TEDGlobalLondon
Johann Hari: Everything you think you know about addiction is wrong
Йоханн Хари: Всё, что вы знаете о наркозависимости, неправильно
Filmed:
Readability: 3.8
15,145,979 views
Что на самом деле вызывает любую зависимость — от пристрастия к кокаину до одержимости смартфонами? И как мы можем её преодолеть? Йоханн Хари знает не понаслышке, что наши нынешние методы не работают, так как он наблюдал борьбу близких людей, пытающихся справиться с зависимостью. Он начал размышлять о нашем отношении к наркоманам и о том, есть ли лучший способ обращаться с ними. Как он делится с нами в этом глубоко личном выступлении, эти вопросы привели его к путешествию по всему миру и помогли обнаружить удивительные и обнадёживающие точки зрения на эту вековую проблему.
Johann Hari - Journalist
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Johann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
Одно из моих
самых ранних воспоминаний —
самых ранних воспоминаний —
00:12
One of my earliest memories
0
597
1741
00:14
is of trying to wake up
one of my relatives and not being able to.
one of my relatives and not being able to.
1
2362
3096
то, как я пытался разбудить своего
родственника, но никак не мог.
родственника, но никак не мог.
00:17
And I was just a little kid,
so I didn't really understand why,
so I didn't really understand why,
2
5482
2953
Я был маленьким,
поэтому не понимал причин,
поэтому не понимал причин,
но повзрослев,
00:20
but as I got older,
3
8459
1310
я понял, что у нас в доме
была наркомания,
была наркомания,
00:21
I realized we had
drug addiction in my family,
drug addiction in my family,
4
9793
2143
в дальнейшем включая
зависимость от кокаина.
зависимость от кокаина.
00:23
including later cocaine addiction.
5
11960
1834
Я много думал об этом в последнее время
частично потому, что прошло сто лет
частично потому, что прошло сто лет
00:25
I'd been thinking about it a lot lately,
partly because it's now exactly 100 years
partly because it's now exactly 100 years
6
13818
4779
с тех пор, как наркотики были впервые
запрещены в США и Великобритании,
запрещены в США и Великобритании,
00:30
since drugs were first banned
in the United States and Britain,
in the United States and Britain,
7
18621
3046
00:33
and we then imposed that
on the rest of the world.
on the rest of the world.
8
21691
2515
а затем мы добились этого
по всему миру.
по всему миру.
Прошёл век с тех пор, как мы приняли
поистине роковое решение
поистине роковое решение
00:36
It's a century since we made
this really fateful decision
this really fateful decision
9
24230
3496
наказывать наркоманов
и заставлять их страдать,
и заставлять их страдать,
00:39
to take addicts and punish them
and make them suffer,
and make them suffer,
10
27750
4053
00:43
because we believed that would deter them;
it would give them an incentive to stop.
it would give them an incentive to stop.
11
31827
4387
поскольку мы верили, что это удержит их,
даст им стимул остановиться.
даст им стимул остановиться.
00:48
And a few years ago, I was looking at
some of the addicts in my life who I love,
some of the addicts in my life who I love,
12
36238
4969
Несколько лет назад я смотрел на близких
наркозависимых людей, которых люблю,
наркозависимых людей, которых люблю,
00:53
and trying to figure out
if there was some way to help them.
if there was some way to help them.
13
41231
3389
и пытался найти какой-то способ помочь им.
00:56
And I realized there were loads
of incredibly basic questions
of incredibly basic questions
14
44644
3250
Я осознал, что есть множество
самых элементарных вопросов,
самых элементарных вопросов,
00:59
I just didn't know the answer to,
15
47918
1810
на которые я просто не знал ответа.
01:01
like, what really causes addiction?
16
49752
2416
Например, что в действительности
вызывает зависимость?
вызывает зависимость?
01:04
Why do we carry on with this approach
that doesn't seem to be working,
that doesn't seem to be working,
17
52192
3416
Почему мы продолжаем применять
подход, который не работает?
подход, который не работает?
01:07
and is there a better way out there
that we could try instead?
that we could try instead?
18
55632
2905
И есть ли лучший доступный нам метод?
Я прочитал кучу информации об этом,
01:10
So I read loads of stuff about it,
19
58561
1690
но не мог найти нужный мне ответ.
01:12
and I couldn't really find
the answers I was looking for,
the answers I was looking for,
20
60275
2667
Поэтому я решил, что пойду и пообщаюсь
с разными людьми по всему миру,
с разными людьми по всему миру,
01:14
so I thought, okay, I'll go and sit
with different people around the world
with different people around the world
21
62966
3536
прошедшими через это
и изучавшими эту проблему,
и изучавшими эту проблему,
01:18
who lived this and studied this
22
66526
1664
и посмотрю, могу ли я
чему-то у них научиться.
чему-то у них научиться.
01:20
and talk to them and see
if I could learn from them.
if I could learn from them.
23
68214
2541
В начале я даже не представлял, что мне
придётся преодолеть больше 40 000 км,
придётся преодолеть больше 40 000 км,
01:22
And I didn't realize I would end up
going over 30,000 miles at the start,
going over 30,000 miles at the start,
24
70779
3477
но в конечном итоге я встретил
много разных людей:
много разных людей:
01:26
but I ended up going and meeting
loads of different people,
loads of different people,
25
74280
2884
от транссексуала, торгующего наркотиками
в Браунсвилле, Бруклин,
в Браунсвилле, Бруклин,
01:29
from a transgender crack dealer
in Brownsville, Brooklyn,
in Brownsville, Brooklyn,
26
77188
2755
до учёного, который проводит время,
скармливая галлюциногены мангустам,
скармливая галлюциногены мангустам,
01:31
to a scientist who spends a lot of time
feeding hallucinogens to mongooses
feeding hallucinogens to mongooses
27
79967
3554
чтобы понять, нравятся ли они им.
01:35
to see if they like them --
28
83545
1286
Оказывается, да, но только
при особых обстоятельствах.
при особых обстоятельствах.
01:36
it turns out they do, but only
in very specific circumstances --
in very specific circumstances --
29
84855
3081
Я побывал в единственной стране,
где декриминализированы все наркотики,
где декриминализированы все наркотики,
01:39
to the only country that's ever
decriminalized all drugs,
decriminalized all drugs,
30
87960
2771
от конопли до кокаина, — Португалии.
01:42
from cannabis to crack, Portugal.
31
90755
2355
То, что я осознал
и что меня абсолютно поразило, —
и что меня абсолютно поразило, —
01:45
And the thing I realized
that really blew my mind is,
that really blew my mind is,
32
93134
2577
01:47
almost everything we think
we know about addiction is wrong,
we know about addiction is wrong,
33
95735
3784
почти всё, что, как мы думаем,
мы знаем о зависимости, — неправильно.
мы знаем о зависимости, — неправильно.
