TEDSalon NY2013
Esther Perel: The secret to desire in a long-term relationship
Esther Perel: Secretul dorinţei într-o relaţie pe termen lung
Filmed:
Readability: 3.5
15,997,886 views
În relaţiile pe termen lung, ne aşteptăm adesea ca iubiţii noştri să fie şi prietenul cel mai bun, şi un partener erotic. Dar cum argumentează Esther Perel, sexul de calitate şi de durată se bazează pe două nevoi aflate în conflict: nevoia noastră de securitate şi nevoia noastră de surpriză. Cum păstrezi dorinţa? Cu spirit şi elocvenţă, Perel ne introduce în misterul inteligenţei erotice.
Esther Perel - Relationship therapist
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Psychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:17
So, why does good sex so often fade,
0
1394
3048
De ce sexul de calitate păleşte, atât de des,
00:20
even for couples who continue to love each other as much as ever?
1
4442
4945
chiar şi pentru cuplurile care continuă să se iubească la fel ca întotdeauna?
00:25
And why does good intimacy not guarantee good sex,
2
9387
3143
Şi de ce intimitatea avansată nu garantează şi sex de calitate,
00:28
contrary to popular belief?
3
12530
2631
contrar credinţelor populare?
00:31
Or, the next question would be,
4
15161
2194
Sau, întrebarea următoare ar putea fi,
00:33
can we want what we already have?
5
17355
2573
putem dori ceea ce avem deja?
00:35
That's the million-dollar question, right?
6
19928
2713
Iată o întrebare de un milion de dolari.
00:38
And why is the forbidden so erotic?
7
22641
1713
Şi de ce e atât de erotic ceea ce e interzis?
00:40
What is it about transgression that makes desire so potent?
8
24354
4261
De ce abaterea de la reguli face
ca dorinţa să fie atât de puternică?
ca dorinţa să fie atât de puternică?
00:44
And why does sex make babies,
9
28615
1487
Şi de ce rezultă copii din sex,
00:46
and babies spell erotic disaster in couples?
10
30102
4113
în timp ce copiii sunt un dezastru
pentru erotismul cuplurilor?
pentru erotismul cuplurilor?
00:50
It's kind of the fatal erotic blow, isn't it?
11
34215
2687
O lovitură fatală pentru erotism, nu?
00:52
And when you love, how does it feel?
12
36902
2449
Când iubeşti, cum te simţi?
00:55
And when you desire, how is it different?
13
39351
3153
Şi când doreşti, cum anume e diferit?
00:58
These are some of the questions
14
42504
1668
Acestea sunt câteva din întrebările
01:00
that are at the center of my exploration
15
44172
2588
centrale ale explorării mele
01:02
on the nature of erotic desire
16
46760
2752
asupra naturii dorinţei erotice
01:05
and its concomitant dilemmas in modern love.
17
49512
3998
şi dilemelor care apar o dată cu ea în iubirea modernă.
01:09
So I travel the globe,
18
53510
1802
Călătoresc prin lume,
01:11
and what I'm noticing is that
19
55312
2194
şi ceea ce observ este că
01:13
everywhere where romanticism has entered,
20
57506
2961
peste tot pe unde a pătruns romantismul,
01:16
there seems to be a crisis of desire.
21
60467
2912
pare a exista o criză a dorinţei.
01:19
A crisis of desire, as in owning the wanting --
22
63379
4781
O criză a dorinţei, în sensul asumării dorinţei --
01:24
desire as an expression of our individuality,
23
68160
3010
dorinţa ca expresie a individualităţii noastre,
01:27
of our free choice, of our preferences, of our identity --
24
71170
3701
a liberului nostru arbitru, a preferinţelor noastre, a identităţii noastre -
01:30
desire that has become a central concept
25
74871
3279
dorinţa care a devenit un concept central
01:34
as part of modern love and individualistic societies.
26
78150
3559
făcând parte din iubirea modernă şi din societăţile individualiste.
01:37
You know, this is the first time in the history of humankind
27
81709
3241
Ştiţi, e prima dată în istoria omenirii
01:40
where we are trying to experience sexuality in the long term,
28
84950
5783
când încercăm să trăim sexualitatea pe termen lung,
01:46
not because we want 14 children,
29
90733
4033
nu pentru că am vrea 14 copii,
01:50
for which we need to have even more because many of them won't make it,
30
94766
4196
caz în care ar fi nevoie de mai mulţi pentru că mulţi nu vor supravieţui,
01:54
and not because it is exclusively a woman's marital duty.
31
98962
4169
şi nici pentru că e în mod exclusiv datoria matrimonială a femeii.
01:59
This is the first time that we want sex over time
32
103131
4519
E prima dată când ne dorim sexul pe termen lung
02:03
about pleasure and connection that is rooted in desire.
33
107650
4780
ca o expresie a plăcerii şi legăturii care îşi are rădăcina în dorinţă.
02:08
So what sustains desire, and why is it so difficult?
34
112430
3412
Ce păstrează dorinţa şi de ce e aşa de greu?
02:11
And at the heart of sustaining desire in a committed relationship,
35
115842
5245
Esența păstrării dorinţei într-o relaţie de lungă durată,
02:16
I think is the reconciliation of two fundamental human needs.
36
121087
5607
constă în împăcarea a două nevoi fundamentale ale omului.
02:22
On the one hand, our need for security, for predictability,
37
126694
5162
Pe de o parte, nevoia noastră de securitate, predeictibilitate,
02:27
for safety, for dependability, for reliability, for permanence --
38
131856
7392
siguranţă, relație, încredere, permanenţă --
02:35
all these anchoring, grounding experiences of our lives
39
139248
3118
toate aceste experienţe ale vieţii ce ne ancorează
02:38
that we call home.
40
142366
1659
pe care le numim acasă.
