TEDWomen 2015
Jane Fonda and Lily Tomlin: A hilarious celebration of lifelong female friendship
Jane Fonda et Lily Tomlin: Une célébration hilarante d'une amitié à vie entre femmes
Filmed:
Readability: 3.6
3,843,912 views
Le légendaire duo Jane Fonda et Lily Tomlin sont amies depuis des décennies. Dans une conversation naturelle, tendre et vaste animée par Pat Mitchell, elles discutent toutes les trois de longévité, de féminisme, de la différence entre l'amitié masculine et féminine, ce que cela signifie de bien vivre et le rôle des femmes dans le futur de notre planète. « Je ne sais pas ce que je ferais sans mes amies, dit Jane Fonda. J'existe grâce à mes amies. »
Jane Fonda - Actor and activist
Jane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist. Full bioLily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy. Full bio
Jane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist. Full bioLily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Pat Mitchell: So I was thinking
about female friendship a lot,
about female friendship a lot,
0
240
3536
Pat Mitchell : J'ai beaucoup réfléchi
à l'amitié féminine,
à l'amitié féminine,
00:15
and by the way, these two women,
1
3800
2256
et ces deux femmes,
00:18
I'm very honored to say,
2
6080
1376
j'en suis très honorée,
00:19
have been my friends
for a very long time, too.
for a very long time, too.
3
7480
2936
sont aussi mes amies
depuis très longtemps.
depuis très longtemps.
00:22
Jane Fonda: Yes we have.
4
10440
1216
Jane Fonda : C'est vrai.
00:23
PM: And one of the things
that I read about female friendship
that I read about female friendship
5
11680
3496
PM : Une des choses que j'ai lues
sur l'amitié féminine
sur l'amitié féminine
00:27
is something that Cervantes said.
6
15200
1616
a été dite par Cervantes.
00:28
He said, "You can tell
a lot about someone,"
a lot about someone,"
7
16840
3376
Il a dit : « On peut en dire beaucoup
sur quelqu'un »,
sur quelqu'un »,
00:32
in this case a woman,
8
20240
1216
ici une femme,
00:33
"by the company that she keeps."
9
21480
2416
« de par ses fréquentations. »
00:35
So let's start with --
10
23920
1216
Commençons par --
00:37
(Laughter)
11
25160
2200
(Rires)
00:40
JF: We're in big trouble.
12
28320
1616
JF : Nous avons un problème.
00:41
Lily Tomlin: Hand me one of those waters,
13
29960
1976
Lily Tomlin : Passe-moi de l'eau,
00:43
I'm extremely dry.
14
31960
1216
j'ai la gorge sèche.
00:45
(Laughter)
15
33200
1840
(Rires)
00:53
JF: You're taking up our time.
16
41000
1720
JF : Nous perdons du temps.
00:55
We have a very limited --
17
43640
1296
Nous avons un temps limité.
00:56
LT: Just being with her
sucks the life out of me.
sucks the life out of me.
18
44960
2336
LT : Juste d'être avec elle
me vide complètement.
me vide complètement.
00:59
(Laughter)
19
47320
2776
(Rires)
01:02
JF: You ain't seen nothing yet.
20
50120
1736
JF : Vous n'avez encore rien vu.
01:03
Anyway -- sorry.
21
51880
1216
Bref, désolée.
01:05
PM: So tell me, what do you
look for in a friend?
look for in a friend?
22
53120
4376
PM : Dites-moi, que recherchez-vous
chez une amie ?
chez une amie ?
01:09
LT: I look for someone
who has a sense of fun,
who has a sense of fun,
23
57520
2576
LT : Qu'elle sache s'amuser,
01:12
who's audacious,
24
60120
2976
qu'elle ait de l'audace,
01:15
who's forthcoming, who has politics,
25
63120
3456
qu'elle soit communicative,
qu'elle ait des idées,
qu'elle ait des idées,
01:18
who has even a small scrap
of passion for the planet,
of passion for the planet,
26
66600
4856
qu'elle soit même un tout petit peu
passionnée par notre planète,
passionnée par notre planète,
01:23
someone who's decent,
has a sense of justice
has a sense of justice
27
71480
2616
qu'elle soit décente,
qu'elle soit juste
qu'elle soit juste
01:26
and who thinks I'm worthwhile.
28
74120
2096
et qu'elle pense que j'en vaux la peine.
01:28
(Laughter)
29
76240
1976
(Rires)
01:30
(Applause)
30
78240
2760
(Applaudissements)
01:34
JF: You know, I was thinking this morning,
31
82760
2016
JF : Ce matin, je réfléchissais.
01:36
I don't even know what I would do
without my women friends.
without my women friends.
32
84800
2816
Je ne sais pas ce que je ferais
sans mes amies.
sans mes amies.
01:39
I mean it's, "I have my friends,
therefore I am."
therefore I am."
33
87640
3016
En fait, c'est :
« J'ai mes amies, donc je suis. »
« J'ai mes amies, donc je suis. »
01:42
LT: (Laughter)
34
90680
1216
LT : (Rires)
01:43
JF: No, it's true.
35
91920
1216
JF : Non, c'est vrai.
01:45
I exist because I have
my women friends. They --
my women friends. They --
36
93160
2239
J'existe parce que mes amies sont là.
Tu es l'une d'entre elles.
01:48
You're one of them.
37
96320
1216
01:49
I don't know about you. But anyway --
38
97560
1762
Je ne sais pas pour toi, mais...
01:51
(Laughter)
39
99346
1150
(Rires)
01:52
You know, they make me stronger,
they make me smarter,
they make me smarter,
40
100520
2576
Elles me rendent plus forte,
plus intelligente,
plus intelligente,
01:55
they make me braver.
41
103120
1576
plus courageuse.
01:56
They tap me on the shoulder when I might
be in need of course-correcting.
be in need of course-correcting.
42
104720
4776
Elles me tapotent sur l'épaule
pour me remettre dans le droit chemin.
pour me remettre dans le droit chemin.
02:01
And most of them are
a good deal younger than me, too.
a good deal younger than me, too.
