TEDWomen 2015
Jane Fonda and Lily Tomlin: A hilarious celebration of lifelong female friendship
Jane Fonda e Lily Tomlin: Una spassosa celebrazione di un'amicizia femminile di una vita
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La coppia leggendaria Jane Fonda e Lily Tomlin è amica da decenni. In una conversazione aperta, tenera e varia ospitata da Pat Mitchell, le tre discutono di longevità, femminismo, di differenze tra amicizia maschile e femminile, cosa significa vivere bene e il ruolo delle donne nel futuro del nostro pianeta. "Non so neanche cosa farei senza le mie amiche donne," dice Jane Fonda. "Esisto perché ho le mie amiche donne."
Jane Fonda - Actor and activist
Jane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist. Full bioLily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy. Full bio
Jane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist. Full bioLily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy. Full bio
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00:12
Pat Mitchell: So I was thinking
about female friendship a lot,
about female friendship a lot,
0
240
3536
Pat Mitchell: Pensavo
all'amicizia tra donne,
all'amicizia tra donne,
00:15
and by the way, these two women,
1
3800
2256
e tra l'altro, queste due donne,
00:18
I'm very honored to say,
2
6080
1376
sono onorata di dirlo,
00:19
have been my friends
for a very long time, too.
for a very long time, too.
3
7480
2936
sono mie amiche
da tantissimo tempo.
da tantissimo tempo.
00:22
Jane Fonda: Yes we have.
4
10440
1216
Jane Fonda: Lo siamo.
00:23
PM: And one of the things
that I read about female friendship
that I read about female friendship
5
11680
3496
PM: Una delle cose
che ho letto dell'amicizia tra donne
che ho letto dell'amicizia tra donne
00:27
is something that Cervantes said.
6
15200
1616
è una cosa che disse Cervantes.
00:28
He said, "You can tell
a lot about someone,"
a lot about someone,"
7
16840
3376
Disse: "Si può dire molto di qualcuno,"
00:32
in this case a woman,
8
20240
1216
in questo caso una donna,
00:33
"by the company that she keeps."
9
21480
2416
"dalla sua compagnia."
00:35
So let's start with --
10
23920
1216
Cominciamo con --
00:37
(Laughter)
11
25160
2200
(Risate)
00:40
JF: We're in big trouble.
12
28320
1616
JF: Siamo nei guai.
00:41
Lily Tomlin: Hand me one of those waters,
13
29960
1976
Lily Tomlin: Passami l'acqua,
00:43
I'm extremely dry.
14
31960
1216
Sono assetata.
00:45
(Laughter)
15
33200
1840
(Risate)
00:53
JF: You're taking up our time.
16
41000
1720
JF: Ci stai portando via tempo.
00:55
We have a very limited --
17
43640
1296
È limitato --
00:56
LT: Just being with her
sucks the life out of me.
sucks the life out of me.
18
44960
2336
LT: Il solo starle accanto è spossante.
00:59
(Laughter)
19
47320
2776
(Risate)
01:02
JF: You ain't seen nothing yet.
20
50120
1736
JF: Non hai visto ancora niente.
01:03
Anyway -- sorry.
21
51880
1216
Comunque -- scusate.
01:05
PM: So tell me, what do you
look for in a friend?
look for in a friend?
22
53120
4376
PM: Dimmi, cosa cerchi in un'amica?
LT: Cerco qualcuno
che abbia il senso del divertimento,
che abbia il senso del divertimento,
01:09
LT: I look for someone
who has a sense of fun,
who has a sense of fun,
23
57520
2576
01:12
who's audacious,
24
60120
2976
sia audace,
01:15
who's forthcoming, who has politics,
25
63120
3456
collaborativo, che abbia dei principi,
01:18
who has even a small scrap
of passion for the planet,
of passion for the planet,
26
66600
4856
un briciolo di passione
per il pianeta,
per il pianeta,
01:23
someone who's decent,
has a sense of justice
has a sense of justice
27
71480
2616
una persona perbene,
con un senso di giustizia
con un senso di giustizia
01:26
and who thinks I'm worthwhile.
28
74120
2096
e che pensi che valgo qualcosa.
01:28
(Laughter)
29
76240
1976
(Risate)
01:30
(Applause)
30
78240
2760
(Applausi)
01:34
JF: You know, I was thinking this morning,
31
82760
2016
JF: Sai, pensavo stamattina,
01:36
I don't even know what I would do
without my women friends.
without my women friends.
32
84800
2816
non son neanche cosa farei
senza le mie amiche donne.
senza le mie amiche donne.
01:39
I mean it's, "I have my friends,
therefore I am."
therefore I am."
33
87640
3016
Voglio dire, "Ho le mie amiche,
quindi sono."
quindi sono."
01:42
LT: (Laughter)
34
90680
1216
LT: (Risate)
01:43
JF: No, it's true.
35
91920
1216
JF: No, è vero.
01:45
I exist because I have
my women friends. They --
my women friends. They --
36
93160
2239
Esisto perché ho le amiche.
Sono --
Sono --
01:48
You're one of them.
37
96320
1216
Sei una di loro.
01:49
I don't know about you. But anyway --
38
97560
1762
Tu non lo so. Comunque --
01:51
(Laughter)
39
99346
1150
(Risate)
01:52
You know, they make me stronger,
they make me smarter,
they make me smarter,
40
100520
2576
Mi rendono più forte, più intelligente,
01:55
they make me braver.
41
103120
1576
mi rendono più coraggiosa.
01:56
They tap me on the shoulder when I might
be in need of course-correcting.
be in need of course-correcting.
42
104720
4776
Mi indirizzano
quando sto sbagliando strada.
quando sto sbagliando strada.
02:01
And most of them are
a good deal younger than me, too.
a good deal younger than me, too.
43
109520
2696
E molte di loro sono
un bel po' più giovani di me.
un bel po' più giovani di me.
02:04
You know? I mean, it's nice --
LT: Thank you.
LT: Thank you.
