TEDGlobalLondon
Johann Hari: Everything you think you know about addiction is wrong
ג'והאן הארי: כל מה שאתם חושבים שאתם יודעים על התמכרות אינו נכון
Filmed:
Readability: 3.8
15,145,979 views
מה באמת גורם להתמכרות - לכל דבר מקוקאין ועד לטלפונים חכמים? ואיך אנו יכולים להתגבר על זה? ג'והאן הארי ראה את השיטות הנוכחיות שלנו נכשלות ממקור ראשון, כשהוא צפה ביקיריו נאבקים כדי להתמודד עם ההתמכרויות שלהם. הוא התחיל לתהות למה אנו מתייחסים למכורים בדרך בה אנו עושים זאת - והאם אולי יש דרך טובה יותר. כפי שהוא מתאר בשיחה אישית עמוקה זו, השאלות שלו לקחו אותו מסביב לעולם, וחשפו כמה דרכים מפתיעות ומלאות תקווה לחשוב על בעיה עתיקת יומין זו.
Johann Hari - Journalist
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
One of my earliest memories
0
597
1741
אחד הזיכרונות המוקדמים שלי
00:14
is of trying to wake up
one of my relatives and not being able to.
one of my relatives and not being able to.
1
2362
3096
הוא לנסות להעיר אחד מקרובי המשפחה שלי
ללא הצלחה.
ללא הצלחה.
00:17
And I was just a little kid,
so I didn't really understand why,
so I didn't really understand why,
2
5482
2953
ואני הייתי רק ילד קטן,
אז לא ממש הבנתי למה,
אז לא ממש הבנתי למה,
00:20
but as I got older,
3
8459
1310
אבל ככל שבגרתי,
00:21
I realized we had
drug addiction in my family,
drug addiction in my family,
4
9793
2143
הבנתי שהייתה לנו התמכרות
לסמים במשפחה שלי,
לסמים במשפחה שלי,
00:23
including later cocaine addiction.
5
11960
1834
כולל התמכרות לקוקאין
מאוחר יותר.
מאוחר יותר.
00:25
I'd been thinking about it a lot lately,
partly because it's now exactly 100 years
partly because it's now exactly 100 years
6
13818
4779
חשבתי על זה הרבה לאחרונה, גם בגלל
שזה עתה מלאו 100 שנים בדיוק
שזה עתה מלאו 100 שנים בדיוק
00:30
since drugs were first banned
in the United States and Britain,
in the United States and Britain,
7
18621
3046
מאז סמים נאסרו לראשוה
בארצות הברית ובבריטניה,
בארצות הברית ובבריטניה,
00:33
and we then imposed that
on the rest of the world.
on the rest of the world.
8
21691
2515
ואז הוטל האיסור בשאר רחבי העולם.
00:36
It's a century since we made
this really fateful decision
this really fateful decision
9
24230
3496
עברה מאה מאז שקיבלנו
החלטה גורלית באמת זו
החלטה גורלית באמת זו
00:39
to take addicts and punish them
and make them suffer,
and make them suffer,
10
27750
4053
לתפוס מכורים ולהעניש אותם
ולגרום להם לסבול,
ולגרום להם לסבול,
00:43
because we believed that would deter them;
it would give them an incentive to stop.
it would give them an incentive to stop.
11
31827
4387
כי אנחנו מאמינים שזה ירתיע אותם;
זה ימריץ אותם להפסיק.
זה ימריץ אותם להפסיק.
00:48
And a few years ago, I was looking at
some of the addicts in my life who I love,
some of the addicts in my life who I love,
12
36238
4969
ולפני כמה שנים, הייתי מסתכל על
אחדים מהמכורים, בחיי, שאני אוהב,
אחדים מהמכורים, בחיי, שאני אוהב,
00:53
and trying to figure out
if there was some way to help them.
if there was some way to help them.
13
41231
3389
ומנסה להבין
אם היתה איזו דרך לעזור להם.
אם היתה איזו דרך לעזור להם.
00:56
And I realized there were loads
of incredibly basic questions
of incredibly basic questions
14
44644
3250
והבנתי שהיו המון
שאלות בסיסית מאוד
שאלות בסיסית מאוד
00:59
I just didn't know the answer to,
15
47918
1810
שפשוט לא ידעתי את התשובה להן,
01:01
like, what really causes addiction?
16
49752
2416
כמו, מה באמת גורם להתמכרות?
01:04
Why do we carry on with this approach
that doesn't seem to be working,
that doesn't seem to be working,
17
52192
3416
למה אנחנו ממשיכים עם גישה זו
שלא נראה שהיא עובדת,
שלא נראה שהיא עובדת,
01:07
and is there a better way out there
that we could try instead?
that we could try instead?
18
55632
2905
והאם יש דרך טובה יותר
שאנחנו יכולים לנסות במקומה?
שאנחנו יכולים לנסות במקומה?
01:10
So I read loads of stuff about it,
19
58561
1690
אז קראתי המון חומר על זה,
ולא באמת יכולתי למצוא
ולא באמת יכולתי למצוא
01:12
and I couldn't really find
the answers I was looking for,
the answers I was looking for,
20
60275
2667
את התשובות שחיפשתי
אז חשבתי, בסדר,
אז חשבתי, בסדר,
01:14
so I thought, okay, I'll go and sit
with different people around the world
with different people around the world
21
62966
3536
אני אלך ואשב עם אנשים שונים ברחבי העולם
שחיו ולמדו את זה
שחיו ולמדו את זה
01:18
who lived this and studied this
22
66526
1664
ואדבר איתם
01:20
and talk to them and see
if I could learn from them.
if I could learn from them.
23
68214
2541
כדי לראות אם ניתן
ללמוד מהם. בסופו של דבר
ללמוד מהם. בסופו של דבר
01:22
And I didn't realize I would end up
going over 30,000 miles at the start,
going over 30,000 miles at the start,
24
70779
3477
לא הבנתי שאלך 48,000 קילומטרים כהתחלה,
אבל בסופו של דבר הלכתי ופגשתי
אבל בסופו של דבר הלכתי ופגשתי
01:26
but I ended up going and meeting
loads of different people,
loads of different people,
25
74280
2884
המון אנשים שונים, החל
מסוחר קראק טרנסג'נדר בבראונסוויל, ברוקלין,
מסוחר קראק טרנסג'נדר בבראונסוויל, ברוקלין,
01:29
from a transgender crack dealer
in Brownsville, Brooklyn,
in Brownsville, Brooklyn,
26
77188
2755
למדען שמבלה הרבה זמן
01:31
to a scientist who spends a lot of time
feeding hallucinogens to mongooses
feeding hallucinogens to mongooses
27
79967
3554
בהאכלת נמיות בסם הזיה
כדי לראות אם הם אוהבים את זה -
כדי לראות אם הם אוהבים את זה -
01:35
to see if they like them --
28
83545
1286
ומתברר שכן, הן אוהבות
01:36
it turns out they do, but only
in very specific circumstances --
in very specific circumstances --
29
84855
3081
אבל רק
בנסיבות מאוד מסוימות -
בנסיבות מאוד מסוימות -
01:39
to the only country that's ever
decriminalized all drugs,
decriminalized all drugs,
30
87960
2771
למדינה היחידה שאף פעם
לא הוציאה סמים מחוץ לחוק,
לא הוציאה סמים מחוץ לחוק,
01:42
from cannabis to crack, Portugal.
31
90755
2355
מקנאביס לקראק, פורטוגל.
