant qu'il faut retirer
les droits d'un groupe de personnes
les droits d'un groupe de personnes
07:34
because of their skin color
or their gender,
or their gender,
145
442062
2050
à cause de leur couleur de peau
ou de leur sexe,
ou de leur sexe,
07:36
we'd all agree that's hate, right? OK.
146
444136
1949
c'est de la haine, n'est-ce pas ?
07:39
What if you believe
that group of people is inferior,
that group of people is inferior,
147
447594
3793
Et si vous croyez que ce groupe
de personnes est inférieur
de personnes est inférieur
07:44
but you don't say it?
148
452771
1210
mais ne le dites pas ?
07:47
Is that hate?
149
455546
1150
Est-ce de la haine ?
07:49
Or what if you believe
that group of people is inferior
that group of people is inferior
150
457780
3620
Ou si vous croyez que ce groupe
de personnes est inférieur
de personnes est inférieur
07:53
but you aren't aware
that you believe it --
that you believe it --
151
461424
2270
mais n'avez pas conscience
que vous le croyez --
que vous le croyez --
07:55
what's known as implicit bias.
152
463718
1586
c'est un préjugé implicite.
07:57
Is that hate?
153
465990
1150
Est-ce de la haine ?
07:59
I mean they all have
the same roots, don't they?
the same roots, don't they?
154
467918
2239
Toutes ces choses ont la même origine.
08:02
In the historic patterns
of racism and sexism
of racism and sexism
155
470181
3014
Dans les modèles historiques
du racisme et du sexisme
du racisme et du sexisme
08:05
that have shaped our history
and still infect our society today.
and still infect our society today.
156
473219
3084
qui ont façonné notre histoire
et infectent encore notre société,
et infectent encore notre société,
08:08
Isn't it all hate?
157
476327
1481
n'est-ce pas de la haine ?
08:10
I'm not saying they're the same thing,
158
478573
2493
Je ne dis pas que c'est la même chose,
08:13
just like I am not saying
159
481090
2326
tout comme je ne dis pas
08:15
that being a bully
is as bad as being a Nazi,
is as bad as being a Nazi,
160
483440
2754
que harceler équivaut à être un nazi
08:18
just like I'm not saying that being a Nazi
is the same thing as punching a Nazi ...
is the same thing as punching a Nazi ...
161
486218
3944
et je ne dis pas qu'être un nazi
équivaut à frapper un nazi...
équivaut à frapper un nazi...
08:22
(Laughter)
162
490636
5699
(Rires)
08:28
But hating a Nazi is still hate, right?
163
496359
3994
Mais haïr un nazi,
c'est de la haine, n'est-ce pas ?
c'est de la haine, n'est-ce pas ?
08:33
What about hating someone
who isn't as enlightened as you?
who isn't as enlightened as you?
164
501294
2716
Qu'en est-il de haïr quelqu'un
qui n'est pas aussi cultivé que vous ?
qui n'est pas aussi cultivé que vous ?
08:37
See, what I learned
165
505231
2071
J'ai appris
08:40
is that we all are against hate
166
508533
2540
que nous sommes tous contre la haine
08:43
and we all think hate is a problem.
167
511097
2007
et pensons tous que la haine
est un problème.
est un problème.
08:45
We think it's their problem,
168
513929
1739
Nous pensons que c'est leur problème,
08:48
not our problem.
169
516550
1443
pas le nôtre.
08:50
They're hateful.
170
518824
1302
Ils sont haineux.
08:52
I mean, if I think the people
who didn't vote like me
who didn't vote like me
171
520690
2529
Si je pense que les gens
n'ayant pas voté pour moi
n'ayant pas voté pour moi
08:55
are stupid racist monsters who don't
deserve to call themselves Americans,
deserve to call themselves Americans,
172
523243
3477
sont de stupides montres racistes
ne méritant pas de se dire américains,
ne méritant pas de se dire américains,
08:58
alright, fine, I'm not being nice,
173
526744
1679
je ne suis pas gentille,
09:00
I get it.
174
528447
1247
je le sais.
09:01
(Laughter)
175
529718
1397
(Rires)
09:03
I'm not hateful, I'm just right, right?
176
531139
3270
Je ne suis pas haineuse,
j'ai simplement raison, non ?
j'ai simplement raison, non ?
