TED@BCG London
Sandrine Thuret: You can grow new brain cells. Here's how
ซานดรีน ธูเร (Sandrine Thuret): คุณสร้างเซลล์สมองใหม่ได้ มาดูกันว่าทำอย่างไร
Filmed:
Readability: 4.8
7,962,651 views
ผู้ใหญ่อย่างเรา ๆ สามารถสร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้หรือไม่ นักประสาทวิทยา ซานดรีน ธูเร บอกว่าเราทำได้ และเธอก็เล่าถึงงานวิจัย และให้คำแนะนำหรือวิธีใช้ชีวิตประจำวันที่จะช่วยให้สมองของเราเกิดกระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่ -- ส่งผลดีในด้านอารมณ์ ช่วยเพิ่มความสามารถในการจดจำ และป้องกันสภาวะเสื่อมที่เนื่องจากอายุ ไปพร้อม ๆ กัน
Sandrine Thuret - Neural stem cell researcher
Sandrine Thuret studies the way adult brains create new nerve cells in the hippocampus -- a brain area involved in memory and mood. Full bio
Sandrine Thuret studies the way adult brains create new nerve cells in the hippocampus -- a brain area involved in memory and mood. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
Can we, as adults, grow new nerve cells?
0
1936
4381
ผู้ใหญ่อย่างเราสามารถ
สร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ ได้หรือไม่
สร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ ได้หรือไม่
00:19
There's still some confusion
about that question,
about that question,
1
7150
3087
ยังมีความสับสนหลายอย่างเกี่ยวกับคำถามนี้
00:22
as this is a fairly new field of research.
2
10261
2610
เนื่องจากมันเป็นงานวิจัยสาขาใหม่
00:25
For example, I was talking
to one of my colleagues, Robert,
to one of my colleagues, Robert,
3
13569
3359
ยกตัวอย่างเช่น ในขณะที่ฉันกำลังคุยกับ
โรเบิร์ต ผู้เป็นเพื่อนร่วมงานของฉัน
โรเบิร์ต ผู้เป็นเพื่อนร่วมงานของฉัน
00:28
who is an oncologist,
4
16952
1308
และเป็นแพทย์ผู้เชี่ยวชาญด้านมะเร็ง
00:30
and he was telling me,
5
18284
1301
เขาบอกฉันว่า
00:32
"Sandrine, this is puzzling.
6
20014
1755
"ซานดรีน มันน่าแปลกใจมาก
00:33
Some of my patients that have been told
they are cured of their cancer
they are cured of their cancer
7
21793
4314
คนไข้บางคนของผม แม้ว่าพวกเขา
จะรู้ตัวว่าหายขาดจากโรคมะเร็งแล้ว
จะรู้ตัวว่าหายขาดจากโรคมะเร็งแล้ว
00:38
still develop symptoms of depression."
8
26131
2397
แต่ก็ยังมีภาวะซึมเศร้าอยู่"
00:41
And I responded to him,
9
29520
1295
ฉันตอบเขาไปว่า
00:42
"Well, from my point of view
that makes sense.
that makes sense.
10
30839
2340
"ในมุมมองของฉัน มันก็ฟังดูมีเหตุผลนะ
00:45
The drug you give to your patients
that stops the cancer cells multiplying
that stops the cancer cells multiplying
11
33203
4538
ยาที่คุณให้คนไข้ไป ได้ไปหยุดยั้ง
เซลล์มะเร็งไม่ให้ขยายตัว
เซลล์มะเร็งไม่ให้ขยายตัว
00:49
also stops the newborn neurons
being generated in their brain."
being generated in their brain."
12
37765
5103
นั้นยังไปยับยั้งเซลล์ประสาทใหม่ ๆ
ที่เพิ่งเกิดขึ้นในสมองพวกเขาด้วย"
ที่เพิ่งเกิดขึ้นในสมองพวกเขาด้วย"
00:55
And then Robert looked at me
like I was crazy and said,
like I was crazy and said,
13
43820
2786
และโรเบิร์ตก็มองเหมือนฉันเสียสติ และพูดว่า
00:58
"But Sandrine, these are adult patients --
14
46630
2182
"แต่ซานดรีน คนไข้พวกนี้เป็นผู้ใหญ่แล้วนะ
01:00
adults do not grow new nerve cells."
15
48836
2572
และในผู้ใหญ่ก็ไม่สร้างเซลล์ประสาทใหม่นะ"
01:04
And much to his surprise, I said,
"Well actually, we do."
"Well actually, we do."
16
52543
3666
และฉันก็ให้คำตอบซึ่งสร้างความประหลาดใจแก่เขา
"จริง ๆ แล้วพวกเราสร้างเซลล์ประสาทใหม่นะ"
"จริง ๆ แล้วพวกเราสร้างเซลล์ประสาทใหม่นะ"
01:09
And this is a phenomenon
that we call neurogenesis.
that we call neurogenesis.
