TEDSalon NY2013
Esther Perel: The secret to desire in a long-term relationship
אסתר פרל: הסוד לתשוקה במערכת יחסים ממושכת
Filmed:
Readability: 3.5
15,997,886 views
במערכת-יחסים ממושכת אנו בדרך-כלל מצפים מאהובינו להיות גם חברינו הטובים ביותר וגם שותפינו הארוטיים. אך כפי שטוענת אסתר פרל, סקס טוב עם מחוייבות שואב משני צרכים סותרים: הצורך שלנו בבטחון, והצורך שלנו בהפתעה. אם כך, איך מקיימים את התשוקה? בשנינות וברהיטות חושפת בפנינו פרל את תעלומת האינטליגנציה הארוטית.
Esther Perel - Relationship therapist
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
So, why does good sex so often fade,
0
1394
3048
אז מדוע סקס טוב
מתפוגג לעתים כה קרובות,
מתפוגג לעתים כה קרובות,
00:20
even for couples who continue to love each other as much as ever?
1
4442
4945
אפילו אצל זוגות שממשיכים לאהוב
בדיוק כמו קודם?
בדיוק כמו קודם?
00:25
And why does good intimacy not guarantee good sex,
2
9387
3143
ומדוע אינטימיות טובה
אינה ערובה לסקס טוב,
אינה ערובה לסקס טוב,
00:28
contrary to popular belief?
3
12530
2631
בניגוד לאמונה הרווחת?
00:31
Or, the next question would be,
4
15161
2194
ואולי השאלה הבאה צריכה להיות,
00:33
can we want what we already have?
5
17355
2573
האם אנו מסוגלים לרצות
את מה שכבר יש לנו?
את מה שכבר יש לנו?
00:35
That's the million-dollar question, right?
6
19928
2713
זאת השאלה הגדולה, נכון?
00:38
And why is the forbidden so erotic?
7
22641
1713
ומדוע האסור הוא כה ארוטי?
00:40
What is it about transgression that makes desire so potent?
8
24354
4261
מה יש בחטא
שמעצים כל-כך את התשוקה?
שמעצים כל-כך את התשוקה?
00:44
And why does sex make babies,
9
28615
1487
ומדוע הסקס יוצר תינוקות,
00:46
and babies spell erotic disaster in couples?
10
30102
4113
והתינוקות זורעים חורבן ארוטי
אצל זוגות?
אצל זוגות?
00:50
It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?
11
34215
2687
זה כמו מכת-גורל ארוטית, לא?
00:52
And when you love, how does it feel?
12
36902
2449
וכשאוהבים, מהי ההרגשה?
00:55
And when you desire, how is it different?
13
39351
3153
וכשמשתוקקים, מה שונה בכך?
00:58
These are some of the questions
14
42504
1668
אלה אחדות מהשאלות
01:00
that are at the center of my exploration
15
44172
2588
שעומדות במרכז מסע הגילוי שלי
01:02
on the nature of erotic desire
16
46760
2752
אל טבעה של התשוקה הארוטית
01:05
and its concomitant dilemmas in modern love.
17
49512
3998
והבעיות המתלוות אליה
באהבה המודרנית.
באהבה המודרנית.
01:09
So I travel the globe,
18
53510
1802
אני נוסעת בעולם,
01:11
and what I'm noticing is that
19
55312
2194
ומה שאני רואה הוא
01:13
everywhere where romanticism has entered,
20
57506
2961
שבכל מקום
שאליו מגיעה הרומנטיקה,
שאליו מגיעה הרומנטיקה,
01:16
there seems to be a crisis of desire.
21
60467
2912
נראה שמתחולל משבר בתשוקה.
01:19
A crisis of desire, as in owning the wanting --
22
63379
4781
משבר תשוקה,
במובן של הבעלות על התאווה--
במובן של הבעלות על התאווה--
01:24
desire as an expression of our individuality,
23
68160
3010
התשוקה כביטוי לאינדיבידואליות שלנו,
01:27
of our free choice, of our preferences, of our identity --
24
71170
3701
לבחירה החופשית, להעדפות שלנו,
לזהות שלנו --
לזהות שלנו --
01:30
desire that has become a central concept
25
74871
3279
תשוקה שהפכה למושג מרכזי
01:34
as part of modern love and individualistic societies.
26
78150
3559
כחלק מהאהבה המודרנית
והחברות האינדיבידואליסטיות.
והחברות האינדיבידואליסטיות.
01:37
You know, this is the first time in the history of humankind
27
81709
3241
זו הפעם הראשונה
בהיסטוריה של המין האנושי
בהיסטוריה של המין האנושי
01:40
where we are trying to experience sexuality in the long term,
28
84950
5783
שבה אנו מנסים לחוות מיניות
לאורך ימים,
לאורך ימים,
01:46
not because we want 14 children,
29
90733
4033
לא משום שאנו רוצים 14 ילדים,
01:50
for which we need to have even more because many of them won't make it,
30
94766
4196
כי אם כן, אנו זקוקים ליותר ילדים,
כי רבים מהם לא ישרדו,
כי רבים מהם לא ישרדו,
01:54
and not because it is exclusively a woman's marital duty.
31
98962
4169
ולא משום שזו חובתה הבלעדית
של האישה הנשואה.
של האישה הנשואה.
01:59
This is the first time that we want sex over time
32
103131
4519
לראשונה, אנו רוצים סקס
לאורך ימים
לאורך ימים
02:03
about pleasure and connection that is rooted in desire.
33
107650
4780
למען עונג וקשר שמעוגן בתשוקה.
02:08
So what sustains desire, and why is it so difficult?
34
112430
3412
אז מה מקיים את התשוקה,
ומדוע זה כה קשה?
ומדוע זה כה קשה?
02:11
And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,
35
115842
5245
בלב יציבותה של התשוקה
במסגרת יחסים של מחוייבות,
במסגרת יחסים של מחוייבות,
02:16
I think is the reconciliation of two fundamental human needs.
36
121087
5607
לדעתי ישנו דו-קיום
של שני צרכים אנושיים יסודיים.
של שני צרכים אנושיים יסודיים.
02:22
On the one hand, our need for security, for predictability,
37
126694
5162
מצד אחד, הצורך שלנו בבטחון,
בוודאות,
בוודאות,
02:27
for safety, for dependability, for reliability, for permanence --
38
131856
7392
בבטחון, במהימנות,
באמינות, בתמידות--
באמינות, בתמידות--
02:35
all these anchoring, grounding experiences of our lives
39
139248
3118
כל אותן חוויות מעגנות ומבססות
של חיינו
של חיינו
02:38
that we call home.
40
142366
1659
שאנו מכנים "בית".