44
112240
2656
È bello --
LT: Grazie.
LT: Grazie.
02:06
(Laughter)
45
114920
2456
(Risate)
02:09
JF: No, I do, I include you in that,
because listen, you know --
because listen, you know --
46
117400
3056
JF: Tu sei compresa,
perché senti, sai --
perché senti, sai --
02:12
it's nice to have somebody still around
to play with and learn from
to play with and learn from
47
120480
3176
è bello avere qualcuno intorno
con cui giocare e da cui imparare
con cui giocare e da cui imparare
02:15
when you're getting toward the end.
48
123680
1896
quando ti avvicini alla fine.
02:17
I'm approaching --
I'll be there sooner than you.
I'll be there sooner than you.
49
125600
2296
Mi avvicino --
ci arriverò prima di te.
ci arriverò prima di te.
02:19
LT: No, I'm glad to have you
parallel aging alongside me.
parallel aging alongside me.
50
127920
2696
LT: No, sono felice
di averti accanto invecchiando.
di averti accanto invecchiando.
02:22
(Laughter)
51
130639
2057
(Risate)
02:24
JF: I'm showing you the way.
52
132720
1496
JF: Ti mostro la strada.
02:26
(Laughter)
53
134240
1216
(Risate)
02:27
LT: Well, you are and you have.
54
135480
1896
LT: Lo sei.
02:29
PM: Well, as we grow older,
55
137400
1336
PM: Diventando vecchi,
02:30
and as we go through
different kinds of life's journeys,
different kinds of life's journeys,
56
138760
2856
e con le vicissitudini della vita,
02:33
what do you do to keep
your friendships vital and alive?
your friendships vital and alive?
57
141640
3520
cosa fate per tenere
viva e vitale l'amicizia?
viva e vitale l'amicizia?
02:38
LT: Well you have to use a lot of --
58
146120
1736
LT: Bisogna usare tanta --
02:39
JF: She doesn't invite me over much,
I'll tell you that.
I'll tell you that.
59
147880
2656
JF: Non mi invita molto, ve lo dico io.
02:42
LT: I have to use a lot of social media --
60
150560
2016
LT: Devo usare molto i social media --
02:44
You be quiet now. And so --
61
152600
1496
Stai calma ora. Quindi --
02:46
(Laughter)
62
154120
2296
(Risate)
02:48
LT: And I look through my emails,
I look through my texts
I look through my texts
63
156440
3016
LT: Guardo le mail, i messaggi
02:51
to find my friends,
64
159480
1216
per trovare gli amici
02:52
so I can answer them
as quickly as possible,
as quickly as possible,
65
160720
2096
così posso rispondere rapidamente,
02:54
because I know they need my counsel.
66
162840
2416
perché so che hanno bisogno
della mia consulenza.
della mia consulenza.
02:57
(Laughter)
67
165280
2776
(Risate)
03:00
They need my support,
68
168080
1256
Hanno bisogno del mio supporto,
03:01
because most of my friends
are writers, or activists, or actors,
are writers, or activists, or actors,
69
169360
3096
perché molti dei miei amici
sono scrittori, attivisti, attori,
sono scrittori, attivisti, attori,
03:04
and you're all three ...
70
172480
1296
e tu sei tutt'e tre...
03:05
and a long string
of other descriptive phrases,
of other descriptive phrases,
71
173800
3616
e una lunga serie
di altre frasi descrittive,
di altre frasi descrittive,
03:09
and I want to get to you
as soon as possible,
as soon as possible,
72
177440
4296
e voglio risponderti
il più velocemente possibile,
il più velocemente possibile,
03:13
I want you to know that I'm there for you.
73
181760
2056
voglio che tu sappia
che per te ci sono.
che per te ci sono.
03:15
JF: Do you do emojis?
74
183840
1296
JF: Usi gli emoji?
03:17
LT: Oh ...
JF: No?
JF: No?
75
185160
1896
LT: Oh...
JF: No?
JF: No?
03:19
LT: That's embarrassing.
JF: I'm really into emojis.
JF: I'm really into emojis.
76
187080
2456
LT: È imbarazzante.
JF: Io sono proprio patita degli emoji.
JF: Io sono proprio patita degli emoji.
03:21
LT: No, I spell out my --
77
189560
1416
LT: No, io scrivo i miei --
03:23
I spell out my words of happiness
and congratulations,
and congratulations,
78
191000
4776
scrivo la mia felicità, i complimenti
03:27
and sadness.
79
195800
1656
e la tristezza.
03:29
JF: You spell it right out --
80
197480
1416
JF: Scrivi tutto --
03:30
LT: I spell it, every letter.
81
198920
1381
LT: Scrivo ogni singola lettera.
03:32
(Laughter)
82
200325
1571
(Risate)
03:33
JF: Such a purist.
83
201920
1176
JF: Che purista.
03:35
You know, as I've gotten older,
84
203120
1936
Sai, diventando vecchia,
03:37
I've understood more
the importance of friendships,
the importance of friendships,
85
205080
3216
ho capito meglio
l'importanza dell'amicizia,
l'importanza dell'amicizia,
03:40
and so, I really make an effort
86
208320
1856
quindi, faccio veramente uno sforzo
03:42
to reach out and make play dates --
not let too much time go by.
not let too much time go by.
87
210200
4616
per farmi sentire e per momenti ludici --
non lascio passare troppo tempo.
non lascio passare troppo tempo.
03:46
I read a lot
88
214840
1216
Leggo molto
03:48
so, as Lily knows all too well,
89
216080
1936
quindi, come Lily sa fin troppo bene,
03:50
my books that I like,
I send to my friends.
I send to my friends.
90
218040
2056
i libri che amo, li mando ai miei amici.