17
57098
4826
และปรากฏการณ์นี้ เราเรียกมันว่า
"กระบวนการเกิดใหม่ของเซลล์ประสาท"
"กระบวนการเกิดใหม่ของเซลล์ประสาท"
01:13
[Neurogenesis]
18
61948
1190
(Neurogenesis)
01:15
Now Robert is not a neuroscientist,
19
63162
3770
โรเบิร์ตไม่ใช่นักประสาทวิทยา
01:18
and when he went to medical school
he was not taught what we know now --
he was not taught what we know now --
20
66956
4625
และตอนที่เขาเข้าเรียนแพทย์
เขาไม่ได้เรียนรู้สิ่งที่เราค้นพบในตอนนี้
เขาไม่ได้เรียนรู้สิ่งที่เราค้นพบในตอนนี้
01:23
that the adult brain
can generate new nerve cells.
can generate new nerve cells.
21
71605
3739
ว่าสมองของผู้ใหญ่สามารถสร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้
01:29
So Robert, you know,
being the good doctor that he is,
being the good doctor that he is,
22
77217
4370
ด้วยความที่โรเบิร์ตเป็นหมอที่ดี
01:33
wanted to come to my lab
23
81611
1699
เขาจึงอยากมาที่ห้องแล็ปของฉัน
01:35
to understand the topic
a little bit better.
a little bit better.
24
83334
2824
เพื่อทำความเข้าใจเกี่ยวกับเรื่องนี้ให้มากขึ้น
01:38
And I took him for a tour
25
86881
2255
ฉันจึงพาเขามาเยี่ยมชม
01:41
of one of the most exciting
parts of the brain
parts of the brain
26
89160
2913
ดูส่วนที่น่าตื่นเต้นที่สุดของสมอง
01:44
when it comes to neurogenesis --
27
92097
2173
เมื่อพูดถึงเรื่องการเกิดใหม่ของเซลล์ประสาท
01:46
and this is the hippocampus.
28
94294
2088
และนี่คือส่วนฮิปโปแคมปัส (hippocampus)
01:49
So this is this gray structure
in the center of the brain.
in the center of the brain.
29
97080
3852
ซึ่งก็คือส่วนสีเทาที่อยู่กลางสมอง
01:53
And what we've known already
for very long,
for very long,
30
101613
2422
เรารู้จักกันดีมาระยะหนึ่งแล้ว
01:56
is that this is important for learning,
memory, mood and emotion.
memory, mood and emotion.
31
104059
4765
ว่ามันสำคัญต่อการเรียนรู้ ความจำ และอารมณ์
02:01
However, what we
have learned more recently
have learned more recently
32
109343
3047
อย่างไรก็ตาม สิ่งที่เราค้นพบเมื่อไม่นานมานี้
02:04
is that this is one of the unique
structures of the adult brain
structures of the adult brain
33
112414
4658
ว่ามันคือสมองส่วนที่พิเศษที่สุด
02:09
where new neurons can be generated.
34
117096
2650
ที่ซึ่งเซลล์ประสาทใหม่ๆ จะถูกสร้างขึ้น
02:12
And if we slice through the hippocampus
35
120405
2311
และถ้าเราผ่าเข้าไปยังฮิปโปแคมปัส
02:14
and zoom in,
36
122740
1268
แล้วขยายภาพขึ้น
02:16
what you actually see here in blue
37
124032
2801
สิ่งที่คุณกำลังเห็นอยู่ เป็นสีฟ้า ๆ นี้
02:18
is a newborn neuron
in an adult mouse brain.
in an adult mouse brain.
38
126857
4573
คือเซลล์ประสาทใหม่ ในสมองของหนูที่โตเต็มวัย
02:24
So when it comes to the human brain --
39
132769
3055
และสำหรับสมองของมุษย์นั้น --
02:27
my colleague Jonas Frisén
from the Karolinska Institutet,
from the Karolinska Institutet,
40
135848
3532
เพื่อนร่วมงานของฉัน โจนัส ไฟรเซน ( Jonas Frisén)
จากสถาบันคาโรลินสกา (Karolinaska Institute)
จากสถาบันคาโรลินสกา (Karolinaska Institute)
02:31
has estimated that we produce
700 new neurons per day
700 new neurons per day
41
139404
5740
ได้ประเมินว่าเราสร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ
700 เซลล์ต่อวัน
700 เซลล์ต่อวัน
02:37
in the hippocampus.
42
145168
1198
ในสมองส่วนฮิปโปแคมปัส
02:39
You might think this is not much,
43
147183
1675
คุณอาจคิดว่านี่มันไม่เยอะ
02:40
compared to the billions
of neurons we have.
of neurons we have.
