TEDGlobalLondon
Tony Wyss-Coray: How young blood might help reverse aging. Yes, really
Тони Вайс-Корэй: Как молодая кровь может помочь обратить старение. Да, серьёзно
Filmed:
Readability: 4.3
1,692,397 views
Тони Вайс-Корэй изучает, как старение влияет на человеческое тело и мозг. В этом шокирующем выступлении он делится последними результатами исследований в его лаборатории в Стэнфорде и других научных групп, демонстрирующими, что ключ к решению некоторых неприятных проблем старости нужно искать в нас самих.
Tony Wyss-Coray - Brain scientist
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This is a painting from the 16th century
from Lucas Cranach the Elder.
from Lucas Cranach the Elder.
0
1134
4659
Это картина XVI века
Лукаса Кранаха Старшего.
Лукаса Кранаха Старшего.
00:18
It shows the famous Fountain of Youth.
1
6160
2766
На ней изображён известный
Фонтан Молодости.
Фонтан Молодости.
00:21
If you drink its water or you bathe in it,
you will get health and youth.
you will get health and youth.
2
9308
5726
Если выпить из него воды
или в него окунуться,
или в него окунуться,
то вы обретёте здоровье и молодость.
00:27
Every culture, every civilization
has dreamed of finding eternal youth.
has dreamed of finding eternal youth.
3
15857
5549
Каждая культура, каждая цивилизация
мечтала обрести вечную молодость.
мечтала обрести вечную молодость.
00:34
There are people like Alexander the Great
or Ponce De León, the explorer,
or Ponce De León, the explorer,
4
22044
4752
Такие люди, как Александр Македонский
и исследователь Понсе де Леон,
и исследователь Понсе де Леон,
провели значительную часть жизни
в поисках Фонтана Молодости.
в поисках Фонтана Молодости.
00:38
who spent much of their life
chasing the Fountain of Youth.
chasing the Fountain of Youth.
5
26820
3431
Они его не нашли.
00:42
They didn't find it.
6
30726
1168
00:45
But what if there was something to it?
7
33450
2600
Но вдруг в этом что-то есть?
00:48
What if there was something
to this Fountain of Youth?
to this Fountain of Youth?
8
36074
2699
А вдруг есть что-то в этой идее
о Фонтане Молодости?
о Фонтане Молодости?
00:51
I will share an absolutely amazing
development in aging research
development in aging research
9
39284
5178
Я поделюсь абсолютно удивительными
открытиями в исследованиях старения,
открытиями в исследованиях старения,
которые могут изменить
наши взгляды на процесс старения
наши взгляды на процесс старения
00:56
that could revolutionize
the way we think about aging
the way we think about aging
10
44486
3610
01:00
and how we may treat age-related
diseases in the future.
diseases in the future.
11
48120
3202
и то, как мы сможем в будущем лечить
возрастные заболевания.
возрастные заболевания.
01:04
It started with experiments that showed,
12
52145
2509
Всё началось с экспериментов,
01:06
in a recent number
of studies about growing,
of studies about growing,
13
54678
3294
показавших в ряде недавних
исследований процесса роста,
исследований процесса роста,
01:09
that animals -- old mice --
that share a blood supply with young mice
that share a blood supply with young mice
14
57996
6001
что животные, старые мыши, разделяющие
кровоснабжение с молодыми мышами,
кровоснабжение с молодыми мышами,
01:16
can get rejuvenated.
15
64021
1604
могут омолаживаться.
Это подобно тому, что вы можете наблюдать
на примере людей — сиамских близнецов.
на примере людей — сиамских близнецов.
01:18
This is similar to what you might see
in humans, in Siamese twins,
in humans, in Siamese twins,
16
66148
4609
Знаю, это звучит немного жутко.
01:22
and I know this sounds a bit creepy.
17
70781
2088
01:25
But what Tom Rando, a stem-cell
researcher, reported in 2007,
researcher, reported in 2007,
18
73338
5947
В 2007 году Том Рандо,
исследователь стволовых клеток, доложил,
исследователь стволовых клеток, доложил,
что старая мышца мыши
может быть омоложена,
может быть омоложена,
01:31
was that old muscle from a mouse
can be rejuvenated
can be rejuvenated
19
79309
3500
01:34
if it's exposed to young blood
through common circulation.
through common circulation.
20
82833
4629
если подвергнуть её воздействию
молодой крови через общий кровяной поток.
молодой крови через общий кровяной поток.
Несколькими годами позднее эти результаты
были воспроизведены Ами Вагерс в Гарварде.
были воспроизведены Ами Вагерс в Гарварде.