01:51
and if we start to absorb
the new evidence about addiction,
the new evidence about addiction,
34
99543
3087
Если мы начнём принимать
новые факты о зависимости,
новые факты о зависимости,
я думаю, нам придётся изменить больше,
чем нашу политику в отношении наркотиков.
чем нашу политику в отношении наркотиков.
01:54
I think we're going to have to change
a lot more than our drug policies.
a lot more than our drug policies.
35
102654
3422
01:58
But let's start with what we think
we know, what I thought I knew.
we know, what I thought I knew.
36
106100
3401
Но давайте начнём с того, что мы знаем;
что, как я думал, знаю и я.
что, как я думал, знаю и я.
Возьмём средний ряд здесь в зале.
02:01
Let's think about this middle row here.
37
109525
2081
Представьте, что все вы 20 дней
принимали героин по три раза в день.
принимали героин по три раза в день.
02:03
Imagine all of you, for 20 days now, went
off and used heroin three times a day.
off and used heroin three times a day.
38
111630
3762
Некоторые из вас смотрят
на такую перспективу
на такую перспективу
02:07
Some of you look a little more
enthusiastic than others at this prospect.
enthusiastic than others at this prospect.
39
115416
3445
чуть с бо́льшим энтузиазмом, чем другие.
02:10
(Laughter)
40
118885
1000
(Смех)
Не волнуйтесь, это всего лишь
мысленный эксперимент.
мысленный эксперимент.
02:11
Don't worry,
it's just a thought experiment.
it's just a thought experiment.
41
119914
2200
02:14
Imagine you did that, right?
42
122180
2039
Представьте, что вы сделали это.
Что бы произошло?
02:16
What would happen?
43
124243
1150
Есть сказка о том, что могло бы произойти,
нам рассказывали её на протяжении века.
нам рассказывали её на протяжении века.
02:17
Now, we have a story about what would
happen that we've been told for a century.
happen that we've been told for a century.
44
125428
3793
Мы думаем, что из-за наличия
химических приманок в героине,
химических приманок в героине,
02:21
We think, because there are
chemical hooks in heroin,
chemical hooks in heroin,
45
129245
2497
02:23
as you took it for a while,
46
131766
1763
его приём в течение какого-то времени
02:25
your body would become
dependent on those hooks,
dependent on those hooks,
47
133553
2554
сделает ваше тело
зависимым от этих приманок,
зависимым от этих приманок,
вы начнёте физически нуждаться в них
02:28
you'd start to physically need them,
48
136131
1764
и в конце этих 20 дней вы все
станете героинозависимыми.
станете героинозависимыми.
02:29
and at the end of those 20 days,
you'd all be heroin addicts. Right?
you'd all be heroin addicts. Right?
49
137919
3324
Так? Это то, что я думал.
02:33
That's what I thought.
50
141267
1232
Первое, что навело меня на мысль о том,
что в этой истории что-то не так, —
что в этой истории что-то не так, —
02:34
First thing that alerted me to the fact
that something's not right with this story
that something's not right with this story
51
142523
3858
это когда мне объяснили, что если сегодня,
когда я выйду на улицу после выступления,
когда я выйду на улицу после выступления,
02:38
is when it was explained to me.
52
146405
1654
02:40
If I step out of this TED Talk today
and I get hit by a car and I break my hip,
and I get hit by a car and I break my hip,
53
148083
3715
меня собьёт машина
и я получу перелом бедра,
и я получу перелом бедра,
02:43
I'll be taken to hospital
and I'll be given loads of diamorphine.
and I'll be given loads of diamorphine.
54
151822
3313
то меня отвезут в больницу
и дадут огромную дозу диаморфина.
и дадут огромную дозу диаморфина.
Диаморфин — это героин.
02:47
Diamorphine is heroin.
55
155159
1562
02:48
It's actually much better heroin
than you're going to buy on the streets,
than you're going to buy on the streets,
56
156745
3434
Он гораздо лучшего качества,
чем тот, что продаётся на улицах,
чем тот, что продаётся на улицах,
потому что последний содержит примеси.
02:52
because the stuff you buy
from a drug dealer is contaminated.
from a drug dealer is contaminated.
57
160203
2932
Доля героина там крайне мала.
02:55
Actually, very little of it is heroin,
58
163159
1824
Лекарства же, получаемые у врача,
с медицинской точки зрения чисты.
с медицинской точки зрения чисты.
02:57
whereas the stuff you get
from the doctor is medically pure.
from the doctor is medically pure.
59
165007
2816
Вам будут давать их на протяжении
долгого периода времени.
долгого периода времени.
02:59
And you'll be given it for quite
a long period of time.
a long period of time.
60
167847
2572
В этом зале много людей.
03:02
There are loads of people in this room,
61
170443
1858
Вы можете не осознавать этого, но вы
принимали довольно большие дозы героина.
принимали довольно большие дозы героина.
03:04
you may not realize it,
you've taken quite a lot of heroin.
you've taken quite a lot of heroin.
62
172325
2961
То же самое у каждого, кто смотрит
это выступление в любой точке мира.
это выступление в любой точке мира.
03:07
And anyone who is watching this
anywhere in the world, this is happening.
anywhere in the world, this is happening.
63
175310
3553
Если то, что мы думаем
о зависимости, правильно, —
о зависимости, правильно, —
03:10
And if what we believe
about addiction is right --
about addiction is right --
64
178887
2353
что люди подвержены воздействию
этих химических приманок...
этих химических приманок...
03:13
those people are exposed
to all those chemical hooks --
to all those chemical hooks --
65
181264
2572
Что произойдёт?
Они станут наркоманами.
Они станут наркоманами.
03:15
What should happen?
They should become addicts.
They should become addicts.
66
183860
2210
Это изучалось очень тщательно.
Этого не происходит.
Этого не происходит.
03:18
This has been studied really carefully.
67
186094
1942
Вы могли заметить, если у вашей бабушки
была операция по замене сустава,
была операция по замене сустава,
03:20
It doesn't happen; you will have noticed
if your grandmother had a hip replacement,
if your grandmother had a hip replacement,
68
188060
3905
она не вернулась
из больницы наркоманкой. (Смех)
из больницы наркоманкой. (Смех)
03:23
she didn't come out as a junkie.
(Laughter)
(Laughter)
69
191989
2024
Когда я это узнал, мне это показалось
настолько странным,
настолько странным,
03:26
And when I learned this,
it seemed so weird to me,
it seemed so weird to me,
70
194037
3589
настолько противоречащим всему,
что мне говорили и что я знал,
что мне говорили и что я знал,
03:29
so contrary to everything I'd been told,
everything I thought I knew,
everything I thought I knew,
71
197650
3506
что я просто решил, это не так,
пока не встретил человека
пока не встретил человека
03:33
I just thought it couldn't be right,
until I met a man called Bruce Alexander.
until I met a man called Bruce Alexander.