09:06
(Laughter)
177
534433
1683
(Rires)
09:08
Wrong.
178
536140
1150
Faux.
09:11
We all hate.
179
539346
2349
Nous haïssons tous.
09:14
And I do not mean that
in some abstract, generic sense.
in some abstract, generic sense.
180
542568
4250
Je ne le dis pas dans un sens
abstrait et générique.
abstrait et générique.
09:18
I mean all of us ...
181
546842
2201
Je parle de nous tous...
09:22
me and you.
182
550571
1540
de vous et moi.
09:25
That sanctimonious pedestal of superiority
on which we all place ourselves,
on which we all place ourselves,
183
553684
5245
Le piédestal moralisateur
de la supériorité
de la supériorité
sur lequel nous nous plaçons tous,
09:30
that they are hateful and we are not,
184
558953
3327
ils sont haineux et pas nous,
09:34
is a manifestation
of the essential root of hate:
of the essential root of hate:
185
562304
3874
est une manifestation d'une source
primordiale de haine :
primordiale de haine :
09:38
that we are fundamentally good
and they are not,
and they are not,
186
566202
3529
nous sommes fondamentalement bons
mais ils ne le sont pas,
mais ils ne le sont pas,
09:43
which is what needs to change.
187
571106
1589
ce qui doit changer.
09:45
So in trying to understand and solve hate,
188
573968
3757
En essayant de comprendre
et résoudre la haine,
et résoudre la haine,
09:49
I read every book
and every research study I could find,
and every research study I could find,
189
577749
2918
j'ai lu tous les livres
et études que j'ai pu trouver,
et études que j'ai pu trouver,
09:52
but I also went and talked
to some former Nazis
to some former Nazis
190
580691
4166
mais j'ai aussi été parler
à d'anciens nazis,
à d'anciens nazis,
09:56
and some former terrorists
191
584881
1509
d'anciens terroristes
09:58
and some former genocidal killers,
192
586414
2612
et d'anciens auteurs de génocide,
10:01
because I figured if they could
figure out how to escape hate,
figure out how to escape hate,
193
589050
4184
car je me suis dit que s'ils pouvaient
trouver comment se sortir de la haine,
trouver comment se sortir de la haine,
10:05
surely the rest of us could.
194
593258
1430
nous le pouvions aussi.
10:07
Let me give you just one example
of the former terrorist I spent time with
of the former terrorist I spent time with
195
595617
4187
Laissez-moi vous donner un exemple
d'un ancien terroriste
avec lequel j'ai passé du temps
avec lequel j'ai passé du temps
10:11
in the West Bank.
196
599828
1248
en Cisjordanie.
10:13
When Bassam Aramin was 16 years old,
197
601719
2850
Quand Bassam Aramin avait 16 ans,
10:17
he tried to blow up an Israeli
military convoy with a grenade.
military convoy with a grenade.
198
605692
4325
il a essayé de faire exploser un convoi
militaire israélien avec une grenade.
militaire israélien avec une grenade.
10:23
He failed, fortunately,
199
611828
2374
Heureusement, il a échoué
10:26
but he was still sentenced
to seven years in prison.
to seven years in prison.
200
614226
2430
mais a malgré tout été condamné
à sept ans de prison.
à sept ans de prison.
10:28
When he was in prison,
they showed a film about the Holocaust.
they showed a film about the Holocaust.
201
616680
2937
En prison, on lui a montré
un film sur l'Holocauste.
un film sur l'Holocauste.
10:31
Up until that point,
202
619641
1151
Jusqu'à ce moment-là,
10:32
Bassam had thought the Holocaust
was mostly a myth.
was mostly a myth.
203
620816
2869
Bassam pensait que l'Holocauste
était surtout un mythe.
était surtout un mythe.
10:35
He went to go watch the film
204
623709
1800
Il a regardé le film
10:37
because he thought he would enjoy
seeing Jews get killed.
seeing Jews get killed.
205
625533
3086
car il pensait qu'il apprécierait
de voir des Juifs se faire tuer.
de voir des Juifs se faire tuer.
10:42
But when he saw what really happened,
he broke down crying.
he broke down crying.
206
630424
3763
Quand il a vu ce qu'il s'est passé
réellement, il a fondu en larmes.
réellement, il a fondu en larmes.