44
148882
2389
เมื่อเปรียบเทียบกับเซลล์ประสาท
นับพันล้านที่เรามี
นับพันล้านที่เรามี
02:43
But by the time we turn 50,
45
151644
3071
แต่เมื่อเรามีอายุถึง 50 ปี
02:46
we will have all exchanged the neurons
we were born with in that structure
we were born with in that structure
46
154739
4676
เราจะทดแทนเซลล์ประสาทในสมองส่วนนี้
ที่เรามีติดตัวมาในตอนเกิด
ที่เรามีติดตัวมาในตอนเกิด
02:51
with adult-born neurons.
47
159439
2215
ด้วยเซลล์ประสาทที่สร้างขึ้นใหม่
ในตอนที่เราเป็นผู้ใหญ่แล้ว
ในตอนที่เราเป็นผู้ใหญ่แล้ว
02:55
So why are these new neurons important
and what are their functions?
and what are their functions?
48
163248
5036
แล้วทำไมเซลล์ประสาทใหม่นี้จึงมีความสำคัญ
และมันมีหน้าที่อะไร
และมันมีหน้าที่อะไร
03:01
First, we know that they're important
for learning and memory.
for learning and memory.
49
169324
3698
อย่างแรก เรารู้ว่ามันมีความสำคัญต่อ
การเรียนรู้และความจำ
การเรียนรู้และความจำ
03:05
And in the lab we have shown
50
173046
1517
เราทำการทดลองในห้องแล็ป
03:06
that if we block the ability
of the adult brain
of the adult brain
51
174587
3236
และพบว่าถ้าเราปิดกั้นกระบวนการ
สร้างเซลล์ประสาทใหม่
สร้างเซลล์ประสาทใหม่
03:09
to produce new neurons in the hippocampus,
52
177847
2560
ในฮิปโปแคมปัสของสมองที่โตเต็มวัยแล้ว
03:12
then we block certain memory abilities.
53
180431
2516
เราจะสามารถปิดกั้นความสามารถ
ทางความจำบางอย่างได้
ทางความจำบางอย่างได้
03:15
And this is especially new and true
for spatial recognition --
for spatial recognition --
54
183721
6912
เรื่องนี้เป็นเรื่องจริงที่เพิ่งค้นพบ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง
กับความจำในเรื่องทิศทางและสถานที่
กับความจำในเรื่องทิศทางและสถานที่
03:22
so like, how you navigate
your way in the city.
your way in the city.
55
190657
2798
อย่างเช่นเมื่อคุณเดินทางในเมือง
03:26
We are still learning a lot,
56
194181
1478
เรายังคงต้องเรียนรู้อย่างต่อเนื่อง
03:27
and neurons are not only important
for memory capacity,
for memory capacity,
57
195683
3063
และเซลล์ประสาทไม่เพียงมีความสำคัญต่อ
ความสามารถด้านความจำ
ความสามารถด้านความจำ
03:30
but also for the quality of the memory.
58
198770
2903
แต่ยังสำคัญกับคุณภาพของความจำด้วย
03:33
And they will have been helpful
to add time to our memory
to add time to our memory
59
201697
4045
และมันยังช่วยเพิ่มมิติด้านเวลา
ให้กับความทรงจำอีกด้วย
ให้กับความทรงจำอีกด้วย
03:37
and they will help differentiate
very similar memories, like:
very similar memories, like:
60
205766
4682
และมันจะช่วยแยกความทรงจำที่คล้ายคลึงกัน
03:42
how do you find your bike
61
210472
2080
เช่น คุณจะหารถจักรยาน
03:44
that you park at the station
every day in the same area,
every day in the same area,
62
212576
3516
ที่คุณจอดที่สถานีรถไฟทุก ๆ วัน ณ บริเวณเดิม ๆ
03:48
but in a slightly different position?
63
216116
2142
แต่เปลี่ยนสถานที่ไปเล็กน้อย ได้อย่างไร
03:52
And more interesting
to my colleague Robert
to my colleague Robert
64
220068
2484
และที่โรเบิร์ตสนใจเป็นอย่างยิ่ง
03:54
is the research we have been doing
on neurogenesis and depression.
on neurogenesis and depression.
65
222576
4862
ก็คืองานวิจัยของเราในเรื่องกระบวนการเกิดใหม่
ของเซลล์ประสาทและภาวะซึมเศร้า
ของเซลล์ประสาทและภาวะซึมเศร้า
04:00
So in an animal model of depression,
66
228010
1938
ในแบบจำลองภาวะซึมเศร้าสำหรับสัตว์
04:01
we have seen that we have
a lower level of neurogenesis.
a lower level of neurogenesis.