72
201180
3791
по имени Брюс Александер.
Он — профессор психологии в Ванкувере.
Он провёл невероятный эксперимент,
Он провёл невероятный эксперимент,
03:36
He's a professor
of psychology in Vancouver
of psychology in Vancouver
73
204995
2598
который, на мой взгляд,
помогает понять в чём дело.
помогает понять в чём дело.
03:39
who carried out an incredible experiment
74
207617
1915
Профессор Александер объяснил мне,
03:41
I think really helps us
to understand this issue.
to understand this issue.
75
209556
2362
что идея зависимости, царившая
у нас в голове, эта история,
у нас в голове, эта история,
03:43
Professor Alexander explained to me,
76
211942
1738
03:45
the idea of addiction we've all
got in our heads, that story,
got in our heads, that story,
77
213704
2937
частично происходит
из серии экспериментов,
из серии экспериментов,
проведённых ранее в XX веке.
03:48
comes partly from a series of experiments
78
216665
2027
Это очень простые эксперименты,
вы можете проделать их дома вечером,
вы можете проделать их дома вечером,
03:50
that were done earlier
in the 20th century.
in the 20th century.
79
218716
2086
03:52
They're really simple.
80
220826
1306
если почувствуете себя
немного садистски настроенными.
немного садистски настроенными.
03:54
You can do them tonight at home
if you feel a little sadistic.
if you feel a little sadistic.
81
222156
2980
Берёте крысу, помещаете её в клетку
и даёте ей две ёмкости для воды:
и даёте ей две ёмкости для воды:
03:57
You get a rat and you put it in a cage,
and you give it two water bottles:
and you give it two water bottles:
82
225160
3557
одну с обычной водой, а другую — с водой,
сдобренной героином или кокаином.
сдобренной героином или кокаином.
04:00
One is just water, and the other is water
laced with either heroin or cocaine.
laced with either heroin or cocaine.
83
228741
3744
Если так сделать, то крыса почти всегда
предпочитает воду с наркотиком
предпочитает воду с наркотиком
04:04
If you do that, the rat will almost always
prefer the drug water
prefer the drug water
84
232509
3008
и почти во всех случаях
убивает себя довольно быстро.
убивает себя довольно быстро.
04:07
and almost always
kill itself quite quickly.
kill itself quite quickly.
85
235541
2138
Что и требовалось доказать, верно?
Вот как, мы думаем, это работает.
Вот как, мы думаем, это работает.
04:09
So there you go, right?
That's how we think it works.
That's how we think it works.
86
237703
2477
В 70-е годы появляется
профессор Александер,
профессор Александер,
04:12
In the '70s, Professor Alexander comes
along and he looks at this experiment
along and he looks at this experiment
87
240204
3572
смотрит на этот эксперимент
и кое-что замечает.
и кое-что замечает.
04:15
and he noticed something.
88
243800
1256
Он говорит: «Мы же помещаем
крысу в пустую клетку.
крысу в пустую клетку.
04:17
He said ah, we're putting
the rat in an empty cage.
the rat in an empty cage.
89
245080
2479
Ей ничего не остаётся,
кроме как принимать наркотики.
кроме как принимать наркотики.
04:19
It's got nothing to do
except use these drugs.
except use these drugs.
90
247583
2233
Давайте попробуем кое-что другое».
04:21
Let's try something different.
91
249840
1515
Профессор Александер построил клетку
и назвал её «крысиный парк» —
и назвал её «крысиный парк» —
04:23
So Professor Alexander built a cage
that he called "Rat Park,"
that he called "Rat Park,"
92
251379
2928
04:26
which is basically heaven for rats.
93
254331
2516
настоящий рай для крыс.
У них было много сыра,
много цветных мячей,
много цветных мячей,
04:28
They've got loads of cheese,
they've got loads of colored balls,
they've got loads of colored balls,
94
256871
3079
изобилие тоннелей.
04:31
they've got loads of tunnels.
95
259974
1384
Что очень важно — у них было много друзей.
Они могли спариваться сколько хотели.
Они могли спариваться сколько хотели.
04:33
Crucially, they've got loads of friends.
They can have loads of sex.
They can have loads of sex.
96
261382
3191
04:36
And they've got both the water bottles,
the normal water and the drugged water.
the normal water and the drugged water.
97
264597
4790
И были две ёмкости с водой —
нормальной и с наркотиками.
нормальной и с наркотиками.
04:41
But here's the fascinating thing:
98
269411
2685
Вот что поразительно:
04:44
In Rat Park, they don't
like the drug water.
like the drug water.
99
272120
3458
в «крысином парке» крыс
не привлекала вода с наркотиками.
не привлекала вода с наркотиками.
Они почти никогда не пили её.
04:47
They almost never use it.
100
275602
1689
Никто из них никогда не пил её
с маниакальной частотой.
с маниакальной частотой.
04:49
None of them ever use it compulsively.
101
277315
2553
Ни у кого из них
не было передозировки.
не было передозировки.
04:51
None of them ever overdose.
102
279892
1401
04:53
You go from almost 100 percent overdose
when they're isolated
when they're isolated
103
281317
3390
Риск передозировки снижается со 100%,
когда крысы изолированы,
когда крысы изолированы,
04:56
to zero percent overdose when they
have happy and connected lives.
have happy and connected lives.
104
284731
3226
до 0%, когда они ведут
счастливую и насыщенную жизнь.
счастливую и насыщенную жизнь.
Итак, впервые увидев это,
профессор Александер подумал,
профессор Александер подумал,
04:59
Now, when he first saw this,
Professor Alexander thought,
Professor Alexander thought,
105
287981
3246
что, возможно, так происходит только
у крыс, а они довольно отличны от нас.
у крыс, а они довольно отличны от нас.
05:03
maybe this is just a thing about rats,
they're quite different to us.
they're quite different to us.
106
291251
3239
Может, не так сильно отличаются,
как хотелось бы.
как хотелось бы.
05:06
Maybe not as different as we'd like,
but, you know --
but, you know --
107
294514
2477
К счастью, был проведён
и эксперимент с людьми
и эксперимент с людьми
05:09
But fortunately, there was
a human experiment
a human experiment
108
297015
2111
05:11
into the exact same principle happening
at the exact same time.
at the exact same time.
109
299150
3105
по такому же принципу
и в то же самое время.
и в то же самое время.
Он назывался войной во Вьетнаме.
05:14
It was called the Vietnam War.