43
109520
2696
Et la plupart sont
beaucoup plus jeunes que moi.
beaucoup plus jeunes que moi.
02:04
You know? I mean, it's nice --
LT: Thank you.
LT: Thank you.
44
112240
2656
Tu comprends ? C'est sympa...
LT : Merci.
LT : Merci.
02:06
(Laughter)
45
114920
2456
(Rires)
02:09
JF: No, I do, I include you in that,
because listen, you know --
because listen, you know --
46
117400
3056
JF : C'est vrai. Tu en fais partie car...
c'est sympa
c'est sympa
02:12
it's nice to have somebody still around
to play with and learn from
to play with and learn from
47
120480
3176
d'avoir encore quelqu'un
avec qui jouer, de qui apprendre
avec qui jouer, de qui apprendre
02:15
when you're getting toward the end.
48
123680
1896
quand on s'approche de la fin.
02:17
I'm approaching --
I'll be there sooner than you.
I'll be there sooner than you.
49
125600
2296
Je m'en approche...
J'y serai avant toi.
J'y serai avant toi.
02:19
LT: No, I'm glad to have you
parallel aging alongside me.
parallel aging alongside me.
50
127920
2696
LT : Je suis contente de te voir
vieillir à côté de moi.
vieillir à côté de moi.
02:22
(Laughter)
51
130639
2057
(Rires)
02:24
JF: I'm showing you the way.
52
132720
1496
JF : Je te montre la voie.
02:26
(Laughter)
53
134240
1216
(Rires)
02:27
LT: Well, you are and you have.
54
135480
1896
LT : Ça a toujours été le cas.
02:29
PM: Well, as we grow older,
55
137400
1336
PM : En vieillissant,
02:30
and as we go through
different kinds of life's journeys,
different kinds of life's journeys,
56
138760
2856
et alors que nous vivons
des expériences différentes
des expériences différentes
02:33
what do you do to keep
your friendships vital and alive?
your friendships vital and alive?
57
141640
3520
que faites-vous pour
maintenir cette amitié ?
maintenir cette amitié ?
02:38
LT: Well you have to use a lot of --
58
146120
1736
LT : Il vous faut beaucoup de...
02:39
JF: She doesn't invite me over much,
I'll tell you that.
I'll tell you that.
59
147880
2656
JF : Je peux vous dire
qu'elle ne m'invite pas souvent.
qu'elle ne m'invite pas souvent.
LT : J'utilise beaucoup
les média sociaux --
les média sociaux --
02:42
LT: I have to use a lot of social media --
60
150560
2016
02:44
You be quiet now. And so --
61
152600
1496
Tais-toi, c'est bon --
02:46
(Laughter)
62
154120
2296
(Rires)
02:48
LT: And I look through my emails,
I look through my texts
I look through my texts
63
156440
3016
LT : Je surveille mes mails
et mes SMS
et mes SMS
02:51
to find my friends,
64
159480
1216
pour voir mes amies
02:52
so I can answer them
as quickly as possible,
as quickly as possible,
65
160720
2096
et leur répondre aussi vite
que possible,
que possible,
02:54
because I know they need my counsel.
66
162840
2416
car je sais qu'elles ont besoin
de mes conseils,
de mes conseils,
02:57
(Laughter)
67
165280
2776
(Rires)
03:00
They need my support,
68
168080
1256
de mon soutien.
03:01
because most of my friends
are writers, or activists, or actors,
are writers, or activists, or actors,
69
169360
3096
car nombre de mes amies sont
écrivains, activistes ou actrices,
écrivains, activistes ou actrices,
03:04
and you're all three ...
70
172480
1296
toi, tu es les trois.
03:05
and a long string
of other descriptive phrases,
of other descriptive phrases,
71
173800
3616
Et beaucoup d'autres choses.
03:09
and I want to get to you
as soon as possible,
as soon as possible,
72
177440
4296
Et je veux te répondre
le plus vite possible,
le plus vite possible,
je veux que tu saches
que je suis là pour toi.
que je suis là pour toi.
03:13
I want you to know that I'm there for you.
73
181760
2056
03:15
JF: Do you do emojis?
74
183840
1296
JF : Tu utilises des émoticônes ?
03:17
LT: Oh ...
JF: No?
JF: No?
75
185160
1896
LT : Euh...
JF : Non ?
JF : Non ?
03:19
LT: That's embarrassing.
JF: I'm really into emojis.
JF: I'm really into emojis.
76
187080
2456
LT : C'est gênant.
JF : J'adore les émoticônes..
JF : J'adore les émoticônes..
03:21
LT: No, I spell out my --
77
189560
1416
LT : J'écris..
03:23
I spell out my words of happiness
and congratulations,
and congratulations,
78
191000
4776
Je mets en mots mon bonheur,
mes félicitations
mes félicitations
03:27
and sadness.
79
195800
1656
et ma tristesse.
03:29
JF: You spell it right out --
80
197480
1416
JF : Tu écris tout...
03:30
LT: I spell it, every letter.
81
198920
1381
LT : J'écris, chaque lettre.
03:32
(Laughter)
82
200325
1571
(Rires)
03:33
JF: Such a purist.
83
201920
1176
JF : Quelle puriste.
03:35
You know, as I've gotten older,
84
203120
1936
Tu sais, en vieillissant,
03:37
I've understood more
the importance of friendships,
the importance of friendships,
85
205080
3216
je comprends mieux
l'importance de l'amitié
l'importance de l'amitié
03:40
and so, I really make an effort
86
208320
1856
et je fais des efforts pour
03:42
to reach out and make play dates --
not let too much time go by.
not let too much time go by.
87
210200
4616
établir le contact, voir les personnes,
ne pas laisser passer le temps.
ne pas laisser passer le temps.
03:46
I read a lot
88
214840
1216
Je lis beaucoup,
03:48
so, as Lily knows all too well,
89
216080
1936
comme Lily le sait,
03:50
my books that I like,
I send to my friends.
I send to my friends.
90
218040
2056
j'envoie les livres que j'aime
à mes amies.
à mes amies.