67
229972
4004
เราพบว่าพวกมันมีอัตราการสร้าง
เซลล์ประสาทใหม่ ที่ค่อนข้างต่ำ
เซลล์ประสาทใหม่ ที่ค่อนข้างต่ำ
04:06
And if we give antidepressants,
68
234500
2243
และเมื่อเราให้ยาต้านภาวะซึมเศร้า
04:08
then we increase the production
of these newborn neurons,
of these newborn neurons,
69
236767
3454
เราจะเพิ่มอัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่พวกนี้
04:12
and we decrease
the symptoms of depression,
the symptoms of depression,
70
240245
3143
และสามารถลดอาการของภาวะซึมเศร้า
04:15
establishing a clear link
between neurogenesis and depression.
between neurogenesis and depression.
71
243412
5460
นี่แสดงให้เห็นความเชื่อมโยงอย่างชัดเจน
ระหว่างการสร้างเซลล์ประสาท และภาวะซึมเศร้า
ระหว่างการสร้างเซลล์ประสาท และภาวะซึมเศร้า
04:21
But moreover, if you
just block neurogenesis,
just block neurogenesis,
72
249191
4309
และนอกจากนั้น ถ้าคุณยับยั้ง
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
04:25
then you block the efficacy
of the antidepressant.
of the antidepressant.
73
253524
2833
คุณก็จะยับยั้งประสิทธิภาพ
ของยาต้านภาวะซึมเศร้า
ของยาต้านภาวะซึมเศร้า
04:29
So by then, Robert had understood
74
257714
1763
ถึงตอนนั้น โรเบิร์ตจึงได้เข้าใจ
04:31
that very likely his patients
were suffering from depression
were suffering from depression
75
259501
3698
ว่ามีโอกาสสูงมากที่คนไข้ของเขา
ป่วยเป็นโรคภาวะซึมเศร้า
ป่วยเป็นโรคภาวะซึมเศร้า
04:35
even after being cured of their cancer,
76
263223
2595
แม้ว่าจะหายขาดจากโรคมะเร็งแล้ว
04:37
because the cancer drug had stopped
newborn neurons from being generated.
newborn neurons from being generated.
77
265842
4381
เพราะยารักษามะเร็งไปหยุดยั้ง
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
04:42
And it will take time
to generate new neurons
to generate new neurons
78
270247
3628
และมันก็ต้องใช้เวลาเพื่อสร้างเซลล์ประสาทใหม่ ๆ
04:45
that reach normal functions.
79
273899
2206
เพื่อให้กลับมาอยู่ในระดับปกติ
04:49
So, collectively, now we think
we have enough evidence
we have enough evidence
80
277780
4409
จากงานวิจัยหลาย ๆ ชิ้น
เราคิดว่าเรามีหลักฐานเพียงพอ
เราคิดว่าเรามีหลักฐานเพียงพอ
04:54
to say that neurogenesis
is a target of choice
is a target of choice
81
282213
3715
ที่จะพูดได้ว่ากระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
คือเป้าหมายหลัก
คือเป้าหมายหลัก
04:57
if we want to improve
memory formation or mood,
memory formation or mood,
82
285952
3614
หากเราต้องการปรับปรุง
กระบวนการสร้างความจำ หรืออารมณ์
กระบวนการสร้างความจำ หรืออารมณ์
05:01
or even prevent the decline
associated with aging,
associated with aging,
83
289590
3563
หรือป้องกันสภาวะสมองเสื่อมที่มาพร้อมอายุ
05:05
or associated with stress.
84
293177
2134
หรือที่เกี่ยวข้องกับความเครียด
05:08
So the next question is:
85
296288
1731
คำถามถัดมาก็คือ
05:10
can we control neurogenesis?
86
298043
2174
เราสามารถควบคุมกระบวนการ
สร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้หรือไม่
สร้างเซลล์ประสาทใหม่ได้หรือไม่
05:13
The answer is yes.
87
301066
1191
คำตอบคือ ได้
05:14
And we are now going to do a little quiz.
88
302860
2563
และเราจะลองเล่นเกมตอบคำถามกันสักหน่อย
05:18
I'm going to give you a set
of behaviors and activities,
of behaviors and activities,
89
306201
3181
ฉันจะแสดงให้คุณเห็นถึงพฤติกรรมและกิจกรรมต่าง ๆ
05:21
and you tell me if you think
they will increase neurogenesis
they will increase neurogenesis
90
309406
4684
แล้วคุณลองบอกฉันว่ามันจะช่วยกระตุ้น
การสร้างเซลล์ประสาท
การสร้างเซลล์ประสาท
05:26
or if they will decrease neurogenesis.
91
314114
2166
หรือมันจะลดการสร้างเซลล์ประสาท
05:28
Are we ready?
92
316804
1159
พร้อมไหมคะ
05:30
OK, let's go.
93
318550
1159
มาเริ่มเลย
05:32
So what about learning?
94
320034
1587
คิดว่า การเรียนรู้ เป็นไง
05:34
Increasing?
95
322521
1180
ช่วยเพิ่มไหม
05:35
Yes.
96
323725
1159
ใช่ค่ะ
05:36
Learning will increase the production
of these new neurons.
of these new neurons.