110
302279
1978
05:16
In Vietnam, 20 percent of all American
troops were using loads of heroin,
troops were using loads of heroin,
111
304281
4583
Во Вьетнаме 20% всех американских
войск употребляли много героина,
войск употребляли много героина,
05:20
and if you look at the news
reports from the time,
reports from the time,
112
308888
2608
и, если посмотреть на отчёты
новостей тех времён,
новостей тех времён,
05:23
they were really worried, because
they thought, my God, we're going to have
they thought, my God, we're going to have
113
311520
3658
люди были серьёзно обеспокоены,
потому что думали:
потому что думали:
«О боже! У нас будут сотни тысяч
наркоманов на улицах США
наркоманов на улицах США
05:27
hundreds of thousands of junkies
on the streets of the United States
on the streets of the United States
114
315202
3200
после окончания войны», —
и это было понятно.
и это было понятно.
05:30
when the war ends; it made total sense.
115
318426
1916
За солдатами, принимавшими героин,
вели наблюдения после их отправки домой.
вели наблюдения после их отправки домой.
05:32
Now, those soldiers who were using
loads of heroin were followed home.
loads of heroin were followed home.
116
320366
3286
Журнал «Архивы по общей психиатрии»
провёл очень подробное исследование.
провёл очень подробное исследование.
05:35
The Archives of General Psychiatry
did a really detailed study,
did a really detailed study,
117
323676
2954
Что же они обнаружили?
05:38
and what happened to them?
118
326654
1904
Оказалось, что солдаты
не отправились на реабилитацию.
не отправились на реабилитацию.
05:40
It turns out they didn't go to rehab.
They didn't go into withdrawal.
They didn't go into withdrawal.
119
328582
3560
Они не подверглись синдрому отмены.
05:44
Ninety-five percent of them just stopped.
120
332166
3286
95% из них просто перестали
принимать наркотики.
принимать наркотики.
Если верить истории
о химических приманках,
о химических приманках,
05:47
Now, if you believe the story
about chemical hooks,
about chemical hooks,
121
335476
2401
это не имеет абсолютно никакого смысла.
05:49
that makes absolutely no sense,
but Professor Alexander began to think
but Professor Alexander began to think
122
337901
3464
Но профессор Александер стал думать,
05:53
there might be a different
story about addiction.
story about addiction.
123
341389
2307
что существует другая
история о зависимости.
история о зависимости.
Он сказал: «Что, если зависимость
не связана с химическими приманками?
не связана с химическими приманками?
05:55
He said, what if addiction isn't
about your chemical hooks?
about your chemical hooks?
124
343720
2841
05:58
What if addiction is about your cage?
125
346585
2646
Что, если проблема зависимости —
в «клетке»?
в «клетке»?
06:01
What if addiction is an adaptation
to your environment?
to your environment?
126
349255
3114
Что, если зависимость —
это адаптация к окружающей среде?
это адаптация к окружающей среде?
По этой теме другой профессор
по имени Питер Коэн в Нидерландах
по имени Питер Коэн в Нидерландах
06:04
Looking at this,
127
352393
1150
06:05
there was another professor
called Peter Cohen in the Netherlands
called Peter Cohen in the Netherlands
128
353547
3098
сказал: «Может, нам и не стоит
даже называть это зависимостью?
даже называть это зависимостью?
06:08
who said, maybe we shouldn't
even call it addiction.
even call it addiction.
129
356669
2447
Может, нам следует
называть это связыванием?
называть это связыванием?
06:11
Maybe we should call it bonding.
130
359140
1724
06:12
Human beings have a natural
and innate need to bond,
and innate need to bond,
131
360888
2899
У людей есть естественная
и врождённая потребность создавать связи.
и врождённая потребность создавать связи.
06:15
and when we're happy and healthy,
we'll bond and connect with each other,
we'll bond and connect with each other,
132
363811
3554
Когда мы счастливы и здоровы,
мы объединяемся друг с другом.
мы объединяемся друг с другом.
06:19
but if you can't do that,
133
367389
2630
Но если вы не можете это сделать,
потому что травмированы,
изолированы или побиты жизнью,
изолированы или побиты жизнью,
06:22
because you're traumatized or isolated
or beaten down by life,
or beaten down by life,
134
370043
3800
06:25
you will bond with something
that will give you some sense of relief.
that will give you some sense of relief.
135
373867
3299
то вы найдёте связь с чем-то,
что даст вам некое чувство облегчения.
что даст вам некое чувство облегчения.
Это могут быть азартные игры,
это может быть порнография,
это может быть порнография,
06:29
Now, that might be gambling,
that might be pornography,
that might be pornography,
136
377190
2572
это может быть кокаин,
это может быть марихуана,
это может быть марихуана,
06:31
that might be cocaine,
that might be cannabis,
that might be cannabis,
137
379786
2152
06:33
but you will bond and connect
with something because that's our nature.
with something because that's our nature.
138
381962
3630
но вы создадите связь и объединитесь
с чем-то, потому что такова наша природа.
с чем-то, потому что такова наша природа.
06:37
That's what we want as human beings.
139
385616
2716
Это то, чего мы хотим как люди.
Сначала мне было очень трудно это понять,
06:40
And at first, I found this quite
a difficult thing to get my head around,
a difficult thing to get my head around,
140
388356
3488
06:43
but one way that helped me
to think about it is,
to think about it is,
141
391868
2431
но способ, помогший мне это сделать...
06:46
I can see, I've got over by my seat
a bottle of water, right?
a bottle of water, right?
142
394323
3389
У меня рядом с сиденьем
есть бутылка воды.
есть бутылка воды.
06:49
I'm looking at lots of you, and lots
of you have bottles of water with you.
of you have bottles of water with you.
143
397736
3524
Я смотрю на вас, и у многих
есть бутылки с водой.
есть бутылки с водой.
Забудьте про наркотики
и войну против них.
и войну против них.
06:53
Forget the drugs. Forget the drug war.
144
401284
1815
06:55
Totally legally, all of those bottles
of water could be bottles of vodka, right?
of water could be bottles of vodka, right?
145
403123
4643
Абсолютно законно все эти бутылки
могут быть с водкой, а не с водой, так?
могут быть с водкой, а не с водой, так?
06:59
We could all be getting drunk --
I might after this -- (Laughter) --
I might after this -- (Laughter) --
146
407790
3686
Мы бы все могли напиваться —
возможно, я потом так и сделаю. (Смех)
возможно, я потом так и сделаю. (Смех)
07:03
but we're not.
147
411500
1152
Но мы не делаем этого.
Так как вы могли позволить себе
потратить кучу денег на то,
потратить кучу денег на то,
07:04
Now, because you've been able to afford
the approximately gazillion pounds
the approximately gazillion pounds
148
412676
3477
чтобы попасть на конференцию TED,
я полагаю, вы могли бы позволить себе
я полагаю, вы могли бы позволить себе
07:08
that it costs to get into a TED Talk,
I'm guessing you guys could afford
I'm guessing you guys could afford
149
416177
3381
07:11
to be drinking vodka
for the next six months.
for the next six months.
150
419582
2354
пить водку в течение
следующих шести месяцев.
следующих шести месяцев.