02:39
But we also have an equally strong need -- men and women --
41
144025
4443
אך יש לנו גם צורך חזק בה-במידה,
לגברים וגם לנשים,
לגברים וגם לנשים,
02:44
for adventure, for novelty, for mystery, for risk, for danger,
42
148468
5584
בהרפתקה, בחידוש, במיסתורין,
בסיכון, בסכנה,
בסיכון, בסכנה,
02:49
for the unknown, for the unexpected, surprise --
43
154052
3290
בבלתי-נודע, בבלתי-צפוי, בהפתעה--
02:53
you get the gist -- for journey, for travel.
44
157342
3906
הבנתם את הרעיון--
הצורך לצאת למסע.
הצורך לצאת למסע.
02:57
So reconciling our need for security
45
161248
2158
אז היישוב בין הצורך שלנו בבטחון
02:59
and our need for adventure into one relationship,
46
163406
2965
לבין הצורך שלנו בהרפתקה
במערכת יחסים אחת,
במערכת יחסים אחת,
03:02
or what we today like to call a passionate marriage,
47
166371
2883
או מה שאנו אוהבים כיום לכנות
"נישואין עם תשוקה",
"נישואין עם תשוקה",
03:05
used to be a contradiction in terms.
48
169254
2574
היה פעם מצב
של תנאים סותרים.
של תנאים סותרים.
03:07
Marriage was an economic institution
49
171828
2768
הנישואין היו מוסד כלכלי
03:10
in which you were given a partnership for life
50
174596
3716
שבהם קיבלנו שותפות לכל החיים
03:14
in terms of children and social status
51
178312
2744
במונחים של ילדים, מעמד כלכלי,
03:16
and succession and companionship.
52
181056
2402
ירושה וחברות.
03:19
But now we want our partner to still give us all these things,
53
183458
4434
אך כיום אנו עדיין רוצים שבני זוגנו
יתנו לנו את כל אלה,
יתנו לנו את כל אלה,
03:23
but in addition I want you to be my best friend
54
187892
2452
ובנוסף אני רוצה שתהיה
חברי הטוב ביותר,
חברי הטוב ביותר,
03:26
and my trusted confidant and my passionate lover to boot,
55
190344
3234
ואיש-סודי ומאהבי הלוהט -
03:29
and we live twice as long.
56
193578
1404
ואנו גם חיים פי שניים יותר.
03:30
(Laughter)
57
194982
2658
[צחוק]
03:33
So we come to one person, and we basically are asking them
58
197640
4258
אז אנו באים לאדם אחד ויחיד,
ובעצם דורשים ממנו
ובעצם דורשים ממנו
03:37
to give us what once an entire village used to provide:
59
201898
3327
לתת לנו את מה שסיפק פעם
כפר שלם:
כפר שלם:
03:41
Give me belonging, give me identity, give me continuity,
60
205225
4148
תן לי שייכות, זהות, המשכיות,
03:45
but give me transcendence and mystery and awe all in one.
61
209373
3899
אבל תן לי גם התעלות, מסתורין ופליאה,
והכל באדם אחד.
והכל באדם אחד.
03:49
Give me comfort, give me edge.
62
213272
1891
תן לי נוחות,
תן לי על הקצה,
תן לי על הקצה,
03:51
Give me novelty, give me familiarity.
63
215163
1922
תן לי חידושים,
תן לי דברים מוכרים,
תן לי דברים מוכרים,
03:52
Give me predictability, give me surprise.
64
217085
2065
תן לי ודאות, תן לי הפתעה.
03:55
And we think it's a given, and toys and lingerie are going to save us with that.
65
219150
4223
ובעינינו כל זה מובן מאליו, והצעצועים
והלבנים הסקסיים יצילו אותנו כאן.
והלבנים הסקסיים יצילו אותנו כאן.
03:59
(Applause)
66
223373
5360
[מחיאות כפיים]
04:04
So now we get to the existential reality of the story, right?
67
228733
4239
עכשיו אנו מגיעים
למציאות הקיומית של העניין, נכון?
למציאות הקיומית של העניין, נכון?
04:08
Because I think, in some way -- and I'll come back to that --
68
232972
5768
כי לדעתי, במובן מסוים--
ומיד אחזור לזה--
ומיד אחזור לזה--
04:14
but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.
69
238740
3574
משבר התשוקה הוא לעתים קרובות
משבר של הדמיון.
משבר של הדמיון.
04:18
So why does good sex so often fade?
70
242314
3623
אז מדוע הסקס הטוב
מתפוגג לעתים כה קרובות?
מתפוגג לעתים כה קרובות?
04:21
What is the relationship between love and desire?
71
245937
2548
מהם היחסים בין אהבה לתשוקה?
04:24
How do they relate, and how do they conflict?
72
248485
3124
מה הקשר ביניהם
ואיך הם מתנגשים?
ואיך הם מתנגשים?
04:27
Because therein lies the mystery of eroticism.
73
251609
3148
כי כאן בדיוק
טמון המסתורין של הארוטיות.
טמון המסתורין של הארוטיות.
04:30
So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."
74
254757
4250
בעיני, אם יש מילת פועל שמתלווה לאהבה,
היא "שיהיה לי".
היא "שיהיה לי".
04:34
And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."
75
259007
4184
ואם יש פועל שמתלווה לתשוקה,
הרי זה "אני רוצה".
הרי זה "אני רוצה".
04:39
In love, we want to have, we want to know the beloved.
76
263191
3859
באהבה אנו רוצים שיהיה לנו,
אנו רוצים לדעת את האהוב.
אנו רוצים לדעת את האהוב.
04:42
We want to minimize the distance. We want to contract that gap.
77
267050
4503
אנו רוצים למזער את המרחק.
אנו רוצים להקטין את הפער.
אנו רוצים להקטין את הפער.
04:47
We want to neutralize the tensions. We want closeness.
78
271553
4044
אנו רוצים לסלק את המתחים.
אנו רוצים קירבה.
אנו רוצים קירבה.
04:51
But in desire, we tend to not really want to go back to the places we've already gone.
79
275597
5409
אך בתשוקה, אנו נוטים שלא לרצות
לשוב למקומות בהם כבר היינו.
לשוב למקומות בהם כבר היינו.
04:56
Forgone conclusion does not keep our interest.
80
281006
3477
דברים סגורים מן העבר
כבר לא מעניינים אותנו.
כבר לא מעניינים אותנו.
05:00
In desire, we want an Other, somebody on the other side that we can go visit,
81
284483
4984
בתשוקה, אנו רוצים "אחר",
מישהו מנגד שאותו נוכל לבקר,
מישהו מנגד שאותו נוכל לבקר,
05:05
that we can go spend some time with,
82
289467
2378
שאיתו נוכל לבלות זמן-מה,
05:07
that we can go see what goes on in their red light district.
83
291845
4103
שנוכל ללכת ולראות מה קורה
ברובע האורות האדומים שלו.
ברובע האורות האדומים שלו.
05:11
In desire, we want a bridge to cross.