02:39
But we also have an equally strong need -- men and women --
41
144025
4443
Dar mai avem o nevoie la fel de puternică -- bărbaţi şi femei --
02:44
for adventure, for novelty, for mystery, for risk, for danger,
42
148468
5584
de aventură, de noutate, de mister, de risc, de pericol,
02:49
for the unknown, for the unexpected, surprise --
43
154052
3290
de necunoscut, de neaşteptat, surpriză --
02:53
you get the gist -- for journey, for travel.
44
157342
3906
înţelegeţi ideea -- de drum, de călătorie.
02:57
So reconciling our need for security
45
161248
2158
A împăca nevoia noastră de securitate
02:59
and our need for adventure into one relationship,
46
163406
2965
cu nevoia noastră de aventură într-o singură relaţie,
03:02
or what we today like to call a passionate marriage,
47
166371
2883
sau ceea ce ne place să numim în zilele noastre o căsătorie pasională,
03:05
used to be a contradiction in terms.
48
169254
2574
era pe vremuri o contradicţie în termeni.
03:07
Marriage was an economic institution
49
171828
2768
Căsnicia era o instituţie economică
03:10
in which you were given a partnership for life
50
174596
3716
în care ţi se dădea un parteneriat pe viaţă
03:14
in terms of children and social status
51
178312
2744
cu copii şi statut social,
03:16
and succession and companionship.
52
181056
2402
cu succesiune şi tovărăşie.
03:19
But now we want our partner to still give us all these things,
53
183458
4434
Dar acum ne dorim ca partenerul să ne dea toate aceste lucruri,
03:23
but in addition I want you to be my best friend
54
187892
2452
şi în plus, mai vreau să fii prietenul meu cel mai bun
03:26
and my trusted confidant and my passionate lover to boot,
55
190344
3234
şi confidentul meu de încredere şi amantul meu pasional,
03:29
and we live twice as long.
56
193578
1404
şi mai şi trăim de două ori mai mult.
03:30
(Laughter)
57
194982
2658
(Râsete)
03:33
So we come to one person, and we basically are asking them
58
197640
4258
Aşa că ne adresăm unei persoane şi îi cerem
03:37
to give us what once an entire village used to provide:
59
201898
3327
să ne dea ceea ce odată oferea un sat întreg:
03:41
Give me belonging, give me identity, give me continuity,
60
205225
4148
Dă-mi apartenenţă, dă-mi identitate, dă-mi continuitate,
03:45
but give me transcendence and mystery and awe all in one.
61
209373
3899
dar mai dă-mi şi transcendenţă şi mister şi veneraţie.
03:49
Give me comfort, give me edge.
62
213272
1891
Dă-mi confort, dă-mi provocare.
03:51
Give me novelty, give me familiarity.
63
215163
1922
Dă-mi noutate, dă-mi familiaritate.
03:52
Give me predictability, give me surprise.
64
217085
2065
Dă-mi previzibilitate, dă-mi surpriză.
03:55
And we think it's a given, and toys and lingerie are going to save us with that.
65
219150
4223
Şi credem că e un dat, iar jucăriile şi lenjeria ne vor salva.
03:59
(Applause)
66
223373
5360
(Aplauze)
04:04
So now we get to the existential reality of the story, right?
67
228733
4239
Acum ajungem la realitatea existenţială a povestirii.
04:08
Because I think, in some way -- and I'll come back to that --
68
232972
5768
Pentru că, într-un fel -- şi mă voi întoarce la asta --
04:14
but the crisis of desire is often a crisis of the imagination.
69
238740
3574
această criză a dorinţei e foarte des o criză a imaginaţiei.
04:18
So why does good sex so often fade?
70
242314
3623
De ce păleşte atât de des sexul de calitate?
04:21
What is the relationship between love and desire?
71
245937
2548
Care e legătura între iubire şi dorinţă?
04:24
How do they relate, and how do they conflict?
72
248485
3124
Cum se leagă şi cum se resping?
04:27
Because therein lies the mystery of eroticism.
73
251609
3148
Pentru că acolo se află misterul erotismului.
04:30
So if there is a verb, for me, that comes with love, it's "to have."
74
254757
4250
Dacă e vreun verb care se leagă de iubire, atunci e "a avea".
04:34
And if there is a verb that comes with desire, it is "to want."
75
259007
4184
Şi dacă e vreun verb care se leagă de dorinţă, e "a vrea".
04:39
In love, we want to have, we want to know the beloved.
76
263191
3859
În iubire, vrem să avem, vrem să cunoaştem iubitul.
04:42
We want to minimize the distance. We want to contract that gap.
77
267050
4503
Vrem să minimizăm distanţa. Vrem să reducem decalajul.
04:47
We want to neutralize the tensions. We want closeness.
78
271553
4044
Vrem să neutralizăm tensiunile. Vrem apropiere.
04:51
But in desire, we tend to not really want to go back to the places we've already gone.
79
275597
5409
Dar în dorinţă, tindem să nu prea vrem să ne întoarcem în locurile pe unde-am mai fost.
04:56
Forgone conclusion does not keep our interest.
80
281006
3477
Concluziile de la sine înţelese nu ne păstrează interesul.
05:00
In desire, we want an Other, somebody on the other side that we can go visit,
81
284483
4984
În dorinţă, vrem un Altul, cineva de pe cealaltă parte pe care să-l putem vizita,
05:05
that we can go spend some time with,
82
289467
2378
cu care să petrecem ceva timp,
05:07
that we can go see what goes on in their red light district.
83
291845
4103
în al cărui Red Light District putem merge să vedem ce se mai întâmplă.
05:11
In desire, we want a bridge to cross.
84
295948
3345
În dorinţă, vrem un pod pe care să-l traversăm.
05:15
Or in other words, I sometimes say, fire needs air.
85
299293
3375
Cu alte cuvinte, cum spun eu uneori, focul are nevoie de aer.