97
324908
3786
การเรียนรู้จะเพิ่มอัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่
05:40
How about stress?
98
328718
1316
แล้วความเครียดล่ะ
05:43
Yes, stress will decrease the production
of new neurons in the hippocampus.
of new neurons in the hippocampus.
99
331431
4737
ใช่ค่ะ ความเครียดจะลดอัตรา
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัส
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัส
05:48
How about sleep deprivation?
100
336192
1612
แล้วการอดนอนล่ะ
05:51
Indeed, it will decrease neurogenesis.
101
339375
2699
ถูกต้อง มันจะลดการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
05:54
How about sex?
102
342098
1221
แล้วการมีเพศสัมพันธ์
05:56
Oh, wow!
103
344414
1152
โอ้ ว้าว
05:57
(Laughter)
104
345590
1267
(เสียงหัวเราะ)
05:58
Yes, you are right, it will increase
the production of new neurons.
the production of new neurons.
105
346881
3753
ถูกต้องแล้วค่ะ มันจะช่วยเพิ่ม
อัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่
อัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่
06:02
However, it's all about balance here.
106
350658
2152
แต่ยังไง เราก็ต้องเดินทางสายกลางนะ
06:04
We don't want to fall in a situation --
107
352834
2213
เราคงไม่อยากจะอยู่ในสภาพที่ --
06:07
(Laughter)
108
355071
1928
(เสียงหัวเราะ)
06:09
about too much sex
leading to sleep deprivation.
leading to sleep deprivation.
109
357023
2834
มีเพศสัมพันธ์มากไปจนต้องอดนอน
06:11
(Laughter)
110
359881
2229
(เสียงหัวเราะ)
06:14
How about getting older?
111
362753
2191
แล้วเมื่อายุมากขึ้นล่ะ
06:19
So the neurogenesis rate
will decrease as we get older,
will decrease as we get older,
112
367645
3683
อัตราการสร้างเซลล์ประสาทใหม่จะลดลง
เมื่อเราอายุมากขึ้น
เมื่อเราอายุมากขึ้น
06:23
but it is still occurring.
113
371352
1746
แต่ก็ยังเกิดขึ้นเรื่อย ๆ
06:26
And then finally, how about running?
114
374042
2191
และสุดท้าย แล้วการวิ่งออกกำลังล่ะ
06:29
I will let you judge that one by yourself.
115
377912
2809
ฉันจะให้คุณคิดเอาเองก็แล้วกัน
06:33
So this is one of the first studies
116
381563
1796
นี่คือหนึ่งในการศึกษาแรก ๆ
06:35
that was carried out by one of my mentors,
Rusty Gage from the Salk Institute,
Rusty Gage from the Salk Institute,
117
383383
4403
ที่ศึกษาโดยหนึ่งในที่ปรึกษาของฉัน
รัสตี เกจ (Resty Gage)
จากสถาบันซัลค์ (Salk Institute)
รัสตี เกจ (Resty Gage)
จากสถาบันซัลค์ (Salk Institute)
06:39
showing that the environment
can have an impact
can have an impact
118
387810
2274
ซึ่งแสดงให้เห็นว่าสภาพแวดล้อม
ส่งผลกระทบต่อ
ส่งผลกระทบต่อ
06:42
on the production of new neurons.
119
390108
1889
อัตราการผลิตเซลล์ประสาทใหม่
06:44
And here you see a section
of the hippocampus of a mouse
of the hippocampus of a mouse
120
392021
4254
และนี่คุณจะเห็นถึงส่วนหนึ่งของ
ฮิปโปแคมปัสในหนู
ฮิปโปแคมปัสในหนู
06:48
that had no running wheel in its cage.
121
396299
2245
ซึ่งไม่มีล้อวิ่งออกกำลังในกรงของมัน
06:50
And the little black dots you see
are actually newborn neurons-to-be.
are actually newborn neurons-to-be.
122
398568
4035
จุดเล็กดำ ๆ นั่น คือ
สิ่งที่กำลังจะเติบโตไปเป็นเซลล์ประสาท
สิ่งที่กำลังจะเติบโตไปเป็นเซลล์ประสาท
06:55
And now, you see a section
of the hippocampus of a mouse
of the hippocampus of a mouse
123
403246
5138
และทีนี้ คุณจะเห็นฮิปโปแคมปัสของหนู
07:00
that had a running wheel in its cage.
124
408408
2596
ที่มีล้อวิ่งออกกำลังอยู่ในกรงของมัน
07:03
So you see the massive increase
125
411028
1523
คุณจะเห็นการเพิ่มขนาดใหญ่
07:04
of the black dots representing
the new neurons-to-be.
the new neurons-to-be.
126
412575
2813
ของจุดดำ ๆ ซึ่งบ่งชี้ถึงเซลล์ประสาทใหม่
07:08
So activity impacts neurogenesis,
but that's not all.
but that's not all.