84
295948
3345
בתשוקה, אנו רוצים לחצות
איזה גשר.
איזה גשר.
05:15
Or in other words, I sometimes say, fire needs air.
85
299293
3375
במלים אחרות, כפי שאני נוהגת לומר,
האש זקוקה לאוויר.
האש זקוקה לאוויר.
05:18
Desire needs space.
86
302668
2255
התשוקה זקוקה למרחב.
05:20
And when it's said like that, it's often quite abstract.
87
304923
3544
וכשמתארים זאת כך,
זה לעתים קרובות מופשט למדי.
זה לעתים קרובות מופשט למדי.
05:24
But then I took a question with me.
88
308467
1601
אבל אני לקחתי איתי שאלה לדרך.
05:25
And I've gone to more than 20 countries in the last few years
89
310068
2475
ונסעתי ליותר מ-20 ארצות
בשנים האחרונות
בשנים האחרונות
05:28
with "Mating in Captivity," and I asked people,
90
312543
2932
עם הספר "אינטליגנציה ארוטית",
ושאלתי אנשים,
ושאלתי אנשים,
05:31
when do you find yourself most drawn to your partner?
91
315475
3305
מתי אתם מוצאים שאתם הכי נמשכים
לבני זוגכם?
לבני זוגכם?
05:34
Not attracted sexually, per se, but most drawn.
92
318780
3154
לא משיכה מינית כלשעצמה,
אלא הכי נמשכים באופן כללי.
אלא הכי נמשכים באופן כללי.
05:37
And across culture, across religion, and across gender --
93
321934
3414
ובכל התרבויות, בכל הדתות,
בכל המגדרים--
בכל המגדרים--
05:41
except for one -- there are a few answers that just keep coming back.
94
325348
5386
פרט לאחד--
קיבלתי שוב ושוב תשובות מסוימות.
קיבלתי שוב ושוב תשובות מסוימות.
05:46
So the first group is: I am most drawn to my partner
95
330734
4538
הקבוצה הראשונה היא:
אני הכי נמשך לבת זוגי
אני הכי נמשך לבת זוגי
05:51
when she is away, when we are apart, when we reunite.
96
335272
6685
כשהיא רחוקה, כשאנו בנפרד,
כשאנו מתאחדים מחדש.
כשאנו מתאחדים מחדש.
05:57
Basically, when I get back in touch
97
341957
3560
עקרונית, כשאני מתחבר מחדש
06:01
with my ability to imagine myself with my partner,
98
345517
3711
ליכולת שלי לדמיין את עצמי
עם בת זוגי,
עם בת זוגי,
06:05
when my imagination comes back in the picture,
99
349228
2865
כשהדמיון שלי חוזר לתמונה,
06:07
and when I can root it in absence and in longing,
100
352093
4947
וכשאני יכול לעגן אותו
בהיעדרות ובגעגוע,
בהיעדרות ובגעגוע,
06:12
which is a major component of desire.
101
357040
2695
שהם מרכיב עיקרי בתשוקה.
06:15
But then the second group is even more interesting:
102
359735
3030
הקבוצה השניה עוד יותר מעניינת:
06:18
I am most drawn to my partner
103
362765
1842
אני הכי נמשכת לבן-זוגי
06:20
when I see him in the studio, when she is onstage,
104
364607
3982
כשאני רואה אותו בסטודיו,
כשהיא על הבמה,
כשהיא על הבמה,
06:24
when he is in his element, when she's doing something she's passionate about,
105
368589
4302
כשהוא שקוע בענייניו, כשהיא
עושה משהו שמאד חשוב לה,
עושה משהו שמאד חשוב לה,
06:28
when I see him at a party and other people are really drawn to him,
106
372891
3392
כשאני רואה אותו במסיבה
ואנשים אחרים נמשכים אליו,
ואנשים אחרים נמשכים אליו,
06:32
when I see her hold court.
107
376283
2288
כשאני רואה אותה בבית-המשפט.
06:34
Basically, when I look at my partner radiant and confident,
108
378571
4448
עקרונית, כשאני רואה שבת-זוגי
קורנת ובטוחה בעצמה,
קורנת ובטוחה בעצמה,
06:38
probably the biggest turn-on across the board.
109
383019
3094
אולי הגורם הכי מדליק שיש.
06:42
Radiant, as in self-sustaining.
110
386113
2840
קורנת, כמו ב"עצמאית".
06:44
I look at this person -- by the way, in desire
111
388953
2912
אני מביטה באדם הזה--
אגב, בתשוקה,
אגב, בתשוקה,
06:47
people rarely talk about it, when we are blended into one,
112
391865
2630
אנשים כמעט ולא מדברים על זה,
כשאנו מתמזגים עם הזולת,
כשאנו מתמזגים עם הזולת,
06:50
five centimeters from each other. I don't know in inches how much that is.
113
394495
3490
כשאנו מרוחקים פחות מ-5 ס"מ זה מזה,
אינני יודעת כמה זה באינצ'ים
אינני יודעת כמה זה באינצ'ים
06:53
But it's also not when the other person is that far apart
114
397985
3256
אך גם לא כשהזולת
רחוק כל-כך
רחוק כל-כך
06:57
that you no longer see them.
115
401241
1392
שכבר לא רואים אותו.
06:58
It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,
116
402633
4392
רק כשאני רואה את בן-זוגי
ממרחק נוח,
ממרחק נוח,
07:02
where this person that is already so familiar, so known,
117
407025
4349
כשהוא כבר כה מוכר,
כה ידוע,
כה ידוע,
07:07
is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.
118
411374
4839
ולרגע הוא שוב קצת חידתי,
קצת חמקמק.
קצת חמקמק.
07:12
And in this space between me and the other lies the erotic élan,
119
416213
4855
ובמרחק הזה ביני לבין האחר
טמון החשק הארוטי,
טמון החשק הארוטי,
07:16
lies that movement toward the other.
120
421068
2593
טמונה התנועה לעבר האחר.
07:19
Because sometimes, as Proust says,
121
423661
2163
כי לעתים, כפי שאמר פרוסט,
07:21
mystery is not about traveling to new places,
122
425824
2675
המסתורין איננו צפון
בנסיעה למקומות חדשים,
בנסיעה למקומות חדשים,
07:24
but it's about looking with new eyes.
123
428499
2179
אלא בראייה בעיניים חדשות.
07:26
And so, when I see my partner on his own or her own,
124
430678
3529
כך שכאשר אני רואה את
בן או בת זוגי לבדם,
בן או בת זוגי לבדם,
07:30
doing something in which they are enveloped,
125
434207
2709
עושים משהו שהם שקועים בו,
07:32
I look at this person and I momentarily get a shift in perception,
126
436916
4863
אני מביטה בהם, ולרגע זוכה
לשינוי בתפישתי,
לשינוי בתפישתי,
07:37
and I stay open to the mysteries that are living right next to me.