05:18
Desire needs space.
86
302668
2255
Dorinţa are nevoie de spaţiu.
05:20
And when it's said like that, it's often quite abstract.
87
304923
3544
Spus în felul acesta, pare destul de abstract.
05:24
But then I took a question with me.
88
308467
1601
Şi-atunci am purtat o întrebare peste tot.
05:25
And I've gone to more than 20 countries in the last few years
89
310068
2475
Am fost în mai mult de 20 de ţări în ultimii ani
05:28
with "Mating in Captivity," and I asked people,
90
312543
2932
cu "Împerecherea în captivitate", şi i-am întrebat pe oameni:
05:31
when do you find yourself most drawn to your partner?
91
315475
3305
când vă simţiţi cel mai atraşi de partenerul vostru?
05:34
Not attracted sexually, per se, but most drawn.
92
318780
3154
Nu neapărat atracţie sexuală în sine, ci cel mai atraşi.
05:37
And across culture, across religion, and across gender --
93
321934
3414
Şi, indiferent de cultură, de religie, de sex --
05:41
except for one -- there are a few answers that just keep coming back.
94
325348
5386
cu excepţia unuia -- sunt câteva răspunsuri care tot revin.
05:46
So the first group is: I am most drawn to my partner
95
330734
4538
Primul grup e: Sunt cel mai atras de partenera mea
05:51
when she is away, when we are apart, when we reunite.
96
335272
6685
când e plecată, când suntem departe, când ne reunim.
05:57
Basically, when I get back in touch
97
341957
3560
Practic, când intru din nou în legătură
06:01
with my ability to imagine myself with my partner,
98
345517
3711
cu abilitatea mea de a mă imagina cu partenera mea,
06:05
when my imagination comes back in the picture,
99
349228
2865
când imaginaţia mea are timp să se reactiveze,
06:07
and when I can root it in absence and in longing,
100
352093
4947
şi când pot s-o ancorez în absenţă şi în dor,
06:12
which is a major component of desire.
101
357040
2695
o componentă majoră a dorinţei.
06:15
But then the second group is even more interesting:
102
359735
3030
Dar al doilea grup e şi mai interesant:
06:18
I am most drawn to my partner
103
362765
1842
Sunt cel mai atras/ă de partener/ă
06:20
when I see him in the studio, when she is onstage,
104
364607
3982
când îl văd în studio, când o văd pe scenă,
06:24
when he is in his element, when she's doing something she's passionate about,
105
368589
4302
când e îl elementul lui, când face ceva ce o pasionează,
06:28
when I see him at a party and other people are really drawn to him,
106
372891
3392
când îl văd la o petrecere şi ceilalţi sunt foarte atraşi de el,
06:32
when I see her hold court.
107
376283
2288
când o văd cu suita ei.
06:34
Basically, when I look at my partner radiant and confident,
108
378571
4448
Practic, când îmi văd partenerul radiind şi încrezător,
06:38
probably the biggest turn-on across the board.
109
383019
3094
e probabil cel mai puternic stimulent.
06:42
Radiant, as in self-sustaining.
110
386113
2840
Radiind, de sine stătător, adică se auto-susţine.
06:44
I look at this person -- by the way, in desire
111
388953
2912
Privesc această persoană -- apropos, despre dorinţă
06:47
people rarely talk about it, when we are blended into one,
112
391865
2630
oamenii vorbesc foarte rar când sunt împletiţi unul în celălalt,
06:50
five centimeters from each other. I don't know in inches how much that is.
113
394495
3490
la cinci centimetri unul de altul. Nu ştiu cât vine asta în inci.
06:53
But it's also not when the other person is that far apart
114
397985
3256
Dar nu vorbesc nici când cealaltă persoană e atât de departe
06:57
that you no longer see them.
115
401241
1392
încât nu o mai vedem.
06:58
It's when I'm looking at my partner from a comfortable distance,
116
402633
4392
Atunci când îmi privesc partenerul de la o distanţă comfortabilă,
07:02
where this person that is already so familiar, so known,
117
407025
4349
la care această persoană e deja atât de familară, de cunoscută,
07:07
is momentarily once again somewhat mysterious, somewhat elusive.
118
411374
4839
există din nou, pentru moment, ceva misterios, ceva evaziv.
07:12
And in this space between me and the other lies the erotic élan,
119
416213
4855
Şi în acest spaţiu dintre mine şi celălalt se află elanul erotic,
07:16
lies that movement toward the other.
120
421068
2593
acea mişcare către celălalt.
07:19
Because sometimes, as Proust says,
121
423661
2163
Pentru că uneori, cum spunea Proust,
07:21
mystery is not about traveling to new places,
122
425824
2675
misterul nu se referă la a călători în locuri noi,
07:24
but it's about looking with new eyes.
123
428499
2179
ci la a privi cu ochi noi.
07:26
And so, when I see my partner on his own or her own,
124
430678
3529
Deci, când îmi văd partenerul în mediul lui sau al ei,
07:30
doing something in which they are enveloped,
125
434207
2709
făcând ceva care îi absoarbe,
07:32
I look at this person and I momentarily get a shift in perception,
126
436916
4863
mă uit la această persoană şi percepţia mea se modifică,
07:37
and I stay open to the mysteries that are living right next to me.
127
441779
5272
şi rămân deschis la misterele care se desfăşoară chiar lângă mine.
07:42
And then, more importantly, in this description about the other
128
447051
4472
Şi atunci, cel mai important, în acea descriere a celuilalt
07:47
or myself -- it's the same -- what is most interesting
129
451523
3644
sau a mea -- acelaşi lucru -- cel mai interesant
07:51
is that there is no neediness in desire.
130
455167
2559
e că nu există nicio obligație în dorinţă.
07:53
Nobody needs anybody.
131
457726
2328
Nimeni nu are nevoie de nimeni.