01:45
And the thing I realized
that really blew my mind is,
that really blew my mind is,
32
93134
2577
והדבר שהבנתי
שבאמת פוצץ את דעתי הוא,
שבאמת פוצץ את דעתי הוא,
01:47
almost everything we think
we know about addiction is wrong,
we know about addiction is wrong,
33
95735
3784
שכמעט כל מה שאנחנו חושבים
ויודעים על התמכרות הוא שגוי,
ויודעים על התמכרות הוא שגוי,
01:51
and if we start to absorb
the new evidence about addiction,
the new evidence about addiction,
34
99543
3087
ואם אנחנו מתחילים לקלוט
את הראיות החדשות על התמכרות,
את הראיות החדשות על התמכרות,
01:54
I think we're going to have to change
a lot more than our drug policies.
a lot more than our drug policies.
35
102654
3422
אני חושב שיהיה עלינו לשנות
הרבה יותר ממדיניות הסמים שלנו.
הרבה יותר ממדיניות הסמים שלנו.
01:58
But let's start with what we think
we know, what I thought I knew.
we know, what I thought I knew.
36
106100
3401
אבל בואו נתחיל עם מה שאנחנו חושבים
שאנחנו יודעים, מה שחשבתי שידעתי.
שאנחנו יודעים, מה שחשבתי שידעתי.
02:01
Let's think about this middle row here.
37
109525
2081
בואו נחשוב על שורה אמצעית זו כאן.
02:03
Imagine all of you, for 20 days now, went
off and used heroin three times a day.
off and used heroin three times a day.
38
111630
3762
תארו לעצמכם כולכם, שבמשך 20 ימים,
הלכתם והשתמשתם בהרואין 3 פעמים ביום.
הלכתם והשתמשתם בהרואין 3 פעמים ביום.
02:07
Some of you look a little more
enthusiastic than others at this prospect.
enthusiastic than others at this prospect.
39
115416
3445
חלק מכם נראה קצת יותר נלהב מהאחרים
מאפשרות זו.
מאפשרות זו.
02:10
(Laughter)
40
118885
1000
(צחוק)
02:11
Don't worry,
it's just a thought experiment.
it's just a thought experiment.
41
119914
2200
אל תדאגו,
זה רק ניסוי מחשבתי.
זה רק ניסוי מחשבתי.
02:14
Imagine you did that, right?
42
122180
2039
תארו לעצמכם שעשיתם את זה,טוב?
02:16
What would happen?
43
124243
1150
מה יקרה?
02:17
Now, we have a story about what would
happen that we've been told for a century.
happen that we've been told for a century.
44
125428
3793
כעת, יש לנו סיפור על מה שיקרה
שסיפרנו כבר לאורך מאה שנים
שסיפרנו כבר לאורך מאה שנים
02:21
We think, because there are
chemical hooks in heroin,
chemical hooks in heroin,
45
129245
2497
אנחנו חושבים, שמכיוון שיש
ווים כימיים בהרואין,
ווים כימיים בהרואין,
02:23
as you took it for a while,
46
131766
1763
כשנטלתם את זה למשך זמן מה
02:25
your body would become
dependent on those hooks,
dependent on those hooks,
47
133553
2554
גופכם יפתח תלות לווים אלה,
02:28
you'd start to physically need them,
48
136131
1764
אתם תתחילו להזדקק להם פיזית,
02:29
and at the end of those 20 days,
you'd all be heroin addicts. Right?
you'd all be heroin addicts. Right?
49
137919
3324
ובסופם של 20 הימים ההם,
כולכם תהיו מכורים להרואין. נכון?
כולכם תהיו מכורים להרואין. נכון?
02:33
That's what I thought.
50
141267
1232
זה מה שחשבתי.
02:34
First thing that alerted me to the fact
that something's not right with this story
that something's not right with this story
51
142523
3858
הדבר הראשון שהזעיק אותי לעובדה
משהו שלא בסדר בסיפור הזה
משהו שלא בסדר בסיפור הזה
02:38
is when it was explained to me.
52
146405
1654
הוא כאשר הוסבר לי.
02:40
If I step out of this TED Talk today
and I get hit by a car and I break my hip,
and I get hit by a car and I break my hip,
53
148083
3715
אם אני יוצא היום משיחת TED , ומקבל מכה
ממכונית ושובר את עצם הירך שלי,
ממכונית ושובר את עצם הירך שלי,
02:43
I'll be taken to hospital
and I'll be given loads of diamorphine.
and I'll be given loads of diamorphine.
54
151822
3313
אני אלקח לבית חולים
ויינתן לי המון דיאמורפין.
ויינתן לי המון דיאמורפין.
02:47
Diamorphine is heroin.
55
155159
1562
דיאמורפין הוא הרואין.
02:48
It's actually much better heroin
than you're going to buy on the streets,
than you're going to buy on the streets,
56
156745
3434
זה בעצם הרואין הרבה יותר טוב
ממה שאתם הולכים לקנות ברחובות,
ממה שאתם הולכים לקנות ברחובות,
02:52
because the stuff you buy
from a drug dealer is contaminated.
from a drug dealer is contaminated.
57
160203
2932
כי החומר שאתם קונים מסוחר סמים הוא מזוהם.
למעשה מעט מאוד מזה הוא הרואין,
למעשה מעט מאוד מזה הוא הרואין,
02:55
Actually, very little of it is heroin,
58
163159
1824
בעוד שמה שאתם מקבלים מהרופא
02:57
whereas the stuff you get
from the doctor is medically pure.
from the doctor is medically pure.
59
165007
2816
הוא טהור מבחינה רפואית. ויתנו לכם את זה
לתקופת זמן די ממושכת.
לתקופת זמן די ממושכת.
02:59
And you'll be given it for quite
a long period of time.
a long period of time.
60
167847
2572
יש המון אנשים כאן באולם, שעשויים לא לדעת זאת,
03:02
There are loads of people in this room,
61
170443
1858
שאתם לקחתם כבר די הרבה הרואין.
03:04
you may not realize it,
you've taken quite a lot of heroin.
you've taken quite a lot of heroin.
62
172325
2961
וכל מי שצופה בזה
בכל מקום בעולם, דבר זה קורה.
בכל מקום בעולם, דבר זה קורה.
03:07
And anyone who is watching this
anywhere in the world, this is happening.
anywhere in the world, this is happening.
63
175310
3553
ואם מה שאנחנו מאמינים
על התמכרות הוא נכון -
על התמכרות הוא נכון -
03:10
And if what we believe
about addiction is right --
about addiction is right --
64
178887
2353
אנשים אלה חשופים
לכל הווים הכימיים האלה --
לכל הווים הכימיים האלה --
03:13
those people are exposed
to all those chemical hooks --
to all those chemical hooks --
65
181264
2572
מה צריך היה לקרות?
03:15
What should happen?
They should become addicts.
They should become addicts.
66
183860
2210
הם היו צריכים להיות מכורים.
זה נלמד ממש בתשומת לב.
זה נלמד ממש בתשומת לב.
03:18
This has been studied really carefully.
67
186094
1942
זה לא קורה; הייתם שמים לב
03:20
It doesn't happen; you will have noticed
if your grandmother had a hip replacement,
if your grandmother had a hip replacement,
68
188060
3905
אם סבתא שלך עברה החלפת מפרק ירך,
היא לא יצאה מזה נרקומנית.
היא לא יצאה מזה נרקומנית.
03:23
she didn't come out as a junkie.
