TEDGlobalLondon
Tony Wyss-Coray: How young blood might help reverse aging. Yes, really
Tony Wyss-Coray: Hogyan segítheti elő a fiatal vér az öregedés folyamatának visszafordítását? Igen, elősegítheti!
Filmed:
Readability: 4.3
1,692,397 views
Tony Wyss-Coray az öregedés folyamatának az emberi testre és agyra gyakorolt hatását vizsgálja. Tanulságos előadásában ismerteti a stanfordi laborjában és más kutatók által végzett új kutatásokat, amelyek arra utalnak, hogy az öregkor némely tényezőjének megoldása esetleg éppen bennünk rejlik.
Tony Wyss-Coray - Brain scientist
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
At his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This is a painting from the 16th century
from Lucas Cranach the Elder.
from Lucas Cranach the Elder.
0
1134
4659
Ez a XVI. századi kép
idősebb Lucas Cranach műve,
idősebb Lucas Cranach műve,
00:18
It shows the famous Fountain of Youth.
1
6160
2766
a híres Az ifjúság kútja.
00:21
If you drink its water or you bathe in it,
you will get health and youth.
you will get health and youth.
2
9308
5726
Aki iszik a vizéből vagy megfürdik benne,
egészséges és fiatal lesz tőle.
egészséges és fiatal lesz tőle.
00:27
Every culture, every civilization
has dreamed of finding eternal youth.
has dreamed of finding eternal youth.
3
15857
5549
Minden kultúra, minden civilizáció
az örök fiatalságról ábrándozott.
az örök fiatalságról ábrándozott.
00:34
There are people like Alexander the Great
or Ponce De León, the explorer,
or Ponce De León, the explorer,
4
22044
4752
Nagy Sándor és Ponce De León, a felfedező
00:38
who spent much of their life
chasing the Fountain of Youth.
chasing the Fountain of Youth.
5
26820
3431
életük javát az ifjúság kútja
keresésével töltötték.
keresésével töltötték.
00:42
They didn't find it.
6
30726
1168
Nem találták meg.
00:45
But what if there was something to it?
7
33450
2600
De mi van, ha mégis van valami a dologban?
00:48
What if there was something
to this Fountain of Youth?
to this Fountain of Youth?
8
36074
2699
Ha mégis van valami
ezzel az ifjúság kútjával?
ezzel az ifjúság kútjával?
00:51
I will share an absolutely amazing
development in aging research
development in aging research
9
39284
5178
Ismertetem az öregedéskutatás
egyik bámulatos új fejleményét,
egyik bámulatos új fejleményét,
00:56
that could revolutionize
the way we think about aging
the way we think about aging
10
44486
3610
amely forradalmasíthatja
az öregedéssel kapcsolatos szemléletünket,
az öregedéssel kapcsolatos szemléletünket,
01:00
and how we may treat age-related
diseases in the future.
diseases in the future.
11
48120
3202
s azt is, hogyan kezeljük majd
az öregedéssel járó betegségeket.
az öregedéssel járó betegségeket.
01:04
It started with experiments that showed,
12
52145
2509
Az egész olyan kísérletekkel kezdődött,
01:06
in a recent number
of studies about growing,
of studies about growing,
13
54678
3294
amelyek a növekedésre vonatkozó
kutatásokban kimutatták,
kutatásokban kimutatták,
01:09
that animals -- old mice --
that share a blood supply with young mice
that share a blood supply with young mice
14
57996
6001
hogy az állatok — idős egerek,
amelyek vért kapnak fiatal egerektől —
amelyek vért kapnak fiatal egerektől —
01:16
can get rejuvenated.
15
64021
1604
megfiatalodhatnak.
01:18
This is similar to what you might see
in humans, in Siamese twins,
in humans, in Siamese twins,
16
66148
4609
Hasonlóan ahhoz, amit embereknél,
pl. sziámi ikreknél láthatunk.
pl. sziámi ikreknél láthatunk.
01:22
and I know this sounds a bit creepy.
17
70781
2088
Tudom, hogy ez kissé
hátborzongatóan hangzik.
hátborzongatóan hangzik.
01:25
But what Tom Rando, a stem-cell
researcher, reported in 2007,
researcher, reported in 2007,
18
73338
5947
De Tom Rando őssejtkutató
2007-ben közölte,
2007-ben közölte,
01:31
was that old muscle from a mouse
can be rejuvenated
can be rejuvenated
19
79309
3500
hogy egy öreg egérizom megfiatalítható,
01:34
if it's exposed to young blood
through common circulation.
through common circulation.
20
82833
4629
ha fiatal vér éri
a közös vérkeringés során.
a közös vérkeringés során.
01:39
This was reproduced by Amy Wagers
at Harvard a few years later,
at Harvard a few years later,
21
87903
4643
A Harvardon pár évvel később
Amy Wagers megismételte a kísérletet,
Amy Wagers megismételte a kísérletet,
01:44
and others then showed that similar
rejuvenating effects could be observed
rejuvenating effects could be observed
22
92570
4595
és mások kimutatták, hogy hasonló
fiatalító hatás figyelhető meg
fiatalító hatás figyelhető meg
01:49
in the pancreas, the liver and the heart.