LT: Quando abbiamo saputo
che saremmo venute qui oggi
che saremmo venute qui oggi
03:52
LT: When we knew we would be here today
91
220120
1936
03:54
you sent me a lot of books
about women, female friendships,
about women, female friendships,
92
222080
2816
mi hai mandato un sacco di libri
su donne, amicizia femminile,
su donne, amicizia femminile,
03:56
and I was so surprised
to see how many books,
to see how many books,
93
224920
3536
e mi ha sorpresa
vedere quanti libri,
vedere quanti libri,
04:00
how much research
has been done recently --
has been done recently --
94
228480
2336
quanta ricerca
sia stata fatta recentemente --
sia stata fatta recentemente --
04:02
JF: And were you grateful?
LT: I was grateful.
LT: I was grateful.
95
230840
2496
JF: Sei stata grata?
LT: Sono stata grata.
LT: Sono stata grata.
04:05
(Laughter)
96
233360
4280
(Risate)
04:10
PM: And --
97
238400
1216
PM: E --
04:11
LT: Wait, no, it's really important
because this is another example
because this is another example
98
239640
3176
LT: Aspetta, è veramente importante
perché è un altro esempio
perché è un altro esempio
04:14
of how women are overlooked,
put aside, marginalized.
put aside, marginalized.
99
242840
3376
di come le donne siano trascurate,
messe da parte, marginalizzate.
messe da parte, marginalizzate.
04:18
There's been very little
research done on us,
research done on us,
100
246240
2776
C'è poca ricerca sull'argomento,
anche se ci siamo offerte volontarie
molte volte.
molte volte.
04:21
even though we volunteered lots of times.
101
249040
1976
04:23
JF: That's for sure.
102
251040
1256
JF: Questo è certo.
04:24
(Laughter)
103
252320
2616
(Risate)
04:26
LT: This is really exciting,
and you all will be interested in this.
and you all will be interested in this.
104
254960
3216
LT: È veramente emozionante
e vi interesserà tutti.
e vi interesserà tutti.
04:30
The Harvard Medical School study has shown
105
258200
2696
Lo studio della Harvard Medical School
ha mostrato
ha mostrato
04:32
that women who have
close female friendships
close female friendships
106
260920
4216
che le donne
con strette amicizie femminili
con strette amicizie femminili
04:37
are less likely to develop impairments --
107
265160
3616
hanno meno probabilità
di sviluppare invalidità --
di sviluppare invalidità --
04:40
physical impairments as they age,
108
268800
2136
invalidità fisiche con l'età,
04:42
and they are likely to be seen
to be living much more vital, exciting --
to be living much more vital, exciting --
109
270960
5496
probabilmente saranno più vitali,
04:48
JF: And longer --
110
276480
1216
JF: E più a lungo --
04:49
LT: Joyful lives.
111
277720
1216
LT: Vite felici.
04:50
JF: We live five years longer than men.
112
278960
1896
JF: Viviamo cinque anni
più degli uomini.
più degli uomini.
04:52
LT: I think I'd trade the years for joy.
113
280880
2056
LT: Credo che scambierei
gli anni per la gioia.
gli anni per la gioia.
04:54
(Laughter)
114
282960
2680
(Risate)
04:58
LT: But the most important
part is they found --
part is they found --
115
286720
2256
LT: La cosa più importante
è che hanno scoperto --
è che hanno scoperto --
05:01
the results were so exciting
and so conclusive --
and so conclusive --
116
289000
3856
i risultati
sono così entusiasmanti e decisivi --
sono così entusiasmanti e decisivi --
05:04
the researchers found
117
292880
1896
i ricercatori hanno scoperto
05:06
that not having close female friends
is detrimental to your health,
is detrimental to your health,
118
294800
5736
che non avere amicizie femminili strette
è nocivo per la salute,
è nocivo per la salute,
05:12
as much as smoking or being overweight.
119
300560
2976
tanto quanto fumare
o essere sovrappeso.
o essere sovrappeso.
05:15
JF: And there's something else, too --
120
303560
1856
JF: E c'è anche altro --
05:17
LT: I've said my part, so ...
121
305440
1416
LT: Ho detto il mio, quindi...
05:18
(Laughter)
122
306880
1016
(Risate)
05:19
JF: OK, well, listen to my part,
because there's an additional thing.
because there's an additional thing.
123
307920
3656
JF: Ok, sentite la mia parte,
perché c'è un'altra cosa.
perché c'è un'altra cosa.
05:23
Because they only --
for years, decades --
for years, decades --
124
311600
2176
Perché -- per anni, decenni --
05:25
they only researched men when they
were trying to understand stress,
were trying to understand stress,
125
313800
4256
hanno fatto ricerche
sullo stress solo sugli uomini,
sullo stress solo sugli uomini,
05:30
only very recently have they researched
what happens to women when we're stressed,
what happens to women when we're stressed,
126
318080
4496
solo recentemente hanno analizzato
cosa succede alle donne
quando sono stressate,
quando sono stressate,
05:34
and it turns out
that when we're stressed -- women,
that when we're stressed -- women,
127
322600
4336
e sembra che quando le donne
sono stressate,
sono stressate,
05:38
our bodies get flooded by oxytocin.
128
326960
3216
i nostri corpi si riempiono di ossitocina.
05:42
Which is a feel-good, calming,
stress-reducing hormone.
stress-reducing hormone.
129
330200
3496
È un ormone che calma,
fa stare bene, riduce lo stress.
fa stare bene, riduce lo stress.
05:45
Which is also increased
when we're with our women friends.
when we're with our women friends.
130
333720
5056
Che aumenta anche quando siamo con le amiche.
05:50
And I do think that's one reason
why we live longer.
why we live longer.
131
338800
3376
Credo sia un motivo per cui
viviamo più a lungo.
viviamo più a lungo.
05:54
And I feel so bad for men
because they don't have that.
because they don't have that.
132
342200
2616
Mi dispiace che gli uomini
non ce l'abbiano.
non ce l'abbiano.
05:56
Testosterone in men
diminishes the effects of oxytocin.
diminishes the effects of oxytocin.
133
344840
4216
Il testosterone negli uomini
diminuisce gli effetti dell'ossitocina.
diminuisce gli effetti dell'ossitocina.