10:47
And eventually, after prison,
207
635691
1426
Finalement, après la prison,
10:49
Bassam went on to get
a master's degree in Holocaust studies
a master's degree in Holocaust studies
208
637141
3361
Bassam a fait des études
et obtenu un master sur l'Holocauste
et obtenu un master sur l'Holocauste
10:52
and he founded an organization
where former Palestinian combatants
where former Palestinian combatants
209
640526
4031
et a créé une organisation
où les anciens combattants palestiniens
où les anciens combattants palestiniens
10:56
and Israeli combatants come together,
210
644581
2381
et les combattants israéliens
se réunissent,
se réunissent,
10:59
work together, try to find common ground.
211
647963
2660
travaillent ensemble
pour trouver un terrain d'entente.
pour trouver un terrain d'entente.
11:04
By his own account,
Bassam used to hate Israelis,
Bassam used to hate Israelis,
212
652287
3492
Selon son propre témoignage,
Bassam haïssait les Israéliens,
Bassam haïssait les Israéliens,
11:09
but through knowing Israelis
and learning their stories
and learning their stories
213
657304
3152
mais en connaissant des Israéliens,
en découvrant leur histoire
en découvrant leur histoire
11:12
and working together for peace,
214
660480
1785
et en travaillant ensemble pour la paix,
11:14
he overcame his hate.
215
662289
1262
il a surmonté sa haine.
11:17
Bassam says he still
doesn't hate Israelis,
doesn't hate Israelis,
216
665654
3535
Bassam dit qu'il ne hait pas
les Israéliens,
les Israéliens,
11:22
even after the Israeli military --
217
670183
1769
même après que les militaires israéliens
11:25
shot and killed his [10]-year-old
daughter, Abir,
daughter, Abir,
218
673232
2386
ont tué sa fille de 10 ans, Abir,
11:27
while she was walking to school.
219
675642
1700
sur le chemin de l'école.
11:32
(Sigh)
220
680021
2007
(Soupir)
11:34
Bassam even forgave the soldier
who killed his daughter.
who killed his daughter.
221
682339
2763
Bassam a même pardonné
le soldat qui a tué sa fille.
le soldat qui a tué sa fille.
11:38
That soldier, he taught me,
222
686339
1761
Ce soldat, m'a-t-il appris,
11:41
was just a product
of the same hateful system as he was.
of the same hateful system as he was.
223
689998
4222
n'était qu'un produit
du même système haineux que lui.
du même système haineux que lui.
11:51
If a former terrorist ...
224
699515
2212
Si un ancien terroriste...
11:56
if a terrorist can learn to stop hating
225
704169
4254
si un terroriste peut apprendre
à arrêter de haïr
à arrêter de haïr
12:00
and still not hate
when their child is killed,
when their child is killed,
226
708447
2144
et ne pas haïr quand son enfant est tué,
12:02
surely the rest of us can stop our habits
227
710615
4006
nous autres pouvons
mettre un terme à nos habitudes
mettre un terme à nos habitudes
12:06
of demeaning and dehumanizing each other.
228
714645
2610
de dévalorisation
et de déshumanisation des autres.
et de déshumanisation des autres.
12:09
And I will tell you there are stories
like Bassam's all over the world,
like Bassam's all over the world,
229
717279
3334
Il y a des histoires comme celle
de Bassam partout dans le monde
de Bassam partout dans le monde
12:12
plus study after study after study
230
720637
1961
et énormément d'études
12:14
that says, no, we are neither designed
nor destined as human beings to hate,
nor destined as human beings to hate,
231
722622
5119
qui disent que, en tant qu'être humains,
nous ne sommes pas faits
ni destinés à haïr
ni destinés à haïr
12:19
but rather taught to hate
by the world around us.
by the world around us.
232
727765
3620
mais que le monde autour de nous
nous apprend à haïr.
nous apprend à haïr.
12:23
I promise you,
233
731409
1175
Je vous le promets,
12:24
none of us pops out of the womb
hating black people or Republicans.
hating black people or Republicans.
234
732608
3494
personne ne sort de l'utérus
en haïssant les Noirs ou les Républicains.
en haïssant les Noirs ou les Républicains.
12:28
There is nothing in our DNA
that makes us hate Muslims or Mexicans.
that makes us hate Muslims or Mexicans.
235
736126
4889
Il n'y a rien dans notre ADN qui nous fait
haïr les Musulmans ou les Mexicains.
haïr les Musulmans ou les Mexicains.