23
97189
2786
a hasnyálmirigyben, a májban és a szívben.
01:52
But what I'm most excited about,
and several other labs as well,
and several other labs as well,
24
100974
4097
De ami leginkább lázba hozott,
és más laborokat is,
és más laborokat is,
01:57
is that this may even apply to the brain.
25
105095
2419
hogy a jelenség igaz lehet
az agy esetében is.
az agy esetében is.
02:00
So, what we found is that an old mouse
exposed to a young environment
exposed to a young environment
26
108715
5331
Azt találtuk, hogy fiatal környezet
hatásának kitett
hatásának kitett
02:06
in this model called parabiosis,
27
114070
3013
— ezt parabiózisnak nevezzük —,
02:09
shows a younger brain --
28
117107
1792
öreg egér agya megfiatalodik,
02:10
and a brain that functions better.
29
118923
2182
és a működése is javul.
02:13
And I repeat:
30
121966
1590
Megismétlem:
02:15
an old mouse that gets young blood
through shared circulation
through shared circulation
31
123580
6213
ha összekapcsolt vérkeringéssel
egy öreg egér fiatal vért kap,
egy öreg egér fiatal vért kap,
02:21
looks younger and functions
younger in its brain.
younger in its brain.
32
129817
2984
fiatalabbnak látszik, és az agya
fiatalosabban működik.
fiatalosabban működik.
02:25
So when we get older --
33
133998
1532
Amikor öregszünk,
02:27
we can look at different aspects
of human cognition,
of human cognition,
34
135554
2672
más-más szempontból vizsgálhatjuk
az emberi megismerést.
az emberi megismerést.
02:30
and you can see on this slide here,
35
138250
1753
Ez látható az ábrán.
02:32
we can look at reasoning,
verbal ability and so forth.
verbal ability and so forth.
36
140027
3383
Vizsgálhatjuk az ítélőképességet,
a verbális képességet stb.
a verbális képességet stb.
02:35
And up to around age 50 or 60,
these functions are all intact,
these functions are all intact,
37
143899
5279
Egészen 50-60 éves korig
ezek a funkciók változatlanul épek,
ezek a funkciók változatlanul épek,
02:41
and as I look at the young audience
here in the room, we're all still fine.
here in the room, we're all still fine.
38
149202
4482
s ahogy elnézem a teremben ülő
fiatal közönséget, mi még jól vagyunk.
fiatal közönséget, mi még jól vagyunk.
02:45
(Laughter)
39
153708
1008
(Nevetés)
02:46
But it's scary to see
how all these curves go south.
how all these curves go south.
40
154740
3807
De hátborzongató, hogy a görbe
milyen meredeken tart lefelé.
milyen meredeken tart lefelé.
02:50
And as we get older,
41
158571
1589
Ahogy öregszünk,
02:52
diseases such as Alzheimer's
and others may develop.
and others may develop.
42
160184
4051
Alzheimer-kór és hozzá hasonló
betegségek fejlődhetnek ki.
betegségek fejlődhetnek ki.
02:57
We know that with age,
the connections between neurons --
the connections between neurons --
43
165004
3571
Ismeretes, hogy a korral
a neuronok közötti kapcsolatok —
a neuronok közötti kapcsolatok —
03:00
the way neurons talk to each other,
the synapses -- they start to deteriorate;
the synapses -- they start to deteriorate;
44
168599
4651
a szinapszis, mellyel a neuronok egymással
beszélgetnek — kezdenek leépülni,
beszélgetnek — kezdenek leépülni,
03:05
neurons die, the brain starts to shrink,
45
173274
3306
neuronjaink pusztulnak,
az agyunk zsugorodni kezd,
az agyunk zsugorodni kezd,
03:08
and there's an increased susceptibility
for these neurodegenerative diseases.
for these neurodegenerative diseases.
46
176604
3992
és megnő a degeneratív idegbetegségek
iránti fogékonyság.
iránti fogékonyság.
03:13
One big problem we have -- to try
to understand how this really works
to understand how this really works
47
181573
4909
Mikor meg akarjuk érteni, valójában
hogyan működik ez a mechanizmus
hogyan működik ez a mechanizmus
03:18
at a very molecular, mechanistic level --
48
186506
2596
molekuláris, fizikai szinten,
az a nehézség,
az a nehézség,
03:21
is that we can't study the brains
in detail, in living people.
in detail, in living people.
49
189126
4050
hogy részleteiben nem tudjuk
élő ember agyát tanulmányozni.
élő ember agyát tanulmányozni.
03:26
We can do cognitive tests,
we can do imaging --
we can do imaging --
50
194033
2986
Végezhetünk megismerési
és képalkotási vizsgálatokat,
és képalkotási vizsgálatokat,
03:29
all kinds of sophisticated testing.