06:01
LT: Well, when you and I
and Dolly made "9 to 5" ...
and Dolly made "9 to 5" ...
134
349080
3216
LT: Quando io e te e Dolly
abbiamo fatto "Dalle 9 alle 5" ---
abbiamo fatto "Dalle 9 alle 5" ---
06:04
JF: Oh --
135
352320
1216
JF: Oh --
06:05
LT: We laughed, we did,
we laughed so much,
we laughed so much,
136
353560
2056
LT: Abbiamo riso così tanto,
06:07
we found we had so much in common
and we're so different.
and we're so different.
137
355640
2696
abbiamo scoperto di avere
tanto in comune e siamo così diverse.
tanto in comune e siamo così diverse.
06:10
Here she is, like Hollywood royalty,
138
358360
1715
Eccola qui, la reale di Hollywood,
06:12
I'm like a tough kid from Detroit,
139
360099
2077
io sono come un ragazzino di Detroit,
06:14
[Dolly's] a Southern kid
from a poor town in Tennessee,
from a poor town in Tennessee,
140
362200
4696
[Dolly] è una ragazza del Sud
di una cittadina povera del Tennessee,
di una cittadina povera del Tennessee,
06:18
and we found we were so in sync as women,
141
366920
3416
e abbiamo scoperto
una sintonia tra donne,
una sintonia tra donne,
06:22
and we must have --
142
370360
1216
e dobbiamo avere --
06:23
we laughed -- we must have added
at least a decade onto our lifespans.
at least a decade onto our lifespans.
143
371600
6136
abbiamo riso -- avremo aggiunto
almeno un decennio alla nostra vita.
almeno un decennio alla nostra vita.
06:29
JF: I think -- we sure
crossed our legs a lot.
crossed our legs a lot.
144
377760
2776
JF: Credo -- abbiamo di sicuro
accavallato molto le gambe.
accavallato molto le gambe.
06:32
(Laughter)
145
380560
1976
(Risate)
06:34
If you know what I mean.
146
382560
2616
Se capite cosa intendo.
06:37
LT: I think we all know what you mean.
147
385200
2176
LT: Credo che sappiamo tutti cosa intendi.
06:39
(Laughter)
148
387400
2016
(Risate)
06:41
PM: You're adding decades
to our lives right now.
to our lives right now.
149
389440
2696
PM: Aggiungete decenni
alle nostre vite proprio adesso.
alle nostre vite proprio adesso.
06:44
So among the books that Jane
sent us both to read on female friendship
sent us both to read on female friendship
150
392160
4936
Tra questi libri che Jane ci ha mandato
da leggere sull'amicizia femminile
da leggere sull'amicizia femminile
06:49
was one by a woman we admire greatly,
Sister Joan Chittister,
Sister Joan Chittister,
151
397120
3856
ce n'era uno di una donna
che ammiriamo molto,
che ammiriamo molto,
Sorella Joan Chittister,
06:53
who said about female friendship
152
401000
2096
che ha detto dell'amicizia femminile
06:55
that women friends
are not just a social act,
are not just a social act,
153
403120
4256
che le amiche non sono solo
un atto sociale,
un atto sociale,
06:59
they're a spiritual act.
154
407400
1896
sono un atto spirituale.
07:01
Do you think of your friends as spiritual?
155
409320
2216
Vedete le vostre amiche come spirituali?
07:03
Do they add something
spiritual to your lives?
spiritual to your lives?
156
411560
2416
Aggiungono qualcosa
di spirituale alle vostre vite?
di spirituale alle vostre vite?
07:06
LT: Spiritual -- I absolutely think that.
157
414000
4016
LT: Spirituale -- assolutamente sì.
07:10
Because -- especially people
you've known a long time,
you've known a long time,
158
418040
3056
Perché -- specialmente le persone
che conosci da tempo,
che conosci da tempo,
07:13
people you've spent time with --
159
421120
1576
quelle con cui
hai trascorso tempo --
hai trascorso tempo --
07:14
I can see the spiritual
essence inside them,
essence inside them,
160
422720
3056
vedo in loro l'essenza spirituale,
07:17
the tenderness, the vulnerability.
161
425800
2920
la tenerezza, la vulnerabilità.
07:22
There's actually kind of a love,
an element of love in the relationship.
an element of love in the relationship.
162
430440
4176
C'è un certo amore,
un elemento di amore nella relazione.
un elemento di amore nella relazione.
07:26
I just see deeply into your soul.
163
434640
3656
Vedo nel profondo della tua anima.
07:30
PM: Do you think that, Jane --
164
438320
1456
PM: Jane, credi che --
07:31
LT: But I have special powers.
165
439800
1560
LT: Ma ho dei poteri speciali.
07:34
JF: Well, there's all kinds of friends.
166
442120
1896
JF: Ci sono tanti tipi di amici.
07:36
There's business friends,
and party friends,
and party friends,
167
444040
2536
Ci sono gli amici di lavoro,
gli amici delle feste.
gli amici delle feste.
07:38
I've got a lot of those.
168
446600
1416
Di questi ne ho molti.
07:40
(Laughter)
169
448040
1976
(Risate)
07:42
But the oxytocin-producing
friendships have ...
friendships have ...
170
450040
3880
Ma l'amicizia che produce ossitocina ha...
07:47
They feel spiritual
because it's a heart opening, right?
because it's a heart opening, right?
171
455320
4496
Sono spirituali
perché aprono il cuore, giusto?
perché aprono il cuore, giusto?
07:51
You know, we go deep. And --
172
459840
1720
Si va nel profondo. E --
07:54
I find that I shed tears a lot
with my intimate friends.
with my intimate friends.
173
462840
5000
Verso molte lacrime
con i miei amici intimi.
con i miei amici intimi.
08:01
Not because I'm sad but because
I'm so touched and inspired by them.
I'm so touched and inspired by them.
174
469040
5296
Non perché sono triste,
ma perché sono toccanti e illuminanti.
ma perché sono toccanti e illuminanti.