03:52
LT: When we knew we would be here today
91
220120
1936
LT : Sachant que nous viendrions ici,
tu m'as envoyé nombre de livres
sur les femmes, l'amitié féminine,
sur les femmes, l'amitié féminine,
03:54
you sent me a lot of books
about women, female friendships,
about women, female friendships,
92
222080
2816
03:56
and I was so surprised
to see how many books,
to see how many books,
93
224920
3536
et j'ai été surprise par
le nombre de livres,
le nombre de livres,
04:00
how much research
has been done recently --
has been done recently --
94
228480
2336
d'études récentes sur le sujet...
04:02
JF: And were you grateful?
LT: I was grateful.
LT: I was grateful.
95
230840
2496
JF : Et tu en étais contente ?
LT : Oui.
LT : Oui.
04:05
(Laughter)
96
233360
4280
(Rires)
04:10
PM: And --
97
238400
1216
PM : Et...
04:11
LT: Wait, no, it's really important
because this is another example
because this is another example
98
239640
3176
LT : C'est très important
parce que c'est un autre exemple
parce que c'est un autre exemple
de la façon dont les femmes sont
mises à part, de côté, marginalisées.
mises à part, de côté, marginalisées.
04:14
of how women are overlooked,
put aside, marginalized.
put aside, marginalized.
99
242840
3376
04:18
There's been very little
research done on us,
research done on us,
100
246240
2776
Il y a eu très peu d'études
réalisées à notre sujet,
réalisées à notre sujet,
même si nous nous sommes
souvent portées volontaires.
souvent portées volontaires.
04:21
even though we volunteered lots of times.
101
249040
1976
04:23
JF: That's for sure.
102
251040
1256
JF : C'est sûr.
04:24
(Laughter)
103
252320
2616
(Rires)
04:26
LT: This is really exciting,
and you all will be interested in this.
and you all will be interested in this.
104
254960
3216
LT : C'est très excitant
et cela va tous vous intéresser.
et cela va tous vous intéresser.
04:30
The Harvard Medical School study has shown
105
258200
2696
Une étude de la Harvard Medical School
a montré
a montré
04:32
that women who have
close female friendships
close female friendships
106
260920
4216
que les femmes qui entretiennent
une amitié solide avec une femme
une amitié solide avec une femme
04:37
are less likely to develop impairments --
107
265160
3616
sont moins sujettes
aux problèmes de santé,
aux problèmes de santé,
04:40
physical impairments as they age,
108
268800
2136
aux handicaps physiques, en vieillissant,
04:42
and they are likely to be seen
to be living much more vital, exciting --
to be living much more vital, exciting --
109
270960
5496
et elles ont plus de chances de mener
une vie bien plus tonique, palpitante...
une vie bien plus tonique, palpitante...
04:48
JF: And longer --
110
276480
1216
JF : Et plus longue...
LT : Et heureuse.
04:49
LT: Joyful lives.
111
277720
1216
04:50
JF: We live five years longer than men.
112
278960
1896
JF : On vit 5 ans
de plus que les hommes.
de plus que les hommes.
04:52
LT: I think I'd trade the years for joy.
113
280880
2056
LT : J'échangerais ces années
contre du bonheur.
contre du bonheur.
04:54
(Laughter)
114
282960
2680
(Rires)
04:58
LT: But the most important
part is they found --
part is they found --
115
286720
2256
LT : Le plus important
c'est que --
c'est que --
05:01
the results were so exciting
and so conclusive --
and so conclusive --
116
289000
3856
les résultats étaient
si excitants et concluants --
si excitants et concluants --
05:04
the researchers found
117
292880
1896
les chercheurs ont trouvé
05:06
that not having close female friends
is detrimental to your health,
is detrimental to your health,
118
294800
5736
que ne pas avoir d'amies proches
est aussi nuisible à votre santé,
est aussi nuisible à votre santé,
que fumer ou être en surpoids.
05:12
as much as smoking or being overweight.
119
300560
2976
05:15
JF: And there's something else, too --
120
303560
1856
JF : Il y a autre chose --
05:17
LT: I've said my part, so ...
121
305440
1416
LT : Moi j'ai terminé...
05:18
(Laughter)
122
306880
1016
(Rires)
05:19
JF: OK, well, listen to my part,
because there's an additional thing.
because there's an additional thing.
123
307920
3656
JF : Alors écoute-moi,
parce que cela va encore plus loin.
parce que cela va encore plus loin.
05:23
Because they only --
for years, decades --
for years, decades --
124
311600
2176
Pendant des années,
des dizaines d'années,
des dizaines d'années,
05:25
they only researched men when they
were trying to understand stress,
were trying to understand stress,
125
313800
4256
les recherches sur le stress
ne concernaient que les hommes.
ne concernaient que les hommes.
05:30
only very recently have they researched
what happens to women when we're stressed,
what happens to women when we're stressed,
126
318080
4496
Ce n'est que récemment, que l'on s'est
intéressé au stress chez les femmes,
intéressé au stress chez les femmes,
05:34
and it turns out
that when we're stressed -- women,
that when we're stressed -- women,
127
322600
4336
et il s'avère que lorsque nous,
les femmes, quand nous sommes stressées,
les femmes, quand nous sommes stressées,
05:38
our bodies get flooded by oxytocin.
128
326960
3216
l'oxytocine se répand dans notre corps.
05:42
Which is a feel-good, calming,
stress-reducing hormone.
stress-reducing hormone.
129
330200
3496
C'est l'hormone du bien-être,
qui calme et limite le stress.
qui calme et limite le stress.
05:45
Which is also increased
when we're with our women friends.
when we're with our women friends.
130
333720
5056
La compagnie de nos amies en augmente
la concentration.
la concentration.
C'est sûrement une des raisons pour
lesquelles nous vivons plus longtemps.
lesquelles nous vivons plus longtemps.
05:50
And I do think that's one reason
why we live longer.
why we live longer.
131
338800
3376
05:54
And I feel so bad for men
because they don't have that.
because they don't have that.
132
342200
2616
Dommage pour les hommes,
ils n'ont pas cela.
ils n'ont pas cela.
05:56
Testosterone in men
diminishes the effects of oxytocin.
diminishes the effects of oxytocin.