51
197043
2696
mindenféle egyéb kifinomult vizsgálatot.
03:31
But we usually have to wait
until the person dies
until the person dies
52
199763
3618
Ám rendszerint ki kell várnunk,
amíg az illető meg nem hal,
amíg az illető meg nem hal,
03:35
to get the brain and look at how it really
changed through age or in a disease.
changed through age or in a disease.
53
203405
5094
s csak utána nézhetjük meg az agyát,
mi változott a kora vagy betegsége miatt.
mi változott a kora vagy betegsége miatt.
03:40
This is what neuropathologists
do, for example.
do, for example.
54
208888
3064
Pl. ezzel foglalkoznak a neuropatológusok.
03:44
So, how about we think of the brain
as being part of the larger organism.
as being part of the larger organism.
55
212333
5667
Mi lenne, ha az agyat egy nagyobb
szervezet részeként vizsgálnánk?
szervezet részeként vizsgálnánk?
03:50
Could we potentially understand more
56
218024
2477
Többet érthetünk-e meg abból,
03:52
about what happens in the brain
at the molecular level
at the molecular level
57
220525
2929
ami az agyban
molekuláris szinten történik,
molekuláris szinten történik,
03:55
if we see the brain
as part of the entire body?
as part of the entire body?
58
223478
3586
ha az agyat az egész test
részének tekintjük?
részének tekintjük?
03:59
So if the body ages or gets sick,
does that affect the brain?
does that affect the brain?
59
227088
4877
Ha a test öregszik vagy megbetegszik,
hatással van-e ez az agyra?
hatással van-e ez az agyra?
04:03
And vice versa: as the brain gets older,
does that influence the rest of the body?
does that influence the rest of the body?
60
231989
4423
És fordítva: ha az agy öregszik,
hatással van-e ez a többi testrészre?
hatással van-e ez a többi testrészre?
04:09
And what connects all the different
tissues in the body
tissues in the body
61
237050
3491
A különféle testszöveteket
nem más kapcsolja össze,
nem más kapcsolja össze,
04:12
is blood.
62
240565
1150
mint a vér.
04:14
Blood is the tissue that not only carries
cells that transport oxygen, for example,
cells that transport oxygen, for example,
63
242366
5825
A vér olyan szövet, amely nemcsak
továbbítja az oxigént szállító sejteket,
továbbítja az oxigént szállító sejteket,
04:20
the red blood cells,
64
248215
1241
— a vörös vérsejteket —,
04:21
or fights infectious diseases,
65
249480
2200
vagy küzd a fertőző betegségek ellen,
04:23
but it also carries messenger molecules,
66
251704
4271
hanem továbbítja a hírvivő molekulákat is,
04:27
hormone-like factors
that transport information
that transport information
67
255999
3912
ezek a sejtek, valamint a szövetek —
04:31
from one cell to another,
from one tissue to another,
from one tissue to another,
68
259935
4133
beleértve az agyat —
között információt továbbító
között információt továbbító
04:36
including the brain.
69
264092
1457
hormonszerű képletek.
04:37
So if we look at how the blood
changes in disease or age,
changes in disease or age,
70
265573
5138
Ha megnézzük, hogyan változik a vér
betegség alatt vagy a korral,
betegség alatt vagy a korral,
04:42
can we learn something about the brain?
71
270735
2363
megtudhatunk-e valamit az agyról?
04:45
We know that as we get older,
the blood changes as well,
the blood changes as well,
72
273651
4836
Tudjuk, hogy az öregedéssel
a vér is változik,
a vér is változik,
04:50
so these hormone-like factors
change as we get older.
change as we get older.
73
278511
2959
úgyhogy e hormonszerű képletek
is változnak az öregedéssel.
is változnak az öregedéssel.
04:53
And by and large,
factors that we know are required
factors that we know are required
74
281494
4199
Nagyjából ezek az ismert tényezők kellenek
04:57
for the development of tissues,
for the maintenance of tissues --
for the maintenance of tissues --
75
285717
3421
a szövetfejlődéshez
és a szövetek fennmaradásához.
és a szövetek fennmaradásához.
05:01
they start to decrease as we get older,
76
289162
2877
Ahogy öregszünk, ezek kezdenek ritkulni,
05:04
while factors involved in repair,
in injury and in inflammation --
in injury and in inflammation --
77
292063
4703
s közben a javításban, a sérülésekben és
a gyulladásokban szerepet játszó tényezők
a gyulladásokban szerepet játszó tényezők
05:08
they increase as we get older.
78
296790
1950
a korral elszaporodnak.
05:10
So there's this unbalance of good
and bad factors, if you will.
and bad factors, if you will.
79
298764
5042
Mondhatjuk, hogy ez a jó
és rossz tényezők egyensúlyhiánya.
és rossz tényezők egyensúlyhiánya.