127
416819
3793
ดังนั้นการออกกำลังส่งผลต่อ
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ แต่นั่นไม่ใช่ทั้งหมด
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ แต่นั่นไม่ใช่ทั้งหมด
07:13
What you eat will have an effect
128
421639
2647
สิ่งที่คุณกินก็ส่งผลกระทบ
07:16
on the production of new neurons
in the hippocampus.
in the hippocampus.
129
424310
2914
ต่อการผลิตเซลล์ประสาทในฮิปโปแคมปัสด้วยเช่นกัน
07:19
So here we have a sample of diet --
130
427248
2960
ตรงนี้เรามีตัวอย่างอาหาร
07:22
of nutrients that have been shown
to have efficacy.
to have efficacy.
131
430232
3277
สารอาหารที่เราพบว่ามีประสิทธิภาพ
07:25
And I'm just going
to point a few out to you:
to point a few out to you:
132
433973
2595
และฉันจะยกตัวอย่างให้คุณฟังสัก 2-3 อย่าง
07:28
Calorie restriction of 20 to 30 percent
will increase neurogenesis.
will increase neurogenesis.
133
436592
5094
การลดแคลลอรีในอาหารลง 20%-30%
จะช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
จะช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
07:34
Intermittent fasting --
spacing the time between your meals --
spacing the time between your meals --
134
442128
3482
การอดอาหารเป็นช่วงๆ --
การเว้นระยะเวลาระหว่างมื้ออาหาร --
การเว้นระยะเวลาระหว่างมื้ออาหาร --
07:37
will increase neurogenesis.
135
445634
2139
จะเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
07:39
Intake of flavonoids,
136
447797
1323
การกินอาหารใน กลุ่มฟลาโวนอยด์
07:41
which are contained
in dark chocolate or blueberries,
in dark chocolate or blueberries,
137
449144
3003
ซึ่งมีอยู่ในช็อกโกแลตดำ และบลูเบอรรี่
07:44
will increase neurogenesis.
138
452171
1823
จะช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
07:46
Omega-3 fatty acids,
139
454355
1506
กรดไขมันโอเมกา-3
07:47
present in fatty fish, like salmon,
140
455885
2211
ซึ่งมีอยู่ในปลาที่ไขมันสูง เช่น แซลมอน
07:50
will increase the production
of these new neurons.
of these new neurons.
141
458120
2438
จะช่วยเพิ่มการผลิตเซลล์ประสาทใหม่พวกนี้
07:53
Conversely, a diet rich
in high saturated fat
in high saturated fat
142
461502
4101
ในทางตรงกันข้าม
อาหารที่มีไขมันอิ่มตัวสูง
อาหารที่มีไขมันอิ่มตัวสูง
07:57
will have a negative impact
on neurogenesis.
on neurogenesis.
143
465627
2740
จะส่งผลเสียต่อการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
08:01
Ethanol -- intake of alcohol --
will decrease neurogenesis.
will decrease neurogenesis.
144
469232
4182
เอทานอล -- การรับประทานเครื่องดื่มแอลกอฮอล์
จะลดการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
จะลดการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
08:05
However, not everything is lost;
145
473981
2722
แต่มันก็ไม่ได้เลวร้ายไปเสียหมด
08:08
resveratrol, which is
contained in red wine,
contained in red wine,
146
476727
3052
เรสเวอราทรอล (resveratrol) ซึ่งมีอยู่ในไวน์แดง
08:11
has been shown to promote
the survival of these new neurons.
the survival of these new neurons.
147
479803
3491
ก็มีผลต่อการเพิ่มอัตรา
การรอดชีวิตของเซลล์ประสาทใหม่
การรอดชีวิตของเซลล์ประสาทใหม่
08:15
So next time you are at a dinner party,
148
483708
1866
ดังนั้น หากครั้งต่อไปที่คุณไปงานเลี้ยงอาหารค่ำ
08:17
you might want to reach for this possibly
"neurogenesis-neutral" drink.
"neurogenesis-neutral" drink.
149
485598
4004
คุณอาจจะเลือกเครื่องดื่มที่เป็นกลาง
ต่อการสร้างเซลล์ประสาทนี้
ต่อการสร้างเซลล์ประสาทนี้
08:21
(Laughter)
150
489909
2133
(เสียงหัวเราะ)
08:24
And then finally,
let me point out the last one --
let me point out the last one --
151
492066
2501
และท้ายสุด
ฉันอยากจะพูดถึงปัจจัยสุดท้าย
ฉันอยากจะพูดถึงปัจจัยสุดท้าย
08:26
a quirky one.