07:55
There is no caretaking in desire.
132
460054
2241
Nu există grijă în dorinţă.
07:58
Caretaking is mightily loving. It's a powerful anti-aphrodisiac.
133
462295
5221
Îngrijirea presupune multă iubire
dar e un puternic anti-afrodisiac.
dar e un puternic anti-afrodisiac.
08:03
I have yet to see somebody who is so turned on
134
467516
2294
Încă nu am văzut pe cineva care să fie foarte atras
08:05
by somebody who needs them.
135
469810
1702
de cineva care are nevoie de ei.
08:07
Wanting them is one thing. Needing them is a shutdown,
136
471512
3493
A-i dori e una. A avea nevoie de ei e o frână,
08:10
and women have known that forever,
137
475005
1543
iar femeile au ştiut asta dintotdeauna,
08:12
because anything that will bring up parenthood
138
476548
2965
pentru că orice aduce în discuţie paternitatea
08:15
will usually decrease the erotic charge.
139
479513
3256
scade de obicei încărcătura erotică.
08:18
For good reasons, right?
140
482769
2084
Pe bună dreptate, nu?
08:20
And then the third group of answers usually would be
141
484853
3253
Iar cel de-al treilea grup de răspunsuri e de obicei:
08:24
when I'm surprised, when we laugh together,
142
488106
4545
când sunt surprins, când râdem împreună,
08:28
as somebody said to me in the office today,
143
492651
2160
cum îmi spunea cineva azi la birou,
08:30
when he's in his tux, so I said, you know,
144
494811
1808
când e în frac, aşa că i-am spus, ştii,
08:32
it's either the tux or the cowboy boots.
145
496619
3063
e ori fracul, ori cizmele de cowboy.
08:35
But basically it's when there is novelty.
146
499682
3691
Dar practic e când apare ceva nou.
08:39
But novelty isn't about new positions. It isn't a repertoire of techniques.
147
503373
4278
Dar noutatea nu se referă la poziţii noi. Nu e un repertoriu de tehnici.
08:43
Novelty is, what parts of you do you bring out?
148
507651
3535
Noutatea se referă la ce părţi din tine aduci la suprafaţă?
08:47
What parts of you are just being seen?
149
511186
3029
Care părţi din tine se văd doar acum?
08:50
Because in some way one could say
150
514215
1939
Pentru că într-un fel s-ar putea spune
08:52
sex isn't something you do, eh?
151
516154
2003
că sexul nu e ceva ce faci.
08:54
Sex is a place you go. It's a space you enter
152
518157
3234
Sexul e un loc unde te duci.
E un spaţiu din interiorul tău
E un spaţiu din interiorul tău
08:57
inside yourself and with another, or others.
153
521391
3305
în care intri, cu altcineva, sau cu alţii.
09:00
So where do you go in sex?
154
524696
2495
Unde mergi deci în sex?
09:03
What parts of you do you connect to?
155
527191
2337
Cu care părţi din tine te conectezi?
09:05
What do you seek to express there?
156
529528
2008
Ce încerci să exprimi acolo?
09:07
Is it a place for transcendence and spiritual union?
157
531536
3463
E un loc de transcendenţă şi unire spirituală?
09:10
Is it a place for naughtiness and is it a place to be safely aggressive?
158
534999
4328
E un loc de obrăznicie, un loc unde poţi fi agresiv în siguranţă?
09:15
Is it a place where you can finally surrender
159
539327
2344
E un loc unde să poţi capitula în sfârşit
09:17
and not have to take responsibility for everything?
160
541671
3000
şi să nu fii nevoit să fii responsabil pentru orice?
09:20
Is it a place where you can express your infantile wishes?
161
544671
3008
E un loc unde să-ţi poţi exprima dorinţele infantile?
09:23
What comes out there? It's a language.
162
547679
2416
Ce se întâmplă acolo? E un limbaj.
09:25
It isn't just a behavior.
163
550095
2344
Nu e doar un comportament.
09:28
And it's the poetic of that language that I'm interested in,
164
552439
2792
Poetica acestui limbaj mă interesează,
09:31
which is why I began to explore this concept of erotic intelligence.
165
555231
4049
care e şi motivul pentru care am început să explorez acest concept de inteligenţă erotică.
09:35
You know, animals have sex.
166
559280
2095
Ştiţi, animalele fac sex.
09:37
It's the pivot, it's biology, it's the natural instinct.
167
561375
3431
E pivotul, e biologie, e instinctul natural.
09:40
We are the only ones who have an erotic life,
168
564806
3280
Suntem singurii care avem o viaţă erotică,
09:43
which means that it's sexuality transformed by the human imagination.
169
568086
5918
înseamnând că sexualitatea e transformată de imaginaţia umană.
09:49
We are the only ones who can make love for hours,
170
574004
3762
Suntem singurii capabili să facem dragoste ore întregi,
09:53
have a blissful time, multiple orgasms,
171
577766
2872
să fim fericiţi, să avem orgasme multiple,
09:56
and touch nobody, just because we can imagine it.
172
580638
3905
şi să nu atingem pe nimeni, doar pentru că ne putem imagina.
10:00
We can hint at it. We don't even have to do it.
173
584543
2910
Putem să o sugerăm. Nici măcar nu trebuie să o facem.
10:03
We can experience that powerful thing called anticipation,
174
587453
3432
Putem gusta puterea anticipaţiei
10:06
which is a mortar to desire,
175
590885
2447
care e ca un mortar pentru dorinţă,
10:09
the ability to imagine it, as if it's happening,
176
593332
3272
abilitatea de a ne imagina, ca şi cum s-ar întâmpla,
10:12
to experience it as if it's happening, while nothing is happening
177
596604
4280
de a simţi ca şi când s-ar întâmpla, în timp ce nimic nu se întâmplă
10:16
and everything is happening at the same time.