05:16
And to illustrate what we can do
potentially with that,
potentially with that,
80
304988
2993
Hogy szemléltessem,
milyen lehetőségeink vannak,
milyen lehetőségeink vannak,
05:20
I want to talk you through
an experiment that we did.
an experiment that we did.
81
308005
2652
szeretnék önöknek beszélni
az egyik kísérletünkről.
az egyik kísérletünkről.
05:22
We had almost 300 blood samples
from healthy human beings
from healthy human beings
82
310681
3649
Volt közel 300 egészséges,
20-89 év közötti egyedtől származó
20-89 év közötti egyedtől származó
05:26
20 to 89 years of age,
83
314354
2517
vérmintánk.
05:28
and we measured over 100
of these communication factors,
of these communication factors,
84
316895
3895
Több mint 100 kommunikációs
tényezőt mértünk meg,
tényezőt mértünk meg,
05:32
these hormone-like proteins that
transport information between tissues.
transport information between tissues.
85
320814
4094
azaz hormonszerű fehérjéket, melyek
a szövetek között továbbítják az infót.
a szövetek között továbbítják az infót.
05:37
And what we noticed first
86
325266
1676
Először is azt figyeltük meg,
05:38
is that between the youngest
and the oldest group,
and the oldest group,
87
326966
2817
hogy a legidősebb
és a legfiatalabb csoport között
és a legfiatalabb csoport között
05:41
about half the factors
changed significantly.
changed significantly.
88
329807
3297
a tényezők mintegy fele
szignifikánsan megváltozott.
szignifikánsan megváltozott.
05:45
So our body lives in a very
different environment as we get older,
different environment as we get older,
89
333128
3135
Tehát ahogy öregszünk,
ezeket a tényezőket illetően
ezeket a tényezőket illetően
05:48
when it comes to these factors.
90
336287
1751
testünk nagyon más környezetben él.
05:50
And using statistical
or bioinformatics programs,
or bioinformatics programs,
91
338062
3496
Statisztikai vagy bioinformatikai
programokkal kideríthetjük,
programokkal kideríthetjük,
05:53
we could try to discover
those factors that best predict age --
those factors that best predict age --
92
341582
4694
mely tényezők jelzik leginkább a kort.
05:58
in a way, back-calculate
the relative age of a person.
the relative age of a person.
93
346300
3643
azaz kiszámolhatjuk
valaki viszonylagos korát.
valaki viszonylagos korát.
06:02
And the way this looks
is shown in this graph.
is shown in this graph.
94
350337
2856
Ezen az ábrán látható, miről van szó.
06:05
So, on the one axis you see
the actual age a person lived,
the actual age a person lived,
95
353618
5369
A vízszintes tengelyen
az illető megélt kora,
az illető megélt kora,
06:11
the chronological age.
96
359011
1305
a kronológiai életkor.
06:12
So, how many years they lived.
97
360340
1722
Az, hogy eddig hány évet élt meg.
06:14
And then we take these top factors
that I showed you,
that I showed you,
98
362086
2708
Most vesszük az említett
leglényegesebb tényezőket,
leglényegesebb tényezőket,
06:16
and we calculate their relative age,
their biological age.
their biological age.
99
364818
4844
és kiszámoljuk az illető viszonylagos,
azaz biológiai korát.
azaz biológiai korát.
06:22
And what you see is that
there is a pretty good correlation,
there is a pretty good correlation,
100
370708
3634
Látható, hogy eléggé jól korrelálnak,
06:26
so we can pretty well predict
the relative age of a person.
the relative age of a person.
101
374366
3315
úgyhogy elég biztosan megjósolhatjuk
valaki viszonylagos korát.
valaki viszonylagos korát.
06:29
But what's really exciting
are the outliers,
are the outliers,
102
377705
3915
De az igazán figyelemre méltók
a kivételek,
a kivételek,
06:33
as they so often are in life.
103
381644
1804
mint oly gyakran az életben.
06:35
You can see here, the person
I highlighted with the green dot
I highlighted with the green dot
104
383922
4568
Az itt zöld ponttal jelölt személy
06:40
is about 70 years of age
105
388514
2596
kb. 70 éves,
06:43
but seems to have a biological age,
if what we're doing here is really true,
if what we're doing here is really true,
106
391134
5006
és ha elméletünk helytálló,
06:48
of only about 45.
107
396164
2043
biológiai kora csak kb. 45 év.
06:50
So is this a person that actually
looks much younger than their age?
looks much younger than their age?
108
398231
3484
Ő az, aki bátran letagadhatná a korát.
06:54
But more importantly: Is this a person
who is maybe at a reduced risk
who is maybe at a reduced risk
109
402183
4516
De ennél sokkal fontosabb:
nála sokkal kisebb az esélye
nála sokkal kisebb az esélye
06:58
to develop an age-related disease
and will have a long life --
and will have a long life --
110
406723
3324
a korral járó valamilyen betegségnek.
Soká fog élni —
Soká fog élni —
07:02
will live to 100 or more?
111
410071
1495
100 évig vagy még tovább?
