TEDGlobal 2013
George Papandreou: Imagine a European democracy without borders
Γιώργος Παπανδρέου: Φανταστείτε μια Ευρωπαϊκή δημοκρατία χωρίς σύνορα
Filmed:
Readability: 5
796,547 views
Η Ελλάδα ήταν η αιτία της Ευρωπαϊκής οικονομικής κρίσης, όμως ο πρώην Πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου αναρωτιέται αν πρόκειται απλά για ένα δείγμα του τι έπεται. «Οι δημοκρατίες,» λέει, «είναι παγιδευμένες από συστήματα που είναι πολύ μεγάλα για να αποτύχουν, ή ακριβέστερα, πολύ μεγάλα για να ελεγχθούν» -- ενώ «πολιτικοί όπως εγώ έχουν χάσει την εμπιστοσύνη των λαών τους.» Πώς λύνεται αυτό; Με το να συμμετάσχουν εκ νέου οι πολίτες πιο άμεσα σε μια νέα δημοκρατική συμφωνία.
George Papandreou - Former Prime Minister of Greece
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This will not be a speech
0
1250
1266
Ο ομιλία μου αυτή θα είναι διαφορετική
00:14
like any one I have ever given.
1
2516
3291
από προηγούμενες που έχω κάνει.
00:17
I will talk to you today about
2
5807
3490
Σήμερα θα σας μιλήσω
00:21
the failure of leadership in global politics
3
9297
4890
για την αποτυχία της "Ηγεσίας"
στα παγκόσμια πολιτικά δρώμενα
στα παγκόσμια πολιτικά δρώμενα
00:26
and in our globalizing economy.
4
14187
2998
και την παγκοσμιοποιημένη μας οικονομία.
00:29
And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.
5
17185
6953
Δεν θα παρουσιάσω εύκολες και προκατασκευασμένες λύσεις.
00:36
But I will in the end urge you
6
24138
2534
Στο τέλος της ομιλίας μου, όμως, θα σας παροτρύνω
00:38
to rethink, actually take risks, and get involved
7
26672
5443
α σκεφτείτε όλοι ξανά, να ρισκάρετε και
να διεκδικήσετε την εμπλοκή σας
να διεκδικήσετε την εμπλοκή σας
00:44
in what I see as a global evolution
8
32115
3405
σε αυτό που συνηθίζω να λέω «παγκόσμια εξέλιξη της
00:47
of democracy.
9
35520
2810
της Δημοκρατίας».
00:50
Failure of leadership.
10
38330
2255
Αποτυχία της Ηγεσίας.
00:52
What is the failure of leadership today?
11
40585
2761
Ποια είναι λοιπόν η αποτυχία της «Ηγεσίας» σήμερα;
00:55
And why is our democracy not working?
12
43346
3467
Γιατί δεν λειτουργεί η Δημοκρατία;
00:58
Well, I believe that the failure of leadership is the fact
13
46813
2631
Λοιπόν, πιστεύω πως η αποτυχία της Ηγεσίας
01:01
that we have taken you out of the process.
14
49444
4553
οφείλεται στο ότι έχουμε βγάλει εσάς
έξω από τη διαδικασία.
έξω από τη διαδικασία.
01:05
So let me, from my personal experiences,
15
53997
2516
Οπότε επιτρέψτε μου, από τις προσωπικές μου εμπειρίες,
01:08
give you an insight, so that you can step back
16
56513
4229
να σας δώσω μια εικόνα, έτσι ώστε να σταθείτε
01:12
and maybe understand why it is so difficult to cope
17
60742
3672
και ίσως να κατανοήσετε
γιατί είναι τόσο δύσκολο να ανταπεξέλθουμε
γιατί είναι τόσο δύσκολο να ανταπεξέλθουμε
01:16
with the challenges of today and why politics
18
64414
2075
στις προκλήσεις του σήμερα και γιατί η πολιτική
01:18
is going down a blind alley.
19
66489
3644
οδεύει προς αδιέξοδο.
01:22
Let's start from the beginning.
20
70133
2497
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.
01:24
Let's start from democracy.
21
72630
3796
Ας ξεκινήσουμε από τη Δημοκρατία.