(Laughter)
(Laughter)
69
191989
2024
(צחוק) וכאשר זה נודע לי,
03:26
And when I learned this,
it seemed so weird to me,
it seemed so weird to me,
70
194037
3589
זה נראה לי כל כך מוזר, כל כך בניגוד
לכל מה שנאמר לי, לכל מה שחשבתי שידעתי,
לכל מה שנאמר לי, לכל מה שחשבתי שידעתי,
03:29
so contrary to everything I'd been told,
everything I thought I knew,
everything I thought I knew,
71
197650
3506
חשבתי שזה לא יכול להיות נכון,
עד שפגשתי אדם בשם
עד שפגשתי אדם בשם
03:33
I just thought it couldn't be right,
until I met a man called Bruce Alexander.
until I met a man called Bruce Alexander.
72
201180
3791
ברוס אלכסנדר הוא פרופסור לפסיכולוגיה
בוונקובר, הוא ביצע
בוונקובר, הוא ביצע
03:36
He's a professor
of psychology in Vancouver
of psychology in Vancouver
73
204995
2598
ניסוי מדהים שלדעתי באמת עוזר לנו
להבין את הבעיה הזו.
להבין את הבעיה הזו.
03:39
who carried out an incredible experiment
74
207617
1915
פרופ' אלכסנדר הסביר לי,
03:41
I think really helps us
to understand this issue.
to understand this issue.
75
209556
2362
הרעיון של התמכרות שיש לכולנו בראש,
03:43
Professor Alexander explained to me,
76
211942
1738
הסיפור הזה,
03:45
the idea of addiction we've all
got in our heads, that story,
got in our heads, that story,
77
213704
2937
מגיע בחלקו מסדרה של ניסויים
שנעשו מוקדם יותר במאה ה -20.
שנעשו מוקדם יותר במאה ה -20.
03:48
comes partly from a series of experiments
78
216665
2027
הם ממש פשוטים.
03:50
that were done earlier
in the 20th century.
in the 20th century.
79
218716
2086
אתם יכולים לעשותם הערב כשתשובו לבית,
03:52
They're really simple.
80
220826
1306
אם אתם מרגישים קצת סדיסטים.
03:54
You can do them tonight at home
if you feel a little sadistic.
if you feel a little sadistic.
81
222156
2980
אתם לוקחים חולדה ושמים אותה
בכלוב ונותנים לה
בכלוב ונותנים לה
03:57
You get a rat and you put it in a cage,
and you give it two water bottles:
and you give it two water bottles:
82
225160
3557
2 בקבוקי מים: באחד מהם רק מים
ולשני להוסיף גם הרואין או קוקאין.
ולשני להוסיף גם הרואין או קוקאין.
04:00
One is just water, and the other is water
laced with either heroin or cocaine.
laced with either heroin or cocaine.
83
228741
3744
אם תעשו זאת החולדה כמעט תמיד
תעדיף את המים עם הסמים
תעדיף את המים עם הסמים
04:04
If you do that, the rat will almost always
prefer the drug water
prefer the drug water
84
232509
3008
וכמעט תמיד תמית את עצמה מהר מאד.
04:07
and almost always
kill itself quite quickly.
kill itself quite quickly.
85
235541
2138
אז הנה לכם, נכון?
04:09
So there you go, right?
That's how we think it works.
That's how we think it works.
86
237703
2477
ככה אנחנו חושבים שזה עובד.
04:12
In the '70s, Professor Alexander comes
along and he looks at this experiment
along and he looks at this experiment
87
240204
3572
בשנות ה -70, פרופ 'אלכסנדר מגיע
ומסתכל על ניסוי זה
ומסתכל על ניסוי זה
04:15
and he noticed something.
88
243800
1256
והוא שם לב למשהו.
04:17
He said ah, we're putting
the rat in an empty cage.
the rat in an empty cage.
89
245080
2479
הוא אמר אה, אנחנו מכניסים
את החולדה לכלוב ריק.
את החולדה לכלוב ריק.
04:19
It's got nothing to do
except use these drugs.
except use these drugs.
90
247583
2233
אין לה מה לעשות מלבד להשתמש
בסמים האלה.
בסמים האלה.
04:21
Let's try something different.
91
249840
1515
בואו ננסה משהו שונה.
04:23
So Professor Alexander built a cage
that he called "Rat Park,"
that he called "Rat Park,"
92
251379
2928
אז פרופ 'אלכסנדר בנה כלוב
שהוא כינה "פארק החולדה,"
שהוא כינה "פארק החולדה,"
04:26
which is basically heaven for rats.
93
254331
2516
שזה בעצם גן עדן לחולדות.
04:28
They've got loads of cheese,
they've got loads of colored balls,
they've got loads of colored balls,
94
256871
3079
יש להם המון גבינה,
יש להם המון כדורים צבעוניים,
יש להם המון כדורים צבעוניים,
04:31
they've got loads of tunnels.
95
259974
1384
יש להם המון מנהרות.
04:33
Crucially, they've got loads of friends.
They can have loads of sex.
They can have loads of sex.
96
261382
3191
חשוב מאוד, יש להם המון חברים.
הם יכולים לעשות המון סקס.
הם יכולים לעשות המון סקס.
04:36
And they've got both the water bottles,
the normal water and the drugged water.
the normal water and the drugged water.
97
264597
4790
ויש להם את שני בקבוקי המים,
המים הרגילים והמים המסוממים.
המים הרגילים והמים המסוממים.
04:41
But here's the fascinating thing:
98
269411
2685
אבל הנה הדבר המרתק:
04:44
In Rat Park, they don't
like the drug water.
like the drug water.
99
272120
3458
בפארק החולדות הם לא אוהבים
את המים המסוממים.
את המים המסוממים.
04:47
They almost never use it.
100
275602
1689
הם כמעט אף פעם לא שותים מהם.
04:49
None of them ever use it compulsively.
101
277315
2553
אף אחד מהם אי פעם
לא משתמש בהם באופן כפייתי.
לא משתמש בהם באופן כפייתי.
04:51
None of them ever overdose.
102
279892
1401
אף אחד מהם לא נוטל אי פעם
מנת יתר.
מנת יתר.
04:53
You go from almost 100 percent overdose
when they're isolated
when they're isolated
103
281317
3390
אתם יורדים מכמעט 100 אחוזים של
מנת יתר כשהם מבודדים
מנת יתר כשהם מבודדים
04:56
to zero percent overdose when they
have happy and connected lives.
have happy and connected lives.
104
284731
3226
לאפס אחוזים מנת יתר כאשר יש להם
חיים מאושרים ומחוברים.
חיים מאושרים ומחוברים.
04:59
Now, when he first saw this,
Professor Alexander thought,
Professor Alexander thought,
105
287981
3246
עכשיו, כשהוא ראה את זה לראשונה,
פרופ' אלכסנדר חשב,
פרופ' אלכסנדר חשב,
05:03
maybe this is just a thing about rats,
they're quite different to us.
they're quite different to us.
106
291251
3239
אולי זה רק דבר על חולדות,
הם שונים למדי מאיתנו.
הם שונים למדי מאיתנו.
05:06
Maybe not as different as we'd like,
but, you know --
but, you know --
107
294514
2477
אולי לא שונים כמו שהיינו רוצים,
אבל, אתם יודעים -
אבל, אתם יודעים -
05:09
But fortunately, there was
a human experiment
a human experiment
108
297015
2111
אבל למרבה המזל, היה
ניסוי אנושי
ניסוי אנושי
05:11
into the exact same principle happening
at the exact same time.
at the exact same time.
109
299150
3105
לאותו עיקרון שבדיוק קורה
ממש באותו הזמן.
ממש באותו הזמן.
05:14
It was called the Vietnam War.
110
302279
1978
זה נקרא מלחמת וייטנאם.