07:04
On the other hand, the person here,
highlighted with the red dot,
highlighted with the red dot,
112
412402
4561
Viszont a piros ponttal jelölt személy
07:08
is not even 40,
but has a biological age of 65.
but has a biological age of 65.
113
416987
4906
még nincs 40 éves,
de a biológiai kora 65 év.
de a biológiai kora 65 év.
07:13
Is this a person at an increased risk
of developing an age-related disease?
of developing an age-related disease?
114
421917
4398
Nála fokozottabb az esélye
a korral járó valamilyen betegségnek?
a korral járó valamilyen betegségnek?
07:18
So in our lab, we're trying
to understand these factors better,
to understand these factors better,
115
426339
3656
Laborunkban igyekszünk
jobban megérteni ezeket a tényezőket,
jobban megérteni ezeket a tényezőket,
07:22
and many other groups
are trying to understand,
are trying to understand,
116
430019
2238
és sok más csoport is rá akar jönni,
07:24
what are the true aging factors,
117
432281
2076
hogy melyek az igazi öregedéstényezők.
07:26
and can we learn something about them
to possibly predict age-related diseases?
to possibly predict age-related diseases?
118
434381
4973
s hogy megismerve őket esetleg előre
számolhatunk-e a korral járó bajokkal?
számolhatunk-e a korral járó bajokkal?
07:32
So what I've shown you so far
is simply correlational, right?
is simply correlational, right?
119
440281
4062
Amit eddig mutattam, az csak
korrelációs jellegű összefüggés.
korrelációs jellegű összefüggés.
07:36
You can just say,
"Well, these factors change with age,"
"Well, these factors change with age,"
120
444367
4031
Mondhatják erre: "Na jó,
ezek a tényezők a korral változnak."
ezek a tényezők a korral változnak."
07:40
but you don't really know
if they do something about aging.
if they do something about aging.
121
448422
3655
de azt még nem tudjuk,
hatással vannak-e az öregedésre.
hatással vannak-e az öregedésre.
07:45
So what I'm going to show you now
is very remarkable
is very remarkable
122
453031
3048
Most viszont mutatok
valami figyelemre méltót,
valami figyelemre méltót,
07:48
and it suggests that these factors
can actually modulate the age of a tissue.
can actually modulate the age of a tissue.
123
456103
5071
s ez alapján sejthető, hogy e tényezők
módosítják a szövetek korát.
módosítják a szövetek korát.
07:53
And that's where we come back
to this model called parabiosis.
to this model called parabiosis.
124
461845
3298
S itt visszajutunk
az ún. parabiózis-modellhez.
az ún. parabiózis-modellhez.
07:57
So, parabiosis is done in mice
125
465167
2540
Egerekben a parabiózist úgy hoztuk létre,
07:59
by surgically connecting
the two mice together,
the two mice together,
126
467731
4912
hogy a két egeret összeoperáltuk,
08:04
and that leads then
to a shared blood system,
to a shared blood system,
127
472667
2333
s így közös vérkeringésük keletkezett.
08:07
where we can now ask,
"How does the old brain get influenced
"How does the old brain get influenced
128
475024
4787
Itt föltehetjük a kérdést:
Hogyan befolyásolja az öreg agyat,
Hogyan befolyásolja az öreg agyat,
08:11
by exposure to the young blood?"
129
479835
1738
ha fiatal vér hat rá?
08:14
And for this purpose, we use young mice
130
482144
2204
Erre a célra fiatal egereket használunk,
08:16
that are an equivalency
of 20-year-old people,
of 20-year-old people,
131
484372
3453
melyek kora 20 éves emberének felel meg,
08:19
and old mice that are roughly
65 years old in human years.
65 years old in human years.
132
487849
4336
az öreg egereké pedig durván
egy 65 éves emberének.
egy 65 éves emberének.
08:24
What we found is quite remarkable.
133
492958
2826
Igen figyelemre méltót tapasztaltunk.
08:27
We find there are more neural stem cells
that make new neurons
that make new neurons
134
495808
3720
Azt találtuk, hogy ezekben
az öreg agyakban
az öreg agyakban
08:31
in these old brains.
135
499552
1332
több ős-idegsejt van.
08:33
There's an increased
activity of the synapses,
activity of the synapses,
136
501351
2582
A szinapszisok tevékenysége növekedett,
08:35
the connections between neurons.
137
503957
2039
s a neuronközi kapcsolatok mennyisége is.
08:38
There are more genes expressed
that are known to be involved
that are known to be involved
138
506020
3285
Több gén fejeződik ki,
mint amelyekről ismert, hogy új emlékképek
mint amelyekről ismert, hogy új emlékképek
08:41
in the formation of new memories.
139
509329
1747
képzésében vesznek részt.
08:43
And there's less of this bad inflammation.
140
511659
2508
Csökken a rossz gyulladások száma.
08:47
But we observed that there are no cells
entering the brains of these animals.
entering the brains of these animals.