08:06
LT: And you know one of you
is going to go soon.
is going to go soon.
175
474360
2280
LT: E sai che uno dei due
se ne andrà presto.
se ne andrà presto.
08:09
(Laughter)
176
477120
3160
(Risate)
08:14
PM: Well, two of us are sitting here,
Lily, which one are you talking about?
Lily, which one are you talking about?
177
482520
4456
PM: Due di noi sono sedute qui,
Lily, di quale stai parlando?
Lily, di quale stai parlando?
08:19
(Laughter)
178
487000
1376
(Risate)
08:20
And I always think, when women
talk about their friendships,
talk about their friendships,
179
488400
2816
Penso sempre, quando le donne
parlano della loro amicizia,
parlano della loro amicizia,
08:23
that men always look a little mystified.
180
491240
3256
gli uomini sono sempre
un po' disorientati.
un po' disorientati.
08:26
What are the differences, in your opinion,
181
494520
2536
Che differenze ci sono, secondo voi,
08:29
between men friendships
and women friendships?
and women friendships?
182
497080
2976
tra l'amicizia maschile
e l'amicizia femminile?
e l'amicizia femminile?
08:32
JF: There's a lot of difference,
183
500080
1976
JF: C'è molta differenza,
08:34
and I think we have to have
a lot of empathy for men --
a lot of empathy for men --
184
502080
2936
e credo che dovremmo provare
molta empatia per gli uomini --
molta empatia per gli uomini --
08:37
(Laughter)
185
505040
1696
(Risate)
08:38
that they don't have what we have.
186
506760
3720
perché non hanno quello che abbiamo.
08:43
Which I think may be why they die sooner.
187
511040
2536
Forse è il motivo per cui muoiono prima.
08:45
(Laughter)
188
513600
1535
(Risate)
08:47
I have a lot of compassion for men,
189
515159
2697
Ho molta compassione per gli uomini,
08:49
because women, no kidding, we --
190
517880
3616
perché le donne,
non sto scherzando, noi --
non sto scherzando, noi --
08:53
women's relationships, our friendships
are full disclosure, we go deep.
are full disclosure, we go deep.
191
521520
5616
le relazioni tra donne, l'amicizia
è completa, profonda rivelazione.
è completa, profonda rivelazione.
08:59
They're revelatory.
192
527160
1440
È rivelatrice.
09:01
We risk vulnerability --
this is something men don't do.
this is something men don't do.
193
529760
4336
Rischiamo vulnerabilità --
è una cosa che gli uomini non fanno.
è una cosa che gli uomini non fanno.
09:06
I mean how many times
have I asked you, "Am I doing OK?"
have I asked you, "Am I doing OK?"
194
534120
3536
Quante volte ti ho chiesto,
"Sto facendo bene?"
"Sto facendo bene?"
09:09
"Did I really screw up there?"
195
537680
2256
"Ho veramente rovinato tutto?"
09:11
PM: You're doing great.
196
539960
1376
PM: Stai andando benissimo.
09:13
(Laughter)
197
541360
1096
(Risate)
09:14
JF: But I mean, we ask questions like that
198
542480
3136
JF: Facciamo domande di questo tipo
09:17
of our women friends,
199
545640
1216
alle nostre amiche,
09:18
and men don't.
200
546880
2016
e gli uomini non lo fanno.
09:20
You know, people describe women's
relationships as face-to-face,
relationships as face-to-face,
201
548920
3896
La gente descrive le relazioni
tra donne come faccia a faccia,
tra donne come faccia a faccia,
09:24
whereas men's friendships
are more side-by-side.
are more side-by-side.
202
552840
3016
mentre l'amicizia tra uomini
è del tipo fianco a fianco.
è del tipo fianco a fianco.
09:27
LT: I mean most of the time
men don't want to reveal their emotions,
men don't want to reveal their emotions,
203
555880
3736
LT: Gran parte delle volte gli uomini
non rivelano le proprio emozioni,
non rivelano le proprio emozioni,
09:31
they want to bury deeper feelings.
204
559640
1696
vogliono seppellire
i sentimenti più profondi.
i sentimenti più profondi.
09:33
I mean, that's the general,
conventional thought.
conventional thought.
205
561360
3016
Questo è il pensiero generale,
tradizionale.
tradizionale.
09:36
They would rather go off in their man cave
and watch a game or hit golf balls,
and watch a game or hit golf balls,
206
564400
4536
Preferiscono stare nella loro caverna
a guardare una partita
o colpire palline da golf,
o colpire palline da golf,
09:40
or talk about sports,
or hunting, or cars or have sex.
or hunting, or cars or have sex.
207
568960
4616
o parlare di sport, di caccia,
di auto o fare sesso.
di auto o fare sesso.
09:45
I mean, it's just the kind of --
it's a more manly behavior.
it's a more manly behavior.
208
573600
3256
È un comportamento più maschile.
09:48
JF: You meant --
LT: They talk about sex.
LT: They talk about sex.
209
576880
2296
JF: Intendevi --
LT: Parlano di sesso.
LT: Parlano di sesso.
09:51
I meant they might have sex
210
579200
1696
Potrebbero fare sesso
09:52
if they could get somebody
in their man cave to --
in their man cave to --
211
580920
2376
se potessero portarsi qualcuno
nella caverna --
nella caverna --
09:55
(Laughter)
212
583320
1760
(Risate)
09:58
JF: You know something, though,
that I find very interesting --
that I find very interesting --
213
586360
3216
JF: Una cosa che trovo interessante --
10:01
and again, psychologists didn't know this
until relatively recently --
until relatively recently --
214
589600
4576
e di nuovo, gli psicologi
lo sanno da poco --
lo sanno da poco --
10:06
is that men are born every bit
as relational as women are.
as relational as women are.
215
594200
3736
gli uomini nascono relazionali
quanto le donne.
quanto le donne.