133
344840
4216
Chez les hommes, la testostérone
diminue les effets de l'oxytocine.
diminue les effets de l'oxytocine.
06:01
LT: Well, when you and I
and Dolly made "9 to 5" ...
and Dolly made "9 to 5" ...
134
349080
3216
LT : Quand toi, moi et Dolly
travaillions de 9h à 17h...
travaillions de 9h à 17h...
06:04
JF: Oh --
135
352320
1216
JF : Oh...
06:05
LT: We laughed, we did,
we laughed so much,
we laughed so much,
136
353560
2056
LT : On riait, on riait tellement.
06:07
we found we had so much in common
and we're so different.
and we're so different.
137
355640
2696
nous avons tant en commun
mais sommes si différentes.
mais sommes si différentes.
Elle est comme les reines d'Hollywood,
06:10
Here she is, like Hollywood royalty,
138
358360
1715
06:12
I'm like a tough kid from Detroit,
139
360099
2077
moi comme une caïd de Detroit,
06:14
[Dolly's] a Southern kid
from a poor town in Tennessee,
from a poor town in Tennessee,
140
362200
4696
[Dolly] est une enfant du Sud,
d'une ville pauvre du Tennessee,
d'une ville pauvre du Tennessee,
06:18
and we found we were so in sync as women,
141
366920
3416
et en tant que femmes
nous avons tant en commun,
nous avons tant en commun,
06:22
and we must have --
142
370360
1216
et certainement que --
06:23
we laughed -- we must have added
at least a decade onto our lifespans.
at least a decade onto our lifespans.
143
371600
6136
on riait -- notre espérance de vie s'est
certainement allongée de 10 ans.
certainement allongée de 10 ans.
06:29
JF: I think -- we sure
crossed our legs a lot.
crossed our legs a lot.
144
377760
2776
JF : Nous avons beaucoup
croisé nos jambes.
croisé nos jambes.
06:32
(Laughter)
145
380560
1976
(Rires)
06:34
If you know what I mean.
146
382560
2616
Si tu vois de quoi je parle.
06:37
LT: I think we all know what you mean.
147
385200
2176
LT : Je pense que nous voyons tous.
06:39
(Laughter)
148
387400
2016
(Rires)
06:41
PM: You're adding decades
to our lives right now.
to our lives right now.
149
389440
2696
PM : Tu prolonges nos vies de décennies
en ce moment.
en ce moment.
06:44
So among the books that Jane
sent us both to read on female friendship
sent us both to read on female friendship
150
392160
4936
Parmi les livres que Jane nous a envoyés
sur l'amitié féminine,
sur l'amitié féminine,
il y en avait un d'une femme
que nous admirons beaucoup :
que nous admirons beaucoup :
06:49
was one by a woman we admire greatly,
Sister Joan Chittister,
Sister Joan Chittister,
151
397120
3856
Sœur Joan Chittister,
06:53
who said about female friendship
152
401000
2096
qui a dit, concernant l'amitié féminine,
06:55
that women friends
are not just a social act,
are not just a social act,
153
403120
4256
que les amies, ce n'est pas
qu'un lien social
qu'un lien social
06:59
they're a spiritual act.
154
407400
1896
mais un lien spirituel.
07:01
Do you think of your friends as spiritual?
155
409320
2216
Pensez-vous à vos amies ainsi ?
Ajoutent-elles quelque chose
de spirituel à vos vies ?
de spirituel à vos vies ?
07:03
Do they add something
spiritual to your lives?
spiritual to your lives?
156
411560
2416
07:06
LT: Spiritual -- I absolutely think that.
157
414000
4016
LT : Spirituel... Oui je le crois.
07:10
Because -- especially people
you've known a long time,
you've known a long time,
158
418040
3056
En particulier pour celles
que je connais depuis longtemps,
que je connais depuis longtemps,
07:13
people you've spent time with --
159
421120
1576
avec qui j'ai passé du temps,
07:14
I can see the spiritual
essence inside them,
essence inside them,
160
422720
3056
je vois en elles
l'essence spirituelle,
l'essence spirituelle,
07:17
the tenderness, the vulnerability.
161
425800
2920
la tendresse, la vulnérabilité.
07:22
There's actually kind of a love,
an element of love in the relationship.
an element of love in the relationship.
162
430440
4176
Il y a de l'amour, un élément amoureux
dans la relation.
dans la relation.
07:26
I just see deeply into your soul.
163
434640
3656
Je vois au plus profond ton âme.
07:30
PM: Do you think that, Jane --
164
438320
1456
PM : Pensez-vous que, Jane...
07:31
LT: But I have special powers.
165
439800
1560
LT : Mais j'ai des super-pouvoirs.
07:34
JF: Well, there's all kinds of friends.
166
442120
1896
JF : Les amies sont différentes.
07:36
There's business friends,
and party friends,
and party friends,
167
444040
2536
Il y a les amies au travail, en soirée,
07:38
I've got a lot of those.
168
446600
1416
j'en ai beaucoup de celles-là.
07:40
(Laughter)
169
448040
1976
(Rires)
07:42
But the oxytocin-producing
friendships have ...
friendships have ...
170
450040
3880
Mais celles qui
génèrent l'oxytocine ont...
génèrent l'oxytocine ont...
07:47
They feel spiritual
because it's a heart opening, right?
because it's a heart opening, right?
171
455320
4496
elles paraissent spirituelles
car on ouvre son cœur, non ?
car on ouvre son cœur, non ?
07:51
You know, we go deep. And --
172
459840
1720
C'est profond.
07:54
I find that I shed tears a lot
with my intimate friends.
with my intimate friends.
173
462840
5000
Je verse de nombreuses larmes
avec mes amies intimes.
avec mes amies intimes.
08:01
Not because I'm sad but because
I'm so touched and inspired by them.
I'm so touched and inspired by them.
174
469040
5296
Pas parce que je suis triste mais juste
touchée et inspirée.
touchée et inspirée.
08:06
LT: And you know one of you
is going to go soon.
is going to go soon.
175
474360
2280
LT : L'une d'entre vous
va bientôt partir.
va bientôt partir.