12:33
For better or for worse,
236
741513
1202
Pour le meilleur ou le pire,
12:34
we are all a product
of the culture around us.
of the culture around us.
237
742739
3552
nous sommes tous des produits
de la culture dans laquelle on baigne.
de la culture dans laquelle on baigne.
12:39
And the good news is,
238
747870
2049
La bonne nouvelle est
12:41
we're also the ones
who shape that culture,
who shape that culture,
239
749943
2744
que nous sommes aussi ceux
qui façonnent cette culture
qui façonnent cette culture
12:46
which means we can change it.
240
754139
1592
et nous pouvons la changer.
12:48
The first step is starting to recognize
the hate inside ourselves.
the hate inside ourselves.
241
756661
5400
La première étape est de reconnaître
cette haine en nous.
cette haine en nous.
12:54
We need to catch ourselves
242
762085
1609
Nous devons nous surprendre,
12:55
and our hateful thoughts
in all their forms
in all their forms
243
763718
2482
surprendre nos pensées haineuses
sous toutes formes
sous toutes formes
12:58
in all of us ...
244
766224
1763
en nous, nous tous...
13:01
and work to challenge
our ideas and assumptions.
our ideas and assumptions.
245
769556
2368
et travailler à contester
nos idées et suppositions.
nos idées et suppositions.
13:03
That doesn't happen overnight,
246
771948
1446
Cela n'arrive pas en un jour,
13:05
I am telling you right here,
247
773418
1355
je vous le dis,
13:06
it is a lifelong journey,
but it's one we all need to take.
but it's one we all need to take.
248
774797
2904
c'est le voyage d'une vie
mais nous devons tous le faire.
mais nous devons tous le faire.
13:10
And then second:
249
778367
1175
Deuxièmement :
13:11
if we want to challenge
the hate in our societies,
the hate in our societies,
250
779566
3381
si nous voulons contester
la haine dans nos sociétés,
la haine dans nos sociétés,
13:14
we need to promote policies
and institutions and practices
and institutions and practices
251
782971
3945
nous devons promouvoir des politiques,
des institutions et des pratiques
des institutions et des pratiques
13:18
that connect us as communities.
252
786940
2729
qui nous unissent en tant que communautés.
13:22
Literally, like integrated
neighborhoods and schools.
neighborhoods and schools.
253
790295
3070
Comme des quartiers
et des écoles intégrés.
et des écoles intégrés.
13:25
That by the way is the reason
to support integration.
to support integration.
254
793389
2478
C'est pour cela qu'il faut
soutenir l'intégration.
soutenir l'intégration.
13:27
Not just because
it's the right thing to do,
it's the right thing to do,
255
795891
2253
Pas parce que c'est ce qu'il faut faire,
13:30
but because integration
systematically combats hate.
systematically combats hate.
256
798168
3425
mais parce que l'intégration
combat systématiquement la haine.
combat systématiquement la haine.
13:33
There are studies
that teenagers who participate
that teenagers who participate
257
801617
2334
D'après des études,
les adolescents qui participent
les adolescents qui participent
13:35
in racially integrated classes
and activities reduce their racial bias.
and activities reduce their racial bias.
258
803975
4187
à des classes et activités
racialement intégrées
racialement intégrées
réduisent leurs préjugés raciaux.
13:40
And when little kids go to racially
integrated kindergartens
integrated kindergartens
259
808186
3370
Quand les enfants vont dans des écoles
maternelles et primaires
maternelles et primaires
13:43
and elementary schools --
260
811580
2120
racialement intégrées,
13:45
they develop less bias to begin with.
261
813724
1801
ils développent moins de préjugés.
13:48
But the fact is in so many ways
and in so many places around our world,
and in so many places around our world,
262
816672
3921
Le fait est que de bien des façons
et dans tant d'endroits dans le monde,
et dans tant d'endroits dans le monde,
13:52
we are separated from each other.
263
820617
2771
nous sommes séparés des autres.
13:56
In the United States, for instance,
264
824740
2232
Aux États-Unis par exemple,
13:58
three-quarters of white people
don't have any non-white friends.
don't have any non-white friends.
265
826996
4443
les trois quarts de la population blanche
n'ont pas d'amis non blancs.
n'ont pas d'amis non blancs.