178
600884
2685
şi totul se întâmplă în acelaşi timp.
10:19
So when I began to think about eroticism,
179
603569
2530
Când am început să mă gândesc la erotism,
10:21
I began to think about the poetics of sex,
180
606099
3138
am început să mă gândesc la poetica sexului,
10:25
and if I look at it as an intelligence,
181
609237
2543
şi, dacă o privesc ca pe o inteligenţă,
10:27
then it's something that you cultivate.
182
611780
2303
atunci e ceva ce se cultivă.
10:29
What are the ingredients? Imagination, playfulness,
183
614083
4137
Care sunt ingredientele? Imaginaţia, joaca,
10:34
novelty, curiosity, mystery.
184
618220
3304
noutatea, curiozitatea, misterul.
10:37
But the central agent is really that piece called the imagination.
185
621524
4959
Dar agentul central e cu adevărat
acea piesă numită imaginaţie.
acea piesă numită imaginaţie.
10:42
But more importantly, for me to begin to understand
186
626483
3081
Dar şi mai important, ca să înţeleg
10:45
who are the couples who have an erotic spark,
187
629564
2758
care sunt cuplurile care au o scânteie erotică,
10:48
what sustains desire, I had to go back
188
632322
2567
ce sprijină dorinţa, a trebuit să mă întorc
10:50
to the original definition of eroticism,
189
634889
2673
la definiţia iniţială a erotismului,
10:53
the mystical definition, and I went through it
190
637562
2651
definiţia mistică, şi am trecut prin ea
10:56
through a bifurcation by looking actually at trauma,
191
640213
3439
printr-o bifurcaţie, privind de fapt trauma,
10:59
which is the other side, and I looked at it
192
643652
2658
extrema opusă, şi am privit-o
11:02
looking at the community that I had grown up in,
193
646310
2606
uitându-mă la comunitatea în care am crescut,
11:04
which was a community in Belgium, all Holocaust survivors,
194
648916
3612
o comunitate din Belgia,
toţi supravieţuitori ai Holocaustului,
toţi supravieţuitori ai Holocaustului,
11:08
and in my community there were two groups:
195
652528
2962
şi în comunitatea mea erau două grupuri:
11:11
those who didn't die, and those who came back to life.
196
655490
3814
cei care nu muriseră, şi cei care se întorseseră la viaţă.
11:15
And those who didn't die lived often very tethered to the ground,
197
659304
3322
Cei care nu muriseră trăiau foarte priponiţi de pământ,
11:18
could not experience pleasure, could not trust,
198
662626
3590
nu puteau simţi plăcearea,
nu puteau avea încredere,
nu puteau avea încredere,
11:22
because when you're vigilant, worried, anxious,
199
666216
2761
pentru că atunci când eşti
vigilent, îngrijorat, temător
vigilent, îngrijorat, temător
11:24
and insecure, you can't lift your head
200
668977
2629
şi nesigur, nu îţi poţi ridica fruntea
11:27
to go and take off in space and be playful and safe and imaginative.
201
671606
5464
să decolezi în spaţiu, să fii jucăuş,
în siguranţă şi imaginativ.
în siguranţă şi imaginativ.
11:32
Those who came back to life were those
202
677070
2482
Cei care se întorseseră la viaţă erau cei
11:35
who understood the erotic as an antidote to death.
203
679552
2661
care înţelegeau eroticul ca
pe un antidot pentru moarte.
pe un antidot pentru moarte.
11:38
They knew how to keep themselves alive.
204
682213
3670
Ei ştiu cum să se păstreze în viaţă.
11:41
And when I began to listen to the sexlessness of the couples that I work with,
205
685883
3968
Şi când am început să ascult
lipsa de sex a cuplurilor cu care lucrez,
lipsa de sex a cuplurilor cu care lucrez,
11:45
I sometimes would hear people say, "I want more sex,"
206
689851
2853
îi aud uneori pe oameni spunând:
"Vreau mai mult sex",
"Vreau mai mult sex",
11:48
but generally people want better sex,
207
692704
2862
dar în general oamenii vor sex mai bun,
11:51
and better is to reconnect with that quality of aliveness,
208
695566
3254
şi mai bun înseamnă reconectarea
cu acea calitate de viaţă,
cu acea calitate de viaţă,
11:54
of vibrancy, of renewal, of vitality, of eros, of energy
209
698820
4129
de vibraţie, reînnoire,
vitalitate, eros, energie
vitalitate, eros, energie
11:58
that sex used to afford them, or that they've hoped
210
702949
2574
pe care sexul obişnuia să le-o dea,
sau pe care au sperat
sau pe care au sperat
12:01
it would afford them.
211
705523
1894
să le-o dea.
12:03
And so I began to ask a different question.
212
707417
3027
Aşa că am început să pun o întrebare diferită.
12:06
"I shut myself off when ..." began to be the question.
213
710444
4847
Întrebarea a început să fie:
"Mă închid atunci când..."
"Mă închid atunci când..."
12:11
"I turn off my desires when ..." which is not the same question as,
214
715291
3280
"Îmi opresc dorinţele când..."
ceea ce nu e aceeaşi întrebare cu:
ceea ce nu e aceeaşi întrebare cu:
12:14
"What turns me off is ..." and "You turn me off when ..."
215
718571
3946
"Ce mă opreşte e..." sau
"Tu mă opreşti atunci când..."
"Tu mă opreşti atunci când..."