01:39
This was reproduced by Amy Wagers
at Harvard a few years later,
at Harvard a few years later,
21
87903
4643
Позже было продемонстрировано,
01:44
and others then showed that similar
rejuvenating effects could be observed
rejuvenating effects could be observed
22
92570
4595
что подобные эффекты
омоложения могут наблюдаться
омоложения могут наблюдаться
01:49
in the pancreas, the liver and the heart.
23
97189
2786
на поджелудочной железе,
печени и сердце.
печени и сердце.
01:52
But what I'm most excited about,
and several other labs as well,
and several other labs as well,
24
100974
4097
Но больше всего меня и некоторые
другие лаборатории воодушевляет то,
другие лаборатории воодушевляет то,
01:57
is that this may even apply to the brain.
25
105095
2419
что это может относиться даже к мозгу.
02:00
So, what we found is that an old mouse
exposed to a young environment
exposed to a young environment
26
108715
5331
Итак, мы обнаружили, что старая мышь,
подверженная воздействию молодой среды
подверженная воздействию молодой среды
02:06
in this model called parabiosis,
27
114070
3013
по данной схеме, называемой парабиозом,
обладает более молодым мозгом,
02:09
shows a younger brain --
28
117107
1792
02:10
and a brain that functions better.
29
118923
2182
который лучше функционирует.
02:13
And I repeat:
30
121966
1590
Я повторюсь:
старая мышь, получающая молодую кровь
через общую систему кровоснабжения,
через общую систему кровоснабжения,
02:15
an old mouse that gets young blood
through shared circulation
through shared circulation
31
123580
6213
выглядит моложе и её мозг
функционирует как более молодой.
функционирует как более молодой.
02:21
looks younger and functions
younger in its brain.
younger in its brain.
32
129817
2984
02:25
So when we get older --
33
133998
1532
Когда человек стареет,
мы можем проверять различные аспекты
его когнитивных функций.
его когнитивных функций.
02:27
we can look at different aspects
of human cognition,
of human cognition,
34
135554
2672
02:30
and you can see on this slide here,
35
138250
1753
Как вы видите на экране,
мы можем рассматривать аргументацию,
речевые способности и так далее.
речевые способности и так далее.
02:32
we can look at reasoning,
verbal ability and so forth.
verbal ability and so forth.
36
140027
3383
02:35
And up to around age 50 or 60,
these functions are all intact,
these functions are all intact,
37
143899
5279
До 50—60 лет все эти функции исправны.
В этом зале молодая аудитория,
и мы все ещё в полном порядке.
и мы все ещё в полном порядке.
02:41
and as I look at the young audience
here in the room, we're all still fine.
here in the room, we're all still fine.
38
149202
4482
02:45
(Laughter)
39
153708
1008
(Смех)
Страшно видеть,
как все эти кривые ползут вниз.
как все эти кривые ползут вниз.
02:46
But it's scary to see
how all these curves go south.
how all these curves go south.
40
154740
3807
02:50
And as we get older,
41
158571
1589
По мере старения
могут развиваться такие заболевания,
как болезнь Альцгеймера и другие.
как болезнь Альцгеймера и другие.
02:52
diseases such as Alzheimer's
and others may develop.
and others may develop.
42
160184
4051
02:57
We know that with age,
the connections between neurons --
the connections between neurons --
43
165004
3571
Мы знаем, что с возрастом
соединения между нейронами,
соединения между нейронами,
используемые нейронами для сообщения, —
синапсы — начинают разрушаться;
синапсы — начинают разрушаться;
03:00
the way neurons talk to each other,
the synapses -- they start to deteriorate;
the synapses -- they start to deteriorate;
44
168599
4651
нейроны погибают, мозг начинает усыхать,
03:05
neurons die, the brain starts to shrink,
45
173274
3306
увеличивается подверженность
нейродегенеративным заболеваниям.
нейродегенеративным заболеваниям.
03:08
and there's an increased susceptibility
for these neurodegenerative diseases.
for these neurodegenerative diseases.
46
176604
3992
03:13
One big problem we have -- to try
to understand how this really works
to understand how this really works
47
181573
4909
Проблема в том, что в попытках понять,
как на самом деле это происходит
как на самом деле это происходит
на молекулярном уровне,
на уровне механизма реакций,
на уровне механизма реакций,
03:18
at a very molecular, mechanistic level --
48
186506
2596
03:21
is that we can't study the brains
in detail, in living people.
in detail, in living people.
49
189126
4050
мы не можем детально исследовать
мозг живых людей.
мозг живых людей.
Мы можем проводить когнитивные тесты,
делать визуализацию —
делать визуализацию —
03:26
We can do cognitive tests,
we can do imaging --
we can do imaging --
50
194033
2986
03:29
all kinds of sophisticated testing.