127
441779
5272
ואני נותרת פתוחה למיסתורין
שמתקיימים ממש לצידי.
שמתקיימים ממש לצידי.
07:42
And then, more importantly, in this description about the other
128
447051
4472
ומה שחשוב יותר,
בתיאור זה של האחר
בתיאור זה של האחר
07:47
or myself -- it's the same -- what is most interesting
129
451523
3644
או שלי-- זה היינו הך--
מה שמעניין ביותר
מה שמעניין ביותר
07:51
is that there is no neediness in desire.
130
455167
2559
הוא לעתים אין בתשוקה
שום היזקקות.
שום היזקקות.
07:53
Nobody needs anybody.
131
457726
2328
איש אינו זקוק לאיש.
07:55
There is no caretaking in desire.
132
460054
2241
בתשוקה אין דאגה.
07:58
Caretaking is mightily loving. It's a powerful anti-aphrodisiac.
133
462295
5221
דאגה היא אהבה בעוצמה רבה.
זהו נוגד-תאווה חזק ביותר.
זהו נוגד-תאווה חזק ביותר.
08:03
I have yet to see somebody who is so turned on
134
467516
2294
עוד לא ראיתי מישהו שנדלק
08:05
by somebody who needs them.
135
469810
1702
בגלל אדם שזקוק לו.
08:07
Wanting them is one thing. Needing them is a shutdown,
136
471512
3493
לרצות מישהו זה דבר אחד;
להזדקק לו - זה כיבוי מוחלט,
להזדקק לו - זה כיבוי מוחלט,
08:10
and women have known that forever,
137
475005
1543
והנשים יודעות זאת מאז ומתמיד,
08:12
because anything that will bring up parenthood
138
476548
2965
כי כל מה שמעורר
את יצר ההורות,
את יצר ההורות,
08:15
will usually decrease the erotic charge.
139
479513
3256
בד"כ מצמצם את המטען הארוטי.
08:18
For good reasons, right?
140
482769
2084
מסיבות טובות, כן?
08:20
And then the third group of answers usually would be
141
484853
3253
וקבוצת התשובות השלישית היתה בעיקר:
08:24
when I'm surprised, when we laugh together,
142
488106
4545
כשאני מופתע, כשאנו צוחקים יחד,
08:28
as somebody said to me in the office today,
143
492651
2160
כפי שמישהי אמרה לי היום במשרד,
08:30
when he's in his tux, so I said, you know,
144
494811
1808
"כשהוא בחליפה המהודרת שלו,"
אז אמרתי לה,
אז אמרתי לה,
08:32
it's either the tux or the cowboy boots.
145
496619
3063
"כשהוא בחליפה או כשהוא
במגפי הבוקרים שלו."
במגפי הבוקרים שלו."
08:35
But basically it's when there is novelty.
146
499682
3691
בכל מקרה, כשיש חידוש.
08:39
But novelty isn't about new positions. It isn't a repertoire of techniques.
147
503373
4278
וחידוש איננו תנוחות חדשות
ולא רפרטואר של טכניקות.
ולא רפרטואר של טכניקות.
08:43
Novelty is, what parts of you do you bring out?
148
507651
3535
החידוש הוא, אילו חלקים מעצמכם
אתם מוציאים החוצה?
אתם מוציאים החוצה?
08:47
What parts of you are just being seen?
149
511186
3029
לאילו חלקים מעצמכם
אתם פשוט מניחים להיראות?
אתם פשוט מניחים להיראות?
08:50
Because in some way one could say
150
514215
1939
כי במובן מסוים אפשר לומר
08:52
sex isn't something you do, eh?
151
516154
2003
שסקס איננו משהו שעושים, אה?
08:54
Sex is a place you go. It's a space you enter
152
518157
3234
סקס הוא מקום שהולכים אליו,
מרחב שנכנסים לתוכו
מרחב שנכנסים לתוכו
08:57
inside yourself and with another, or others.
153
521391
3305
בתוך עצמכם, ועם האחר
או האחרים.
או האחרים.
09:00
So where do you go in sex?
154
524696
2495
אז לאן הולכים בסקס?
09:03
What parts of you do you connect to?
155
527191
2337
לאיזה חלקים בעצמכם
אתם מתחברים?
אתם מתחברים?
09:05
What do you seek to express there?
156
529528
2008
מה אתם מבקשים להביע שם?
09:07
Is it a place for transcendence and spiritual union?
157
531536
3463
האם זהו מקום של התעלות
ואיחוד רוחני?
ואיחוד רוחני?
09:10
Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?
158
534999
4328
האם זה מקום של שובבות,
מקום של תוקפנות מתוך ביטחה?
מקום של תוקפנות מתוך ביטחה?
09:15
Is it a place where you can finally surrender
159
539327
2344
האם זה מקום שבו
אפשר סוף-סוף להיכנע
אפשר סוף-סוף להיכנע
09:17
and not have to take responsibility for everything?
160
541671
3000
ולא להיות חייבים
לקחת אחריות על הכל?
לקחת אחריות על הכל?
09:20
Is it a place where you can express your infantile wishes?
161
544671
3008
האם זה מקום שבו אפשר
להביע את הרצונות הילדותיים?
להביע את הרצונות הילדותיים?
09:23
What comes out there? It's a language.
162
547679
2416
מה יוצא שם לאור?
זאת שפה,
זאת שפה,
09:25
It isn't just a behavior.
163
550095
2344
ולא רק התנהגות.
09:28
And it's the poetic of that language that I'm interested in,
164
552439
2792
והפואטיקה של שפה זו,
היא שמעניינת אותי,
היא שמעניינת אותי,
09:31
which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.
165
555231
4049
ולכן התחלתי לחקור את המושג
של אינטליגנציה ארוטית.
של אינטליגנציה ארוטית.
09:35
You know, animals have sex.
166
559280
2095
הרי גם בעלי-חיים עושים סקס.
09:37
It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.
167
561375
3431
זהו המוקד, זו הביולוגיה,
זהו היצר הטבעי.
זהו היצר הטבעי.
09:40
We are the only ones who have an erotic life,
168
564806
3280
רק לנו יש חיים ארוטיים,
09:43
which means that it's sexuality transformed by the human imagination.
169
568086
5918
כלומר, מיניות שהדמיון האנושי
מחולל בה שינוי.
מחולל בה שינוי.
09:49
We are the only ones who can make love for hours,
170
574004
3762
אנו היחידים שמסוגלים
לעשות אהבה במשך שעות,
לעשות אהבה במשך שעות,
09:53
have a blissful time, multiple orgasms,
171
577766
2872
לחוות אושר ממושך, אורגזמות רבות,
09:56
and touch nobody, just because we can imagine it.
172
580638
3905
ומבלי לגעת באיש,
רק הודות לכך שבכוחנו לדמיין זאת.