05:16
In Vietnam, 20 percent of all American
troops were using loads of heroin,
troops were using loads of heroin,
111
304281
4583
בוייטנאם, 20 אחוזים מכלל החיילים
האמריקאים השתמשו בהמון הרואין,
האמריקאים השתמשו בהמון הרואין,
05:20
and if you look at the news
reports from the time,
reports from the time,
112
308888
2608
ואם תסתכלו על דיווחי חדשות
מאותו זמן,
מאותו זמן,
05:23
they were really worried, because
they thought, my God, we're going to have
they thought, my God, we're going to have
113
311520
3658
הם באמת היו מודאגים, כי הם חשבו,
אלוהים , הולכים להיות לנו
אלוהים , הולכים להיות לנו
05:27
hundreds of thousands of junkies
on the streets of the United States
on the streets of the United States
114
315202
3200
מאה אלפי נרקומנים
ברחובות של ארצות הברית
ברחובות של ארצות הברית
05:30
when the war ends; it made total sense.
115
318426
1916
כאשר המלחמה הסתיימה;
זה נראה הגיוני לגמרי.
זה נראה הגיוני לגמרי.
05:32
Now, those soldiers who were using
loads of heroin were followed home.
loads of heroin were followed home.
116
320366
3286
עכשיו, חיילים אלה שהשתמשו בהמון
הרואין היו במעקב בבית.
הרואין היו במעקב בבית.
05:35
The Archives of General Psychiatry
did a really detailed study,
did a really detailed study,
117
323676
2954
הארכיונים של הפסיכיאטריה הכללית
עשו מחקר ממש מפורט,
עשו מחקר ממש מפורט,
ומה קרה להם?
05:38
and what happened to them?
118
326654
1904
מתברר שהם לא הלכו לגמילה, הם לא
נכנסו לנסיגה.
נכנסו לנסיגה.
05:40
It turns out they didn't go to rehab.
They didn't go into withdrawal.
They didn't go into withdrawal.
119
328582
3560
05:44
Ninety-five percent of them just stopped.
120
332166
3286
95% מהם פשוט הפסיקו.
05:47
Now, if you believe the story
about chemical hooks,
about chemical hooks,
121
335476
2401
עכשיו, אם אתם מאמינים לסיפור
על ווים כימיים,
על ווים כימיים,
05:49
that makes absolutely no sense,
but Professor Alexander began to think
but Professor Alexander began to think
122
337901
3464
זה ממש חסר היגיון, אבל
פרופ' אלכסנדר התחיל לחשוב
פרופ' אלכסנדר התחיל לחשוב
שייתכן שיש סיפור שונה
על התמכרות.
על התמכרות.
05:53
there might be a different
story about addiction.
story about addiction.
123
341389
2307
הוא אמר, מה אם התמכרות היא לא
עניין של הווים הכימיים שלכם?
עניין של הווים הכימיים שלכם?
05:55
He said, what if addiction isn't
about your chemical hooks?
about your chemical hooks?
124
343720
2841
מה אם התמכרות היא בגלל הכלוב שלכם?
05:58
What if addiction is about your cage?
125
346585
2646
06:01
What if addiction is an adaptation
to your environment?
to your environment?
126
349255
3114
מה אם התמכרות היא הסתגלות
לסביבה שלכם?
לסביבה שלכם?
06:04
Looking at this,
127
352393
1150
כשמסתכלים על זה,
06:05
there was another professor
called Peter Cohen in the Netherlands
called Peter Cohen in the Netherlands
128
353547
3098
היה פרופסור אחר
בשם פיטר כהן, בהולנד
בשם פיטר כהן, בהולנד
שאמר, אולי אנחנו לא צריכים
אפילו לקרוא לזה התמכרות.
אפילו לקרוא לזה התמכרות.
06:08
who said, maybe we shouldn't
even call it addiction.
even call it addiction.
129
356669
2447
אולי היינו צריכים לקרוא לזה התקשרות.
06:11
Maybe we should call it bonding.
130
359140
1724
06:12
Human beings have a natural
and innate need to bond,
and innate need to bond,
131
360888
2899
לבני אדם יש צורך טבעי מולד להתקשר,
06:15
and when we're happy and healthy,
we'll bond and connect with each other,
we'll bond and connect with each other,
132
363811
3554
וכשאנחנו שמחים ובריאים,
נתחבר ונתקשר אחד עם השני,
נתחבר ונתקשר אחד עם השני,
06:19
but if you can't do that,
133
367389
2630
אבל אם אינכם יכולים לעשות את זה
06:22
because you're traumatized or isolated
or beaten down by life,
or beaten down by life,
134
370043
3800
בגלל שאתם בטראומה או מבודדים
או מוכים על ידי החיים,
או מוכים על ידי החיים,
06:25
you will bond with something
that will give you some sense of relief.
that will give you some sense of relief.
135
373867
3299
תתקשרו עם משהו שייתן לכם
איזו תחושה של הקלה.
איזו תחושה של הקלה.
06:29
Now, that might be gambling,
that might be pornography,
that might be pornography,
136
377190
2572
זה יכול להיות הימורים, זה עלול להיות
פורנוגרפיה,
פורנוגרפיה,
06:31
that might be cocaine,
that might be cannabis,
that might be cannabis,
137
379786
2152
זה עשוי להיות קוקאין,
זה עשוי להיות קנביס,
זה עשוי להיות קנביס,
06:33
but you will bond and connect
with something because that's our nature.
with something because that's our nature.
138
381962
3630
אבל תתחברו ותתקשרו עם משהו
כי זה הטבע שלנו.
כי זה הטבע שלנו.
06:37
That's what we want as human beings.
139
385616
2716
זה מה שאנחנו רוצים כבני אדם.
06:40
And at first, I found this quite
a difficult thing to get my head around,
a difficult thing to get my head around,
140
388356
3488
ובהתחלה התקשיתי למדי לקבל ולהבין
את הדבר הזה,
את הדבר הזה,
06:43
but one way that helped me
to think about it is,
to think about it is,
141
391868
2431
אבל דרך אחת שעזרה לי
לחשוב על זה היא,
לחשוב על זה היא,
06:46
I can see, I've got over by my seat
a bottle of water, right?
a bottle of water, right?
142
394323
3389
אני יכול לראות, יש לי על יד המושב שלי
בקבוק מים, נכון?
בקבוק מים, נכון?
06:49
I'm looking at lots of you, and lots
of you have bottles of water with you.
of you have bottles of water with you.
143
397736
3524
אני מסתכל על רבים מכם, ולרבים מכם
יש איתם בקבוקי מים.
יש איתם בקבוקי מים.
06:53
Forget the drugs. Forget the drug war.
144
401284
1815
שיכחו את הסמים,
שיכחו את מלחמת הסמים.
שיכחו את מלחמת הסמים.
06:55
Totally legally, all of those bottles
of water could be bottles of vodka, right?
of water could be bottles of vodka, right?
145
403123
4643
חוקי לגמרי, כל בקבוקי המים האלה יכלו
להיות בקבוקי וודקה, נכון?
להיות בקבוקי וודקה, נכון?
06:59
We could all be getting drunk --
I might after this -- (Laughter) --
I might after this -- (Laughter) --
146
407790
3686
היינו יכולים כולנו להשתכר -- אני עשוי
אחרי זה
אחרי זה
07:03
but we're not.
147
411500
1152
אבל אנחנו לא.