51
197043
2696
различные изощрённые исследования,
но нам обычно приходится ждать,
пока человек умрёт,
пока человек умрёт,
03:31
But we usually have to wait
until the person dies
until the person dies
52
199763
3618
чтобы получить мозг и посмотреть, как он
изменился с возрастом или из-за болезни.
изменился с возрастом или из-за болезни.
03:35
to get the brain and look at how it really
changed through age or in a disease.
changed through age or in a disease.
53
203405
5094
03:40
This is what neuropathologists
do, for example.
do, for example.
54
208888
3064
К примеру, это то,
что делают невропатологи.
что делают невропатологи.
03:44
So, how about we think of the brain
as being part of the larger organism.
as being part of the larger organism.
55
212333
5667
Что, если мы будем думать о мозге
как о части бо́льшего организма.
как о части бо́льшего организма.
Возможно ли, что мы сможем лучше понять,
03:50
Could we potentially understand more
56
218024
2477
03:52
about what happens in the brain
at the molecular level
at the molecular level
57
220525
2929
что происходит в мозге
на молекулярном уровне,
на молекулярном уровне,
03:55
if we see the brain
as part of the entire body?
as part of the entire body?
58
223478
3586
если мы рассмотрим мозг
как только лишь часть всего тела?
как только лишь часть всего тела?
03:59
So if the body ages or gets sick,
does that affect the brain?
does that affect the brain?
59
227088
4877
Если тело стареет или болеет,
влияет ли это на мозг?
влияет ли это на мозг?
И наоборот: если стареет мозг,
влияет ли это на остальное тело?
влияет ли это на остальное тело?
04:03
And vice versa: as the brain gets older,
does that influence the rest of the body?
does that influence the rest of the body?
60
231989
4423
04:09
And what connects all the different
tissues in the body
tissues in the body
61
237050
3491
То, что соединяет все различные
ткани в организме, —
ткани в организме, —
04:12
is blood.
62
240565
1150
это кровь.
04:14
Blood is the tissue that not only carries
cells that transport oxygen, for example,
cells that transport oxygen, for example,
63
242366
5825
Кровь — это ткань, содержащая не только
клетки, переносящие кислород, например,
клетки, переносящие кислород, например,
красные кровяные тельца,
04:20
the red blood cells,
64
248215
1241
или борется с инфекционными заболеваниями,
04:21
or fights infectious diseases,
65
249480
2200
04:23
but it also carries messenger molecules,
66
251704
4271
но она также содержит
сигнализирующие молекулы —
сигнализирующие молекулы —
гормоноподобные факторы,
переносящие информацию
переносящие информацию
04:27
hormone-like factors
that transport information
that transport information
67
255999
3912
04:31
from one cell to another,
from one tissue to another,
from one tissue to another,
68
259935
4133
от клетки к клетке, от ткани к ткани,
включая мозг.
04:36
including the brain.
69
264092
1457
Если рассмотреть, как кровь
изменяется при болезни или с возрастом,
изменяется при болезни или с возрастом,
04:37
So if we look at how the blood
changes in disease or age,
changes in disease or age,
70
265573
5138
сможем ли мы узнать что-то о мозге?
04:42
can we learn something about the brain?
71
270735
2363
04:45
We know that as we get older,
the blood changes as well,
the blood changes as well,
72
273651
4836
Мы знаем, что при старении
кровь также изменяется,
кровь также изменяется,
по мере старения изменяются
эти гормоноподобные факторы.
эти гормоноподобные факторы.
04:50
so these hormone-like factors
change as we get older.
change as we get older.
73
278511
2959
04:53
And by and large,
factors that we know are required
factors that we know are required
74
281494
4199
В общем и целом количество факторов,
которые, как нам известно, необходимы
которые, как нам известно, необходимы
04:57
for the development of tissues,
for the maintenance of tissues --
for the maintenance of tissues --
75
285717
3421
для развития тканей,
для поддержания их функционирования,
для поддержания их функционирования,
05:01
they start to decrease as we get older,
76
289162
2877
по мере старения начинает уменьшаться,
тогда как количество факторов, вовлечённых
при заживлениях, ранениях и воспалениях,
при заживлениях, ранениях и воспалениях,
05:04
while factors involved in repair,
in injury and in inflammation --
in injury and in inflammation --
77
292063
4703
05:08
they increase as we get older.
78
296790
1950
увеличивается при старении.
Если хотите, присутствует дисбаланс
между хорошими и плохими факторами.
между хорошими и плохими факторами.
05:10
So there's this unbalance of good
and bad factors, if you will.
and bad factors, if you will.
79
298764
5042
Чтобы продемонстрировать,
как мы, вероятно, можем это использовать,
как мы, вероятно, можем это использовать,
05:16
And to illustrate what we can do
potentially with that,
potentially with that,
80
304988
2993
05:20
I want to talk you through
an experiment that we did.
an experiment that we did.