01:28
Well, if you go back to the Ancient Greeks,
22
76426
2025
Εάν ανατρέξετε στους αρχαίους Έλληνες,
01:30
it was a revelation, a discovery,
23
78451
3189
ήταν μια αποκάλυψη, μία ανακάλυψη
01:33
that we had the potential, together,
24
81640
4517
καθώς είχαμε τη δυνατότητα, από κοινού,
01:38
to be masters of our own fate,
25
86157
3721
να είμαστε κύριοι της μοίρας μας,
01:41
to be able to examine, to learn, to imagine,
26
89878
2872
να είμαστε σε θέση να εξετάζουμε,
να μαθαίνουμε, να φανταζόμαστε,
να μαθαίνουμε, να φανταζόμαστε,
01:44
and then to design a better life.
27
92750
3333
και έπειτα να σχεδιάζουμε μια καλύτερη ζωή.
01:48
And democracy was the political innovation
28
96083
5186
Η Δημοκρατία ήταν η πολιτική καινοτομία
01:53
which protected this freedom,
29
101269
2502
η οποία προστάτευε αυτή την ελευθερία,
01:55
because we were liberated from fear
30
103771
5315
διότι ήμασταν απελευθερωμένοι από το φόβο
02:01
so that our minds in fact,
31
109086
1653
έτσι ώστε οι σκέψεις μας, στην πραγματικότητα,
02:02
whether they be despots or dogmas,
32
110739
2722
είτε ήταν δυνάστες ή δόγματα,
02:05
could be the protagonists.
33
113461
4403
να είναι οι πρωταγωνιστές.
02:09
Democracy was the political innovation that allowed us
34
117864
2989
Η Δημοκρατία ήταν η πολιτική καινοτομία που μας επέτρεψε
02:12
to limit the power, whether it was of tyrants
35
120853
3388
να περιορίσουμε τη δύναμη, είτε των τυράννων
02:16
or of high priests,
36
124241
2747
είτε ηγετικών φυσιογνωμιών,
02:18
their natural tendency to maximize power and wealth.
37
126988
4838
τη φυσική τους τάση να μεγιστοποιούν
τη δύναμη και τον πλούτο.
τη δύναμη και τον πλούτο.
02:23
Well, I first began to understand this
38
131826
1610
Λοιπόν, άρχισα να το αντιλαμβάνομαι αυτό
02:25
when I was 14 years old.
39
133436
2122
όταν ήμουν 14 χρονών.
02:27
I used to, to try to avoid homework,
40
135558
2110
Συνήθιζα, για να αποφεύγω τις σχολικές εργασίες,
02:29
sneak down to the living room and listen to my parents
41
137668
5176
να κρυφακούω τις ένθερμες συζητήσεις των γονιών μου
02:34
and their friends debate heatedly.
42
142844
1700
με τους φίλους τους στο σπίτι μας.
02:36
You see, then Greece was
43
144544
2378
Βλέπετε, η Ελλάδα τότε ήταν
02:38
under control of a very powerful establishment
44
146922
4237
υπό τον έλεγχο ενός πολύ ισχυρού καθεστώτος
02:43
which was strangling the country,
45
151159
1747
το οποίο στραγγάλιζε τη χώρα,
02:44
and my father was heading a promising movement
46
152906
2693
και ο πατέρας μου ηγούντο ενός υποσχόμενου κινήματος
02:47
to reimagine Greece, to imagine a Greece
47
155599
2820
που οραματιζόταν εκ νέου την Ελλάδα,
οραματιζόταν μια Ελλάδα
οραματιζόταν μια Ελλάδα
02:50
where freedom reigned and where, maybe,
48
158419
2443
όπου η ελευθερία θα βασίλευε και όπου, ίσως,
02:52
the people, the citizens, could actually rule their own country.
49
160862
3711
οι άνθρωποι, οι πολίτες, θα μπορούσαν πραγματικά
να κυβερνήσουν τη χώρα τους.
να κυβερνήσουν τη χώρα τους.
02:56
I used to join him in many of the campaigns,
50
164573
2296
Συνήθιζα να τον ακολουθώ στις περιοδείες του,
02:58
and you can see me here next to him.