07:04
Now, because you've been able to afford
the approximately gazillion pounds
the approximately gazillion pounds
148
412676
3477
בגלל שיכולתם להרשות לעצמכם
פחות או יותר את הון העתק
פחות או יותר את הון העתק
07:08
that it costs to get into a TED Talk,
I'm guessing you guys could afford
I'm guessing you guys could afford
149
416177
3381
שעולה להיכנס לשיחת TED,
אני משער שהייתם יכולים להרשות לעצמכם
אני משער שהייתם יכולים להרשות לעצמכם
07:11
to be drinking vodka
for the next six months.
for the next six months.
150
419582
2354
לשתות וודקה בששת החודשים
הקרובים.
הקרובים.
07:13
You wouldn't end up homeless.
151
421960
1947
לא הייתם הופכים בסופו של דבר
לחסרי בית.
לחסרי בית.
07:15
You're not going to do that,
and the reason you're not going to do that
and the reason you're not going to do that
152
423931
3601
אתם לא הולכים לעשות את זה,
והסיבה שאתם לא הולכים לעשות את זה
והסיבה שאתם לא הולכים לעשות את זה
07:19
is not because anyone's stopping you.
153
427556
1879
היא לא בגלל שמישהו עוצר בעדכם.
07:21
It's because you've got
bonds and connections
bonds and connections
154
429459
2193
זה בגלל שיש לכם קשרים
והתחייבויות
והתחייבויות
07:23
that you want to be present for.
155
431676
1524
שאתם רוצים להיות נוכחים עבורם.
07:25
You've got work you love.
You've got people you love.
You've got people you love.
156
433224
2477
יש לכם עבודה שאתם אוהבים.
יש לכם אנשים שאתם אוהבים.
יש לכם אנשים שאתם אוהבים.
07:27
You've got healthy relationships.
157
435725
2021
יש לכם מערכות יחסים בריאות.
07:29
And a core part of addiction,
158
437770
2646
וחלק הליבה של התמכרות,
07:32
I came to think, and I believe
the evidence suggests,
the evidence suggests,
159
440440
2477
אני חושב, ואני מאמין שהראיות
מראות,
מראות,
07:34
is about not being able to bear
to be present in your life.
to be present in your life.
160
442941
3814
הוא על חוסר מסוגלות לסבול
להיות נוכח בחיים שלכם.
להיות נוכח בחיים שלכם.
07:38
Now, this has really
significant implications.
significant implications.
161
446779
2339
עכשיו, לזה באמת יש
השלכות משמעותיות.
השלכות משמעותיות.
07:41
The most obvious implications
are for the War on Drugs.
are for the War on Drugs.
162
449142
3134
ההשלכות הברורות ביותר
הן עבור המלחמה בסמים.
הן עבור המלחמה בסמים.
07:44
In Arizona, I went out
with a group of women
with a group of women
163
452300
3536
באריזונה, יצאתי
עם קבוצה של נשים
עם קבוצה של נשים
07:47
who were made to wear t-shirts
saying, "I was a drug addict,"
saying, "I was a drug addict,"
164
455860
3834
שאולצו ללבוש חולצות טי עם כיתוב:
"הייתי מכורה לסמים,"
"הייתי מכורה לסמים,"
07:51
and go out on chain gangs and dig graves
while members of the public jeer at them,
while members of the public jeer at them,
165
459718
4753
ולצאת כקבוצת אסירים כפותים בשלשלאות
ולחפור קברים בעוד אנשים מהקהל לועגים להם,
ולחפור קברים בעוד אנשים מהקהל לועגים להם,
07:56
and when those women get out of prison,
they're going to have criminal records
they're going to have criminal records
166
464495
3676
וכשנשים אלו יוצאות מהכלא,
יהיה להן רישום פלילי
יהיה להן רישום פלילי
08:00
that mean they'll never work
in the legal economy again.
in the legal economy again.
167
468195
2620
שזה אומר שהן לא יעבדו שוב
במשק החוקי.
במשק החוקי.
08:02
Now, that's a very extreme example,
obviously, in the case of the chain gang,
obviously, in the case of the chain gang,
168
470839
3697
זו דוגמה מאוד קיצונית, כמובן, במקרה של
אסירים בשלשלאות
אסירים בשלשלאות
08:06
but actually almost
everywhere in the world
everywhere in the world
169
474560
2066
אך למעשה כמעט בכל מקום בעולם
אנו, מתייחסים למכורים כך
אנו, מתייחסים למכורים כך
08:08
we treat addicts to some degree like that.
170
476650
2000
ברמה מסויימת.
אנו מענישים אותם, מביישים אותם
אנו מענישים אותם, מביישים אותם
08:10
We punish them. We shame them.
We give them criminal records.
We give them criminal records.
171
478674
2858
ונותנים להם רקורד של עבר פלילי.
אנו מציבים מחסומים ביניהם
אנו מציבים מחסומים ביניהם
08:13
We put barriers between them reconnecting.
172
481556
2735
לאפשרות שלהם לחיבור מחדש.
והיה רופא בקנדה, ד"ר גאבור מאטה,
אדם מדהים, שאמר לי,
אדם מדהים, שאמר לי,
08:16
There was a doctor in Canada,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
173
484315
2979
08:19
who said to me, if you wanted to design
a system that would make addiction worse,
a system that would make addiction worse,
174
487318
3871
אם היית רוצה לעצב מערכת שתגרום להתמכרות
להיעשות גרועה יותר,
להיעשות גרועה יותר,
היית מעצב מערכת שכזו.
08:23
you would design that system.
175
491213
1607
עכשיו, יש מקום שהחליט
לעשות בדיוק את ההפך,
לעשות בדיוק את ההפך,
08:24
Now, there's a place that decided
to do the exact opposite,
to do the exact opposite,
176
492844
2856
והלכתי לשם כדי לראות איך זה עובד
08:27
and I went there to see how it worked.
177
495724
1833
בשנת 2000, פורטוגל סבלה מבעיות
סמים מהגרועות ביותר באירופה.
סמים מהגרועות ביותר באירופה.
08:29
In the year 2000, Portugal had
one of the worst drug problems in Europe.
one of the worst drug problems in Europe.
178
497581
3395
08:33
One percent of the population was addicted
to heroin, which is kind of mind-blowing,
to heroin, which is kind of mind-blowing,
179
501000
3975
אחוז אחד מהאוכלוסייה היה מכור
להרואין, שזה מזעזע, וכל שנה
להרואין, שזה מזעזע, וכל שנה
08:36
and every year, they tried
the American way more and more.
the American way more and more.
180
504999
2768
הם ניסו את השיטה האמריקאית
יותר ויותר.
יותר ויותר.
08:39
They punished people and stigmatized them
and shamed them more,
and shamed them more,
181
507791
2953
הם הענישו אנשים והדביקו להם סטיגמה וביישו
אותם יותר ויותר,
אותם יותר ויותר,
ובכל שנה הבעיה החמירה. ויום אחד,
08:42
and every year, the problem got worse.
182
510768
1819
ראש הממשלה
ומנהיג האופוזיציה, נפגשו, ואמרו,
ומנהיג האופוזיציה, נפגשו, ואמרו,
08:44
And one day, the Prime Minister and
the leader of the opposition got together,
the leader of the opposition got together,
183
512611
3711
תראו, אנחנו לא יכולים להמשיך כך
08:48
and basically said, look, we can't go on
184
516346
1979
עם מדינה שבה יש לנו כל הזמן
יותר אנשים שמתמכרים להרואין.
יותר אנשים שמתמכרים להרואין.
08:50
with a country where we're having
ever more people becoming heroin addicts.
ever more people becoming heroin addicts.
185
518349
3529
בואו ונקים צוות של מדענים ורופאים
08:53
Let's set up a panel
of scientists and doctors
of scientists and doctors
186
521902
2159
כדי להבין מה באמת יפתור את הבעיה.