12:18
And people began to say, "I turn myself off when
216
722517
3223
Şi lumea a început să spună:
"Mă opresc atunci când
"Mă opresc atunci când
12:21
I feel dead inside, when I don't like my body,
217
725740
2889
mă simt mort pe dinăuntru,
când nu îmi place corpul meu,
când nu îmi place corpul meu,
12:24
when I feel old, when I haven't had time for myself,
218
728629
3224
când mă simt bătrân,
când nu am avut timp pentru mine,
când nu am avut timp pentru mine,
12:27
when I haven't had a chance to even check in with you,
219
731853
2624
când nu am avut o ocazie
să interacţionez cu tine,
să interacţionez cu tine,
12:30
when I don't perform well at work,
220
734477
1561
când nu am avut performanţe
bune la lucru,
bune la lucru,
12:31
when I feel low self esteem, when I don't have a sense of self-worth,
221
736038
3195
când stima de sine scade, când
nu am un simţ ridicat al valorii de sine,
nu am un simţ ridicat al valorii de sine,
12:35
when I don't feel like I have a right to want, to take,
222
739233
3228
când nu simt că am dreptul să vreau,
12:38
to receive pleasure."
223
742461
2440
să iau, să primesc plăcere."
12:40
And then I began to ask the reverse question.
224
744901
2365
Apoi am început să pun întrebarea invers.
12:43
"I turn myself on when ..." Because most of the time,
225
747266
2771
"Mă aprind atunci când..."
Pentru că de cele mai multe ori,
Pentru că de cele mai multe ori,
12:45
people like to ask the question, "You turn me on,
226
750037
2858
oamenilor le place să întrebe: "Tu mă aprinzi,
12:48
what turns me on," and I'm out of the question. You know?
227
752895
3577
ce mă aprinde", şi
pe mine mă scot din întrebare.
pe mine mă scot din întrebare.
12:52
Now, if you are dead inside, the other person can do a lot of things for Valentine's.
228
756472
4310
Dacă eşti mort pe dinăuntru, cealălalt
poate face multe de Sf.Valentin.
poate face multe de Sf.Valentin.
12:56
It won't make a dent. There is nobody at the reception desk.
229
760782
2800
Nu va conta. Nu e nimeni la recepţie.
12:59
(Laughter)
230
763582
1493
(Râsete)
13:00
So I turn myself on when,
231
765075
2402
Deci, mă aprind atunci când,
13:03
I turn my desires, I wake up when ...
232
767477
4011
îmi pornesc dorinţele, mă trezesc atunci când...
13:07
Now, in this paradox between love and desire,
233
771488
4618
Acum, în acest paradox dintre iubire şi dorinţă,
13:12
what seems to be so puzzling is that the very ingredients
234
776106
3881
ceea ce pare să fie atât de încurcat e că exact ingredientele
13:15
that nurture love -- mutuality, reciprocity,
235
779987
4151
care hrănesc iubirea -- mutualitatea, reciprocitatea,
13:20
protection, worry, responsibility for the other --
236
784138
4032
protecţia, îngrijorarea, responsabilitatea pentru celălalt --
13:24
are sometimes the very ingredients that stifle desire.
237
788170
4123
sunt uneori chiar ingredientele care înăbuşă dorinţa.
13:28
Because desire comes with a host of feelings
238
792293
4229
Pentru că dorinţa e însoţită de sentimente
13:32
that are not always such favorites of love:
239
796522
3977
care nu sunt tot timpul favorite ale iubirii:
13:36
jealousy, possessiveness, aggression, power, dominance,
240
800499
4129
gelozie, posesivitate, agresiune, putere,
13:40
naughtiness, mischief.
241
804628
1788
dominaţie, obrăznicie, pozne.
13:42
Basically most of us will get turned on at night
242
806416
3287
Practic cei mai mulţi dintre noi se aprind noaptea
13:45
by the very same things that we will demonstrate against during the day.
243
809703
3902
de la exact acele lucruri împotriva cărora protestează în timpul zilei.
13:49
You know, the erotic mind is not very politically correct.
244
813605
3413
Mintea erotică nu e tocmai corectă.
13:52
If everybody was fantasizing on a bed of roses,
245
817018
2655
Dacă toată lumea ar avea fantezii pe un pat de trandafiri,
13:55
we wouldn't be having such interesting talks about this.
246
819673
3437
nu am mai avea discuţii aşa de interesante despre asta.
13:59
But no, in our mind up there
247
823110
2813
Dar nu, acolo în mintea noastră
14:01
are a host of things going on that we don't always know
248
825923
3747
există o mulțime de lucruri pe care nu ştim întotdeauna
14:05
how to bring to the person that we love,
249
829670
2087
cum să le comunicăm persoanei pe care o iubim,
14:07
because we think love comes with selflessness
250
831757
2813
pentru că ni se pare că iubirea e însoţită de altruism
14:10
and in fact desire comes with a certain amount of selfishness
251
834570
3712
şi de fapt dorinţa e însoţită de o anumită cantitate de egoism
14:14
in the best sense of the word:
252
838282
1779
în cel mai bun sens al cuvântului:
14:15
the ability to stay connected to one's self
253
840061
3033
abilitatea de a rămâne conectat cu sinele propriu
14:18
in the presence of another.
254
843094
1891
în prezenţa altuia.
14:20
So I want to draw that little image for you,
255
844985
2652
Vreau să desenez acea imagine pentru voi,
14:23
because this need to reconcile these two sets of needs,
256
847637
3709
pentru că e nevoie să împăcăm aceste două seturi de nevoi,
14:27
we are born with that.
257
851346
1543
suntem născuți cu amândouă.
14:28
Our need for connection, our need for separateness,
258
852889
2897
Nevoia de conexiune, nevoia de separare,
14:31
or our need for security and adventure,
259
855786
2209
nevoia de siguranţă dar şi aventură,
14:33
or our need for togetherness and for autonomy,
260
857995
2696
nevoia de apropiere şi de autonomie.
14:36
and if you think about the little kid who sits on your lap
261
860691
2744
Dacă vă gândiţi la copilaşul care vă stă în braţe
14:39
and who is cozily nested here and very secure and comfortable,
262
863435
4492
şi care se cuibăreşte acolo în siguranţă și confort,
14:43
and at some point all of us need to go out into the world
263
867927
3917
la un moment dat toţi avem nevoie să ieşim în lume
14:47
to discover and to explore.