51
166869
1939
και μπορείτε να με δείτε εδώ δίπλα του.
03:00
I'm the younger one there, to the side.
52
168808
2468
Είμαι ο νεότερος εκεί πέρα, στην άκρη.
03:03
You may not recognize me because
53
171276
3108
πορεί να μη με αναγνωρίζετε διότι
03:06
I used to part my hair differently there.
54
174384
2228
τότε χτένιζα διαφορετικά τα μαλλιά μου.
03:08
(Laughter)
55
176612
1877
(Γέλια)
03:10
So in 1967, elections were coming,
56
178489
4147
Είμαστε λοιπόν το 1967, οι εκλογές πλησίαζαν
03:14
things were going well in the campaign,
57
182636
1844
όλα πήγαιναν καλά με την εκστρατεία,
03:16
the house was electric.
58
184480
2011
το σπίτι ήταν φορτισμένο.
03:18
We really could sense that there was going to be
59
186491
2288
Πραγματικά νιώθαμε ότι επρόκειτο να γίνει
03:20
a major progressive change in Greece.
60
188779
3997
μια μεγάλη προοδευτική αλλαγή στην Ελλάδα.
03:24
Then one night, military trucks drive up to our house.
61
192776
4952
τότε μια νύχτα, στρατιωτικά οχήματα
φτάνουν έξω από το σπίτι μας.
φτάνουν έξω από το σπίτι μας.
03:29
Soldiers storm the door.
62
197728
2378
Στρατιώτες εισβάλλουν στο σπίτι.
03:32
They find me up on the top terrace.
63
200106
4170
Με βρίσκουν στην ταράτσα.
03:36
A sergeant comes up to me with a machine gun,
64
204276
1955
Ένας λοχίας με πλησιάζει με ένα πολυβόλο,
03:38
puts it to my head, and says,
65
206231
1959
το βάζει στο κεφάλι μου, και λέει,
03:40
"Tell me where your father is or I will kill you."
66
208190
4352
«Πες μου που είναι ο πατέρας σου, αλλιώς θα σε σκοτώσω».
03:44
My father, hiding nearby, reveals himself,
67
212542
4182
Ο πατέρας μου, που κρυβόταν εκεί δίπλα, φανερώνεται,
03:48
and was summarily taken to prison.
68
216724
4165
και με συνοπτικές διαδικασίες οδηγείται στη φυλακή.
03:52
Well, we survived, but democracy did not.
69
220889
3736
Εμείς επιζήσαμε όχι όμως και η Δημοκρατία μας.
03:56
Seven brutal years of dictatorship
70
224625
2512
Εφτά βάναυσα χρόνια δικτατορίας
03:59
which we spent in exile.
71
227137
3792
τα οποία περάσαμε στην εξορία.
04:02
Now, today, our democracies are again
72
230929
2224
Τώρα, σήμερα, οι Δημοκρατίες μας πάλι
04:05
facing a moment of truth.
73
233153
2279
έχουν φτάσει σε κρίσιμο σημείο.
04:07
Let me tell you a story.
74
235432
1827
Επιτρέψτε μου να σας πω μια ιστορία.
04:09
Sunday evening,
75
237259
2284
Κυριακή απόγευμα,
04:11
Brussels, April 2010.
76
239543
3119
Βρυξέλλες, Απρίλιος 2010.
04:14
I'm sitting with my counterparts in the European Union.
77
242662
3553
Συνεδριάζω με τους ομολόγους μου στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
04:18
I had just been elected prime minister,
78
246215
3483
Μόλις είχα εκλεγεί Πρωθυπουργός,
04:21
but I had the unhappy privilege of revealing a truth
79
249698
3593
αλλά είχα το δυσάρεστο καθήκον να αποκαλύψω την αλήθεια
04:25
that our deficit was not 6 percent,
80
253291
3421
ότι το έλλειμμά μας δεν ήταν 6 τοις εκατό,
04:28
as had been officially reported only a few days earlier
81
256712
3546
όπως επισήμως είχε ανακοινωθεί κάποιες μέρες νωρίτερα,
04:32
before the elections by the previous government,
82
260258
2969
πριν από τις εκλογές, από την προηγούμενη κυβέρνηση,
04:35
but actually 15.6 percent.