07:13
You wouldn't end up homeless.
151
421960
1947
Вы бы не стали бездомными.
07:15
You're not going to do that,
and the reason you're not going to do that
and the reason you're not going to do that
152
423931
3601
Но вы не станете этого делать,
и причина не в том,
и причина не в том,
07:19
is not because anyone's stopping you.
153
427556
1879
что кто-то вас останавливает.
07:21
It's because you've got
bonds and connections
bonds and connections
154
429459
2193
Это потому, что у вас есть
связи и отношения,
связи и отношения,
ради которых стоит жить.
07:23
that you want to be present for.
155
431676
1524
У вас есть любимая работа.
У вас есть любимые люди.
У вас есть любимые люди.
07:25
You've got work you love.
You've got people you love.
You've got people you love.
156
433224
2477
У вас есть здоровые отношения.
07:27
You've got healthy relationships.
157
435725
2021
07:29
And a core part of addiction,
158
437770
2646
Основная проблема зависимости,
согласно моему выводу и тому,
о чём свидетельствуют данные,
о чём свидетельствуют данные,
07:32
I came to think, and I believe
the evidence suggests,
the evidence suggests,
159
440440
2477
заключается в неспособности
нести бремя участия в собственной жизни.
нести бремя участия в собственной жизни.
07:34
is about not being able to bear
to be present in your life.
to be present in your life.
160
442941
3814
07:38
Now, this has really
significant implications.
significant implications.
161
446779
2339
Из этого можно сделать очень
серьёзные выводы.
серьёзные выводы.
07:41
The most obvious implications
are for the War on Drugs.
are for the War on Drugs.
162
449142
3134
Совершенно очевидные выводы
для войны с наркотиками.
для войны с наркотиками.
07:44
In Arizona, I went out
with a group of women
with a group of women
163
452300
3536
В Аризоне я встретился
с группой женщин-заключённых,
с группой женщин-заключённых,
07:47
who were made to wear t-shirts
saying, "I was a drug addict,"
saying, "I was a drug addict,"
164
455860
3834
которых заставили надеть футболки
с надписью «Я была наркоманкой»,
с надписью «Я была наркоманкой»,
07:51
and go out on chain gangs and dig graves
while members of the public jeer at them,
while members of the public jeer at them,
165
459718
4753
сковали их единой цепью
и отправили копать могилы,
и отправили копать могилы,
в то время как члены общества
глумились над ними.
глумились над ними.
07:56
and when those women get out of prison,
they're going to have criminal records
they're going to have criminal records
166
464495
3676
Когда эти женщины выйдут из тюрьмы,
они будут иметь судимость.
они будут иметь судимость.
Это означает, что их никогда
не примут на работу в нашей экономике.
не примут на работу в нашей экономике.
08:00
that mean they'll never work
in the legal economy again.
in the legal economy again.
167
468195
2620
08:02
Now, that's a very extreme example,
obviously, in the case of the chain gang,
obviously, in the case of the chain gang,
168
470839
3697
Понятно, что это крайний пример с группой
заключённых, скованных одной цепью,
заключённых, скованных одной цепью,
08:06
but actually almost
everywhere in the world
everywhere in the world
169
474560
2066
но на самом деле
почти во всём мире
почти во всём мире
к наркоманам
отчасти относятся именно так.
отчасти относятся именно так.
08:08
we treat addicts to some degree like that.
170
476650
2000
Мы наказываем их. Мы стыдим их.
Мы даём им судимость.
Мы даём им судимость.
08:10
We punish them. We shame them.
We give them criminal records.
We give them criminal records.
171
478674
2858
Мы ставим барьеры между ними,
когда они налаживают связи.
когда они налаживают связи.
08:13
We put barriers between them reconnecting.
172
481556
2735
В Канаде был врач Габор Мате,
потрясающий человек.
потрясающий человек.
08:16
There was a doctor in Canada,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
Dr. Gabor Maté, an amazing man,
173
484315
2979
Он сказал мне: «Если вы хотите создать
систему, которая сделает зависимость хуже,
систему, которая сделает зависимость хуже,
08:19
who said to me, if you wanted to design
a system that would make addiction worse,
a system that would make addiction worse,
174
487318
3871
вы создадите её такой, как сейчас».
08:23
you would design that system.
175
491213
1607
Существует место, где было решено
сделать совершенно противоположное.
сделать совершенно противоположное.
08:24
Now, there's a place that decided
to do the exact opposite,
to do the exact opposite,
176
492844
2856
Я поехал туда,
чтобы увидеть, как это работает.
чтобы увидеть, как это работает.
08:27
and I went there to see how it worked.
177
495724
1833
08:29
In the year 2000, Portugal had
one of the worst drug problems in Europe.
one of the worst drug problems in Europe.
178
497581
3395
В 2000 году в Португалии проблема
наркотиков была одной из худших по Европе.
наркотиков была одной из худших по Европе.
08:33
One percent of the population was addicted
to heroin, which is kind of mind-blowing,
to heroin, which is kind of mind-blowing,
179
501000
3975
1% населения имел пристрастие к героину,
что в какой-то степени потрясает.
что в какой-то степени потрясает.
Каждый год там пытались применять
американский подход всё чаще.
американский подход всё чаще.
08:36
and every year, they tried
the American way more and more.
the American way more and more.
180
504999
2768
Они наказывали людей, позорили их
и стыдили их всё больше.
и стыдили их всё больше.
08:39
They punished people and stigmatized them
and shamed them more,
and shamed them more,
181
507791
2953
И с каждым годом
проблема становилась хуже.
проблема становилась хуже.
08:42
and every year, the problem got worse.
182
510768
1819
Однажды премьер-министр и лидер
оппозиции объединились и заявили:
оппозиции объединились и заявили:
08:44
And one day, the Prime Minister and
the leader of the opposition got together,
the leader of the opposition got together,
183
512611
3711
«Мы не можем продолжать управлять страной,
08:48
and basically said, look, we can't go on
184
516346
1979
в которой всё больше людей
становятся героинозависимыми.
становятся героинозависимыми.
08:50
with a country where we're having
ever more people becoming heroin addicts.
ever more people becoming heroin addicts.
185
518349
3529
Давайте соберём группу учёных и врачей,
08:53
Let's set up a panel
of scientists and doctors
of scientists and doctors
186
521902
2159
чтобы выяснить,
что действительно решит проблему».
что действительно решит проблему».
08:56
to figure out what would
genuinely solve the problem.
genuinely solve the problem.
187
524085
2482
Они собрали группу под руководством
потрясающего человека по имени Жоао Гулао,
потрясающего человека по имени Жоао Гулао,
08:58
And they set up a panel led by
an amazing man called Dr. João Goulão,
an amazing man called Dr. João Goulão,
188
526591
3249
чтобы те рассмотрели новые данные.