08:09
(Laughter)
176
477120
3160
(Rires)
08:14
PM: Well, two of us are sitting here,
Lily, which one are you talking about?
Lily, which one are you talking about?
177
482520
4456
PM : Nous sommes deux,
Lily, de qui parles-tu ?
Lily, de qui parles-tu ?
08:19
(Laughter)
178
487000
1376
(Rires)
08:20
And I always think, when women
talk about their friendships,
talk about their friendships,
179
488400
2816
Quand les femmes parlent
de leurs amitiés,
de leurs amitiés,
08:23
that men always look a little mystified.
180
491240
3256
les hommes ont toujours l'air
un peu perplexes.
un peu perplexes.
08:26
What are the differences, in your opinion,
181
494520
2536
A votre avis, quelles sont les différences
08:29
between men friendships
and women friendships?
and women friendships?
182
497080
2976
entre l'amitié masculine
et l'amitié féminine ?
et l'amitié féminine ?
08:32
JF: There's a lot of difference,
183
500080
1976
JF : Il y en a beaucoup,
08:34
and I think we have to have
a lot of empathy for men --
a lot of empathy for men --
184
502080
2936
et nous devrions avoir
de l'empathie pour les hommes...
de l'empathie pour les hommes...
08:37
(Laughter)
185
505040
1696
(Rires)
08:38
that they don't have what we have.
186
506760
3720
car ils n'ont pas ce que nous avons.
08:43
Which I think may be why they die sooner.
187
511040
2536
Et qui pourrait expliquer
pourquoi ils meurent avant.
pourquoi ils meurent avant.
08:45
(Laughter)
188
513600
1535
(Rires)
08:47
I have a lot of compassion for men,
189
515159
2697
J'ai beaucoup de compassion
pour les hommes
pour les hommes
08:49
because women, no kidding, we --
190
517880
3616
parce que les femmes,
sans blaguer, nous...
sans blaguer, nous...
08:53
women's relationships, our friendships
are full disclosure, we go deep.
are full disclosure, we go deep.
191
521520
5616
les relations entre femmes, nos amitiés
nous mettent à nu, sont profondes.
nous mettent à nu, sont profondes.
08:59
They're revelatory.
192
527160
1440
Elles nous révèlent.
09:01
We risk vulnerability --
this is something men don't do.
this is something men don't do.
193
529760
4336
Nous nous exposons --
les hommes ne font pas cela.
les hommes ne font pas cela.
09:06
I mean how many times
have I asked you, "Am I doing OK?"
have I asked you, "Am I doing OK?"
194
534120
3536
Combien de fois vous ai-je demandé :
« Comment je m'en sors ? »,
« Comment je m'en sors ? »,
09:09
"Did I really screw up there?"
195
537680
2256
« Ai-je foiré ? »
09:11
PM: You're doing great.
196
539960
1376
PM : Tu t'en sors très bien.
09:13
(Laughter)
197
541360
1096
(Rires)
09:14
JF: But I mean, we ask questions like that
198
542480
3136
JF : Nous posons ce genre de questions
09:17
of our women friends,
199
545640
1216
à nos amies
09:18
and men don't.
200
546880
2016
et les hommes non.
09:20
You know, people describe women's
relationships as face-to-face,
relationships as face-to-face,
201
548920
3896
Les relations entre femmes sont dites
de face à face,
de face à face,
09:24
whereas men's friendships
are more side-by-side.
are more side-by-side.
202
552840
3016
alors que celles entre hommes
sont de côte-à-côte.
sont de côte-à-côte.
09:27
LT: I mean most of the time
men don't want to reveal their emotions,
men don't want to reveal their emotions,
203
555880
3736
LT : La plupart du temps, les hommes
ne veulent pas révéler leurs émotions,
ne veulent pas révéler leurs émotions,
09:31
they want to bury deeper feelings.
204
559640
1696
ils veulent les enterrer.
09:33
I mean, that's the general,
conventional thought.
conventional thought.
205
561360
3016
C'est la pensée
générale et conventionnelle.
générale et conventionnelle.
Ils préféreraient aller
dans leurs cavernes d'hommes
dans leurs cavernes d'hommes
09:36
They would rather go off in their man cave
and watch a game or hit golf balls,
and watch a game or hit golf balls,
206
564400
4536
et regarder un match,
jouer au golf
jouer au golf
09:40
or talk about sports,
or hunting, or cars or have sex.
or hunting, or cars or have sex.
207
568960
4616
ou parler de sport, de chasse,
de voiture ou de sexe.
de voiture ou de sexe.
09:45
I mean, it's just the kind of --
it's a more manly behavior.
it's a more manly behavior.
208
573600
3256
C'est un comportement plus masculin.
09:48
JF: You meant --
LT: They talk about sex.
LT: They talk about sex.
209
576880
2296
JF : Tu veux dire...
LT : Ils parlent de sexe.
LT : Ils parlent de sexe.
Ils ont peut-être
des relations sexuelles
des relations sexuelles
09:51
I meant they might have sex
210
579200
1696
09:52
if they could get somebody
in their man cave to --
in their man cave to --
211
580920
2376
s'ils emmènent quelqu'un
dans leurs cavernes...
dans leurs cavernes...
09:55
(Laughter)
212
583320
1760
(Rires)
09:58
JF: You know something, though,
that I find very interesting --
that I find very interesting --
213
586360
3216
JF : Une chose
que je trouve très intéressante,
que je trouve très intéressante,
10:01
and again, psychologists didn't know this
until relatively recently --
until relatively recently --
214
589600
4576
et inconnue des psychologues
jusqu'à récemment,
jusqu'à récemment,
10:06
is that men are born every bit
as relational as women are.
as relational as women are.
215
594200
3736
est que les hommes naissent
aussi relationnels que les femmes.
aussi relationnels que les femmes.
10:09
If you look at films
of newborn baby boys and girls,
of newborn baby boys and girls,
216
597960
3616
Si vous regardez des vidéos
de nouveaux-nés garçons et filles,
de nouveaux-nés garçons et filles,
10:13
you'll see the baby boys
just like the girls,
just like the girls,
217
601600
2096
vous verrez les garçons,
comme les filles,
comme les filles,
10:15
gazing into their mother's eyes,
218
603720
2336
regarder les yeux de leur mère,
10:18
you know, needing that relational
exchange of energy.
exchange of energy.