83
263227
4888
αλλά στην πραγματικότητα ήταν 15,6 τοις εκατό.
04:40
But the deficit was only the symptom
84
268115
2432
Αλλά το έλλειμμα ήταν μόνο το σύμπτωμα
04:42
of much deeper problems that Greece was facing,
85
270547
2316
πολλών βαθύτερων προβλημάτων που αντιμετώπιζε η Ελλάδα,
04:44
and I had been elected on a mandate, a mission, actually,
86
272863
3931
και είχα εκλεγεί με μια εντολή,
μια αποστολή, στην πραγματικότητα,
μια αποστολή, στην πραγματικότητα,
04:48
to tackle these problems,
87
276794
1245
να αντιμετωπίσω αυτά τα προβλήματα,
04:50
whether it was lack of transparency
88
278039
2734
είτε ήταν η έλλειψη της διαφάνειας
04:52
and accountability in governance,
89
280773
2301
και της υπευθυνότητας της κυβέρνησης,
04:55
or whether it was a clientelistic state
90
283074
2666
είτε ήταν το πελατειακό κράτος
04:57
offering favors to the powerful -- tax avoidance
91
285740
4553
το οποίο προσέφερε χάρες στους ισχυρούς -- φοροδιαφυγή
05:02
abetted and aided by a global tax evasion system,
92
290293
4727
υποκινούμενη και υποβοηθούμενη
από ένα παγκόσμιο σύστημα φοροδιαφυγής,
από ένα παγκόσμιο σύστημα φοροδιαφυγής,
05:07
politics and media captured by special interests.
93
295020
3432
πολιτικής και μέσων ενημέρωσης
που ήταν δέσμια ειδικών συμφερόντων.
που ήταν δέσμια ειδικών συμφερόντων.
05:10
But despite our electoral mandate,
94
298452
3000
Αλλά, παρά την εκλογική εντολή μας,
05:13
the markets mistrusted us.
95
301452
3215
οι αγορές δε μας εμπιστεύονταν.
05:16
Our borrowing costs were skyrocketing,
96
304667
2766
Το κόστος δανεισμού μας εκτοξεύτηκε,
05:19
and we were facing possible default.
97
307433
2907
και αντιμετωπίσαμε τη πιθανότητα της χρεοκοπίας.
05:22
So I went to Brussels on a mission
98
310340
3280
Οπότε πήγα στις Βρυξέλλες με μία αποστολή
05:25
to make the case for a united European response,
99
313620
4014
να υπερασπιστώ μια ενιαία ευρωπαϊκή αντίδραση,
05:29
one that would calm the markets and give us the time
100
317634
3300
η οποία θα ηρεμούσε τις αγορές και θα μας έδινε το χρόνο
05:32
to make the necessary reforms.
101
320934
3006
να κάνουμε τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις.
05:35
But time we didn't get.
102
323940
2904
Χρόνος όμως δε μας δόθηκε.
05:38
Picture yourselves around the table in Brussels.
103
326844
3136
Φανταστείτε τους εαυτούς σας στο
διαπραγματευτικό τραπέζι στις Βρυξέλλες.
διαπραγματευτικό τραπέζι στις Βρυξέλλες.
05:41
Negotiations are difficult, the tensions are high,
104
329980
2891
Οι διαπραγματεύσεις είναι δύσκολες, οι εντάσεις υψηλές,
05:44
progress is slow, and then, 10 minutes to 2,
105
332871
2877
η πρόοδος αργή και μετά, 10 λεπτά πριν τις 2,
05:47
a prime minister shouts out,
106
335748
1572
ένας πρωθυπουργός φωνάζει,
05:49
"We have to finish in 10 minutes."
107
337320
2520
«Πρέπει να τελειώσουμε σε 10 λεπτά».
05:51
I said, "Why? These are important decisions.
108
339840
2633
Είπα: «Γιατί; Αυτές είναι σημαντικές αποφάσεις.
05:54
Let's deliberate a little bit longer."