08:56
to figure out what would
genuinely solve the problem.
genuinely solve the problem.
187
524085
2482
והם הקימו צוות בראשות איש מדהים
08:58
And they set up a panel led by
an amazing man called Dr. João Goulão,
an amazing man called Dr. João Goulão,
188
526591
3249
בשם ד"ר ג'ואאו גולאאו,
לבחון את כל הראיות החדשות האלו,
לבחון את כל הראיות החדשות האלו,
09:01
to look at all this new evidence,
189
529864
1626
והם חזרו
09:03
and they came back and they said,
190
531514
1572
ואמרו,
09:05
"Decriminalize all drugs
from cannabis to crack, but" --
from cannabis to crack, but" --
191
533110
4296
"תהפכו את כל הסמים לחוקיים מקנביס
לקראק. אבל"-
לקראק. אבל"-
09:09
and this is the crucial next step --
192
537430
2270
וזה השלב הקריטי הבא -
09:11
"take all the money we used to spend
on cutting addicts off,
on cutting addicts off,
193
539724
3621
קחו את הכל הכסף שנהגנו להוציא
על בלימה של המכורים
על בלימה של המכורים
09:15
on disconnecting them,
194
543369
1397
על ניתוקם,
09:16
and spend it instead
on reconnecting them with society."
on reconnecting them with society."
195
544790
3640
ולהוציא אותו במקום על חיבורם
מחדש לחברה."
מחדש לחברה."
09:20
And that's not really what we think of
as drug treatment
as drug treatment
196
548454
4572
וזה לא באמת מה שאנחנו חושבים על
טיפול בסמים
טיפול בסמים
09:25
in the United States and Britain.
197
553050
1858
בארצות הברית ובבריטניה.
09:26
So they do do residential rehab,
198
554932
1581
אז הם עושים גמילה בבית,
09:28
they do psychological therapy,
that does have some value.
that does have some value.
199
556537
2808
הם נותנים טיפול פסיכולוגי,
שיש לו ערך מסויים.
שיש לו ערך מסויים.
09:31
But the biggest thing they did
was the complete opposite of what we do:
was the complete opposite of what we do:
200
559369
3383
אבל הדבר הכי גדול שהם עשו
היה ההפך הגמור ממה שאנחנו עושים:
היה ההפך הגמור ממה שאנחנו עושים:
תכנית מסיבית ליצירת
מקומות עבודה למכורים,
מקומות עבודה למכורים,
09:34
a massive program
of job creation for addicts,
of job creation for addicts,
201
562776
2494
09:37
and microloans for addicts
to set up small businesses.
to set up small businesses.
202
565294
2596
ומתן הלוואות קטנות למכורים
כדי להקים עסקים קטנים.
כדי להקים עסקים קטנים.
09:39
So say you used to be a mechanic.
203
567914
1641
אז נניח שהיית מכונאי.
09:41
When you're ready, they'll go
to a garage, and they'll say,
to a garage, and they'll say,
204
569579
2797
כאשר אתה מוכן, הם יפנו למוסך ויאמרו,
אם תעסיקו את הבחור הזה במשך שנה,
אם תעסיקו את הבחור הזה במשך שנה,
09:44
if you employ this guy for a year,
we'll pay half his wages.
we'll pay half his wages.
205
572400
2887
אנחנו נשלם את מחצית שכרו.
המטרה הייתה לוודא שלכל מכור בפורטוגל
היה בשביל מה לצאת מהמיטה בבוקר.
היה בשביל מה לצאת מהמיטה בבוקר.
09:47
The goal was to make sure
that every addict in Portugal
that every addict in Portugal
206
575311
2733
09:50
had something to get out
of bed for in the morning.
of bed for in the morning.
207
578068
2381
וכשהלכתי ופגשתי את המכורים
בפורטוגל,
בפורטוגל,
09:52
And when I went and met the addicts
in Portugal,
in Portugal,
208
580473
3171
מה שהם אמרו זה,שכשהם גילו
מחדש את המטרה,
מחדש את המטרה,
09:55
what they said is,
as they rediscovered purpose,
as they rediscovered purpose,
209
583668
2254
הם גילו מחדש את הקשרים והיחסים
09:57
they rediscovered bonds
and relationships with the wider society.
and relationships with the wider society.
210
585946
3105
עם החברה הרחבה יותר.
השנה ימלאו 15 שנים
מאז התחלת הניסוי,
מאז התחלת הניסוי,
10:01
It'll be 15 years this year
since that experiment began,
since that experiment began,
211
589075
2620
10:03
and the results are in:
212
591719
1643
והתוצאות ישנן:
10:05
injecting drug use is down in Portugal,
213
593386
1858
שימוש בסמים בהזרקה ירד בפורטוגל,
10:07
according to the British
Journal of Criminology,
Journal of Criminology,
214
595268
2591
לפי כתב העת הבריטי לקרימינולוגיה,
10:09
by 50 percent, five-zero percent.
215
597883
2563
בחמישים אחוז חמש אפס אחוז.
10:12
Overdose is massively down,
HIV is massively down among addicts.
HIV is massively down among addicts.
216
600470
3676
מנות יתר ירדו באופן מסיבי,
נגיף האיידס ירד מסיבית בין מכורים.
נגיף האיידס ירד מסיבית בין מכורים.
10:16
Addiction in every study
is significantly down.
is significantly down.
217
604170
2351
התמכרות בכל מחקר
ירדה באופן משמעותי.
ירדה באופן משמעותי.
10:18
One of the ways you know it's worked
so well is that almost nobody in Portugal
so well is that almost nobody in Portugal
218
606545
3839
אחת הדרכים לדעת שזה עבד כה
טוב הוא שכמעט אף אחד בפורטוגל
טוב הוא שכמעט אף אחד בפורטוגל
לא רוצה לחזור לשיטה הישנה.
10:22
wants to go back to the old system.
219
610408
1681
10:24
Now, that's the political implications.
220
612113
1864
עכשיו, אלה ההשלכות הפוליטיות.
10:26
I actually think there's a layer
of implications
of implications
221
614001
2999
אני באמת חושב שיש רובד
של השלכות
של השלכות
מתחת למחקר הזה.
10:29
to all this research below that.
222
617024
1636
אנו חיים בתרבות שבה אנשים
מרגישים ממש יותר ויותר פגיעים
מרגישים ממש יותר ויותר פגיעים
10:30
We live in a culture where people
feel really increasingly vulnerable
feel really increasingly vulnerable
223
618684
3262
לכל מיני התמכרויות,
בין אם זה לסטמרפונים שלהם
בין אם זה לסטמרפונים שלהם
10:33
to all sorts of addictions,
whether it's to their smartphones
whether it's to their smartphones
224
621970
2956
או לקניות או לאכילה.
10:36
or to shopping or to eating.