141
515427
6496
Ám azt is megfigyeltük, hogy nem jutnak
ilyen sejtek az állatok agyába.
ilyen sejtek az állatok agyába.
08:53
So when we connect them,
142
521947
1386
Mikor összekapcsoljuk őket,
08:55
there are actually no cells
going into the old brain, in this model.
going into the old brain, in this model.
143
523357
5376
ebben a modellben
egyetlen sejt sem jut az öreg agyba,
egyetlen sejt sem jut az öreg agyba,
09:01
Instead, we've reasoned, then,
that it must be the soluble factors,
that it must be the soluble factors,
144
529379
3661
így arra jutottunk, hogy a lényegesek
az oldódó összetevők.
az oldódó összetevők.
09:05
so we could collect simply the soluble
fraction of blood which is called plasma,
fraction of blood which is called plasma,
145
533064
4783
így simán összegyűjthetjük a vér
plazmának nevezett oldódó összetevőit,
plazmának nevezett oldódó összetevőit,
09:09
and inject either young plasma
or old plasma into these mice,
or old plasma into these mice,
146
537871
3944
és fiatal vagy öreg plazmát
fecskendezhetünk az egerekbe,
fecskendezhetünk az egerekbe,
09:13
and we could reproduce
these rejuvenating effects,
these rejuvenating effects,
147
541839
2368
és reprodukálhatjuk
ezeket a fiatalító hatásokat.
ezeket a fiatalító hatásokat.
09:16
but what we could also do now
148
544231
1714
De azt is tudjuk,
09:17
is we could do memory tests with mice.
149
545969
2450
hogy végezhetünk az egereken
memóriateszteket is.
memóriateszteket is.
09:20
As mice get older, like us humans,
they have memory problems.
they have memory problems.
150
548443
3853
Ahogy az egerek öregszenek, akárcsak
nekünk, nekik is memóriagondjaik támadnak.
nekünk, nekik is memóriagondjaik támadnak.
09:24
It's just harder to detect them,
151
552818
1593
De az övékét nehezebb kimutatni.
09:26
but I'll show you in a minute
how we do that.
how we do that.
152
554435
2344
De rögtön meglátják, mi hogyan csináltuk.
09:28
But we wanted to take this
one step further,
one step further,
153
556803
2695
De egy lépéssel előbbre akartunk jutni,
09:31
one step closer to potentially
being relevant to humans.
being relevant to humans.
154
559522
4040
eggyel közelebb az emberek szempontjából
lényeges megállapításokhoz.
lényeges megállapításokhoz.
09:35
What I'm showing you now
are unpublished studies,
are unpublished studies,
155
563586
3197
Most még közzé nem tett
felméréseket ismertetek,
felméréseket ismertetek,
09:38
where we used human plasma,
young human plasma,
young human plasma,
156
566807
4533
amelyben emberi plazmát,
fiatal emberi plazmát használtunk,
fiatal emberi plazmát használtunk,
09:43
and as a control, saline,
157
571364
1849
s kontrollként fiziológiás sóoldatot,
09:45
and injected it into old mice,
158
573237
1876
és öreg egerekbe fecskendeztük őket.
09:47
and asked, can we again
rejuvenate these old mice?
rejuvenate these old mice?
159
575137
4852
Az volt a kérdés: megfiatalíthatjuk-e
az öreg egereket?
az öreg egereket?
09:52
Can we make them smarter?
160
580013
1660
Okosabbá tehetjük-e őket?
09:54
And to do this, we used a test.
It's called a Barnes maze.
It's called a Barnes maze.
161
582104
3289
Ehhez az ún. Barnes-féle
útvesztővizsgálatot végeztük rajtuk.
útvesztővizsgálatot végeztük rajtuk.
09:57
This is a big table
that has lots of holes in it,
that has lots of holes in it,
162
585417
3155
Ez egy nagy asztal, melyen egy csomó lyuk
10:00
and there are guide marks around it,
163
588596
3483
és köröttük tájékoztató jelek vannak,
10:04
and there's a bright light,
as on this stage here.
as on this stage here.
164
592103
2606
jól meg van világítva, mint itt a színpad.
10:06
The mice hate this and they try to escape,
165
594733
3133
Az egerek ezt utálják,
és igyekszenek elmenekülni,
és igyekszenek elmenekülni,
10:09
and find the single hole that you see
pointed at with an arrow,
pointed at with an arrow,
166
597890
4256
s meg akarják találni
az itt nyíllal jelölt lyukat,
az itt nyíllal jelölt lyukat,
10:14
where a tube is mounted underneath
167
602170
1945
amely alá egy cső van erősítve,
10:16
where they can escape
and feel comfortable in a dark hole.
and feel comfortable in a dark hole.
168
604139
3193
s rajta elszökhetnek egy sötét helyre,
ahol jól érzik magukat.
ahol jól érzik magukat.