81
308005
2652
я хочу подробно обсудить
проведённый нами эксперимент.
проведённый нами эксперимент.
У нас было почти 300 образцов крови
здоровых людей
здоровых людей
05:22
We had almost 300 blood samples
from healthy human beings
from healthy human beings
82
310681
3649
05:26
20 to 89 years of age,
83
314354
2517
в возрасте от 20 до 89 лет.
Мы измерили более ста
факторов сообщения —
факторов сообщения —
05:28
and we measured over 100
of these communication factors,
of these communication factors,
84
316895
3895
гормоноподобных протеинов,
переносящих информацию между тканями.
переносящих информацию между тканями.
05:32
these hormone-like proteins that
transport information between tissues.
transport information between tissues.
85
320814
4094
05:37
And what we noticed first
86
325266
1676
Первое, что мы заметили,
это то, что при сравнении
младшей и старшей групп,
младшей и старшей групп,
05:38
is that between the youngest
and the oldest group,
and the oldest group,
87
326966
2817
05:41
about half the factors
changed significantly.
changed significantly.
88
329807
3297
около половины факторов
значительно изменились.
значительно изменились.
Наши тела живут при весьма
различных условиях, когда мы стареем,
различных условиях, когда мы стареем,
05:45
So our body lives in a very
different environment as we get older,
different environment as we get older,
89
333128
3135
05:48
when it comes to these factors.
90
336287
1751
если говорить о данных факторах.
Используя статистические
и биоинформационные
и биоинформационные
05:50
And using statistical
or bioinformatics programs,
or bioinformatics programs,
91
338062
3496
компьютерные программы,
05:53
we could try to discover
those factors that best predict age --
those factors that best predict age --
92
341582
4694
мы попытались определить факторы,
лучше всего предсказывающие возраст,
лучше всего предсказывающие возраст,
в некотором смысле то, как обратно
вычислить относительный возраст человека.
вычислить относительный возраст человека.
05:58
in a way, back-calculate
the relative age of a person.
the relative age of a person.
93
346300
3643
На этом графике показано,
как это выглядит.
как это выглядит.
06:02
And the way this looks
is shown in this graph.
is shown in this graph.
94
350337
2856
06:05
So, on the one axis you see
the actual age a person lived,
the actual age a person lived,
95
353618
5369
На одной оси вы видите
реальный возраст человека,
реальный возраст человека,
хронологический возраст.
06:11
the chronological age.
96
359011
1305
06:12
So, how many years they lived.
97
360340
1722
То, сколько лет они прожили.
Затем мы берём те главные факторы,
которые я показывал,
которые я показывал,
06:14
And then we take these top factors
that I showed you,
that I showed you,
98
362086
2708
06:16
and we calculate their relative age,
their biological age.
their biological age.
99
364818
4844
и вычисляем относительный,
биологический возраст людей.
биологический возраст людей.
06:22
And what you see is that
there is a pretty good correlation,
there is a pretty good correlation,
100
370708
3634
Мы видим довольно хорошую корреляцию,
т.е. мы можем довольно точно предсказать
относительный возраст человека.
относительный возраст человека.
06:26
so we can pretty well predict
the relative age of a person.
the relative age of a person.
101
374366
3315
06:29
But what's really exciting
are the outliers,
are the outliers,
102
377705
3915
Но что действительно интересно,
так это отклоняющиеся значения —
так это отклоняющиеся значения —
так же часто бывает в жизни.
06:33
as they so often are in life.
103
381644
1804
06:35
You can see here, the person
I highlighted with the green dot
I highlighted with the green dot
104
383922
4568
Здесь вы видите, что человеку,
которого я отметил зелёной точкой,
которого я отметил зелёной точкой,
06:40
is about 70 years of age
105
388514
2596
около 70 лет,
но его биологичекий возраст,
если все наши вычисления верны,
если все наши вычисления верны,
06:43
but seems to have a biological age,
if what we're doing here is really true,
if what we're doing here is really true,
106
391134
5006
06:48
of only about 45.
107
396164
2043
только около 45.
На самом ли деле этот человек
выглядит моложе своего возраста?
выглядит моложе своего возраста?
06:50
So is this a person that actually
looks much younger than their age?
looks much younger than their age?
108
398231
3484
06:54
But more importantly: Is this a person
who is maybe at a reduced risk
who is maybe at a reduced risk
109
402183
4516
Что важнее: ниже ли риск того,
что у этого человека
что у этого человека
разовьются возрастные заболевания
и он будет долго жить,
и он будет долго жить,
06:58
to develop an age-related disease
and will have a long life --
and will have a long life --
110
406723
3324
доживёт до ста или более лет?
07:02
will live to 100 or more?