109
342473
2155
Ας συζητήσουμε λίγο περισσότερο.»
05:56
Another prime minister comes in and says,
110
344628
3083
Τότε ένας άλλος πρωθυπουργός παρεμβαίνει και λέει,
05:59
"No, we have to have an agreement now,
111
347711
3332
«Όχι, πρέπει να συμφωνήσουμε τώρα,
06:03
because in 10 minutes,
112
351043
2352
διότι σε 10 λεπτά,
06:05
the markets are opening up in Japan,
113
353395
3565
ανοίγουν οι αγορές στην Ιαπωνία,
06:08
and there will be havoc in the global economy."
114
356960
4449
και θα επικρατήσει πανικός στη παγκόσμια οικονομία».
06:13
We quickly came to a decision in those 10 minutes.
115
361409
3413
Γρήγορα βγάλαμε μια απόφαση σε εκείνα τα 10 λεπτά.
06:16
This time it was not the military,
116
364822
2276
Αυτή τη φορά δεν ήταν ο στρατός,
06:19
but the markets, that put a gun to our collective heads.
117
367098
6488
αλλά οι αγορές, οι οποίες έβαλαν ένα όπλο
στα κεφάλια όλων μας.
στα κεφάλια όλων μας.
06:25
What followed were the most difficult decisions in my life,
118
373586
4183
Αυτό που ακολούθησε ήταν
οι πιο δύσκολες αποφάσεις στη ζωή μου,
οι πιο δύσκολες αποφάσεις στη ζωή μου,
06:29
painful to me, painful to my countrymen,
119
377769
4227
οδυνηρές για μένα, οδυνηρές
για τους συμπατριώτες μου,
για τους συμπατριώτες μου,
06:33
imposing cuts, austerity,
120
381996
3022
επιβάλλοντας περικοπές, λιτότητα,
06:37
often on those not to blame for the crisis.
121
385018
3226
συχνά σε αυτούς που δεν έφταιγαν για την κρίση.
06:40
With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy
122
388244
3127
Με αυτές τις θυσίες, η Ελλάδα απέφυγε τη χρεωκοπία
06:43
and the eurozone avoided a collapse.
123
391371
3152
και η Ευρωζώνη απέφυγε τη κατάρρευση.
06:46
Greece, yes, triggered the Euro crisis,
124
394523
2648
Η Ελλάδα, όντως, πυροδότησε την κρίση του Ευρώ,
06:49
and some people blame me for pulling the trigger.
125
397171
3118
και κάποιοι κατηγορούν εμένα ότι τράβηξα τη σκανδάλη.
06:52
But I think today that most would agree
126
400289
3047
Αλλά πιστεύω ότι οι περισσότεροι
θα συμφωνούσαν σήμερα
θα συμφωνούσαν σήμερα
06:55
that Greece was only a symptom
127
403336
2366
ότι η Ελλάδα ήταν μόνο ένα σύμπτωμα
06:57
of much deeper structural problems in the eurozone,
128
405702
3677
βαθύτερων διαρθρωτικών προβλημάτων της Ευρωζώνης,
07:01
vulnerabilities in the wider global economic system,
129
409379
4192
ευπάθειες του ευρύτερου παγκόσμιου
οικονομικού συστήματος,
οικονομικού συστήματος,
07:05
vulnerabilities of our democracies.
130
413571
2646
ευπάθειες των Δημοκρατιών μας.
07:08
Our democracies are trapped by systems too big to fail,
131
416217
4337
Οι Δημοκρατίες μας έχουν παγιδευτεί από συστήματα
πολύ μεγάλα για ν' αποτύχουν,
πολύ μεγάλα για ν' αποτύχουν,
07:12
or, more accurately, too big to control.
132
420554
3369
ή, ακριβέστερα, πολύ μεγάλα για να ελεγχθούν.
07:15
Our democracies are weakened in the global economy
133
423923
2329
Οι Δημοκρατίες μας έχουν αποδυναμωθεί
στην παγκόσμια οικονομία
στην παγκόσμια οικονομία
07:18
with players that can evade laws, evade taxes,
134
426252
3471
με παίκτες που μπορούν να διαφεύγουν
από νόμους, από φόρους,
από νόμους, από φόρους,
07:21
evade environmental or labor standards.