264
871844
2492
pentru a descoperi şi explora.
14:50
That's the beginning of desire,
265
874336
1517
Acesta e începutul dorinţei,
14:51
that exploratory needs curiosity, discovery.
266
875853
4495
acele nevoi de explorare, curiozitate, descoperire.
14:56
And then at some point they turn around and they look at you,
267
880348
3892
Şi apoi se întorc şi se uită la tine,
15:00
and if you tell them,
268
884240
2473
şi dacă le spui,
15:02
"Hey kiddo, the world's a great place. Go for it.
269
886713
2352
"Hei, puştiule, lumea e un loc grozav. Încearc-o.
15:04
There's so much fun out there,"
270
889065
1692
E foarte multă distracţie acolo",
15:06
then they can turn away and they can experience
271
890757
2676
se pot întoarce cu spatele şi pot simţi
15:09
connection and separateness at the same time.
272
893433
2205
conexiunea şi separarea în acelaşi timp.
15:11
They can go off in their imagination, off in their body,
273
895638
3249
Pot pleca în imaginţia lor, în corpul lor,
15:14
off in their playfulness, all the while knowing
274
898887
3082
în joaca lor, ştiind în permanenţă
15:17
that there's somebody when they come back.
275
901969
2593
că există cineva atunci când se întorc.
15:20
But if on this side there is somebody who says,
276
904562
2311
Dar dacă pe partea asta e cineva care spune:
15:22
"I'm worried. I'm anxious. I'm depressed.
277
906873
3827
"Sunt îngrijorat. Mă tem. Sunt deprimat.
15:26
My partner hasn't taken care of me in so long.
278
910700
2034
Partenerul meu nu a avut grijă de mine de atâta timp.
15:28
What's so good out there? Don't we have everything
279
912734
2516
Ce e aşa de bine acolo? Nu avem noi tot
15:31
you need together, you and I?"
280
915250
2183
ce avem nevoie împreună, tu şi cu mine?"
15:33
then there are a few little reactions
281
917433
2113
atunci apar unele reacţii
15:35
that all of us can pretty much recognize.
282
919546
3328
pe care le putem recunoaşte cu toţii.
15:38
Some of us will come back, came back a long time ago,
283
922874
4792
Unii dintre noi se vor întoarce, s-au întors de mult timp,
15:43
and that little child who comes back
284
927666
2208
iar acel copilaş care se întoarce
15:45
is the child who will forgo a part of himself
285
929874
2833
e copilul care renunţă la o parte din el însuşi
15:48
in order not to lose the other.
286
932707
2416
pentru a nu îl pierde pe celălalt.
15:51
I will lose my freedom in order not to lose connection.
287
935123
3925
Îmi voi pierde libertatea pentru a nu pierde legătura.
15:54
And I will learn to love in a certain way
288
939048
2682
Şi voi învăţa să iubesc într-un anumit fel
15:57
that will become burdened with extra worry
289
941730
4200
care va deveni împovărat cu griji în plus
16:01
and extra responsibility and extra protection,
290
945930
3544
şi responsabilitate în plus, şi protecţie în plus,
16:05
and I won't know how to leave you
291
949474
2464
şi nu voi şti cum să te părăsesc
16:07
in order to go play, in order to go experience pleasure,
292
951938
3544
pentru a mă juca, pentru experimenta plăcerea,
16:11
in order to discover, to enter inside myself.
293
955482
3240
pentru a descoperi, pentru a intra în interiorul meu.
16:14
Translate this into adult language.
294
958722
2884
Traduceţi asta în limbaj adult.
16:17
It starts very young. It continues into our sex lives
295
961606
3620
Începe de când suntem foarte mici.
Continuă cu viaţa noastră sexuală
Continuă cu viaţa noastră sexuală
16:21
up to the end.
296
965226
1515
până la sfârşit.
16:22
Child number two comes back
297
966741
2520
Copilul al doilea se întoarce,
16:25
but looks like that over their shoulder all the time.
298
969261
2805
dar va privi peste umăr tot timpul.
16:27
"Are you going to be there?
299
972066
2040
"Vei mai fi acolo?
16:30
Are you going to curse me? Are you going to scold me?
300
974106
1879
Mă vei ocărî? Mă vei certa?
16:31
Are you going to be angry with me?"
301
975985
1998
Te vei înfuria pe mine?"
16:33
And they may be gone, but they're never really away,
302
977983
3619
Şi pot fi plecaţi, dar de fapt nu sunt departe niciodată,
16:37
and those are often the people that will tell you,
303
981602
2087
şi aceştia sunt adesea oamenii care îţi vor spune:
16:39
in the beginning it was super hot.
304
983689
2329
la început a fost foarte fierbinte.
16:41
Because in the beginning, the growing intimacy
305
986018
3576
Pentru că la început, intimitatea în creştere
16:45
wasn't yet so strong
306
989594
1898
nu era încă destul de puternică
16:47
that it actually led to the decrease of desire.
307
991492
3063
încât să ducă la scăderea dorinţei.
16:50
The more connected I became, the more responsible I felt,
308
994555
3719
Cu cât deveneam mai conectat,
cu cât mă simţeam mai responsabil,
cu cât mă simţeam mai responsabil,
16:54
the less I was able to let go in your presence.
309
998274
3258
cu atât eram mai puţin capabil
de a-mi da drumul în prezenţa ta.
de a-mi da drumul în prezenţa ta.
16:57
The third child doesn't really come back.
310
1001532
2814
Al treilea copil nu se prea întoarce.
17:00
So what happens, if you want to sustain desire,
311
1004346
3432
Aşa că ce se întâmplă,
dacă vrei să păstrezi dorinţa,
dacă vrei să păstrezi dorinţa,
17:03
it's that real dialectic piece.