111
410071
1495
07:04
On the other hand, the person here,
highlighted with the red dot,
highlighted with the red dot,
112
412402
4561
С другой стороны,
человеку, отмеченному красной точкой,
человеку, отмеченному красной точкой,
07:08
is not even 40,
but has a biological age of 65.
but has a biological age of 65.
113
416987
4906
нет и 40,
но его биологический возраст 65.
но его биологический возраст 65.
Повышен ли у этого человека риск
развития возрастных заболеваний?
развития возрастных заболеваний?
07:13
Is this a person at an increased risk
of developing an age-related disease?
of developing an age-related disease?
114
421917
4398
В нашей лаборатории мы пытаемся
лучше понять эти факторы,
лучше понять эти факторы,
07:18
So in our lab, we're trying
to understand these factors better,
to understand these factors better,
115
426339
3656
и многие другие научные группы
пытаются понять,
пытаются понять,
07:22
and many other groups
are trying to understand,
are trying to understand,
116
430019
2238
какие из факторов точно
связаны со старением
связаны со старением
07:24
what are the true aging factors,
117
432281
2076
07:26
and can we learn something about them
to possibly predict age-related diseases?
to possibly predict age-related diseases?
118
434381
4973
и можем ли мы узнать о них что-то, что
поможет предсказать возрастные болезни?
поможет предсказать возрастные болезни?
07:32
So what I've shown you so far
is simply correlational, right?
is simply correlational, right?
119
440281
4062
Всё, что я пока вам показал,
просто корреляция, правильно?
просто корреляция, правильно?
Мы можете сказать:
«Хорошо, эти факторы меняются с возрастом,
«Хорошо, эти факторы меняются с возрастом,
07:36
You can just say,
"Well, these factors change with age,"
"Well, these factors change with age,"
120
444367
4031
07:40
but you don't really know
if they do something about aging.
if they do something about aging.
121
448422
3655
но вы не знаете точно,
влияют ли они на старение».
влияют ли они на старение».
То, что я собираюсь показать сейчас,
весьма удивительно
весьма удивительно
07:45
So what I'm going to show you now
is very remarkable
is very remarkable
122
453031
3048
07:48
and it suggests that these factors
can actually modulate the age of a tissue.
can actually modulate the age of a tissue.
123
456103
5071
и предполагает, что данные факторы
действительно изменяют возраст ткани.
действительно изменяют возраст ткани.
И вот здесь мы возвращаемся обратно
к схеме, называемой парабиозом.
к схеме, называемой парабиозом.
07:53
And that's where we come back
to this model called parabiosis.
to this model called parabiosis.
124
461845
3298
07:57
So, parabiosis is done in mice
125
465167
2540
Парабиоз воплощён на мышах
путём хирургического соединения
двух мышей друг с другом,
двух мышей друг с другом,
07:59
by surgically connecting
the two mice together,
the two mice together,
126
467731
4912
что ведёт к совместной
кровеносной системе,
кровеносной системе,
08:04
and that leads then
to a shared blood system,
to a shared blood system,
127
472667
2333
08:07
where we can now ask,
"How does the old brain get influenced
"How does the old brain get influenced
128
475024
4787
и теперь мы можем спросить:
как молодая кровь
влияет на старый мозг?
влияет на старый мозг?
08:11
by exposure to the young blood?"
129
479835
1738
Чтобы ответить на это,
мы использовали молодую мышь,
мы использовали молодую мышь,
08:14
And for this purpose, we use young mice
130
482144
2204
08:16
that are an equivalency
of 20-year-old people,
of 20-year-old people,
131
484372
3453
эквивалентную 20-летнему человеку,
и старую мышь, которой
примерно 65 человеческих лет.
примерно 65 человеческих лет.
08:19
and old mice that are roughly
65 years old in human years.
65 years old in human years.
132
487849
4336
08:24
What we found is quite remarkable.
133
492958
2826
То, что мы обнаружили, весьма удивительно.
Мы обнаружили бо́льше
нейральных стволовых клеток,
нейральных стволовых клеток,
08:27
We find there are more neural stem cells
that make new neurons
that make new neurons
134
495808
3720
создающих новые нейроны в старом мозге.
08:31
in these old brains.
135
499552
1332
08:33
There's an increased
activity of the synapses,
activity of the synapses,
136
501351
2582
Также увеличенную активность синапсов —
08:35
the connections between neurons.
137
503957
2039
соединений между нейронами.
Вырабатывается бо́льше генов,
которые участвуют
которые участвуют
08:38
There are more genes expressed
that are known to be involved
that are known to be involved
138
506020
3285
в процессе создания
новых воспоминаний.
новых воспоминаний.
08:41
in the formation of new memories.
139
509329
1747
Также было меньше плохих
воспалительных процессов.
воспалительных процессов.