09:01
to look at all this new evidence,
189
529864
1626
В итоге они сказали:
09:03
and they came back and they said,
190
531514
1572
«Декриминализируйте все наркотики,
от марихуаны до кокаина, но...» —
от марихуаны до кокаина, но...» —
09:05
"Decriminalize all drugs
from cannabis to crack, but" --
from cannabis to crack, but" --
191
533110
4296
этот следующий шаг ключевой —
09:09
and this is the crucial next step --
192
537430
2270
«... возьмите все деньги, которые мы
раньше тратили на отстранение наркоманов,
раньше тратили на отстранение наркоманов,
09:11
"take all the money we used to spend
on cutting addicts off,
on cutting addicts off,
193
539724
3621
09:15
on disconnecting them,
194
543369
1397
на их изолирование,
и вместо этого потратьте их
на воссоединение этих людей с обществом».
на воссоединение этих людей с обществом».
09:16
and spend it instead
on reconnecting them with society."
on reconnecting them with society."
195
544790
3640
09:20
And that's not really what we think of
as drug treatment
as drug treatment
196
548454
4572
Это не совсем то, что мы считаем лечением
от наркомании в США и Великобритании.
от наркомании в США и Великобритании.
09:25
in the United States and Britain.
197
553050
1858
Там есть реабилитационные центры,
09:26
So they do do residential rehab,
198
554932
1581
там проводят психотерапию,
что имеет определённое значение.
что имеет определённое значение.
09:28
they do psychological therapy,
that does have some value.
that does have some value.
199
556537
2808
Но их крупнейшая программа — полная
противоположность тому, что делаем мы:
противоположность тому, что делаем мы:
09:31
But the biggest thing they did
was the complete opposite of what we do:
was the complete opposite of what we do:
200
559369
3383
они масштабно создают
рабочие места для наркоманов
рабочие места для наркоманов
09:34
a massive program
of job creation for addicts,
of job creation for addicts,
201
562776
2494
09:37
and microloans for addicts
to set up small businesses.
to set up small businesses.
202
565294
2596
и выдают им микрокредиты
на создание небольшого бизнеса.
на создание небольшого бизнеса.
09:39
So say you used to be a mechanic.
203
567914
1641
Например, вы когда-то были механиком.
09:41
When you're ready, they'll go
to a garage, and they'll say,
to a garage, and they'll say,
204
569579
2797
Cпециалисты обратятся
в автомастерскую и скажут хозяину:
в автомастерскую и скажут хозяину:
«Наймите этого парня на год,
и половину его зарплаты выплатим мы».
и половину его зарплаты выплатим мы».
09:44
if you employ this guy for a year,
we'll pay half his wages.
we'll pay half his wages.
205
572400
2887
09:47
The goal was to make sure
that every addict in Portugal
that every addict in Portugal
206
575311
2733
Задачей было обеспечить каждому
наркозависимому в Португалии цель,
наркозависимому в Португалии цель,
09:50
had something to get out
of bed for in the morning.
of bed for in the morning.
207
578068
2381
ради которой он просыпался бы каждое утро.
09:52
And when I went and met the addicts
in Portugal,
in Portugal,
208
580473
3171
Когда я встретился
с наркоманами в Португалии,
с наркоманами в Португалии,
они сказали, что, снова найдя цель,
09:55
what they said is,
as they rediscovered purpose,
as they rediscovered purpose,
209
583668
2254
они заново приобрели связи и отношения
с более широким кругом общества.
с более широким кругом общества.
09:57
they rediscovered bonds
and relationships with the wider society.
and relationships with the wider society.
210
585946
3105
В этом году будет 15 лет
с момента начала этого эксперимента,
с момента начала этого эксперимента,
10:01
It'll be 15 years this year
since that experiment began,
since that experiment began,
211
589075
2620
и результаты налицо:
10:03
and the results are in:
212
591719
1643
употребление инъекционных наркотиков
в Португалии снизилось,
в Португалии снизилось,
10:05
injecting drug use is down in Portugal,
213
593386
1858
10:07
according to the British
Journal of Criminology,
Journal of Criminology,
214
595268
2591
согласно «Британскому
журналу криминологии»,
журналу криминологии»,
10:09
by 50 percent, five-zero percent.
215
597883
2563
на 50%.
Уровень передозировок и заболеваний ВИЧ
среди наркоманов резко сократился.
среди наркоманов резко сократился.
10:12
Overdose is massively down,
HIV is massively down among addicts.
HIV is massively down among addicts.
216
600470
3676
Уровень наркомании в целом
значительно снизился.
значительно снизился.
10:16
Addiction in every study
is significantly down.
is significantly down.
217
604170
2351
Мы же знаем, что это
так хорошо сработало потому,
так хорошо сработало потому,
10:18
One of the ways you know it's worked
so well is that almost nobody in Portugal
so well is that almost nobody in Portugal
218
606545
3839
что почти никто в Португалии
не хочет возвращаться к старой системе.
не хочет возвращаться к старой системе.
10:22
wants to go back to the old system.
219
610408
1681
10:24
Now, that's the political implications.
220
612113
1864
Вот это последствия политики.
10:26
I actually think there's a layer
of implications
of implications
221
614001
2999
Я думаю, есть целый ряд последствий
всех этих исследований.
10:29
to all this research below that.
222
617024
1636
Мы живём в культуре, где люди
чувствуют себя всё более уязвимыми
чувствуют себя всё более уязвимыми
10:30
We live in a culture where people
feel really increasingly vulnerable
feel really increasingly vulnerable
223
618684
3262
перед различными зависимостями,
10:33
to all sorts of addictions,
whether it's to their smartphones
whether it's to their smartphones
224
621970
2956
будь это смартфоны, шоппинг или еда.
10:36
or to shopping or to eating.
225
624950
1334
До начала этого выступления —
вы знаете это —
вы знаете это —
10:38
Before these talks began --
you guys know this --
you guys know this --
226
626308
2307
10:40
we were told we weren't allowed
to have our smartphones on,
to have our smartphones on,
227
628639
2840
нам сказали, что здесь
не разрешено включать смартфоны,
не разрешено включать смартфоны,
и я должен сказать, многие из вас
были ужасно похожи на наркоманов,
были ужасно похожи на наркоманов,
10:43
and I have to say, a lot of you
looked an awful lot like
looked an awful lot like
228
631503
2621
10:46
addicts who were told their dealer
was going to be unavailable
was going to be unavailable
229
634148
2985
которым сообщили,
что их дилера не будет на месте
что их дилера не будет на месте
ближайшие пару часов. (Смех)
10:49
for the next couple of hours. (Laughter)
230
637157
1905
Многие из нас чувствуют себя так,
и, учитывая, что я говорил о том,
и, учитывая, что я говорил о том,
10:51
A lot of us feel like that,
and it might sound weird to say,
and it might sound weird to say,
231
639086
2847
что разобщённость является
основной причиной зависимости,
основной причиной зависимости,
10:53
I've been talking about how disconnection
is a major driver of addiction
is a major driver of addiction
232
641957
3393
может показаться странным заявление,
что она растёт, ведь вы думаете,
что она растёт, ведь вы думаете,
10:57
and weird to say it's growing,
233
645374
1429
10:58
because you think we're the most connected
society that's ever been, surely.
society that's ever been, surely.