312
1007778
2240
e acea piesă cu adevărat dialectică.
17:05
On the one hand you want the security in order to be able to go.
313
1010018
3681
Pe de o parte vrei securitate pentru a putea pleca.
17:09
On the other hand if you can't go, you can't have pleasure,
314
1013699
3752
Pe de altă parte, dacă nu poţi pleca,
nu poţi obţine plăcere,
nu poţi obţine plăcere,
17:13
you can't culminate, you don't have an orgasm,
315
1017451
2980
nu poţi culmina, nu ai orgasm,
17:16
you don't get excited because you spend your time
316
1020431
2483
nu te poţi excita pentru că îţi petreci timpul
17:18
in the body and the head of the other and not in your own.
317
1022914
3136
în corpul şi capul celuilalt şi nu în al tău.
17:21
So in this dilemma about reconciling
318
1026050
3720
Deci, în această dilemă a împăcării
17:25
these two sets of fundamental needs,
319
1029770
2513
dintre cele două seturi de nevoi fundamentale,
17:28
there are a few things that I've come to understand erotic couples do.
320
1032283
4385
sunt câteva lucruri pe care am ajuns să înţeleg că le fac cuplurile erotice.
17:32
One, they have a lot of sexual privacy.
321
1036668
2982
Unul, au foarte multă intimitate sexuală.
17:35
They understand that there is an erotic space
322
1039650
2422
Ei înţeleg că există un spaţiu erotic
17:37
that belongs to each of them.
323
1042072
2051
care le aparţine fiecăruia.
17:40
They also understand that foreplay is not something you do
324
1044123
3159
Mai înţeleg şi că preludiul nu e ceva ce faci
17:43
five minutes before the real thing.
325
1047282
2104
cu cinci minute înainte de actul sexual.
17:45
Foreplay pretty much starts at the end of the previous orgasm.
326
1049386
3200
Preludiul e ceva ce începe cam la sfârşitul orgasmului anterior.
17:48
They also understand that an erotic space
327
1052586
3220
Ei mai înţeleg că un spaţiu erotic
17:51
isn't about, you begin to stroke the other.
328
1055806
2189
nu se referă la a-l dezmierda pe celălalt.
17:53
It's about you create a space where you leave Management Inc.,
329
1057995
3555
E vorba de a crea un spaţiu în care părăsești Management Inc.,
17:57
maybe where you leave the agile program,
330
1061550
2644
poate unde abandonezi programul agile,
18:00
(Laughter)
331
1064209
1795
(Râsete)
18:01
and you actually just enter that place
332
1066004
3088
şi de fapt intri în acel loc
18:04
where you stop being the good citizen
333
1069092
2101
unde nu mai eşti cetăţeanul cel bun
18:07
who is taking care of things and being responsible.
334
1071193
2664
care are grijă de lucruri şi e responsabil.
18:09
Responsibility and desire just butt heads.
335
1073857
3544
Responsabilitatea şi dorinţa se bat cap în cap.
18:13
They don't really do well together.
336
1077401
2632
Nu le merge prea bine împreună.
18:15
Erotic couples also understand that passion waxes and wanes.
337
1080033
4199
Cuplurile erotice înţeleg de asemenea
că pasiunea vine şi pleacă.
că pasiunea vine şi pleacă.
18:20
It's pretty much like the moon. It has intermittent eclipses.
338
1084232
3569
E cam ca şi luna.
Are eclipse intermitente.
Are eclipse intermitente.
18:23
But what they know is they know how to resurrect it.
339
1087801
2623
Dar ceea ce mai ştiu ei,
ştiu cum să o reînvie.
ştiu cum să o reînvie.
18:26
They know how to bring it back,
340
1090424
1692
Ştiu cum să o aducă înapoi,
18:28
and they know how to bring it back
341
1092116
1233
şi ştiu cum să o aducă înapoi
18:29
because they have demystified one big myth,
342
1093349
2532
pentru au demistificat un mare mit,
18:31
which is the myth of spontaneity, which is
343
1095881
2638
mitul spontaneităţii, care spune
18:34
that it's just going to fall from heaven while you're folding the laundry
344
1098519
3714
că pasiunea va cădea din cer
în timp ce împături rufele
în timp ce împături rufele
18:38
like a deus ex machina, and in fact they understood
345
1102233
3112
ca un deus ex machina,
şi de fapt ei au înţeles
şi de fapt ei au înţeles
18:41
that whatever is going to just happen
346
1105345
2636
că orice se va întâmpla imediat
18:43
in a long-term relationship already has.
347
1107981
3086
într-o relaţie pe termen lung s-a întâmplat deja.
18:46
Committed sex is premeditated sex.
348
1111067
2664
Sexul de durată e sex cu premeditare.
18:49
It's willful. It's intentional.
349
1113731
2438
E dorit. E intenţionat.
18:52
It's focus and presence.
350
1116169
3220
E atenție şi prezenţă.
18:55
Merry Valentine's.
351
1119389
1719
Sf.Valentin fericit.
18:57
(Applause)
352
1121108
7785
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Esther Perel - Relationship therapistPsychotherapist Esther Perel is changing the conversation on what it means to be in love and have a fulfilling sex life.
Why you should listen
For the first time in human history, couples aren’t having sex just to have kids; there’s room for sustained desire and long-term sexual relationships. But how? Perel, a licensed marriage and family therapist with a practice in New York, travels the world to help people answer this question. For her research she works across cultures and is fluent in nine languages. She coaches, consults and speaks regularly on erotic intelligence, trauma, sexual honesty and conflict resolution. She is the author of Mating in Captivity: Reconciling the Erotic and the Domestic. Her latest work focuses on infidelity: what it is, why happy people do it and how couples can recover from it. She aims to locate this very personal experience within a larger cultural context.
Esther Perel | Speaker | TED.com