152
494591
1158
ซึ่งอาจจะฟังดูพิลึก
08:27
So Japanese groups are fascinated
with food textures,
with food textures,
153
495773
3895
กลุ่มนักวิจัยญี่ปุ่นนั้นสนใจเรื่องสัมผัสของอาหาร
08:31
and they have shown that actually
soft diet impairs neurogenesis,
soft diet impairs neurogenesis,
154
499692
5303
พวกเขาพบว่าอาหารนิ่ม ๆ นั้นทำให้
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่บกพร่อง
กระบวนการสร้างเซลล์ประสาทใหม่บกพร่อง
08:37
as opposed to food that requires
mastication -- chewing -- or crunchy food.
mastication -- chewing -- or crunchy food.
155
505019
4721
ตรงกันข้ามกับอาหารที่ต้องเคี้ยว
หรืออาหารกรอบ ๆ
หรืออาหารกรอบ ๆ
08:42
So all of this data,
156
510827
1793
ดังนั้น ข้อมูลทั้งหมดนี้
08:44
where we need to look
at the cellular level,
at the cellular level,
157
512644
2581
ซึ่งเราต้องดูให้ถึงระดับเซลล์
08:47
has been generated using animal models.
158
515249
2507
ได้มาจากการทดลองในสัตว์
08:50
But this diet has also been given
to human participants,
to human participants,
159
518470
4381
แต่เราก็เอาอาหารเหล่านี้มาทดลองกับมนุษย์เช่นกัน
08:54
and what we could see is that
the diet modulates memory and mood
the diet modulates memory and mood
160
522875
6158
และเราก็พบว่าอาหารเหล่านี้
ส่งผลด้านความทรงจำและอารมณ์
ส่งผลด้านความทรงจำและอารมณ์
09:01
in the same direction
as it modulates neurogenesis,
as it modulates neurogenesis,
161
529057
3484
ในทิศทางเดียวกับที่มันส่งผลต่อ
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่
09:04
such as: calorie restriction
will improve memory capacity,
will improve memory capacity,
162
532565
4757
ตัวอย่างเช่น การลดแคลอรีในอาหาร
จะช่วยเพิ่มความสามารถในการจดจำ
จะช่วยเพิ่มความสามารถในการจดจำ
09:09
whereas a high-fat diet will exacerbate
symptoms of depression --
symptoms of depression --
163
537346
5099
ในขณะที่ อาหารที่มีไขมันสูงจะทำให้
ภาวะซึมเศร้าแย่ลง
ภาวะซึมเศร้าแย่ลง
09:14
as opposed to omega-3 fatty acids,
which increase neurogenesis,
which increase neurogenesis,
164
542469
3864
ในทางตรงกันข้าม กรดไขมันโอเมกา-3
ซึ่งช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาท
ซึ่งช่วยเพิ่มการสร้างเซลล์ประสาท
09:18
and also help to decrease
the symptoms of depression.
the symptoms of depression.
165
546357
4183
ก็ช่วยลดภาวะซึมเศร้าด้วยเช่นกัน
09:23
So we think that the effect of diet
166
551643
4817
ดังนั้น เราจึงคิดว่าผลของอาหาร
09:28
on mental health, on memory and mood,
167
556484
3595
ที่มีต่อสุขภาพจิต ความจำ และอารมณ์นั้น
09:32
is actually mediated by the production
of the new neurons in the hippocampus.
of the new neurons in the hippocampus.
168
560103
4472
ทำงานผ่านตัวกลาง ซึ่งก็คือการผลิต
เซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัสนั่นเอง
เซลล์ประสาทใหม่ในฮิปโปแคมปัสนั่นเอง
09:36
And it's not only what you eat,
169
564994
1920
และไม่เพียงแต่สิ่งที่คุณกินเท่านั้น
09:38
but it's also the texture
of the food, when you eat it
of the food, when you eat it
170
566938
3065
ยังมีเรื่องของการสัมผัสอาหาร
เวลาที่คุณกิน
เวลาที่คุณกิน
09:42
and how much of it you eat.
171
570027
1824
และปริมาณที่คุณกินอีกด้วย
09:45
On our side -- neuroscientists
interested in neurogenesis --
interested in neurogenesis --
172
573841
4033
ในฝั่งของพวกเรา นักประสาทวิทยา
ที่สนใจในเรื่องการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
ที่สนใจในเรื่องการสร้างเซลล์ประสาทใหม่
09:49
we need to understand better
the function of these new neurons,
the function of these new neurons,
173
577898
3665
เราต้องทำความเข้าใจให้มากขึ้น
เกี่ยวกับการทำงานของเซลล์ประสาทเหล่านี้
เกี่ยวกับการทำงานของเซลล์ประสาทเหล่านี้
09:53
and how we can control their survival
and their production.
and their production.
174
581587
3984
และทำอย่างไรเพื่อจะควบคุมอัตรา
การผลิตและอัตรารอดชีวิตของพวกมัน
การผลิตและอัตรารอดชีวิตของพวกมัน
09:57
We also need to find a way to protect
the neurogenesis of Robert's patients.
the neurogenesis of Robert's patients.