234
646827
3572
что мы — самое объединённое общество
из всех существовавших.
из всех существовавших.
Но я всё больше начинаю думать,
что связи, которые мы имеем
что связи, которые мы имеем
11:02
But I increasingly began to think
that the connections we have
that the connections we have
235
650423
2933
или думаем, что имеем, похожи
на пародию человеческих связей.
на пародию человеческих связей.
11:05
or think we have, are like a kind
of parody of human connection.
of parody of human connection.
236
653480
3000
Если у вас кризис в жизни,
то вы заметите кое-что.
то вы заметите кое-что.
11:08
If you have a crisis in your life,
you'll notice something.
you'll notice something.
237
656504
2837
Не подписчики на ваш Twitter
будут рядом с вами.
будут рядом с вами.
11:11
It won't be your Twitter followers
who come to sit with you.
who come to sit with you.
238
659365
2910
Не друзья с Facebook
помогут вам справиться с ним.
помогут вам справиться с ним.
11:14
It won't be your Facebook friends
who help you turn it round.
who help you turn it round.
239
662299
2858
Это будут ваши друзья из плоти и крови,
с которыми у вас глубокие, деликатные,
с которыми у вас глубокие, деликатные,
11:17
It'll be your flesh and blood friends
who you have deep and nuanced
who you have deep and nuanced
240
665181
3143
11:20
and textured, face-to-face
relationships with,
relationships with,
241
668348
2242
особенные, близкие отношения.
11:22
and there's a study I learned about from
Bill McKibben, the environmental writer,
Bill McKibben, the environmental writer,
242
670614
4535
Существует исследование,
о котором я узнал от Билла МакКиббена,
о котором я узнал от Билла МакКиббена,
писателя об окружающей среде,
рассказывающее нам очень многое об этом.
рассказывающее нам очень многое об этом.
11:27
that I think tells us a lot about this.
243
675173
2183
11:29
He looked at the number of close friends
the average American believes
the average American believes
244
677380
3374
Он изучал число близких друзей,
которым, как считает обычный американец,
которым, как считает обычный американец,
11:32
they can call on in a crisis.
245
680778
1927
он может позвонить в критический момент.
11:34
That number has been declining
steadily since the 1950s.
steadily since the 1950s.
246
682729
2994
Это число постоянно
снижалось с 1950-х годов.
снижалось с 1950-х годов.
11:37
The amount of floor space
an individual has in their home
an individual has in their home
247
685747
2850
Размер площади
на одного человека в доме
на одного человека в доме
11:40
has been steadily increasing,
248
688621
2043
постоянно увеличивалось.
Я думаю, это похоже на метафору о выборе,
11:42
and I think that's like a metaphor
249
690688
1880
11:44
for the choice we've made as a culture.
250
692592
1858
который мы сделали как культура.
11:46
We've traded floorspace for friends,
we've traded stuff for connections,
we've traded stuff for connections,
251
694474
4851
Мы променяли друзей на жилую площадь,
мы променяли связь с людьми на вещи.
мы променяли связь с людьми на вещи.
11:51
and the result is we are one of the
loneliest societies there has ever been.
loneliest societies there has ever been.
252
699349
3597
Результат — мы являемся одним
из самых одиноких обществ в мире.
из самых одиноких обществ в мире.
Брюс Александер, поставивший эксперимент
с «крысиным парком», отмечает,
с «крысиным парком», отмечает,
11:54
And Bruce Alexander, the guy who did
the Rat Park experiment, says,
the Rat Park experiment, says,
253
702970
3167
11:58
we talk all the time in addiction
about individual recovery,
about individual recovery,
254
706161
3547
что мы всё время говорим об индивидуальном
восстановлении при зависимости,
восстановлении при зависимости,
12:01
and it's right to talk about that,
255
709732
1903
и правильно говорить об этом,
но нам гораздо больше нужно говорить
о социальном восстановлении.
о социальном восстановлении.
12:03
but we need to talk much more
about social recovery.
about social recovery.
256
711659
2531
12:06
Something's gone wrong with us,
not just with individuals but as a group,
not just with individuals but as a group,
257
714214
3629
С нами что-то не так не только
как с индивидуумами, но и как с группой.
как с индивидуумами, но и как с группой.
12:09
and we've created a society where,
for a lot of us,
for a lot of us,
258
717867
2409
Мы создали общество,
в котором для многих из нас
в котором для многих из нас
жизнь гораздо более похожа
на изолированную клетку
на изолированную клетку
12:12
life looks a whole lot more
like that isolated cage
like that isolated cage
259
720300
2461
12:14
and a whole lot less like Rat Park.
260
722785
2047
и менее похожа на «крысиный парк».
12:16
If I'm honest, this isn't
why I went into it.
why I went into it.
261
724856
3032
Сказать честно, я не поэтому
занялся изучением данного вопроса.
занялся изучением данного вопроса.
12:19
I didn't go in to the discover
the political stuff, the social stuff.
the political stuff, the social stuff.
262
727912
3306
Я стал это изучать не с целью раскрыть
политические и социальные моменты.
политические и социальные моменты.
12:23
I wanted to know how to help
the people I love.
the people I love.
263
731242
2339
Я хотел узнать,
как помочь людям, которых люблю.
как помочь людям, которых люблю.
12:25
And when I came back from this
long journey and I'd learned all this,
long journey and I'd learned all this,
264
733605
3239
Когда я вернулся из этого
длительного путешествия, зная всё это,
длительного путешествия, зная всё это,
я посмотрел на своих близких,
которые были наркоманами...
которые были наркоманами...
12:28
I looked at the addicts in my life,
265
736868
2708
12:31
and if you're really candid,
it's hard loving an addict,
it's hard loving an addict,
266
739600
4506
Если быть действительно откровенным,
тяжело любить наркомана.
тяжело любить наркомана.
12:36
and there's going to be lots of people
who know in this room.
who know in this room.
267
744130
2858
Многие люди в зале знают это.
Очень часто сердишься на них.
12:39
You are angry a lot of the time,
268
747012
2224
12:41
and I think one of the reasons
why this debate is so charged
why this debate is so charged
269
749260
4001
Я думаю, одна из причин, почему
дебаты на эту тему настолько остры, в том,
дебаты на эту тему настолько остры, в том,
что эта проблема проходит
через сердце каждого из нас.
через сердце каждого из нас.