רק הודות לכך שבכוחנו לדמיין זאת.
10:00
We can hint at it. We don't even have to do it.
173
584543
2910
אנו יכולים לרמז על כך.
איננו חייבים אפילו לעשות זאת.
איננו חייבים אפילו לעשות זאת.
10:03
We can experience that powerful thing called anticipation,
174
587453
3432
אנו יכולים לחוות את
הדבר רב-העוצמה הקרוי "ציפיה",
הדבר רב-העוצמה הקרוי "ציפיה",
10:06
which is a mortar to desire,
175
590885
2447
שהיא המלט והלבנים של התשוקה,
10:09
the ability to imagine it, as if it's happening,
176
593332
3272
היכולת לדמיין את זה,
כאילו זה קורה בפועל,
כאילו זה קורה בפועל,
10:12
to experience it as if it's happening, while nothing is happening
177
596604
4280
לחוות זאת כאילו זה קורה,
כשבעצם לא קורה דבר
כשבעצם לא קורה דבר
10:16
and everything is happening at the same time.
178
600884
2685
וקורה הכל, בו-בזמן.
10:19
So when I began to think about eroticism,
179
603569
2530
אז כשהתחלתי לחשוב על הארוטיות,
10:21
I began to think about the poetics of sex,
180
606099
3138
התחלתי לחשוב
על הפואטיקה של הסקס,
על הפואטיקה של הסקס,
10:25
and if I look at it as an intelligence,
181
609237
2543
ואם אני רואה בה אינטליגנציה,
10:27
then it's something that you cultivate.
182
611780
2303
הרי שזה משהו שיש לטפח.
10:29
What are the ingredients? Imagination, playfulness,
183
614083
4137
מהם הרכיבים?
דמיון, שעשוע,
דמיון, שעשוע,
10:34
novelty, curiosity, mystery.
184
618220
3304
חידוש, סקרנות, מסתורין.
10:37
But the central agent is really that piece called the imagination.
185
621524
4959
אך המרכיב העיקרי הוא באמת
אותה פיסה הקרויה "דמיון".
אותה פיסה הקרויה "דמיון".
10:42
But more importantly, for me to begin to understand
186
626483
3081
וחשוב יותר,
כדי שאוכל להתחיל להבין
כדי שאוכל להתחיל להבין
10:45
who are the couples who have an erotic spark,
187
629564
2758
מיהם הזוגות שיש להם
ניצוץ ארוטי,
ניצוץ ארוטי,
10:48
what sustains desire, I had to go back
188
632322
2567
מה מקיים אצלם את התשוקה,
היה עלי לחזור
היה עלי לחזור
10:50
to the original definition of eroticism,
189
634889
2673
להגדרה המקורית של הארוטיות,
10:53
the mystical definition, and I went through it
190
637562
2651
להגדרת המסתורין, ושם עברתי
10:56
through a bifurcation by looking actually at trauma,
191
640213
3439
דרך צומת דרכים,
ולמעשה בחנתי את הטראומה,
ולמעשה בחנתי את הטראומה,
10:59
which is the other side, and I looked at it
192
643652
2658
שהיא הקיצוניות השניה,
ובחנתי אותה
ובחנתי אותה
11:02
looking at the community that I had grown up in,
193
646310
2606
דרך התבוננות בקהילה בה גדלתי,
11:04
which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,
194
648916
3612
שהיא קהילה בבלגיה,
כולם ניצולי שואה,
כולם ניצולי שואה,
11:08
and in my community there were two groups:
195
652528
2962
ובקהילה שלי היו 2 קבוצות:
11:11
those who didn't die, and those who came back to life.
196
655490
3814
אלו שלא מתו,
ואלו שחזרו לחיות.
ואלו שחזרו לחיות.
11:15
And those who didn't die lived often very tethered to the ground,
197
659304
3322
אלו שלא מתו חיו בד"כ
קשורים למקומם,
קשורים למקומם,
11:18
could not experience pleasure, could not trust,
198
662626
3590
לא מסוגלים לחוות עונג,
לא יכולים לתת אמון,
לא יכולים לתת אמון,
11:22
because when you're vigilant, worried, anxious,
199
666216
2761
כי כשעומדים על המשמר,
מודאגים, חרדים,
מודאגים, חרדים,
11:24
and insecure, you can't lift your head
200
668977
2629
וחסרי בטחון,
אי-אפשר להרים את הראש
אי-אפשר להרים את הראש
11:27
to go and take off in space and be playful and safe and imaginative.
201
671606
5464
כדי להמריא ולעוף, להשתעשע,
להתנהג בבטחון ולדמיין.
להתנהג בבטחון ולדמיין.
11:32
Those who came back to life were those
202
677070
2482
אלו שחזרו לחיים היו האנשים
11:35
who understood the erotic as an antidote to death.
203
679552
2661
שתפשו את הארוטיות
כסם-נגד למוות.
כסם-נגד למוות.
11:38
They knew how to keep themselves alive.
204
682213
3670
הם ידעו כיצד לשמור על חיוניותם.
11:41
And when I began to listen to the sexlessness of the couples that I work with,
205
685883
3968
כשהתחלתי להקשיב להעדר חיי המין
של הזוגות שאני עובדת איתם,
של הזוגות שאני עובדת איתם,
11:45
I sometimes would hear people say, "I want more sex,"
206
689851
2853
אני לעתים שומעת אנשים אומרים,
"אני רוצה יותר סקס,"
"אני רוצה יותר סקס,"
11:48
but generally people want better sex,
207
692704
2862
אך בד"כ הם רוצים
סקס טוב יותר,
סקס טוב יותר,
11:51
and better is to reconnect with that quality of aliveness,
208
695566
3254
ו"טוב יותר" משמעו להתחבר מחדש
לאותה איכות של תחושת חיות,
לאותה איכות של תחושת חיות,
11:54
of vibrancy, of renewal, of vitality, of eros, of energy
209
698820
4129
של חיוניות, של התחדשות,
של חיים, של ארוס, של אנרגיה
של חיים, של ארוס, של אנרגיה
11:58
that sex used to afford them, or that they've hoped
210
702949
2574
שהסקס פעם העניק להם,
או שהם קיוו
או שהם קיוו
12:01
it would afford them.
211
705523
1894
שהוא יעניק להם.
12:03
And so I began to ask a different question.
212
707417
3027
ואז התחלתי לשאול שאלה אחרת.
12:06
"I shut myself off when ..." began to be the question.
213
710444
4847
"אני מכבה את עצמי כאשר..."
זו היתה השאלה החדשה.
זו היתה השאלה החדשה.
12:11
"I turn off my desires when ..." which is not the same question as,
214
715291
3280
"אני מכבה את תשוקותי כאשר..."
וזו שאלה שונה
וזו שאלה שונה
12:14
"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."