225
624950
1334
לפני ששיחות אלו התחילו --
אתם יודעים זאת --
אתם יודעים זאת --
10:38
Before these talks began --
you guys know this --
you guys know this --
226
626308
2307
10:40
we were told we weren't allowed
to have our smartphones on,
to have our smartphones on,
227
628639
2840
נאמר לנו שאנחנו לא מורשים להפעיל
את הסמרטפונים שלנו,
את הסמרטפונים שלנו,
10:43
and I have to say, a lot of you
looked an awful lot like
looked an awful lot like
228
631503
2621
ואני חייב לומר, רבים מכם נראו
מאד דומים
מאד דומים
למכורים שהדילר שלהם אמר להם
שהוא לא יהיה זמין
שהוא לא יהיה זמין
10:46
addicts who were told their dealer
was going to be unavailable
was going to be unavailable
229
634148
2985
בכמה מהשעות הבאות. (צחוק)
10:49
for the next couple of hours. (Laughter)
230
637157
1905
הרבה מאיתנו מרגישים כך,
וזה עשוי להישמע מוזר לומר,
וזה עשוי להישמע מוזר לומר,
10:51
A lot of us feel like that,
and it might sound weird to say,
and it might sound weird to say,
231
639086
2847
דיברתי על כך שניתוק הוא
מניע עיקרי להתמכרות
מניע עיקרי להתמכרות
10:53
I've been talking about how disconnection
is a major driver of addiction
is a major driver of addiction
232
641957
3393
ומוזר לומר שזה גדל,
10:57
and weird to say it's growing,
233
645374
1429
10:58
because you think we're the most connected
society that's ever been, surely.
society that's ever been, surely.
234
646827
3572
מפני שאתם חושבים שאנחנו לבטח
הכי מחוברים כחברה מאי פעם,
הכי מחוברים כחברה מאי פעם,
אבל יותר ויותר התחלתי לחשוב
שהקשרים שיש לנו
שהקשרים שיש לנו
11:02
But I increasingly began to think
that the connections we have
that the connections we have
235
650423
2933
או חושבים שיש לנו, הם כמו סוג
של פרודיה של קשר אנושי.
של פרודיה של קשר אנושי.
11:05
or think we have, are like a kind
of parody of human connection.
of parody of human connection.
236
653480
3000
אם יש לכם משבר בחיים, תבחינו במשהו.
11:08
If you have a crisis in your life,
you'll notice something.
you'll notice something.
237
656504
2837
11:11
It won't be your Twitter followers
who come to sit with you.
who come to sit with you.
238
659365
2910
אלה לא יהיו העוקבים שלכם בטוויטר
שיבואו לשבת איתכם
שיבואו לשבת איתכם
11:14
It won't be your Facebook friends
who help you turn it round.
who help you turn it round.
239
662299
2858
אלה לא יהיו החברים שלכם בפייסבוק
שיעזרו לכם להתמודד.
שיעזרו לכם להתמודד.
11:17
It'll be your flesh and blood friends
who you have deep and nuanced
who you have deep and nuanced
240
665181
3143
אלה יהיו חבריכם בשר ודם שאיתם
יש לכם מארג עמוק ומגוון
יש לכם מארג עמוק ומגוון
11:20
and textured, face-to-face
relationships with,
relationships with,
241
668348
2242
של מערכות יחסים של פנים אל פנים,
11:22
and there's a study I learned about from
Bill McKibben, the environmental writer,
Bill McKibben, the environmental writer,
242
670614
4535
ויש מחקר שלמדתי עליו מביל מקקיבן,
הסופר הסביבתי
הסופר הסביבתי
11:27
that I think tells us a lot about this.
243
675173
2183
שלדעתי מספר לנו הרבה על כך.
11:29
He looked at the number of close friends
the average American believes
the average American believes
244
677380
3374
הוא הסתכל על מספר חברים קרובים
שהאמריקאי הממוצע מאמין
שהאמריקאי הממוצע מאמין
11:32
they can call on in a crisis.
245
680778
1927
שיוכל לקרוא להם בשעת משבר.
11:34
That number has been declining
steadily since the 1950s.
steadily since the 1950s.
246
682729
2994
מספר זה נמצא בירידה
בהתמדה מאז 1950.
בהתמדה מאז 1950.
11:37
The amount of floor space
an individual has in their home
an individual has in their home
247
685747
2850
שטח הרצפה שיש
לבני אדם בבתיהם
לבני אדם בבתיהם
11:40
has been steadily increasing,
248
688621
2043
עלה בהתמדה,
11:42
and I think that's like a metaphor
249
690688
1880
ואני חושב שזה כמו מטאפורה
11:44
for the choice we've made as a culture.
250
692592
1858
לבחירה שעשינו כתרבות.
11:46
We've traded floorspace for friends,
we've traded stuff for connections,
we've traded stuff for connections,
251
694474
4851
החלפנו חברים בשטח רצפה,
החלפנו קשרים בדברים,
החלפנו קשרים בדברים,
11:51
and the result is we are one of the
loneliest societies there has ever been.
loneliest societies there has ever been.
252
699349
3597
והתוצאה היא שאנחנו אחת
החברות הבודדות שהיו אי פעם.
החברות הבודדות שהיו אי פעם.
11:54
And Bruce Alexander, the guy who did
the Rat Park experiment, says,
the Rat Park experiment, says,
253
702970
3167
וברוס אלכסנדר, האדם שעשה את
ניסוי פארק החולדות, אומר,
ניסוי פארק החולדות, אומר,
11:58
we talk all the time in addiction
about individual recovery,
about individual recovery,
254
706161
3547
אנחנו מדברים כל הזמן בהתמכרות
על ההתאוששות של היחיד,
על ההתאוששות של היחיד,
12:01
and it's right to talk about that,
255
709732
1903
וזה נכון לדבר על זה,
12:03
but we need to talk much more
about social recovery.
about social recovery.
256
711659
2531
אבל אנחנו צריכים לדבר הרבה יותר
על התאוששות חברתית.
על התאוששות חברתית.
12:06
Something's gone wrong with us,
not just with individuals but as a group,
not just with individuals but as a group,
257
714214
3629
משהו השתבש אצלנו,
לא רק כאנשים אלא כקבוצה,
לא רק כאנשים אלא כקבוצה,
12:09
and we've created a society where,
for a lot of us,
for a lot of us,
258
717867
2409
ויצרנו חברה שבה,
עבור רבים מאיתנו
עבור רבים מאיתנו
12:12
life looks a whole lot more
like that isolated cage
like that isolated cage
259
720300
2461
החיים נראים הרבה יותר
ככלוב מבודד
ככלוב מבודד
12:14
and a whole lot less like Rat Park.
260
722785
2047
והרבה פחות כפארק חולדות.
12:16
If I'm honest, this isn't
why I went into it.
why I went into it.
261
724856
3032
אם אהיה כנה, זו לא הסיבה
שנכנסתי לזה.
שנכנסתי לזה.
12:19
I didn't go in to the discover
the political stuff, the social stuff.
the political stuff, the social stuff.
262
727912
3306
לא הלכתי כדי לגלות את הדברים
הפוליטיים, הדברים החברתיים,
הפוליטיים, הדברים החברתיים,
12:23
I wanted to know how to help
the people I love.
the people I love.
263
731242
2339
רציתי לדעת איך לעזור
לאנשים שאני אוהב.
לאנשים שאני אוהב.
12:25
And when I came back from this
long journey and I'd learned all this,
long journey and I'd learned all this,
264
733605
3239
וכשחזרתי ממסע ארוך זה
ולמדתי כל זאת,
ולמדתי כל זאת,
12:28
I looked at the addicts in my life,
265
736868
2708
הסתכלתי על המכורים בחיים שלי,
12:31
and if you're really candid,
it's hard loving an addict,
it's hard loving an addict,
266
739600
4506
ואם להיות באמת כנים,
זה קשה לאהוב אדם מכור,
זה קשה לאהוב אדם מכור,
12:36
and there's going to be lots of people
who know in this room.
who know in this room.
267
744130
2858
והולכים להיות הרבה אנשים
שיודעים באולם זה.
שיודעים באולם זה.
12:39
You are angry a lot of the time,
268
747012
2224
אתם כועסים בחלק גדול מהזמן,
12:41
and I think one of the reasons
why this debate is so charged
why this debate is so charged
269
749260
4001
ואני חושב שאחת הסיבות לכך
שהדיון הזה הוא כל כך טעון
שהדיון הזה הוא כל כך טעון
12:45
is because it runs through the heart
of each of us, right?
of each of us, right?