12:45
is because it runs through the heart
of each of us, right?
of each of us, right?
270
753285
2800
В каждом из нас есть часть личности,
которая, видя наркомана, думает:
которая, видя наркомана, думает:
12:48
Everyone has a bit of them
that looks at an addict and thinks,
that looks at an addict and thinks,
271
756109
2947
12:51
I wish someone would just stop you.
272
759080
1751
«Когда же тебя кто-то остановит?»
12:52
And the kind of scripts we're told for how
to deal with the addicts in our lives
to deal with the addicts in our lives
273
760855
3762
Предлагаемый нам скрипт о том,
как вести себя с наркоманами,
как вести себя с наркоманами,
типизирован, как мне кажется,
12:56
is typified by, I think,
274
764641
1172
реалити-шоу «Интервенция»,
если вы, конечно, его видели.
если вы, конечно, его видели.
12:57
the reality show "Intervention,"
if you guys have ever seen it.
if you guys have ever seen it.
275
765837
2953
Я думаю, всё в наших жизнях
определяется реалити-шоу,
определяется реалити-шоу,
13:00
I think everything in our lives
is defined by reality TV,
is defined by reality TV,
276
768814
2674
но это уже тема для другого выступления.
13:03
but that's another TED Talk.
277
771512
1445
Если вы не видели шоу «Интервенция»,
13:04
If you've ever seen
the show "Intervention,"
the show "Intervention,"
278
772981
2188
то идея довольно проста.
13:07
it's a pretty simple premise.
279
775193
1456
Соберите вместе наркомана и всех людей,
присутствующих в его жизни,
присутствующих в его жизни,
13:08
Get an addict, all the people
in their life, gather them together,
in their life, gather them together,
280
776673
3096
предъявите ему все факты,
а потом пригрозите,
а потом пригрозите,
13:11
confront them with what they're doing,
and they say, if you don't shape up,
and they say, if you don't shape up,
281
779793
3632
что если он не приведёт себя
в порядок сам, то близкие его оставят.
в порядок сам, то близкие его оставят.
13:15
we're going to cut you off.
282
783449
1338
То есть они берут
социальную связь с наркоманом
социальную связь с наркоманом
13:16
So what they do is they take
the connection to the addict,
the connection to the addict,
283
784811
2715
и угрожают её существованию,
ставят её в зависимость от того,
ставят её в зависимость от того,
13:19
and they threaten it,
they make it contingent
they make it contingent
284
787550
2096
будет ли наркоман
вести себя, как им нужно.
вести себя, как им нужно.
13:21
on the addict behaving the way they want.
285
789670
2378
Я начал думать и стал замечать,
почему этот подход не работает.
почему этот подход не работает.
13:24
And I began to think, I began to see
why that approach doesn't work,
why that approach doesn't work,
286
792072
3727
13:27
and I began to think that's almost like
the importing of the logic of the Drug War
the importing of the logic of the Drug War
287
795823
4550
Я начал думать, что это почти то же самое,
что копировать логику войны с наркотиками
что копировать логику войны с наркотиками
13:32
into our private lives.
288
800397
1857
в нашей личной жизни.
13:34
So I was thinking,
how could I be Portuguese?
how could I be Portuguese?
289
802278
3668
Я думал, как я могу быть «португальцем»?
То, что я пробую делать сейчас,—
13:37
And what I've tried to do now,
and I can't tell you I do it consistently
and I can't tell you I do it consistently
290
805970
3505
не могу сказать, что делаю это
последовательно или что это легко, —
последовательно или что это легко, —
13:41
and I can't tell you it's easy,
291
809499
1949
13:43
is to say to the addicts in my life
292
811472
2484
это говорить наркоманам,
присутствующим в моей жизни,
присутствующим в моей жизни,
13:45
that I want to deepen
the connection with them,
the connection with them,
293
813980
2226
что я хочу, чтобы наша связь стала глубже;
13:48
to say to them, I love you
whether you're using or you're not.
whether you're using or you're not.
294
816230
3670
говорить им: «Я люблю вас,
употребляете ли вы наркотики или нет,
употребляете ли вы наркотики или нет,
13:51
I love you, whatever state you're in,
295
819924
2832
люблю вас в любом состоянии,
13:54
and if you need me,
I'll come and sit with you
I'll come and sit with you
296
822780
2391
и если я буду вам нужен,
я приду и буду с вами,
я приду и буду с вами,
13:57
because I love you and I don't
want you to be alone
want you to be alone
297
825195
2600
потому что я люблю вас
и не хочу, чтобы вы были одиноки
и не хочу, чтобы вы были одиноки
13:59
or to feel alone.
298
827819
1996
или чувствовали себя одиноко».
14:01
And I think the core of that message --
299
829839
2042
Думаю, суть этого сообщения —
14:03
you're not alone, we love you --
300
831905
2669
вы не одни, мы любим вас —
14:06
has to be at every level
of how we respond to addicts,
of how we respond to addicts,
301
834598
3065
должна быть на каждом уровне того,
как мы реагируем на наркоманов:
как мы реагируем на наркоманов:
14:09
socially, politically and individually.
302
837687
2623
социально, политически и индивидуально.
14:12
For 100 years now, we've been singing
war songs about addicts.
war songs about addicts.
303
840334
4248
Сто лет мы пели песни
о войне с наркоманами.
о войне с наркоманами.
14:16
I think all along we should have been
singing love songs to them,
singing love songs to them,
304
844606
3900
Я считаю, что с самого начала
мы должны были петь им песни любви,
мы должны были петь им песни любви,
14:20
because the opposite of addiction
is not sobriety.
is not sobriety.
305
848530
4248
потому что противоположность
зависимости — это не воздержание.
зависимости — это не воздержание.
14:24
The opposite of addiction is connection.
306
852802
3831
Противоположность зависимости —
это связи и взаимоотношения с людьми.
это связи и взаимоотношения с людьми.
14:28
Thank you.
307
856657
1949
Спасибо.
(Аплодисменты)
14:30
(Applause)
308
858630
7000
ABOUT THE SPEAKER
Johann Hari - JournalistJohann Hari spent three years researching the war on drugs; along the way, he discovered that addiction is not what we think it is.
Why you should listen
British journalist Johann Hari is the author of the New York Times best-selling book Chasing The Scream, from which his talk on addiction was adapted and for which he spent three years researching the war on drugs and questioning the ways in which we treat addiction.
He has written for many of the world’s leading newspapers and magazines, including The New York Times, Le Monde, The Guardian, New Republic, The Nation, Slate.com, and The Sydney Morning Herald. He was a columnist for the British newspaper The Independent for nine years.
Hari was twice named National Newspaper Journalist of the Year by Amnesty International, was named Gay Journalist of the Year at the Stonewall Awards -- and won the Martha Gellhorn Prize for political writing.
Johann Hari | Speaker | TED.com