215
718571
3946
מאשר "מה שמכבה אותי זה..."
ו"אתה מכבה אותי כש..."
ו"אתה מכבה אותי כש..."
12:18
And people began to say, "I turn myself off when
216
722517
3223
ואנשים החלו לענות,
"אני מכבה את עצמי כאשר...
"אני מכבה את עצמי כאשר...
12:21
I feel dead inside, when I don't like my body,
217
725740
2889
"אני חש מת בפנים,"
"כשאינני אוהב את גופי,"
"כשאינני אוהב את גופי,"
12:24
when I feel old, when I haven't had time for myself,
218
728629
3224
"כשאני חש זקן,"
"כשלא היה לי די זמן לעצמי,"
"כשלא היה לי די זמן לעצמי,"
12:27
when I haven't had a chance to even check in with you,
219
731853
2624
"כשלא ניתנה לי ההזדמנות
ליצור איתך קשר,"
ליצור איתך קשר,"
12:30
when I don't perform well at work,
220
734477
1561
"כשאני לא טוב בעבודתי,"
12:31
when I feel low self esteem, when I don't have a sense of self-worth,
221
736038
3195
"כשההערכה העצמית שלי נמוכה,"
"כשאין לי תחושת ערך-עצמי,"
"כשאין לי תחושת ערך-עצמי,"
12:35
when I don't feel like I have a right to want, to take,
222
739233
3228
"כשאני לא חש שיש לי
זכות לרצות, לקחת,
זכות לרצות, לקחת,
12:38
to receive pleasure."
223
742461
2440
לקבל עונג."
12:40
And then I began to ask the reverse question.
224
744901
2365
ואז התחלתי לשאול
את השאלה ההפוכה.
את השאלה ההפוכה.
12:43
"I turn myself on when ..." Because most of the time,
225
747266
2771
"אני מדליק את עצמי כאשר..."
כי רוב הזמן
כי רוב הזמן
12:45
people like to ask the question, "You turn me on,
226
750037
2858
אנשים אוהבים לשאול,
"אתה מדליק אותי?"
"אתה מדליק אותי?"
12:48
what turns me on," and I'm out of the question. You know?
227
752895
3577
"מה מדליק אותי?"
ואני כבר סיימתי עם השאלה הזו.
ואני כבר סיימתי עם השאלה הזו.
12:52
Now, if you are dead inside, the other person can do a lot of things for Valentine's.
228
756472
4310
כי אם אתם מתים בפנים,
הזולת יכול לעשות הרבה מאד,
הזולת יכול לעשות הרבה מאד,
12:56
It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.
229
760782
2800
וזה לא ישנה כלום.
אין איש ליד שולחן הקבלה.
אין איש ליד שולחן הקבלה.
12:59
(Laughter)
230
763582
1493
[צחוק]
13:00
So I turn myself on when,
231
765075
2402
אז "אני מדליקה את עצמי כאשר..."
13:03
I turn my desires, I wake up when ...
232
767477
4011
"אני מדליקה את תשוקותי,
את מתעוררת כאשר..."
את מתעוררת כאשר..."
13:07
Now, in this paradox between love and desire,
233
771488
4618
ובסתירה זו שבין אהבה לתשוקה,
13:12
what seems to be so puzzling is that the very ingredients
234
776106
3881
מה שהפליא אותי הוא
שבדיוק אותם הרכיבים
שבדיוק אותם הרכיבים
13:15
that nurture love -- mutuality, reciprocity,
235
779987
4151
שמזינים את האהבה--
הדדיות, גומלין,
הדדיות, גומלין,
13:20
protection, worry, responsibility for the other --
236
784138
4032
הגנה, דאגה, אחריות לזולת--
13:24
are sometimes the very ingredients that stifle desire.
237
788170
4123
הם לעתים אותם הרכיבים
שמחניקים את התשוקה.
שמחניקים את התשוקה.
13:28
Because desire comes with a host of feelings
238
792293
4229
כי לתשוקה מתלוות
תחושות רבות
תחושות רבות
13:32
that are not always such favorites of love:
239
796522
3977
שלא תמיד חביבות על האהבה:
13:36
jealousy, possessiveness, aggression, power, dominance,
240
800499
4129
קנאה, רכושנות, תוקפנות,
כוח, שליטה,
כוח, שליטה,
13:40
naughtiness, mischief.
241
804628
1788
שובבות, קונדסות.
13:42
Basically most of us will get turned on at night
242
806416
3287
עקרונית, כולנו נידלק בלילה
13:45
by the very same things that we will demonstrate against during the day.
243
809703
3902
מאותם דברים שאנו מוחים נגדם
במשך היום.
במשך היום.
13:49
You know, the erotic mind is not very politically correct.
244
813605
3413
המוח הארוטי איננו הכי
תקין-פוליטית.
תקין-פוליטית.
13:52
If everybody was fantasizing on a bed of roses,
245
817018
2655
אילו כולם היו מפנטזים
על גן של ורדים,
על גן של ורדים,
13:55
we wouldn't be having such interesting talks about this.
246
819673
3437
לא היו לנו
שיחות מעניינות כאלה על כך.
שיחות מעניינות כאלה על כך.
13:59
But no, in our mind up there
247
823110
2813
אבל לא,
אי-שם במוח שלנו
אי-שם במוח שלנו
14:01
are a host of things going on that we don't always know
248
825923
3747
מסתובבים דברים
שלא תמיד אנו יודעים כיצד
שלא תמיד אנו יודעים כיצד
14:05
how to bring to the person that we love,
249
829670
2087
להביאם אל האדם שאנו אוהבים,
14:07
because we think love comes with selflessness
250
831757
2813
כי אנו סבורים שהאהבה
באה עם חוסר-אנוכיות
באה עם חוסר-אנוכיות
14:10
and in fact desire comes with a certain amount of selfishness
251
834570
3712
כשלמעשה התשוקה באה
עם מידה מסוימת של אנוכיות
עם מידה מסוימת של אנוכיות
14:14
in the best sense of the word:
252
838282
1779
במובן הטוב ביותר של המילה:
14:15
the ability to stay connected to one's self
253
840061
3033
היכולת להישאר מחובר לעצמי
14:18
in the presence of another.
254
843094
1891
בנוכחות הזולת.
14:20
So I want to draw that little image for you,
255
844985
2652
אז ברצוני לצייר לכם
את הדימוי הקטן הזה,
את הדימוי הקטן הזה,
14:23
because this need to reconcile these two sets of needs,
256
847637
3709
עקב הצורך הזה ליישב
בין שתי מערכות הצרכים הללו,
בין שתי מערכות הצרכים הללו,
14:27
we are born with that.
257
851346
1543
שאנו נולדים איתו.