10:09
If you look at films
of newborn baby boys and girls,
of newborn baby boys and girls,
216
597960
3616
Guardate i film di bebè
appena nati maschi e femmine,
appena nati maschi e femmine,
10:13
you'll see the baby boys
just like the girls,
just like the girls,
217
601600
2096
vedete che i bambini,
proprio come le bambine,
proprio come le bambine,
10:15
gazing into their mother's eyes,
218
603720
2336
fissano la mamma,
10:18
you know, needing that relational
exchange of energy.
exchange of energy.
219
606080
4176
in cerca di quello scambio relazionale
di energia.
di energia.
10:22
When the mother looks away,
they could see the dismay on the child,
they could see the dismay on the child,
220
610280
5296
Quando la madre distoglie lo sguardo,
vede lo sconcerto nel bambino,
vede lo sconcerto nel bambino,
10:27
even the boy would cry.
221
615600
1256
anche il maschio piange.
10:28
They need relationship.
222
616880
1856
Hanno bisogno di relazione.
10:30
So the question is why,
as they grow older, does that change?
as they grow older, does that change?
223
618760
3976
La domanda è perché,
crescendo, cambiano?
crescendo, cambiano?
10:34
And the answer is patriarchal culture,
224
622760
2336
La risposta è la cultura patriarcale,
10:37
which says to boys and young men
225
625120
2976
che dice ai bambini e ai giovani
10:40
that to be needing of relationship,
to be emotional with someone is girly.
to be emotional with someone is girly.
226
628120
5256
che il bisogno di relazione,
essere emotivi con qualcuno è femminile.
essere emotivi con qualcuno è femminile.
10:45
That a real man doesn't ask
directions or express a need,
directions or express a need,
227
633400
5656
Un vero uomo non chiede indicazioni
o esprime un bisogno,
o esprime un bisogno,
10:51
they don't go to doctors if they feel bad.
228
639080
2296
non va dal medico
se non si sente bene.
se non si sente bene.
10:53
They don't ask for help.
229
641400
1576
Non chiede aiuto.
10:55
There's a quote that I really like,
230
643000
1696
Mi piace una citazione,
10:56
"Men fear that becoming 'we'
will erase his 'I'."
will erase his 'I'."
231
644720
4736
"Gli uomini hanno paura
che diventare "noi" cancelli il loro 'io'."
che diventare "noi" cancelli il loro 'io'."
11:01
You know, his sense of self.
232
649480
1696
Il senso di sé.
11:03
Whereas women's sense of self
has always been kind of porous.
has always been kind of porous.
233
651200
4496
Mentre il senso di sé delle donne
è sempre stato in qualche modo poroso.
è sempre stato in qualche modo poroso.
11:07
But our "we" is our saving grace,
234
655720
3816
Ma il nostro "noi" è la nostra salvezza,
11:11
it's what makes us strong.
235
659560
2456
ci rende forti.
11:14
It's not that we're better than men,
236
662040
1736
Non siamo migliori degli uomini,
11:15
we just don't have
our masculinity to prove.
our masculinity to prove.
237
663800
2048
semplicemente non dobbiamo
dimostrare la nostra mascolinità.
dimostrare la nostra mascolinità.
11:18
LT: And, well --
238
666440
1216
LT: E, be' --
11:19
JF: That's a Gloria Steinem quote.
239
667680
1656
JF: È una citazione di Gloria Steinem.
11:21
So we can express our humanity --
LT: I know who Gloria Steinem is.
LT: I know who Gloria Steinem is.
240
669360
3376
Possiamo esprimere la nostra umanità --
LT: So chi è Gloria Steinem.
LT: So chi è Gloria Steinem.
11:24
JF: I know you know who she is,
but I think it's a --
but I think it's a --
241
672760
2477
JF: So che sai chi è, ma credo --
11:27
(Laughter)
242
675261
2035
(Risate)
11:29
No, but it's a great quote, I think.
243
677320
1856
È una grande citazione.
11:31
We're not better than men, we just
don't have our masculinity to prove.
don't have our masculinity to prove.
244
679200
4256
Non siamo migliori degli uomini,
solo non dobbiamo dimostrare
la nostra mascolinità.
la nostra mascolinità.
11:35
And that's really important.
245
683480
1376
È molto importante.
11:36
LT: But men are
so inculcated in the culture
so inculcated in the culture
246
684880
2576
LT: Ma è così radicato
nella cultura che gli uomini
nella cultura che gli uomini
11:39
to be comfortable in the patriarchy.
247
687480
3136
debbano essere a proprio agio
nel patriarcato.
nel patriarcato.
11:42
And we've got to make
something different happen.
something different happen.
248
690640
2936
Dobbiamo far accadere qualcosa di diverso.
11:45
JF: Women's friendships
are like a renewable source of power.
are like a renewable source of power.
249
693600
4176
JF: L'amicizia tra donne
è come una fonte di potere rinnovabile.
è come una fonte di potere rinnovabile.
11:49
LT: Well, that's what's exciting
about this subject.
about this subject.
250
697800
2456
LT: Ecco la cosa emozionante
dell'argomento.
dell'argomento.
11:52
It's because our friendships --
251
700280
1536
Perché la nostra amicizia --
11:53
female friendships
are just a hop to our sisterhood,
are just a hop to our sisterhood,
252
701840
4616
l'amicizia femminile è solo
a un passo dalla sorellanza,
a un passo dalla sorellanza,
11:58
and sisterhood can be
a very powerful force,
a very powerful force,
253
706480
3416
e la sorellanza può essere
una forza molto potente,
una forza molto potente,
12:01
to give the world --
254
709920
1416
da dare al mondo --
12:03
to make it what it should be --
255
711360
1816
per renderlo come dovrebbe essere --
12:05
the things that humans desperately need.
256
713200
2920
quello di cui
ha disperatamente bisogno l'umanità.
ha disperatamente bisogno l'umanità.
12:08
PM: It is why we're talking about it,
257
716840
1816
PM: Ecco perché ne parliamo,
12:10
because women's friendships are,
258
718680
1696
perché l'amicizia tra donne,
12:12
as you said, Jane,
259
720400
1216
come dicevi tu, Jane,
12:13
a renewable source of power.