219
606080
4176
ayant besoin de cet échange
relationnel d'énergie.
relationnel d'énergie.
10:22
When the mother looks away,
they could see the dismay on the child,
they could see the dismay on the child,
220
610280
5296
Quand la mère regarde ailleurs,
on peut voir le désarroi de l'enfant,
on peut voir le désarroi de l'enfant,
même les garçons pleuraient.
10:27
even the boy would cry.
221
615600
1256
10:28
They need relationship.
222
616880
1856
Ils ont besoin de relations.
10:30
So the question is why,
as they grow older, does that change?
as they grow older, does that change?
223
618760
3976
La question est pourquoi, en grandissant,
cela change-t-il ?
cela change-t-il ?
10:34
And the answer is patriarchal culture,
224
622760
2336
La réponse est la culture patriarcale,
10:37
which says to boys and young men
225
625120
2976
qui dit aux garçons
et aux jeunes hommes
et aux jeunes hommes
10:40
that to be needing of relationship,
to be emotional with someone is girly.
to be emotional with someone is girly.
226
628120
5256
qu'avoir besoin d'une relation, d'être
émotionnel avec quelqu'un est féminin.
émotionnel avec quelqu'un est féminin.
10:45
That a real man doesn't ask
directions or express a need,
directions or express a need,
227
633400
5656
Qu'un vrai homme ne demande pas
d'explications et n'exprime pas de besoin,
d'explications et n'exprime pas de besoin,
10:51
they don't go to doctors if they feel bad.
228
639080
2296
ne va pas chez le médecin
quand il est malade.
quand il est malade.
10:53
They don't ask for help.
229
641400
1576
Ne demande pas d'aide.
10:55
There's a quote that I really like,
230
643000
1696
Il y a une citation que j'aime :
10:56
"Men fear that becoming 'we'
will erase his 'I'."
will erase his 'I'."
231
644720
4736
« Les hommes craignent qu'en devenant
nous, ils effacent le je. »
nous, ils effacent le je. »
11:01
You know, his sense of self.
232
649480
1696
Sa notion de lui-même.
11:03
Whereas women's sense of self
has always been kind of porous.
has always been kind of porous.
233
651200
4496
Alors que chez les femmes, la notion
du soi-même a toujours été poreuse.
du soi-même a toujours été poreuse.
11:07
But our "we" is our saving grace,
234
655720
3816
Mais notre « nous »
est notre grâce salvatrice,
est notre grâce salvatrice,
11:11
it's what makes us strong.
235
659560
2456
elle nous rend fortes.
Pas que nous soyons
meilleures que les hommes,
meilleures que les hommes,
11:14
It's not that we're better than men,
236
662040
1736
11:15
we just don't have
our masculinity to prove.
our masculinity to prove.
237
663800
2048
nous n'avons simplement pas
à prouver notre masculinité.
à prouver notre masculinité.
11:18
LT: And, well --
238
666440
1216
LT : Et...
JF : C'est une citation
de Gloria Steinem.
de Gloria Steinem.
11:19
JF: That's a Gloria Steinem quote.
239
667680
1656
11:21
So we can express our humanity --
LT: I know who Gloria Steinem is.
LT: I know who Gloria Steinem is.
240
669360
3376
Nous pouvons exprimer notre humanité...
LT : Je connais Gloria Stenem.
LT : Je connais Gloria Stenem.
11:24
JF: I know you know who she is,
but I think it's a --
but I think it's a --
241
672760
2477
JF : Je sais que tu sais qui c'est,
mais je crois...
mais je crois...
11:27
(Laughter)
242
675261
2035
(Rires)
11:29
No, but it's a great quote, I think.
243
677320
1856
C'est une super citation.
Nous ne sommes pas meilleures
que les hommes,
que les hommes,
11:31
We're not better than men, we just
don't have our masculinity to prove.
don't have our masculinity to prove.
244
679200
4256
nous n'avons simplement pas
à prouver notre masculinité.
à prouver notre masculinité.
11:35
And that's really important.
245
683480
1376
C'est très important.
11:36
LT: But men are
so inculcated in the culture
so inculcated in the culture
246
684880
2576
LT : On inculque trop aux hommes
comment être à l'aise
comment être à l'aise
11:39
to be comfortable in the patriarchy.
247
687480
3136
dans la culture patriarcale.
11:42
And we've got to make
something different happen.
something different happen.
248
690640
2936
Nous devons changer quelque chose.
11:45
JF: Women's friendships
are like a renewable source of power.
are like a renewable source of power.
249
693600
4176
JF : Les amitiés féminines
sont une source d'énergie renouvelable.
sont une source d'énergie renouvelable.
11:49
LT: Well, that's what's exciting
about this subject.
about this subject.
250
697800
2456
LT : C'est ce qui est excitant
à ce propos.
à ce propos.
11:52
It's because our friendships --
251
700280
1536
C'est parce que nos amitiés --
11:53
female friendships
are just a hop to our sisterhood,
are just a hop to our sisterhood,
252
701840
4616
les amitiés féminines
sont bonnes pour notre sororité,
sont bonnes pour notre sororité,
11:58
and sisterhood can be
a very powerful force,
a very powerful force,
253
706480
3416
et que la sororité peut être
une force très puissante,
une force très puissante,
12:01
to give the world --
254
709920
1416
pour donner au monde --
12:03
to make it what it should be --
255
711360
1816
pour en faire ce qu'il faut --
12:05
the things that humans desperately need.
256
713200
2920
donner les choses dont les humains
ont désespérément besoin.
ont désespérément besoin.
12:08
PM: It is why we're talking about it,
257
716840
1816
PM : C'est pourquoi nous en parlons,
12:10
because women's friendships are,
258
718680
1696
car les amitiés féminines sont,
12:12
as you said, Jane,
259
720400
1216
comme tu l'as dit Jane,
12:13
a renewable source of power.
260
721640
1336
une source
d'énergie renouvelable.
d'énergie renouvelable.