14:28
Our need for connection, our need for separateness,
258
852889
2897
הצורך שלנו בחיבור,
הצורך שלנו בנפרדות,
הצורך שלנו בנפרדות,
14:31
or our need for security and adventure,
259
855786
2209
או הצורך שלנו בבטחון
וגם בהרפתקה,
וגם בהרפתקה,
14:33
or our need for togetherness and for autonomy,
260
857995
2696
או הצורך שלנו ביחד,
וגם בעצמאות,
וגם בעצמאות,
14:36
and if you think about the little kid who sits on your lap
261
860691
2744
ואם תחשבו על ילד קטן
שיושב בחיקכם,
שיושב בחיקכם,
14:39
and who is cozily nested here and very secure and comfortable,
262
863435
4492
מעורסל בנוחות,
בתחושת בטחון ונוחות,
בתחושת בטחון ונוחות,
14:43
and at some point all of us need to go out into the world
263
867927
3917
ובשלב מסוים על כולנו לצאת
אל העולם
אל העולם
14:47
to discover and to explore.
264
871844
2492
כדי לחקור ולגלות.
14:50
That's the beginning of desire,
265
874336
1517
זו התחלת התשוקה,
14:51
that exploratory needs curiosity, discovery.
266
875853
4495
החקרנות הזו זקוקה לסקרנות,
לרצון לגלות.
לרצון לגלות.
14:56
And then at some point they turn around and they look at you,
267
880348
3892
ומתישהו הוא יפנה ויביט בכם,
15:00
and if you tell them,
268
884240
2473
ואם תאמרו לו,
15:02
"Hey kiddo, the world's a great place. Go for it.
269
886713
2352
"שמע, ילדון, העולם הוא נהדר.
לך על זה.
לך על זה.
15:04
There's so much fun out there,"
270
889065
1692
יש בו כל-כך הרבה כיף,"
15:06
then they can turn away and they can experience
271
890757
2676
הוא יוכל להתרחק מכם ולחוות
15:09
connection and separateness at the same time.
272
893433
2205
חיבור ונפרדות בו-בזמן.
15:11
They can go off in their imagination, off in their body,
273
895638
3249
הוא יוכל להמריא על כנפי הדמיון,
לעוף בתוך גופו,
לעוף בתוך גופו,
15:14
off in their playfulness, all the while knowing
274
898887
3082
לעוף בשעשוע, וכל הזמן לדעת
15:17
that there's somebody when they come back.
275
901969
2593
שכשיחזור, מחכה לו מישהו.
15:20
But if on this side there is somebody who says,
276
904562
2311
אך אם מישהו יאמר לו,
15:22
"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.
277
906873
3827
"אני דואג, אני חרד,
אני מדוכא.
אני מדוכא.
15:26
My partner hasn't taken care of me in so long.
278
910700
2034
בן-זוגי לא דאג לי
זמן כה רב.
זמן כה רב.
15:28
What's so good out there? Don't we have everything
279
912734
2516
מה כל-כך טוב בחוץ?
נכון שיש לנו את כל הנחוץ לנו
נכון שיש לנו את כל הנחוץ לנו
15:31
you need together, you and I?"
280
915250
2183
כאן, ביחד? אתה ואני?"
15:33
then there are a few little reactions
281
917433
2113
אז תהיינה כמה תגובות קטנות
15:35
that all of us can pretty much recognize.
282
919546
3328
שכולנו מכירים טוב למדי.
15:38
Some of us will come back, came back a long time ago,
283
922874
4792
אחדים מאיתנו יחזרו,
או חזרו לפני זמן רב מאד,
או חזרו לפני זמן רב מאד,
15:43
and that little child who comes back
284
927666
2208
והילד הקטן שחוזר
15:45
is the child who will forgo a part of himself
285
929874
2833
הוא הילד שוויתר על חלק מעצמו
15:48
in order not to lose the other.
286
932707
2416
כדי לא לאבד את הזולת.
15:51
I will lose my freedom in order not to lose connection.
287
935123
3925
אני מאבדת את החופש שלי
כדי לא לאבד את הקשר.
כדי לא לאבד את הקשר.
15:54
And I will learn to love in a certain way
288
939048
2682
ואני אלמד לאהוב בדרך מסוימת
15:57
that will become burdened with extra worry
289
941730
4200
שתכרע תחת העומס
של עודף דאגה
של עודף דאגה
16:01
and extra responsibility and extra protection,
290
945930
3544
ועודף אחריות ועודף הגנה,
16:05
and I won't know how to leave you
291
949474
2464
ולא אדע כיצד לעזוב אותך
16:07
in order to go play, in order to go experience pleasure,
292
951938
3544
כדי ללכת לשחק,
כדי שאוכל לחוות עונג,
כדי שאוכל לחוות עונג,
16:11
in order to discover, to enter inside myself.
293
955482
3240
כדי לגלות,
כדי להיכנס לתוך עצמי.
כדי להיכנס לתוך עצמי.
16:14
Translate this into adult language.
294
958722
2884
תרגמו זאת לשפת המבוגרים שלכם.
16:17
It starts very young. It continues into our sex lives
295
961606
3620
זה מתחיל בגיל צעיר מאד.
זה נמשך לתוך חיי המין שלנו
זה נמשך לתוך חיי המין שלנו
16:21
up to the end.
296
965226
1515
עד הסוף.
16:22
Child number two comes back
297
966741
2520
ילד מס' 2 יחזור,
16:25
but looks like that over their shoulder all the time.
298
969261
2805
אבל ימשיך כל הזמן
להסתכל אחורה, כך.
להסתכל אחורה, כך.
16:27
"Are you going to be there?
299
972066
2040
"האם עדיין תהיה שם?
16:30
Are you going to curse me? Are you going to scold me?
300
974106
1879
האם תקלל אותי?
האם תגער בי?
האם תגער בי?
16:31
Are you going to be angry with me?"
301
975985
1998
האם תכעס עלי?"
16:33
And they may be gone, but they're never really away,
302
977983
3619
והוא אולי יסתלק,
אבל הוא לא באמת הלך,
אבל הוא לא באמת הלך,
16:37
and those are often the people that will tell you,
303
981602
2087
ואלה בד"כ האנשים שאומרים לכם,
16:39
in the beginning it was super hot.
304
983689
2329
"בהתחלה, הכל היה לוהט בינינו."
16:41
Because in the beginning, the growing intimacy
305
986018
3576
כי בהתחלה, האינטימיות הגוברת
16:45
wasn't yet so strong
306
989594
1898
לא היתה עדיין חזקה
עד כדי כך
עד כדי כך
16:47
that it actually led to the decrease of desire.
307
991492
3063
שהביאה לירידה בתשוקה.
16:50
The more connected I became, the more responsible I felt,
308
994555
3719
ככל שנעשיתי מחוברת,
ככל שחשתי יותר אחראית,
ככל שחשתי יותר אחראית,
16:54
the less I was able to let go in your presence.