10:19
So we teach them, over several days,
169
607977
1802
Napokon át tanítottuk őket,
10:21
to find this space
on these cues in the space,
on these cues in the space,
170
609803
2903
hogyan találják meg ezt a helyet
a területen a jelek alapján.
a területen a jelek alapján.
10:24
and you can compare this for humans,
171
612730
2794
Összevethetik ezt azzal,
mikor meg akarjuk lelni
mikor meg akarjuk lelni
10:27
to finding your car in a parking lot
after a busy day of shopping.
after a busy day of shopping.
172
615548
4230
a kocsinkat a parkolóban
egy egész napi fárasztó bevásárlás után.
egy egész napi fárasztó bevásárlás után.
10:31
(Laughter)
173
619802
1001
(Nevetés)
10:32
Many of us have probably had
some problems with that.
some problems with that.
174
620827
3751
Sokunknak vélhetően már volt ezzel gondja.
10:36
So, let's look at an old mouse here.
175
624602
2018
Akkor nézzük csak ezt az öreg egeret.
10:38
This is an old mouse
that has memory problems,
that has memory problems,
176
626954
2176
Az öreg egérnek baja van a memóriájával,
10:41
as you'll notice in a moment.
177
629154
1689
ahogy mindjárt meg is láthatják.
10:43
It just looks into every hole,
but it didn't form this spacial map
but it didn't form this spacial map
178
631305
4724
Az egér minden lyukba benéz,
de nem alakul ki benne térkép,
de nem alakul ki benne térkép,
10:48
that would remind it where it was
in the previous trial or the last day.
in the previous trial or the last day.
179
636053
5247
amelyről eszébe jutna, hol járt
az előző próbálkozáskor vagy tegnap.
az előző próbálkozáskor vagy tegnap.
10:53
In stark contrast, this mouse here
is a sibling of the same age,
is a sibling of the same age,
180
641873
5467
Ez az egér a másiknak
az ugyanolyan korú testvére,
az ugyanolyan korú testvére,
10:59
but it was treated with young
human plasma for three weeks,
human plasma for three weeks,
181
647364
5419
de három hétig fiatal
emberi plazmával kezeltük,
emberi plazmával kezeltük,
11:04
with small injections every three days.
182
652807
2533
három naponta
apró befecskendezéseket kapott.
apró befecskendezéseket kapott.
11:07
And as you noticed, it almost
looks around, "Where am I?" --
looks around, "Where am I?" --
183
655741
4223
Észrevehették, hogy az egér
körbetekintget: "Hol vagyok?"
körbetekintget: "Hol vagyok?"
11:11
and then walks straight
to that hole and escapes.
to that hole and escapes.
184
659988
2907
Aztán egyenesen a lyukhoz tart, és meglóg.
11:14
So, it could remember where that hole was.
185
662919
2864
Bizonyára emlékezett rá, hol a lyuk.
11:18
So by all means, this old mouse
seems to be rejuvenated --
seems to be rejuvenated --
186
666742
3688
Az öreg egér mindenképp megfiatalodott,
11:22
it functions more like a younger mouse.
187
670454
2379
úgy viselkedik, mint egy fiatalabb.
11:24
And it also suggests
that there is something
that there is something
188
672857
2706
Ebből arra következtetünk, hogy nemcsak
11:27
not only in young mouse plasma,
but in young human plasma
but in young human plasma
189
675587
4991
a fiatal egér plazmájában lehet valami,
hanem egy fiatal emberében is,
hanem egy fiatal emberében is,
11:32
that has the capacity
to help this old brain.
to help this old brain.
190
680602
3660
amelynek megvan a tulajdonsága,
hogy segítsen az öreg agyon.
hogy segítsen az öreg agyon.
11:36
So to summarize,
191
684834
1152
Összefoglalva:
11:38
we find the old mouse, and its brain
in particular, are malleable.
in particular, are malleable.
192
686010
4199
kimutattuk, hogy az öreg egér,
és konkrétan az agya, alakítható.
és konkrétan az agya, alakítható.
11:42
They're not set in stone;
we can actually change them.
we can actually change them.
193
690233
3451
Nincsenek kőbe vésve:
meg tudjuk változtatni.
meg tudjuk változtatni.
11:45
It can be rejuvenated.
194
693708
1473
Az egér megfiatalítható.
11:47
Young blood factors can reverse aging,
195
695680
2597
A fiatal vérelemek
visszafordíthatják az öregedést,
visszafordíthatják az öregedést,
11:50
and what I didn't show you --
196
698301
1712
s ezt ugyan nem mutattam meg,
11:52
in this model, the young mouse actually
suffers from exposure to the old.
suffers from exposure to the old.
197
700037
5222
de ebben a modellben a fiatal egér
szenved az öreg behatásától.
szenved az öreg behatásától.
11:57
So there are old-blood factors
that can accelerate aging.
that can accelerate aging.
198
705283
3380
Vannak az öreg vérnek összetevői,
melyek gyorsíthatják az öregedést.
melyek gyorsíthatják az öregedést.