12:15
So how do we use that power?
261
723000
1480
Comment l'utiliser ?
12:17
JF: Well, women are the fastest growing
demographic in the world,
demographic in the world,
262
725760
3376
JF : Démographiquement,
ce sont les femmes qui augmentent le plus,
ce sont les femmes qui augmentent le plus,
en particulier les femmes âgées.
12:21
especially older women.
263
729160
1216
12:22
And if we harness our power,
we can change the world.
we can change the world.
264
730400
4056
Si nous exploitons notre pouvoir,
nous pouvons changer le monde.
nous pouvons changer le monde.
12:26
And guess what? We need to.
265
734480
1536
Et devine quoi ? Nous le devons.
12:28
(Applause)
266
736040
2136
(Applaudissements)
12:30
And we need to do it soon.
267
738200
1296
Et rapidement.
12:31
And one of the things
that we need to do --
that we need to do --
268
739520
2496
Une des choses
que nous devons faire,
que nous devons faire,
12:34
and we can do it as women --
269
742040
1536
nous le pouvons
en tant que femmes,
en tant que femmes,
12:35
for one thing, we kind of set
the consumer standards.
the consumer standards.
270
743600
3096
nous mettons en place
les standards de la consommation.
les standards de la consommation.
12:38
We need to consume less.
271
746720
2416
Nous devons moins consommer.
12:41
We in the Western world
need to consume less
need to consume less
272
749160
2976
Nous, dans le monde occidental,
devons moins consommer
devons moins consommer
12:44
and when we buy things, we need to
buy things that are made locally,
buy things that are made locally,
273
752160
3216
et, quand nous achetons, nous devons
acheter des produits locaux,
acheter des produits locaux,
12:47
when we buy food, we need to buy food
that's grown locally.
that's grown locally.
274
755400
3096
quand nous achetons à manger,
cela doit être produit localement.
cela doit être produit localement.
12:50
We are the ones
that need to get off the grid.
that need to get off the grid.
275
758520
3216
Nous devons changer nos habitudes.
12:53
We need to make ourselves
independent from fossil fuels.
independent from fossil fuels.
276
761760
5736
Nous devons devenir indépendants
des énergies fossiles.
des énergies fossiles.
12:59
And the fossil fuel companies --
277
767520
1976
Et les entreprises d'énergies fossiles --
13:01
the Exxons and the Shell Oils
and those bad guys --
and those bad guys --
278
769520
3136
Exxon, Shell et tous ces méchants-là --
13:04
cause they are --
279
772680
1216
ils sont méchants --
13:05
are going to tell us that we can't do it
without going back to the Stone Age.
without going back to the Stone Age.
280
773920
3856
vont nous dire que c'est impossible
sans revenir à l'Âge de pierre,
sans revenir à l'Âge de pierre,
13:09
You know, that the alternatives
just aren't quite there yet,
just aren't quite there yet,
281
777800
2856
que les alternatives ne sont pas
totalement développées,
totalement développées,
13:12
and that's not true.
282
780680
1336
et ce n'est pas vrai.
13:14
There are countries in the world right now
283
782040
2056
Il y a actuellement des pays dans le monde
13:16
that are living mostly on renewable
energy and doing just fine.
energy and doing just fine.
284
784120
3336
qui vivent majoritairement d'énergies
renouvelables et s'en sortent bien.
renouvelables et s'en sortent bien.
13:19
And they tell us that if we do
wean ourselves from fossil fuel
wean ourselves from fossil fuel
285
787480
4136
Ils nous disent que si nous nous sevrons
des énergies fossiles,
des énergies fossiles,
13:23
that we're going to be
back in the Stone Age,
back in the Stone Age,
286
791640
2136
nous allons retourner à l'Âge de Pierre,
13:25
and in fact, if we begin
to use renewable energy,
to use renewable energy,
287
793800
4176
et que si nous commençons
à utiliser des énergies renouvelables
à utiliser des énergies renouvelables
13:30
and not drill in the Arctic,
and not drill --
and not drill --
288
798000
2166
et ne forons pas dans l'Arctique,
13:32
LT: Oh, boy.
289
800190
1166
LT : Mon Dieu.
13:33
JF: And not drill
in the Alberta tar sands --
in the Alberta tar sands --
290
801380
2116
JF : dans les sables
bitumineux d'Alberta --
bitumineux d'Alberta --
13:35
Right.
291
803520
1216
Exactement.
13:36
That we will be --
292
804760
1240
Nous serons...
13:38
there will be more democracy
and more jobs and more well-being,
and more jobs and more well-being,
293
806040
3376
il y aura plus de démocratie,
de travail et de bien-être,
de travail et de bien-être,
13:41
and it's women that are
going to lead the way.
going to lead the way.
294
809440
2216
et ce sont les femmes
qui vont montrer la voie.
qui vont montrer la voie.
LT : Nous avons peut-être l'élan
13:43
LT: Maybe we have the momentum
to start a third-wave feminist movement
to start a third-wave feminist movement
295
811680
4376
pour lancer la troisième vague
du mouvement féministe
du mouvement féministe
13:48
with our sisterhood around the world,
296
816080
2576
avec notre sororité à travers le monde,
avec des femmes que nous ne voyons pas,
ne rencontrerons peut-être jamais,
ne rencontrerons peut-être jamais,
13:50
with women we don't see,
women we may never meet,
women we may never meet,
297
818680
3176
13:53
but we join together that way,
298
821880
2496
mais nous nous réunissons
13:56
because --
299
824400
1216
parce que,
13:57
Aristotle said --
300
825640
1200
Aristote l'a dit,
13:59
most people --
301
827920
1216
la plupart des gens,
14:01
people would die without male friendships.
302
829160
2896
les gens mourraient sans amitié masculine.
14:04
And the operative word here was "male."
303
832080
3256
Et le mot important ici est « masculine ».
Car ils pensaient que l'amitié
devait être entre des gens égaux
devait être entre des gens égaux
14:07
Because they thought that friendships
should be between equals
should be between equals
304
835360
2936
14:10
and women were not considered equal --
305
838320
2216
et les femmes n'étaient pas l'égal...