309
998274
3258
כך יכולתי פחות
להשתחרר בנוכחותך.
להשתחרר בנוכחותך.
16:57
The third child doesn't really come back.
310
1001532
2814
וילד מס' 3 לא ממש חוזר.
17:00
So what happens, if you want to sustain desire,
311
1004346
3432
מה שקורה,
אם רוצים לשמר את התשוקה,
אם רוצים לשמר את התשוקה,
17:03
it's that real dialectic piece.
312
1007778
2240
כאן הדו-שיח האמיתי.
17:05
On the one hand you want the security in order to be able to go.
313
1010018
3681
מצד אחד, אתם רוצים את הבטחון
כדי שתוכלו ללכת.
כדי שתוכלו ללכת.
17:09
On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,
314
1013699
3752
מצד שני, אם לא תוכלו ללכת,
לא תוכלו לחוות עונג,
לא תוכלו לחוות עונג,
17:13
you can't culminate, you don't have an orgasm,
315
1017451
2980
לא תוכלו להגיע לשיא,
לא תוכלו לחוות אורגזמה,
לא תוכלו לחוות אורגזמה,
17:16
you don't get excited because you spend your time
316
1020431
2483
לא תוכלו להתרגש
כי אתם מעבירים את זמנכם
כי אתם מעבירים את זמנכם
17:18
in the body and the head of the other and not in your own.
317
1022914
3136
בגופו ובראשו של האחר
ולא בשלכם.
ולא בשלכם.
17:21
So in this dilemma about reconciling
318
1026050
3720
אז בדילמה הזו
של יישוב הסתירות
של יישוב הסתירות
17:25
these two sets of fundamental needs,
319
1029770
2513
בין שתי מערכות הצרכים
היסודיות האלה,
היסודיות האלה,
17:28
there are a few things that I've come to understand erotic couples do.
320
1032283
4385
כאן הבנתי כמה מהדברים
שעושים הזוגות הארוטיים.
שעושים הזוגות הארוטיים.
17:32
One, they have a lot of sexual privacy.
321
1036668
2982
א', יש להם המון פרטיות מינית.
17:35
They understand that there is an erotic space
322
1039650
2422
הם מבינים שיש מרחב ארוטי
17:37
that belongs to each of them.
323
1042072
2051
ששייך לכל אחד מהם.
17:40
They also understand that foreplay is not something you do
324
1044123
3159
הם גם מבינים שהמשחק המוקדם
איננו משהו שעושים
איננו משהו שעושים
17:43
five minutes before the real thing.
325
1047282
2104
חמש דקות לפני הדבר האמיתי.
17:45
Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.
326
1049386
3200
המשחק המוקדם מתחיל במידה רבה
בסוף האורגזמה הקודמת.
בסוף האורגזמה הקודמת.
17:48
They also understand that an erotic space
327
1052586
3220
הם גם מבינים שמרחב ארוטי
17:51
isn't about, you begin to stroke the other.
328
1055806
2189
איננו להתחיל ללטף את האחר,
17:53
It's about you create a space where you leave Management Inc.,
329
1057995
3555
אלא ביצירת מרחב שבו
יש לנטוש את ישיבת ההנהלה,
יש לנטוש את ישיבת ההנהלה,
17:57
maybe where you leave the agile program,
330
1061550
2644
ולפעמים - נטישה חפוזה,
18:00
(Laughter)
331
1064209
1795
[צחוק]
18:01
and you actually just enter that place
332
1066004
3088
ופשוט נכנסים לאותו מקום
18:04
where you stop being the good citizen
333
1069092
2101
שבו מפסיקים להיות האזרח הטוב
18:07
who is taking care of things and being responsible.
334
1071193
2664
שדואג לעניינים ומתנהג באחריות.
18:09
Responsibility and desire just butt heads.
335
1073857
3544
אחריות ותשוקה הן כמו
שוורים מתנגחים.
שוורים מתנגחים.
18:13
They don't really do well together.
336
1077401
2632
הן לא מסתדרות היטב ביחד.
18:15
Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.
337
1080033
4199
זוגות ארוטיים גם מבינים
שהתשוקה זורחת וגורעת.
שהתשוקה זורחת וגורעת.
18:20
It's pretty much like the moon. It has intermittent eclipses.
338
1084232
3569
היא כמו הירח.
יש לה ליקויים חלקיים.
יש לה ליקויים חלקיים.
18:23
But what they know is they know how to resurrect it.
339
1087801
2623
אך מה שהם יודעים הוא
כיצד לעורר אותה שוב.
כיצד לעורר אותה שוב.
18:26
They know how to bring it back,
340
1090424
1692
הם יודעים איך להשיבה אליהם,
18:28
and they know how to bring it back
341
1092116
1233
והם יודעים איך להשיבה אליהם
18:29
because they have demystified one big myth,
342
1093349
2532
כי הם הפריכו
את אחת הבדיות הגדולות,
את אחת הבדיות הגדולות,
18:31
which is the myth of spontaneity, which is
343
1095881
2638
שהיא בדיית הספונטניות:
18:34
that it's just going to fall from heaven while you're folding the laundry
344
1098519
3714
שזה פשוט ייפול מהשמיים
כשמקפלים את הכביסה
כשמקפלים את הכביסה
18:38
like a deus ex machina, and in fact they understood
345
1102233
3112
כמו פתרון קסם,
והם מבינים שבעצם,
והם מבינים שבעצם,
18:41
that whatever is going to just happen
346
1105345
2636
כל דבר שיקרה מעצמו
18:43
in a long-term relationship already has.
347
1107981
3086
במערכת יחסים ממושכת
כבר קרה.
כבר קרה.
18:46
Committed sex is premeditated sex.
348
1111067
2664
סקס מתוך מחוייבות
הוא סקס מתוכנן מראש.
הוא סקס מתוכנן מראש.
18:49
It's willful. It's intentional.
349
1113731
2438
הוא רצוני. הוא מכוון.
18:52
It's focus and presence.
350
1116169
3220
הוא ממוקד ונוכח.
18:55
Merry Valentine's.
351
1119389
1719
חג-אהבה שמח.
18:57
(Applause)
352
1121108
7785
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Esther Perel - Relationship therapistPsychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life.
Why you should listen
For the first time in human history, couples aren’t having sex just to have kids; there’s room for sustained desire and long-term sexual relationships. But how? Perel, a licensed marriage and family therapist with a practice in New York, travels the world to help people answer this question. For her research she works across cultures and is fluent in nine languages. She coaches, consults and speaks regularly on erotic intelligence, trauma, sexual honesty and conflict resolution. She is the author of Mating in Captivity: Reconciling the Erotic and the Domestic. Her latest work focuses on infidelity: what it is, why happy people do it and how couples can recover from it. She aims to locate this very personal experience within a larger cultural context.
Esther Perel | Speaker | TED.com