12:01
And most importantly,
humans may have similar factors,
humans may have similar factors,
199
709725
4317
A legfontosabb: az emberek vérében
is lehetnek hasonló összetevők,
is lehetnek hasonló összetevők,
12:06
because we can take young human
blood and have a similar effect.
blood and have a similar effect.
200
714066
4078
mert a fiatal embervér is
mutathat ilyen hatást.
mutathat ilyen hatást.
12:10
Old human blood, I didn't show you,
does not have this effect;
does not have this effect;
201
718592
3556
Nem mutattam, de az öreg embervérnek
nincs ilyen hatása;
nincs ilyen hatása;
12:14
it does not make the mice younger.
202
722172
1762
nem fiatalítja meg az egereket.
12:17
So, is this magic transferable to humans?
203
725071
3628
Átvihető-e a varázslat az emberre?
12:20
We're running a small
clinical study at Stanford,
clinical study at Stanford,
204
728723
3629
Stanfordban egy kis klinikai
kísérletet végzünk,
kísérletet végzünk,
12:24
where we treat Alzheimer's patients
with mild disease
with mild disease
205
732376
3876
melyben enyhe Alzheimer-kóros
betegeket kezelünk
betegeket kezelünk
12:28
with a pint of plasma
from young volunteers, 20-year-olds,
from young volunteers, 20-year-olds,
206
736276
6610
20 éves önkéntesek
félliternyi plazmájával.
félliternyi plazmájával.
12:34
and do this once a week for four weeks,
207
742910
2595
A heti egy kezelést négy hétig folytatjuk,
12:37
and then we look
at their brains with imaging.
at their brains with imaging.
208
745529
3163
majd képalkotási módszerrel
megvizsgáljuk a betegek agyát.
megvizsgáljuk a betegek agyát.
12:41
We test them cognitively,
209
749050
1844
Kognitív szempontból vizsgáljuk őket,
12:42
and we ask their caregivers
for daily activities of living.
for daily activities of living.
210
750918
4006
a gondozóik tájékoztatnak
bennünket az élettevékenységükről.
bennünket az élettevékenységükről.
12:46
What we hope is that there are
some signs of improvement
some signs of improvement
211
754948
3919
Reméljük, hogy a kezeléstől
12:50
from this treatment.
212
758891
1364
állapotuk javulni fog.
12:52
And if that's the case,
that could give us hope
that could give us hope
213
760758
2556
Ha ez a helyzet, reménykedhetünk,
12:55
that what I showed you works in mice
214
763338
2420
hogy ami az egereknél bevált,
12:57
might also work in humans.
215
765782
1778
az az embernél is megvalósulhat.
13:00
Now, I don't think we will live forever.
216
768478
2358
Nem hiszem, hogy örök életűek leszünk.
13:03
But maybe we discovered
217
771955
2337
De lehet, hogy fölfedeztük:
13:06
that the Fountain of Youth
is actually within us,
is actually within us,
218
774316
3087
az ifjúság kútja voltaképpen bennünk van,
13:09
and it has just dried out.
219
777427
1738
csak éppen kiszáradt.
13:11
And if we can turn it
back on a little bit,
back on a little bit,
220
779574
2828
Ha egy kicsit visszafordíthatjuk
a folyamatot,
a folyamatot,
13:14
maybe we can find the factors
that are mediating these effects,
that are mediating these effects,
221
782426
4627
esetleg megtalálhatjuk a tényezőket,
amelyek e hatásokat közvetítik,
amelyek e hatásokat közvetítik,
13:19
we can produce these factors synthetically
222
787077
2587
mesterségesen is
előállíthatjuk e tényezőket,
előállíthatjuk e tényezőket,
13:21
and we can treat diseases of aging,
such as Alzheimer's disease
such as Alzheimer's disease
223
789688
4013
és kezelhetjük az öregedéssel járó
betegségeket, pl. az Alzheimer-kórt
betegségeket, pl. az Alzheimer-kórt
13:25
or other dementias.
224
793725
1230
vagy más demenciákat.
13:27
Thank you very much.
225
795282
1151
Köszönöm szépen.
13:28
(Applause)
226
796457
3293
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Tony Wyss-Coray - Brain scientistAt his lab at Stanford School of Medicine, Tony Wyss-Coray studies aging -- and potential cures for it.
Why you should listen
Professor of neurology at Stanford, Tony Wyss-Coray oversees an eponymous lab which studies immune and injury responses in aging and neurodegeneration.
Wyss-Coray initially studied at the Institute of Clinical Immunology at the University of Bern in Switzerland, but he now lives and works in California. At Stanford since 2002, he's also a health scientist at the Veterans Affairs Palo Alto Health Care System. Deeply interested in figuring out ways to combat diseases such as Alzheimer's, he serves on the scientific advisory board for the Alzheimer Research Consortium and on the international advisory board for Advances in Clinical and Experimental Medicine. In 2013, he was given a Transformative Research Award by the director of the National Institutes of Health.
Tony Wyss-Coray | Speaker | TED.com