08:43
And there's less of this bad inflammation.
140
511659
2508
08:47
But we observed that there are no cells
entering the brains of these animals.
entering the brains of these animals.
141
515427
6496
Но мы наблюдали, что никакие клетки
не проникают в мозг этих животных.
не проникают в мозг этих животных.
Т.е. когда мы их соединяем,
08:53
So when we connect them,
142
521947
1386
08:55
there are actually no cells
going into the old brain, in this model.
going into the old brain, in this model.
143
523357
5376
в действительности, при этой схеме,
никакие клетки не поступают в старый мозг.
никакие клетки не поступают в старый мозг.
09:01
Instead, we've reasoned, then,
that it must be the soluble factors,
that it must be the soluble factors,
144
529379
3661
Тогда мы заключили, что за всем этим
стоят растворимые факторы.
стоят растворимые факторы.
09:05
so we could collect simply the soluble
fraction of blood which is called plasma,
fraction of blood which is called plasma,
145
533064
4783
Тогда мы могли просто выделить растворимую
часть крови, называемую плазмой,
часть крови, называемую плазмой,
и вводить мышам либо молодую,
либо старую плазму.
либо старую плазму.
09:09
and inject either young plasma
or old plasma into these mice,
or old plasma into these mice,
146
537871
3944
Нам удалось воспроизвести
омолаживающие эффекты,
омолаживающие эффекты,
09:13
and we could reproduce
these rejuvenating effects,
these rejuvenating effects,
147
541839
2368
но теперь мы также имели возможность
09:16
but what we could also do now
148
544231
1714
09:17
is we could do memory tests with mice.
149
545969
2450
проводить на мышах тесты на память.
При старении у мышей, как и у людей,
наблюдаются проблемы с памятью,
наблюдаются проблемы с памятью,
09:20
As mice get older, like us humans,
they have memory problems.
they have memory problems.
150
548443
3853
просто их сложнее обнаружить,
09:24
It's just harder to detect them,
151
552818
1593
и через минуту я покажу вам,
как мы это делаем.
как мы это делаем.
09:26
but I'll show you in a minute
how we do that.
how we do that.
152
554435
2344
09:28
But we wanted to take this
one step further,
one step further,
153
556803
2695
Но мы хотели пойти дальше,
на шаг ближе к потенциальной
пользе для людей.
пользе для людей.
09:31
one step closer to potentially
being relevant to humans.
being relevant to humans.
154
559522
4040
Здесь я показываю неопубликованные
результаты исследований,
результаты исследований,
09:35
What I'm showing you now
are unpublished studies,
are unpublished studies,
155
563586
3197
где мы использовали человеческую плазму —
плазму молодого человека,
плазму молодого человека,
09:38
where we used human plasma,
young human plasma,
young human plasma,
156
566807
4533
09:43
and as a control, saline,
157
571364
1849
и физраствор для контроля.
Мы вводили их старым мышам
09:45
and injected it into old mice,
158
573237
1876
09:47
and asked, can we again
rejuvenate these old mice?
rejuvenate these old mice?
159
575137
4852
и задавались вопросом,
можем ли мы омолодить этих старых мышей?
можем ли мы омолодить этих старых мышей?
Можем ли мы сделать их умнее?
09:52
Can we make them smarter?
160
580013
1660
Для проверки мы использовали тест,
называемый лабиринтом Барнеса.
называемый лабиринтом Барнеса.
09:54
And to do this, we used a test.
It's called a Barnes maze.
It's called a Barnes maze.
161
582104
3289
09:57
This is a big table
that has lots of holes in it,
that has lots of holes in it,
162
585417
3155
Это большой стол с множеством дырок,
10:00
and there are guide marks around it,
163
588596
3483
окружённых указателями,
находящийся под ярким освещением,
как на этой сцене.
как на этой сцене.
10:04
and there's a bright light,
as on this stage here.
as on this stage here.
164
592103
2606
10:06
The mice hate this and they try to escape,
165
594733
3133
Мыши это ненавидят и пытаются убежать
и найти ту единственную дыру,
отмеченную здесь стрелкой,
отмеченную здесь стрелкой,
10:09
and find the single hole that you see
pointed at with an arrow,
pointed at with an arrow,
166
597890
4256
к которой снизу подсоединена труба,
10:14
where a tube is mounted underneath
167
602170
1945
через которую они могут сбежать
и чувствовать себя спокойно в тёмной норе.
и чувствовать себя спокойно в тёмной норе.
10:16
where they can escape
and feel comfortable in a dark hole.
and feel comfortable in a dark hole.
168
604139
3193
В течение нескольких дней мы учим их
10:19
So we teach them, over several days,
169
607977
1802
находить это место, пользуясь
ориентирами в пространстве.
ориентирами в пространстве.