135
429723
3321
από περιβαλλοντικά και εργασιακά πρότυπα.
07:25
Our democracies are undermined
136
433044
2882
Οι Δημοκρατίες μας έχουν υπονομευθεί
07:27
by the growing inequality
137
435926
2158
από την αυξανόμενη ανισότητα
07:30
and the growing concentration of power and wealth,
138
438084
3780
από την αυξανόμενη συγκέντρωση δύναμης και πλούτου,
07:33
lobbies, corruption, the speed of the markets
139
441864
3654
των λόμπι, της διαφθοράς, της ταχύτητας των αγορών
07:37
or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,
140
445518
4839
ή απλά του γεγονότος ότι μερικές φορές
φοβόμαστε μία επικείμενη καταστροφή,
φοβόμαστε μία επικείμενη καταστροφή,
07:42
have constrained our democracies,
141
450357
2720
έχουν περιορίσει τις Δημοκρατίες μας,
07:45
and they have constrained our capacity
142
453077
2888
και έχουν περιορίσει τις δυνατότητές μας να φανταστούμε
07:47
to imagine and actually use the potential, your potential,
143
455965
3998
και στην πραγματικότητα να χρησιμοποιήσουμε
τις δυνατότητες, τις δικές σας δυνατότητες
τις δυνατότητες, τις δικές σας δυνατότητες
07:51
in finding solutions.
144
459963
2515
στην εξεύρεση λύσεων.
07:54
Greece, you see, was only a preview
145
462478
2455
Βλέπετε, η Ελλάδα ήταν μόνο μια προεπισκόπηση
07:56
of what is in store for us all.
146
464933
2377
του τι μας επιφυλάσσεται.
07:59
I, overly optimistically, had hoped
147
467310
1690
Εγώ, υπερβολικά αισιόδοξα, είχα ελπίσει
08:01
that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,
148
469000
3791
ότι αυτή η κρίση θα ήταν μια ευκαιρία για την Ελλάδα,
για την Ευρώπη,
για την Ευρώπη,
08:04
for the world, to make radical democratic transformations
149
472791
4475
για τον κόσμο, για να κάνουμε ριζικούς
δημοκρατικούς μετασχηματισμούς
δημοκρατικούς μετασχηματισμούς
08:09
in our institutions.
150
477266
1877
στους θεσμούς μας.
08:11
Instead, I had a very humbling experience.
151
479143
3897
Αντ' αυτού, πήρα ένα μάθημα ταπεινότητας.
08:15
In Brussels, when we tried desperately again and again
152
483040
4481
Στις Βρυξέλλες, όταν προσπαθήσαμε απεγνωσμένα ξανά και ξανά
08:19
to find common solutions,
153
487521
1909
να βρούμε κοινές λύσεις,
08:21
I realized that not one, not one of us,
154
489430
3673
συνειδητοποίησα ότι κανένας, ούτε ένας από εμάς,
08:25
had ever dealt with a similar crisis.
155
493103
3471
δεν είχε αντιμετωπίσει ποτέ παρόμοια κρίση.
08:28
But worse, we were trapped by our collective ignorance.
156
496574
3996
Ακόμη χειρότερα, είχαμε παγιδευτεί
στη συλλογική μας άγνοια.
στη συλλογική μας άγνοια.
08:32
We were led by our fears.
157
500570
3468
Οδηγηθήκαμε από τους φόβους μας.
08:36
And our fears led to a blind faith
158
504038
4553
Και οι φόβοι μας οδήγησαν σε τυφλή πίστη
08:40
in the orthodoxy of austerity.
159
508591
3165
στην ορθοδοξία της λιτότητας.
08:43
Instead of reaching out to the common
160
511756
3803
Αντί να αναζητήσουμε βοήθεια από την κοινή
08:47
or the collective wisdom in our societies,
161
515559
3380
ή από τη συλλογική σοφία των κοινωνιών μας,
08:50
investing in it to find more creative solutions,
162
518939
3312
επενδύοντας σε αυτή για την εύρεση
δημιουργικών λύσεων,
δημιουργικών λύσεων,
08:54
we reverted to political posturing.