270
753285
2800
היא משום שזה עובר דרך הלב
של כל אחד מאיתנו, נכון?
של כל אחד מאיתנו, נכון?
12:48
Everyone has a bit of them
that looks at an addict and thinks,
that looks at an addict and thinks,
271
756109
2947
לכל אחד יש משהו מאלה
שמביטים במכור וחושבים,
שמביטים במכור וחושבים,
12:51
I wish someone would just stop you.
272
759080
1751
הלוואי שמישהו היה עוצר בעדך.
12:52
And the kind of scripts we're told for how
to deal with the addicts in our lives
to deal with the addicts in our lives
273
760855
3762
וסוג התסריטים שאומרים לנו כיצד
להתמודד עם המכורים שבחיינו
להתמודד עם המכורים שבחיינו
12:56
is typified by, I think,
274
764641
1172
מאופיינים, אני חושב,
12:57
the reality show "Intervention,"
if you guys have ever seen it.
if you guys have ever seen it.
275
765837
2953
בתכנית הריאליטי "התערבות"
אם אתם אי פעם ראיתם אותה.
אם אתם אי פעם ראיתם אותה.
אני חושב שהכל בחיינו מוגדר על ידי
תוכנית ריאליטי טלוויזיונית.
תוכנית ריאליטי טלוויזיונית.
13:00
I think everything in our lives
is defined by reality TV,
is defined by reality TV,
276
768814
2674
אבל זו שיחת TED אחרת.
13:03
but that's another TED Talk.
277
771512
1445
אם אי פעם ראיתם את
התכנית "התערבות"
התכנית "התערבות"
13:04
If you've ever seen
the show "Intervention,"
the show "Intervention,"
278
772981
2188
זו הנחת יסוד ממש פשוטה.
13:07
it's a pretty simple premise.
279
775193
1456
קחו מכורים, כל האנשים שבחיים
שלהם, איספו אותם יחד,
שלהם, איספו אותם יחד,
13:08
Get an addict, all the people
in their life, gather them together,
in their life, gather them together,
280
776673
3096
עמתו אותם עם מה שהם עושים,
והם אומרים, אם לא תשתפרו,
והם אומרים, אם לא תשתפרו,
13:11
confront them with what they're doing,
and they say, if you don't shape up,
and they say, if you don't shape up,
281
779793
3632
אנחנו ניאלץ לסלק אתכם.
13:15
we're going to cut you off.
282
783449
1338
אז מה שהם עושים זה לקחת
את הקשר לאדם המכור
את הקשר לאדם המכור
13:16
So what they do is they take
the connection to the addict,
the connection to the addict,
283
784811
2715
והם מאיימים עליו, הם
הופכים אותו למותנה
הופכים אותו למותנה
13:19
and they threaten it,
they make it contingent
they make it contingent
284
787550
2096
בכך שהמכור יתנהג בדרך
שהם רוצים.
שהם רוצים.
13:21
on the addict behaving the way they want.
285
789670
2378
והתחלתי לחשוב, התחלתי לראות
מדוע גישה זו לא עובדת,
מדוע גישה זו לא עובדת,
13:24
And I began to think, I began to see
why that approach doesn't work,
why that approach doesn't work,
286
792072
3727
13:27
and I began to think that's almost like
the importing of the logic of the Drug War
the importing of the logic of the Drug War
287
795823
4550
והתחלתי לחשוב שזה כמעט כמו
לייבא את הלוגיקה של המלחמה בסמים
לייבא את הלוגיקה של המלחמה בסמים
13:32
into our private lives.
288
800397
1857
לחיים הפרטיים שלנו.
13:34
So I was thinking,
how could I be Portuguese?
how could I be Portuguese?
289
802278
3668
אז חשבתי,
איך אני יכול להיות פורטוגזי?
איך אני יכול להיות פורטוגזי?
13:37
And what I've tried to do now,
and I can't tell you I do it consistently
and I can't tell you I do it consistently
290
805970
3505
ומה שניסיתי לעשות עכשיו, ואני לא יכול
לומר שאני עושה את זה באופן עקבי
לומר שאני עושה את זה באופן עקבי
13:41
and I can't tell you it's easy,
291
809499
1949
ואני לא יכול לומר שזה קל,
13:43
is to say to the addicts in my life
292
811472
2484
זה לומר למכורים בחיים שלי
13:45
that I want to deepen
the connection with them,
the connection with them,
293
813980
2226
שאני רוצה להעמיק את הקשר איתם,
13:48
to say to them, I love you
whether you're using or you're not.
whether you're using or you're not.
294
816230
3670
לומר להם, אני אוהב אתכם, בין אם
אתם משתמשים ובין אם לא.
אתם משתמשים ובין אם לא.
13:51
I love you, whatever state you're in,
295
819924
2832
אני אוהב אותכם, בכל מצב בו תהיו,
13:54
and if you need me,
I'll come and sit with you
I'll come and sit with you
296
822780
2391
ואם תזדקקו לי, אבוא ואשב איתכם
13:57
because I love you and I don't
want you to be alone
want you to be alone
297
825195
2600
כי אני אוהב אתכם ולא רוצה
רוצה שתהיו לבד
רוצה שתהיו לבד
13:59
or to feel alone.
298
827819
1996
או תרגישו לבד.
14:01
And I think the core of that message --
299
829839
2042
ואני חושב שליבת המסר הזה --
14:03
you're not alone, we love you --
300
831905
2669
אתם לא לבד, אנחנו
אוהבים אותכם --
אוהבים אותכם --
14:06
has to be at every level
of how we respond to addicts,
of how we respond to addicts,
301
834598
3065
צריך להיות בכל רמה
של כיצד אנו מגיבים למכורים,
של כיצד אנו מגיבים למכורים,
14:09
socially, politically and individually.
302
837687
2623
מבחינה חברתית, פוליטית ואישית.
14:12
For 100 years now, we've been singing
war songs about addicts.
war songs about addicts.
303
840334
4248
במשך 100 שנים כבר אנו שרים שירי
מלחמה על מכורים.
מלחמה על מכורים.
14:16
I think all along we should have been
singing love songs to them,
singing love songs to them,
304
844606
3900
אני חושב שלאורך כל הדרך היינו
צריכים לשיר להם שירי אהבה,
צריכים לשיר להם שירי אהבה,
14:20
because the opposite of addiction
is not sobriety.
is not sobriety.
305
848530
4248
כי ההפך מההתמכרות
אינו פיכחות.
אינו פיכחות.
14:24
The opposite of addiction is connection.
306
852802
3831
ההפך מההתמכרות הוא חיבור.
14:28
Thank you.
307
856657
1949
תודה
14:30
(Applause)
308
858630
7000
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Johann Hari - JournalistJohann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is.
Why you should listen
British journalist Johann Hari is the author of the New York Times best-selling book Chasing The Scream, from which his talk on addiction was adapted and for which he spent three years researching the war on drugs and questioning the ways in which we treat addiction.
He has written for many of the world’s leading newspapers and magazines, including The New York Times, Le Monde, The Guardian, New Republic, The Nation, Slate.com, and The Sydney Morning Herald. He was a columnist for the British newspaper The Independent for nine years.
Hari was twice named National Newspaper Journalist of the Year by Amnesty International, was named Gay Journalist of the Year at the Stonewall Awards -- and won the Martha Gellhorn Prize for political writing.
Johann Hari | Speaker | TED.com