JF : Ils pensaient que nous n'avions
pas d'âmes, même les Grecs.
pas d'âmes, même les Grecs.
14:12
JF: They didn't think
we had souls even, the Greeks.
we had souls even, the Greeks.
306
840560
2456
14:15
LT: No, exactly. That shows you
just how limited Aristotle was.
just how limited Aristotle was.
307
843040
3856
LT : Cela montre combien
Aristote était limité.
Aristote était limité.
14:18
(Laughter)
308
846920
1680
(Rires)
14:21
And wait, no, here's the best part.
309
849520
1896
Voici le meilleur.
14:23
It's like, you know,
men do need women now.
men do need women now.
310
851440
3616
Les hommes ont besoin
des femmes maintenant.
des femmes maintenant.
14:27
The planet needs women.
311
855080
2136
La planète a besoin des femmes.
14:29
The US Constitution needs women.
312
857240
2456
La constitution américaine
a besoin des femmes.
a besoin des femmes.
14:31
We are not even in the Constitution.
313
859720
2776
Nous ne sommes même pas
dans la constitution.
dans la constitution.
14:34
JF: You're talking about
the Equal Rights Amendment.
the Equal Rights Amendment.
314
862520
2456
JF : Tu ne parles pas
de l'Equal Rights Amendment.
de l'Equal Rights Amendment.
14:37
LT: Right.
315
865000
1158
LT : En effet.
14:38
Justice Ginsberg said something like --
316
866182
3898
Justice Ginsberdg a dit
quelque chose comme :
quelque chose comme :
14:43
every constitution that's been written
since the end of World War II
since the end of World War II
317
871920
3576
chaque constitution écrite depuis
la Seconde Guerre Mondiale
la Seconde Guerre Mondiale
14:47
included a provision that made women
citizens of equal stature,
citizens of equal stature,
318
875520
4976
inclut une clause qui fait des femmes
des citoyennes de statut égal,
des citoyennes de statut égal,
14:52
but ours does not.
319
880520
1696
mais pas la nôtre.
14:54
So that would be a good place to start.
320
882240
1896
Il faudrait commencer par là.
14:56
Very, very mild --
321
884160
2056
Très, très léger...
14:58
JF: Right.
322
886240
1216
JF : Exactement.
14:59
(Applause)
323
887480
1200
(Applaudissements)
L'égalité des genres est comme une vague,
15:02
And gender equality, it's like a tide,
324
890200
2656
elle soulèverait tous les bateaux,
pas seulement les femmes.
pas seulement les femmes.
15:04
it would lift all boats, not just women.
325
892880
1936
15:06
PM: Needing new role models
on how to do that.
on how to do that.
326
894840
2536
PM : Nous avons besoin
de nouveaux modèles pour montrer
de nouveaux modèles pour montrer
15:09
How to be friends,
327
897400
1416
comment être amies,
15:10
how to think about our power
in different ways,
in different ways,
328
898840
2896
comment penser différemment
à notre pouvoir,
à notre pouvoir,
en tant que consommatrices,
15:13
as consumers,
329
901760
1216
15:15
as citizens of the world,
330
903000
1656
citoyennes du monde,
15:16
and this is what makes Jane and Lily
331
904680
2416
et cela fait de Jane et Lily
15:19
a role model of how
women can be friends --
women can be friends --
332
907120
2736
des modèles sur l'amitié féminine,
15:21
for a very long time,
333
909880
1616
et ce depuis longtemps
15:23
and even if they occasionally disagree.
334
911520
2416
même si elles ne sont
pas toujours d'accord.
pas toujours d'accord.
15:25
Thank you.
335
913960
1200
Merci.
15:28
Thank you both.
336
916360
1216
Merci à vous deux.
15:29
(Applause)
337
917600
1216
(Applaudissements)
15:30
JF: Thanks.
338
918840
1200
JF : Merci.
15:35
LT: Thank you.
339
923560
1216
LT : Merci.
15:36
JF: Thank you.
340
924800
1200
JF : Merci.
15:38
(Applause)
341
926053
5067
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKERS
Jane Fonda - Actor and activistJane Fonda has had three extraordinary careers (so far): Oscar-winning actor, fitness guru, impassioned activist.
Why you should listen
Jane Fonda is an actor, author, producer and activist supporting environmental issues, peace and female empowerment. She founded the Georgia Campaign for Adolescent Pregnancy Prevention, and established the Jane Fonda Center for Adolescent Reproductive Health at Emory. She cofounded the Women’s Media Center, and sits on the board of V-Day, a global effort to stop violence against women and girls.
Fonda's remarkable screen and stage career includes two Best Actress Oscars, an Emmy, a Tony Award nomination and an Honorary Palme d’Or from the Cannes Film Festival. Offstage, she revolutionized the fitness industry in the 1980s with Jane Fonda’s Workout — the all-time top-grossing home video. She has written a best-selling memoir, My Life So Far, and Prime Time, a comprehensive guide to living life to the fullest.
Jane Fonda | Speaker | TED.com
Lily Tomlin - Comedian and actor
Lily Tomlin has been honored by the Kennedy Center and awarded the Mark Twain Prize -- and she's still making vital, hilarious comedy.
Why you should listen
Throughout her extraordinary career, Lily Tomlin has won seven Emmys; a Tony for her one-woman Broadway show, Appearing Nitely; a second Tony for Best Actress; a Drama Desk Award and an Outer Critics' Circle Award for her one-woman performance in Jane Wagner’s The Search for Signs of Intelligent Life in the Universe; a Grammy for her comedy album, This Is a Recording; and two Peabody Awards, the first for the ABC television special, Edith Ann’s Christmas: Just Say Noël, and the second for narrating and executive producing the HBO film, The Celluloid Closet. In 2003, she received the Mark Twain Prize for American Humor, and in December 2014 she was the recipient of the prestigious Kennedy Center Honors in Washington DC.
She made her film debut in Robert Altman's Nashville, and gave a generation-defining performance alongside Dolly Parton and Jane Fonda in the workplace revenge comedy 9 to 5.
Lily Tomlin | Speaker | TED.com