163
522251
2560
επανήλθαμε στις πολιτικές τοποθετήσεις.
08:56
And then we were surprised when every
164
524811
1606
Και στη συνέχεια εκπλαγήκαμε όταν κάθε
08:58
ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,
165
526417
3298
εξειδικευμένο νέο μέτρο δεν έφερνε το τέλος της κρίσης,
09:01
and of course that made it very easy
166
529715
2929
και αυτό φυσικά έκανε πολύ εύκολη
09:04
to look for a whipping boy
167
532644
1847
την αναζήτηση ενός αποδιοπομπαίου τράγου
09:06
for our collective European failure,
168
534491
1798
για τη συλλογική Ευρωπαϊκή αποτυχία,
09:08
and of course that was Greece.
169
536289
3354
και αυτός φυσικά ήταν η Ελλάδα.
09:11
Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,
170
539643
5172
Αυτοί οι σπάταλοι, αδρανείς, πότες ΄Ελληνες,
που χορεύουν Ζορμπά,
που χορεύουν Ζορμπά,
09:16
they are the problem. Punish them!
171
544815
3065
αυτοί είναι το πρόβλημα. Τιμωρήστε τους!
09:19
Well, a convenient but unfounded stereotype
172
547880
3210
Ένα βολικό αλλά αβάσιμο στερεότυπο
09:23
that sometimes hurt even more than austerity itself.
173
551090
4733
το οποίο μερικές φορές πονούσε
περισσότερο από την ίδια τη λιτότητα.
περισσότερο από την ίδια τη λιτότητα.
09:27
But let me warn you, this is not just about Greece.
174
555823
3312
Επιτρέψτε μου όμως να σας προειδοποιήσω,
δεν πρόκειται μόνο για την Ελλάδα.
δεν πρόκειται μόνο για την Ελλάδα.
09:31
This could be the pattern
175
559135
2952
Αυτό μπορεί να είναι το μοτίβο
09:34
that leaders follow again and again
176
562087
2506
το οποίο οι ηγέτες ακολουθούν ξανά και ξανά
09:36
when we deal with these complex, cross-border problems,
177
564593
3662
όταν αντιμετωπίζουν αυτά τα πολύπλοκα,
διασυνοριακά προβλήματα,
διασυνοριακά προβλήματα,
09:40
whether it's climate change, whether it's migration,
178
568255
3720
είτε είναι η κλιματική αλλαγή, είτε είναι η μετανάστευση,
09:43
whether it's the financial system.
179
571975
3064
είτε είναι το οικονομικό σύστημα.
09:47
That is, abandoning our collective power
180
575039
2586
Δηλαδή, εγκαταλείποντας τη συλλογική μας δύναμη
09:49
to imagine our potential,
181
577625
1879
να φανταστούμε
τις δυνατότητές μας,
τις δυνατότητές μας,
09:51
falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,
182
579504
4179
πέφτουμε θύματα των φόβων μας,
των στερεότυπων μας, των δογμάτων μας,
των στερεότυπων μας, των δογμάτων μας,
09:55
taking our citizens out of the process
183
583683
2260
βγάζοντας τους πολίτες από αυτή τη διαδικασία
09:57
rather than building the process around our citizens.
184
585943
4172
αντί να οικοδομήσουμε τη διαδικασία
γύρω από τους πολίτες.
γύρω από τους πολίτες.
10:02
And doing so will only test the faith
185
590115
2472
Αυτό το μόνο που κάνει είναι
να δοκιμάζει την πίστη
να δοκιμάζει την πίστη
10:04
of our citizens, of our peoples, even more
186
592587
2408
των πολιτών μας, του λαού μας, ακόμη περισσότερο
10:06
in the democratic process.
187
594995
2562
στη δημοκρατική διαδικασία.
10:09
It's no wonder that many political leaders,
188
597557
1698
Είναι φυσικό πολλοί πολιτικοί ηγέτες,
10:11
and I don't exclude myself,
189
599255
2518
και δεν αποκλείω τον εαυτό μου,
10:13
have lost the trust of our people.