260
721640
1336
è una fonte di energia rinnovabile.
12:15
So how do we use that power?
261
723000
1480
Come usiamo quell'energia?
12:17
JF: Well, women are the fastest growing
demographic in the world,
demographic in the world,
262
725760
3376
JF: Le donne sono la popolazione
più in crescita nel mondo,
più in crescita nel mondo,
12:21
especially older women.
263
729160
1216
in particolare le donne anziane.
12:22
And if we harness our power,
we can change the world.
we can change the world.
264
730400
4056
Se sfruttiamo il nostro potere,
possiamo cambiare il mondo.
possiamo cambiare il mondo.
12:26
And guess what? We need to.
265
734480
1536
Sapete una cosa? È necessario.
12:28
(Applause)
266
736040
2136
(Applausi)
12:30
And we need to do it soon.
267
738200
1296
Dobbiamo farlo presto.
12:31
And one of the things
that we need to do --
that we need to do --
268
739520
2496
Una delle cose che dobbiamo fare --
12:34
and we can do it as women --
269
742040
1536
possiamo farlo in quanto donne --
12:35
for one thing, we kind of set
the consumer standards.
the consumer standards.
270
743600
3096
per una cosa,
definiamo gli standard di consumo.
definiamo gli standard di consumo.
12:38
We need to consume less.
271
746720
2416
Dobbiamo consumare meno.
12:41
We in the Western world
need to consume less
need to consume less
272
749160
2976
Nel mondo occidentale
dobbiamo consumare meno
dobbiamo consumare meno
12:44
and when we buy things, we need to
buy things that are made locally,
buy things that are made locally,
273
752160
3216
e quando compriamo,
dobbiamo comprare cose locali,
dobbiamo comprare cose locali,
12:47
when we buy food, we need to buy food
that's grown locally.
that's grown locally.
274
755400
3096
quando compriamo cibo,
dobbiamo comprare cibo locale.
dobbiamo comprare cibo locale.
12:50
We are the ones
that need to get off the grid.
that need to get off the grid.
275
758520
3216
Siamo quelle che devono staccare la spina.
12:53
We need to make ourselves
independent from fossil fuels.
independent from fossil fuels.
276
761760
5736
Dobbiamo renderci indipendenti
dai combustibili fossili.
dai combustibili fossili.
12:59
And the fossil fuel companies --
277
767520
1976
Le aziende di combustibili fossili --
13:01
the Exxons and the Shell Oils
and those bad guys --
and those bad guys --
278
769520
3136
le Exxon e le Shell e quei cattivi --
13:04
cause they are --
279
772680
1216
perché lo sono --
13:05
are going to tell us that we can't do it
without going back to the Stone Age.
without going back to the Stone Age.
280
773920
3856
ci diranno che non possiamo farlo
senza tornare all'età della pietra.
senza tornare all'età della pietra.
13:09
You know, that the alternatives
just aren't quite there yet,
just aren't quite there yet,
281
777800
2856
Che le energie alternative
ancora non ci sono,
ancora non ci sono,
13:12
and that's not true.
282
780680
1336
e non è vero.
13:14
There are countries in the world right now
283
782040
2056
Ci sono paesi nel mondo
13:16
that are living mostly on renewable
energy and doing just fine.
energy and doing just fine.
284
784120
3336
che vivono in gran parte
da energie rinnovabili e stanno bene.
da energie rinnovabili e stanno bene.
13:19
And they tell us that if we do
wean ourselves from fossil fuel
wean ourselves from fossil fuel
285
787480
4136
E ci dicono che se ci rendiamo autonomi
dai carburanti fossili
dai carburanti fossili
13:23
that we're going to be
back in the Stone Age,
back in the Stone Age,
286
791640
2136
torneremo all'Età della Pietra,
13:25
and in fact, if we begin
to use renewable energy,
to use renewable energy,
287
793800
4176
e infatti, se iniziamo
a usare le energie rinnovabili,
a usare le energie rinnovabili,
13:30
and not drill in the Arctic,
and not drill --
and not drill --
288
798000
2166
e non trivelliamo l'Artico --
13:32
LT: Oh, boy.
289
800190
1166
LT: Oddio.
13:33
JF: And not drill
in the Alberta tar sands --
in the Alberta tar sands --
290
801380
2116
JF: E non trivelliamo
le sabbie bituminose dell'Alberta --
le sabbie bituminose dell'Alberta --
13:35
Right.
291
803520
1216
Giusto.
13:36
That we will be --
292
804760
1240
Sarà --
13:38
there will be more democracy
and more jobs and more well-being,
and more jobs and more well-being,
293
806040
3376
ci sarà più democrazia
e più lavoro e benessere,
e più lavoro e benessere,
13:41
and it's women that are
going to lead the way.
going to lead the way.
294
809440
2216
e saranno le donne a guidare.
13:43
LT: Maybe we have the momentum
to start a third-wave feminist movement
to start a third-wave feminist movement
295
811680
4376
LT: Magari abbiamo lo slancio
per iniziare un terzo movimento femminista
per iniziare un terzo movimento femminista
13:48
with our sisterhood around the world,
296
816080
2576
con le donne di tutto il mondo,
13:50
with women we don't see,
women we may never meet,
women we may never meet,
297
818680
3176
con donne che non vediamo,
donne che non abbiamo mai incontrato,
donne che non abbiamo mai incontrato,
13:53
but we join together that way,
298
821880
2496
ma ci uniamo in questo modo,
13:56
because --
299
824400
1216
perché --
13:57
Aristotle said --
300
825640
1200
Aristotele diceva --
13:59
most people --
301
827920
1216
gran parte della gente --
14:01
people would die without male friendships.
302
829160
2896
la gente muore senza amicizia maschile.
14:04
And the operative word here was "male."
303
832080
3256
E la parola chiave qui è "maschile".