14:04
So in addition to promoting
those proactive solutions,
those proactive solutions,
266
832683
4070
En plus de promouvoir
ces solutions proactives,
ces solutions proactives,
14:08
the other thing we need to do
is upend the hate in our institutions
is upend the hate in our institutions
267
836777
3826
nous devons également renverser
la haine dans nos institutions
la haine dans nos institutions
14:12
and our policies
268
840627
1436
et nos politiques
14:14
that perpetuate dehumanization
and difference
and difference
269
842087
4739
qui perpétuent
la déshumanisation, la différence,
la déshumanisation, la différence,
14:18
and otherizing and hate,
270
846850
1928
l'ostracisme et la haine
14:20
like systems of sexual harassment
and sexual assault in the workplace,
and sexual assault in the workplace,
271
848802
5739
comme les systèmes de harcèlement sexuel
ou d'agression sexuelle au travail,
ou d'agression sexuelle au travail,
14:26
or our deeply racially imbalanced
272
854565
4165
notre système de « justice » pénale
14:30
and deeply racially biased
criminal "justice" system.
criminal "justice" system.
273
858754
3371
profondément racialement
déséquilibré et partial.
déséquilibré et partial.
14:34
We need to change that.
274
862814
1656
Nous devons changer cela.
14:36
Again, it will not happen overnight.
275
864494
1866
Cela n'arrivera pas en un jour.
14:38
It needs to happen.
276
866384
1950
Cela doit se faire.
14:41
And then ...
277
869763
1150
Et puis...
14:44
when we connect together
278
872123
1492
quand nous créons des liens
14:46
in these connection spaces,
279
874885
2722
dans ces espaces de réunion,
14:50
facilitated by connection systems,
280
878518
2801
quand c'est rendu possible
par des systèmes d'association,
par des systèmes d'association,
14:54
we need to change the way
we talk to each other
we talk to each other
281
882591
2783
nous devons changer la façon
dont nous parlons aux autres,
dont nous parlons aux autres,
14:58
and connect with one another
282
886992
1478
créons des liens avec les autres
15:00
and relate with generosity
and open-mindedness
and open-mindedness
283
888494
5349
et devons nouer des relations
avec générosité, ouverture d'esprit,
avec générosité, ouverture d'esprit,
15:05
and kindness and compassion
284
893867
1405
gentillesse et compassion
15:07
and not hate.
285
895296
1183
et non de la haine.
15:09
And that's it.
286
897837
1415
C'est tout.
15:11
That's it.
287
899276
1151
C'est tout.
15:12
(Applause)
288
900451
4262
(Applaudissements)
15:16
I have solved it all, right?
289
904737
2095
J'ai tout résolu, n'est-ce pas ?
15:18
That's it.
290
906856
1151
C'est tout.
15:20
That is pretty much --
291
908031
1159
C'est globalement --
il y a quelques détails --
15:21
there's a few details --
292
909214
1167
15:22
but that's pretty much all we have to do.
293
910405
1954
mais c'est tout ce que nous devons faire.
15:24
It's not that complicated, right?
294
912383
1723
Ce n'est pas si compliqué, si ?
15:27
But it's hard.
295
915556
1287
Mais c'est difficile.
15:30
The hate that we feel
towards certain groups of people
towards certain groups of people
296
918279
4460
La haine que nous ressentons
envers certains groupes de personnes
envers certains groupes de personnes
15:35
because of who they are
or what they believe
or what they believe
297
923814
2848
à cause de leur identité
ou de leur croyance
ou de leur croyance
15:38
is so ingrained in our minds
and in our society
and in our society
298
926686
3412
est si ancrée dans nos esprits
et dans notre société
et dans notre société
15:42
that it can feel inevitable
299
930122
1539
que cela semble inévitable
15:45
and impossible to change.
300
933031
1446
et impossible à changer.
15:49
Change is possible.
301
937393
1284
Un changement est possible.
15:53
Just look at the terrorist
who became a peace activist.
who became a peace activist.
302
941148
4587
Regardez le terroriste
qui est devenu pacifiste.
qui est devenu pacifiste.
15:59
Or look at the bully who learned
to apologize to her victim.
to apologize to her victim.
303
947483
5032
Ou bien la harceleuse qui a appris
à s'excuser auprès de sa victime.
à s'excuser auprès de sa victime.