10:21
to find this space
on these cues in the space,
on these cues in the space,
170
609803
2903
10:24
and you can compare this for humans,
171
612730
2794
Для людей это сравнимо с тем,
как мы ищем машину на парковке
после целого дня похода за покупками.
после целого дня похода за покупками.
10:27
to finding your car in a parking lot
after a busy day of shopping.
after a busy day of shopping.
172
615548
4230
10:31
(Laughter)
173
619802
1001
(Смех)
10:32
Many of us have probably had
some problems with that.
some problems with that.
174
620827
3751
Возможно, у многих из нас
были с этим проблемы.
были с этим проблемы.
10:36
So, let's look at an old mouse here.
175
624602
2018
Рассмотрим старую мышь.
10:38
This is an old mouse
that has memory problems,
that has memory problems,
176
626954
2176
Вот старая мышь с проблемами с памятью,
как вы скоро это заметите.
10:41
as you'll notice in a moment.
177
629154
1689
10:43
It just looks into every hole,
but it didn't form this spacial map
but it didn't form this spacial map
178
631305
4724
Она смотрит в каждую дырку,
но она не сформировала карты территории,
но она не сформировала карты территории,
10:48
that would remind it where it was
in the previous trial or the last day.
in the previous trial or the last day.
179
636053
5247
которая напомнила бы ей, где она
была в предыдущем опыте или вчера.
была в предыдущем опыте или вчера.
10:53
In stark contrast, this mouse here
is a sibling of the same age,
is a sibling of the same age,
180
641873
5467
Вот резкая разница, эта мышь —
из того же помёта, возраст такой же,
из того же помёта, возраст такой же,
но она подвергалась воздействию
человеческой плазмы в течение трёх недель,
человеческой плазмы в течение трёх недель,
10:59
but it was treated with young
human plasma for three weeks,
human plasma for three weeks,
181
647364
5419
небольшим инъекциям каждые три дня.
11:04
with small injections every three days.
182
652807
2533
11:07
And as you noticed, it almost
looks around, "Where am I?" --
looks around, "Where am I?" --
183
655741
4223
Как вы заметили, она практически
оглядывается вокруг: «Где я?»,
оглядывается вокруг: «Где я?»,
а затем идёт напрямую
к нужной дырке и убегает.
к нужной дырке и убегает.
11:11
and then walks straight
to that hole and escapes.
to that hole and escapes.
184
659988
2907
Итак, она смогла вспомнить,
где была нужная дырка.
где была нужная дырка.
11:14
So, it could remember where that hole was.
185
662919
2864
11:18
So by all means, this old mouse
seems to be rejuvenated --
seems to be rejuvenated --
186
666742
3688
Безусловно кажется, что эта
старая мышь омолодилась,
старая мышь омолодилась,
ведь она ведёт себя,
как более молодая мышь.
как более молодая мышь.
11:22
it functions more like a younger mouse.
187
670454
2379
Это также предполагает,
что есть что-то
что есть что-то
11:24
And it also suggests
that there is something
that there is something
188
672857
2706
11:27
not only in young mouse plasma,
but in young human plasma
but in young human plasma
189
675587
4991
не только в плазме молодой мыши,
но и в плазме молодого человека,
но и в плазме молодого человека,
что может помочь этому старому мозгу.
11:32
that has the capacity
to help this old brain.
to help this old brain.
190
680602
3660
11:36
So to summarize,
191
684834
1152
Подведём итог,
мы обнаружили, что старая мышь,
и особенно её мозг, податливы.
и особенно её мозг, податливы.
11:38
we find the old mouse, and its brain
in particular, are malleable.
in particular, are malleable.
192
686010
4199
Они не закостеневшие,
мы на самом деле можем изменять их.
мы на самом деле можем изменять их.
11:42
They're not set in stone;
we can actually change them.
we can actually change them.
193
690233
3451
11:45
It can be rejuvenated.
194
693708
1473
Омоложение возможно.
Факторы из молодой крови
могут обратить старение.
могут обратить старение.
11:47
Young blood factors can reverse aging,
195
695680
2597
11:50
and what I didn't show you --
196
698301
1712
Я вам вот что не показал:
11:52
in this model, the young mouse actually
suffers from exposure to the old.
suffers from exposure to the old.
197
700037
5222
в этой схеме молодая мышь страдает
от присутствия старой мыши.
от присутствия старой мыши.
Т.е. факторы из старой крови
могут ускорять старение.
могут ускорять старение.
11:57
So there are old-blood factors
that can accelerate aging.
that can accelerate aging.
198
705283
3380
12:01
And most importantly,
humans may have similar factors,
humans may have similar factors,
199
709725
4317
Самое главное, возможно,
у людей есть подобные факторы,
у людей есть подобные факторы,
т.к. мы можем использовать молодую кровь
человека и наблюдать схожие эффекты.