14:07
Because they thought that friendships
should be between equals
should be between equals
304
835360
2936
Perché pensavano che l'amicizia
dovesse essere tra pari
dovesse essere tra pari
14:10
and women were not considered equal --
305
838320
2216
e le donne non erano considerate pari --
14:12
JF: They didn't think
we had souls even, the Greeks.
we had souls even, the Greeks.
306
840560
2456
JF:I Greci non pensavano neanche
che avessimo un'anima.
che avessimo un'anima.
14:15
LT: No, exactly. That shows you
just how limited Aristotle was.
just how limited Aristotle was.
307
843040
3856
LT: Esattamente. Questo dimostra
quanto fosse limitato Aristotele.
quanto fosse limitato Aristotele.
14:18
(Laughter)
308
846920
1680
(Risate)
14:21
And wait, no, here's the best part.
309
849520
1896
E ora arriva la parte migliore.
14:23
It's like, you know,
men do need women now.
men do need women now.
310
851440
3616
Ora gli uomini hanno bisogno delle donne.
14:27
The planet needs women.
311
855080
2136
Il pianeta ha bisogno delle donne.
14:29
The US Constitution needs women.
312
857240
2456
La Costituzione degli Stati Uniti
ha bisogno delle donne.
ha bisogno delle donne.
14:31
We are not even in the Constitution.
313
859720
2776
Non siamo nemmeno nella Costituzione.
14:34
JF: You're talking about
the Equal Rights Amendment.
the Equal Rights Amendment.
314
862520
2456
JF: Parli dell'emendamento
sui pari diritti.
sui pari diritti.
14:37
LT: Right.
315
865000
1158
LT: Esatto.
14:38
Justice Ginsberg said something like --
316
866182
3898
Justice Ginsberg ha detto una cosa come --
14:43
every constitution that's been written
since the end of World War II
since the end of World War II
317
871920
3576
tutte le costituzioni scritte
dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale
dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale
14:47
included a provision that made women
citizens of equal stature,
citizens of equal stature,
318
875520
4976
comprendevano una disposizione
che rendeva le donne
cittadine di pari livello,
cittadine di pari livello,
14:52
but ours does not.
319
880520
1696
la nostra no.
14:54
So that would be a good place to start.
320
882240
1896
Sarebbe un bell'inizio.
14:56
Very, very mild --
321
884160
2056
Molto, molto leggero --
14:58
JF: Right.
322
886240
1216
JF: Giusto.
14:59
(Applause)
323
887480
1200
(Applausi)
15:02
And gender equality, it's like a tide,
324
890200
2656
L'uguaglianza di genere,
è come una marea,
è come una marea,
15:04
it would lift all boats, not just women.
325
892880
1936
fa salire tutte le barche,
non solo le donne.
non solo le donne.
15:06
PM: Needing new role models
on how to do that.
on how to do that.
326
894840
2536
PM: Servono nuovi esempi per fare questo.
15:09
How to be friends,
327
897400
1416
Come essere amici,
15:10
how to think about our power
in different ways,
in different ways,
328
898840
2896
come pensare al nostro potere
in modo diverso,
in modo diverso,
15:13
as consumers,
329
901760
1216
in quanto consumatori,
15:15
as citizens of the world,
330
903000
1656
in quanto cittadini del mondo,
15:16
and this is what makes Jane and Lily
331
904680
2416
e questo rende Jane e Lily
15:19
a role model of how
women can be friends --
women can be friends --
332
907120
2736
esempi di come le donne
possano essere amiche --
possano essere amiche --
15:21
for a very long time,
333
909880
1616
per molto tempo,
15:23
and even if they occasionally disagree.
334
911520
2416
anche se di tanto in tanto
non sono d'accordo.
non sono d'accordo.
15:25
Thank you.
335
913960
1200
Grazie.
15:28
Thank you both.
336
916360
1216
Grazie a entrambe.
15:29
(Applause)
337
917600
1216
(Applausi)
15:30
JF: Thanks.
338
918840
1200
JF: Grazie.
15:35
LT: Thank you.
339
923560
1216
LT: Grazie.
15:36
JF: Thank you.
340
924800
1200
JF: Grazie.
15:38
(Applause)
341
926053
5067
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKERS
Jane Fonda - Actor and activistJane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist.
Why you should listen
Jane Fonda is an actor, author, producer and activist supporting environmental issues, peace and female empowerment. She founded the Georgia Campaign for Adolescent Pregnancy Prevention, and established the Jane Fonda Center for Adolescent Reproductive Health at Emory. She cofounded the Women’s Media Center, and sits on the board of V-Day, a global effort to stop violence against women and girls.
Fonda's remarkable screen and stage career includes two Best Actress Oscars, an Emmy, a Tony Award nomination and an Honorary Palme d’Or from the Cannes Film Festival. Offstage, she revolutionized the fitness industry in the 1980s with Jane Fonda’s Workout — the all-time top-grossing home video. She has written a best-selling memoir, My Life So Far, and Prime Time, a comprehensive guide to living life to the fullest.
Jane Fonda | Speaker | TED.com
Lily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy.
Why you should listen
Throughout her extraordinary career, Lily Tomlin has won seven Emmys; a Tony for her one-woman Broadway show, Appearing Nitely; a second Tony for Best Actress; a Drama Desk Award and an Outer Critics' Circle Award for her one-woman performance in Jane Wagner’s The Search for Signs of Intelligent Life in the Universe; a Grammy for her comedy album, This Is a Recording; and two Peabody Awards, the first for the ABC television special, Edith Ann’s Christmas: Just Say Noël, and the second for narrating and executive producing the HBO film, The Celluloid Closet. In 2003, she received the Mark Twain Prize for American Humor, and in December 2014 she was the recipient of the prestigious Kennedy Center Honors in Washington DC.
She made her film debut in Robert Altman's Nashville, and gave a generation-defining performance alongside Dolly Parton and Jane Fonda in the workplace revenge comedy 9 to 5.
Lily Tomlin | Speaker | TED.com