16:07
The entire time I was traveling
around the Middle East and Rwanda
around the Middle East and Rwanda
304
955338
5152
Tout le temps où j'ai voyagé
au Moyen-Orient, au Rwanda
au Moyen-Orient, au Rwanda
16:12
and across the United States,
305
960514
1383
et à travers les États-Unis,
16:13
hearing these unbelievable stories
of people in communities
of people in communities
306
961921
4085
à entendre ces histoires incroyables
de gens dans des communautés
de gens dans des communautés
16:18
who had left entire histories
of hate behind,
of hate behind,
307
966030
2683
ayant laissé des histoires entières
de haine derrière eux,
de haine derrière eux,
16:20
I was still looking for Vicky.
308
968737
1457
je cherchais encore Vicky.
16:23
It was so hard find her that I hired
a private investigator
a private investigator
309
971024
2786
Il était si dur de la trouver
que j'ai engagé un détective privé
que j'ai engagé un détective privé
16:25
and he found her.
310
973834
1438
et il l'a trouvée.
16:27
I mean, he sort of found her.
311
975296
1898
Enfin, en quelque sorte.
16:29
The truth is, it became clear
that the person I'm calling Vicky
that the person I'm calling Vicky
312
977218
4305
En vérité, il s'est avéré
que la personne que j'appelle Vicky
que la personne que j'appelle Vicky
16:33
had gone to extraordinary lengths
to hide her identity.
to hide her identity.
313
981547
4792
avait pris des mesures extraordinaires
pour cacher son identité.
pour cacher son identité.
16:40
But anyway, a year after
I began my journey,
I began my journey,
314
988564
3865
Un an après le début de mon voyage,
16:46
I wrote Vicky an apology.
315
994556
1496
j'ai écrit une lettre d'excuses à Vicky.
16:50
And a few months later,
316
998199
1262
Quelques mois après,
16:52
she wrote back.
317
1000600
1150
elle a répondu.
16:54
(Sigh)
318
1002667
2063
(Soupir)
16:57
I'm not going to lie,
319
1005090
1868
Je ne vais pas mentir,
16:58
I wanted to be forgiven.
320
1006982
1702
je voulais être pardonnée.
17:05
I wasn't.
321
1013018
1150
Ce ne fut pas le cas.
17:06
(Sigh)
322
1014192
1150
(Soupir)
17:07
She offered me sort of
conditional forgiveness.
conditional forgiveness.
323
1015815
2929
Elle m'a offert un pardon conditionnel.
17:10
What she wrote was ...
324
1018768
1253
Elle a écrit :
17:13
"Messages such as yours
cannot absolve you of your past actions.
cannot absolve you of your past actions.
325
1021158
4667
« Des messages comme le tien
ne peuvent pas t'absoudre
ne peuvent pas t'absoudre
de tes actions passées.
17:18
The only way to do that
is to improve the world,
is to improve the world,
326
1026914
3343
La seule façon d'obtenir cela
est d'améliorer le monde,
est d'améliorer le monde,
17:22
prevent others
from behaving in similar ways
from behaving in similar ways
327
1030281
2315
d'empêcher les autres
d'agir de façon similaire
d'agir de façon similaire
17:26
and foster compassion."
328
1034093
1509
et de promouvoir la compassion. »
17:29
And Vicky's right.
329
1037880
1522
Vicky a raison.
17:33
Which is why I'm here.
330
1041529
1350
C'est pour cela que je suis ici.
17:35
Thank you.
331
1043601
1151
Merci.
17:36
(Applause)
332
1044776
7000
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Sally Kohn - Political punditSally Kohn searches for common ground among political foes by focusing on the compassion and humanity in everyone.
Why you should listen
Sally Kohn has a powerful vision for a more united United States. She's a columnist and a political commentator for CNN, and she is working on a book about hate that will be published in the spring of 2018. As a former contributor to Fox News, this progressive lesbian sparred with some of the most conservative minds on television and has sifted through hundreds of letters of hate mail a day. But she deeply believes in finding our common humanity, political differences aside. Before we can achieve political correctness, we must first establish emotional correctness — and this will ignite conversations that lead to real change.
Kohn has appeared on Fox, MSNBC and CNN and has written for The Daily Beast, Salon, The Atlantic and TIME Magazine.
Sally Kohn | Speaker | TED.com