175
585896
4539
และเรายังต้องหาหนทางที่จะปกป้อง
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในคนไข้ของโรเบิร์ต
การสร้างเซลล์ประสาทใหม่ในคนไข้ของโรเบิร์ต
10:03
And on your side --
176
591271
1377
และในส่วนของคุณ
10:04
I leave you in charge
of your neurogenesis.
of your neurogenesis.
177
592672
2430
ฉันจะปล่อยให้คุณดูแลกระบวนการสร้าง
เซลล์ประสาทใหม่ด้วยตัวคุณเอง
เซลล์ประสาทใหม่ด้วยตัวคุณเอง
10:07
Thank you.
178
595691
1158
ขอบคุณค่ะ
10:08
(Applause)
179
596873
5959
(เสียงปรบมือ)
10:14
Margaret Heffernan:
Fantastic research, Sandrine.
Fantastic research, Sandrine.
180
602856
2332
มาร์กาเร็ต เฮฟเฟอร์แนน:
เป็นงานวิจัยที่วิเศษมากค่ะ ซานดรีน
เป็นงานวิจัยที่วิเศษมากค่ะ ซานดรีน
10:17
Now, I told you you changed my life --
181
605212
2245
ฉันเคยบอกคุณแล้วว่าคุณเปลี่ยนชีวิตฉัน
10:19
I now eat a lot of blueberries.
182
607481
1778
ตอนนี้ฉันกินบลูเบอร์รีเยอะมาก
10:21
Sandrine Thuret: Very good.
183
609283
1547
ซานดรีน ธูเร: ดีมากค่ะ
10:23
MH: I'm really interested
in the running thing.
in the running thing.
184
611528
2444
มาร์กาเร็ต: ฉันก็สนใจเรื่องการวิ่งนั่นด้วยนะ
10:26
Do I have to run?
185
614869
1651
ฉันต้องวิ่งอย่างเดียวหรือเปล่า
10:29
Or is it really just
about aerobic exercise,
about aerobic exercise,
186
617368
2642
หรือเป็นการออกกำลังกายแอโรบิค
10:32
getting oxygen to the brain?
187
620034
1605
ที่พาออกซิเจนสู่สมอง
10:33
Could it be any kind of vigorous exercise?
188
621663
2135
ออกกำลังกายอย่างหนักแบบอื่น ๆ แทนได้ไหม
10:36
ST: So for the moment,
189
624101
1737
ซานดรีน: ในตอนนี้
10:37
we can't really say
if it's just the running itself,
if it's just the running itself,
190
625862
3240
เรายังบอกไม่ได้ว่าเป็นเฉพาะการวิ่ง
เพียงอย่างเดียวหรือเปล่า
เพียงอย่างเดียวหรือเปล่า
10:41
but we think that anything that indeed
will increase the production --
will increase the production --
191
629126
5037
แต่เราคิดว่าอะไรก็ตามที่ช่วยเพิ่มการอัตรา
10:46
or moving the blood flow to the brain,
192
634187
3080
หรือเพิ่มการสูบฉีดเลือดขึ้นสู่สมอง
10:49
should be beneficial.
193
637291
1602
น่าจะส่งผลในแง่ดี
10:51
MH: So I don't have to get
a running wheel in my office?
a running wheel in my office?
194
639353
2627
มาร์กาเร็ต: งั้นฉันก็ไม่ต้องหาล้อหมุนไว้ในออฟฟิศ
ใช่ไหมค่ะ
ใช่ไหมค่ะ
10:54
ST: No, you don't!
195
642004
1163
ซานดรีน: ไม่ต้องมีค่ะ
10:55
MH: Oh, what a relief! That's wonderful.
196
643191
2093
มาร์กาเร็ต: ค่อยโล่งอกหน่อย นี่มันวิเศษมาก
10:57
Sandrine Thuret, thank you so much.
197
645308
1753
ซานดรีน ธูเร ขอบคุณมากค่ะ
10:59
ST: Thank you, Margaret.
198
647085
1199
ซานดรีน: ขอบคุณค่ะ มาร์กาเร็ต
11:00
(Applause)
199
648308
2668
(เสียงปรบมือ)
Translated by Kanawat Senanan
ABOUT THE SPEAKER
Sandrine Thuret - Neural stem cell researcherSandrine Thuret studies the way adult brains create new nerve cells in the hippocampus -- a brain area involved in memory and mood.
Why you should listen
In her lab at King's College London, Sandrine Thuret studies adult neurogenesis -- the process by which adult brains create new nerve cells. (Until the 1990s, we didn't even know they did this!)
Thuret's work focuses on the hippocampus, the area of the brain that is related to memory, and her work asks two big questions: How can we help our healthy brains create new nerve cells throughout our lives, through diet and behavior changes? And how can we study the effects of diseases such as depression and Alzheimer's on our brains' ability to grow?
Sandrine Thuret | Speaker | TED.com