человека и наблюдать схожие эффекты.
12:06
because we can take young human
blood and have a similar effect.
blood and have a similar effect.
200
714066
4078
12:10
Old human blood, I didn't show you,
does not have this effect;
does not have this effect;
201
718592
3556
Я не показал, но старая человеческая кровь
не обладает таким эффектом,
не обладает таким эффектом,
12:14
it does not make the mice younger.
202
722172
1762
она не омолаживает мышей.
12:17
So, is this magic transferable to humans?
203
725071
3628
Можно ли перенести эту магию на людей?
Мы проводим небольшое клиническое
исследование в Стэнфорде,
исследование в Стэнфорде,
12:20
We're running a small
clinical study at Stanford,
clinical study at Stanford,
204
728723
3629
в котором мы вводим пациентам
с лёгким течением болезни Альцгеймера
с лёгким течением болезни Альцгеймера
12:24
where we treat Alzheimer's patients
with mild disease
with mild disease
205
732376
3876
12:28
with a pint of plasma
from young volunteers, 20-year-olds,
from young volunteers, 20-year-olds,
206
736276
6610
пол-литра плазмы 20-летних
молодых волонтёров
молодых волонтёров
раз в неделю в течение четырёх недель.
12:34
and do this once a week for four weeks,
207
742910
2595
12:37
and then we look
at their brains with imaging.
at their brains with imaging.
208
745529
3163
Затем мы получаем изображения их мозга.
12:41
We test them cognitively,
209
749050
1844
Проводим с ними когнитивные тесты,
12:42
and we ask their caregivers
for daily activities of living.
for daily activities of living.
210
750918
4006
спрашиваем ухаживающих за ними людей
об их поведении в повседневной жизни.
об их поведении в повседневной жизни.
12:46
What we hope is that there are
some signs of improvement
some signs of improvement
211
754948
3919
Мы надеемся обнаружить
некоторые признаки улучшений
некоторые признаки улучшений
12:50
from this treatment.
212
758891
1364
от этого лечения.
12:52
And if that's the case,
that could give us hope
that could give us hope
213
760758
2556
Если получится,
то это даст нам надежду на то,
то это даст нам надежду на то,
12:55
that what I showed you works in mice
214
763338
2420
что продемонстрированный опыт,
работающий на мышах,
работающий на мышах,
12:57
might also work in humans.
215
765782
1778
может также работать на людях.
Я не думаю, что мы будем жить вечно.
13:00
Now, I don't think we will live forever.
216
768478
2358
13:03
But maybe we discovered
217
771955
2337
Но, может, мы обнаружим,
что Фонтан Молодости
на самом деле в нас,
на самом деле в нас,
13:06
that the Fountain of Youth
is actually within us,
is actually within us,
218
774316
3087
13:09
and it has just dried out.
219
777427
1738
и он просто иссяк.
13:11
And if we can turn it
back on a little bit,
back on a little bit,
220
779574
2828
И если мы сможем ненадолго
включить его,
включить его,
может быть, мы сможем найти факторы,
являющиеся посредниками этих эффектов.
являющиеся посредниками этих эффектов.
13:14
maybe we can find the factors
that are mediating these effects,
that are mediating these effects,
221
782426
4627
13:19
we can produce these factors synthetically
222
787077
2587
Мы сможем синтезировать эти факторы
и использовать их для лечения возрастных
заболеваний, как болезнь Альцгеймера
заболеваний, как болезнь Альцгеймера
13:21
and we can treat diseases of aging,
such as Alzheimer's disease
such as Alzheimer's disease
223
789688
4013
или других умственных расстройств.
13:25
or other dementias.
224
793725
1230
13:27
Thank you very much.
225
795282
1151
Большое спасибо.
13:28
(Applause)
226
796457
3293
(Аплодисменты)
Translated by Vasilisa Veligura
ABOUT THE SPEAKER
Tony Wyss-Coray - Brain scientistAt his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it.
Why you should listen
Professor of neurology at Stanford, Tony Wyss-Coray oversees an eponymous lab which studies immune and injury responses in aging and neurodegeneration.
Wyss-Coray initially studied at the Institute of Clinical Immunology at the University of Bern in Switzerland, but he now lives and works in California. At Stanford since 2002, he's also a health scientist at the Veterans Affairs Palo Alto Health Care System. Deeply interested in figuring out ways to combat diseases such as Alzheimer's, he serves on the scientific advisory board for the Alzheimer Research Consortium and on the international advisory board for Advances in Clinical and Experimental Medicine. In 2013, he was given a Transformative Research Award by the director of the National Institutes of Health.
Tony Wyss-Coray | Speaker | TED.com