190
601773
3078
να έχουμε χάσει την εμπιστοσύνη του λαού μας.
10:16
When riot police have to protect parliaments,
191
604851
3563
Όταν οι δυνάμεις καταστολής πρέπει
να προστατέψουν τα κοινοβούλια,
να προστατέψουν τα κοινοβούλια,
10:20
a scene which is increasingly common around the world,
192
608414
4197
μια σκηνή που είναι ολοένα και πιο κοινή σε όλο τον κόσμο,
10:24
then there's something deeply wrong with our democracies.
193
612611
4750
τότε κάτι δεν πάει καλά στο βάθος της Δημοκρατίας μας.
10:29
That's why I called for a referendum to have the Greek people
194
617361
3905
Γι' αυτό και ζήτησα δημοψήφισμα, έτσι ώστε ο Ελληνικός λαός
10:33
own and decide on the terms of the rescue package.
195
621266
4236
να αποφασίσει για τους όρους του πακέτου διάσωσης.
10:37
My European counterparts, some of them, at least,
196
625502
1903
Οι Ευρωπαίοι ομόλογοί μου,
κάποιοι από αυτούς, τουλάχιστον,
κάποιοι από αυτούς, τουλάχιστον,
10:39
said, "You can't do this.
197
627405
1985
μου είπαν: «Δε μπορείς να το κάνεις αυτό.
10:41
There will be havoc in the markets again."
198
629390
4548
Θα υπάρξει ξανά χάος στις αγορές».
10:45
I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,
199
633938
4256
Απάντησα: «Πρέπει, πριν αποκαταστήσουμε την εμπιστοσύνη στις αγορές,
10:50
we need to restore confidence and trust amongst our people."
200
638194
5588
να αποκαταστήσουμε την εμπιστοσύνη μεταξύ των λαών μας.»
10:55
Since leaving office, I have had time to reflect.
201
643782
2768
Από τη λήξη της θητείας μου, είχα χρόνο να σκεφτώ.
10:58
We have weathered the storm, in Greece and in Europe,
202
646550
5120
Ξεπεράσαμε την καταιγίδα, στην Ελλάδα και την Ευρώπη,
11:03
but we remain challenged.
203
651670
2573
αλλά παραμένουμε υπό αμφισβήτηση.
11:06
If politics is the power to imagine and use our potential,
204
654243
3459
Εάν η πολιτική είναι η δύναμη για να οραματιστούμε και να χρησιμοποιήσουμε τις δυνατότητές μας,
11:09
well then 60-percent youth unemployment in Greece,
205
657702
4144
τότε το 60 τοις εκατό ανεργίας στους νέους στην Ελλάδα,
11:13
and in other countries, certainly is a lack of imagination
206
661846
2970
και σε άλλες χώρες, είναι σίγουρα έλλειψη φαντασίας
11:16
if not a lack of compassion.
207
664816
2466
αν όχι έλλειψη συμπόνιας.
11:19
So far, we've thrown economics at the problem,
208
667282
2541
Μέχρι τώρα, έχουμε χρησιμοποιήσει
την οικονομική επιστήμη για το πρόβλημα,
την οικονομική επιστήμη για το πρόβλημα,
11:21
actually mostly austerity,
209
669823
2311
στην πραγματικότητα κυρίως λιτότητα,
11:24
and certainly we could have designed alternatives,
210
672134
3230
και σίγουρα θα μπορούσαμε να είχαμε σχεδιάσει εναλλακτικές,
11:27
a different strategy, a green stimulus for green jobs,
211
675364
3322
μία διαφορετική στρατηγική, ένα πράσινο κίνητρο
για πράσινες θέσεις εργασίας,
για πράσινες θέσεις εργασίας,
11:30
or mutualized debt, Eurobonds which would
212
678686
3452
ή αμοιβαιοποιημένο χρέος, Ευρωομόλογα τα οποία
11:34
support countries in need from market pressures,
213
682138
3124
θα μπορούσαν να υποστηρίξουν τις χώρες
που έχουν ανάγκη, από τις πιέσεις της αγοράς,
που έχουν ανάγκη, από τις πιέσεις της αγοράς,
11:37
these would have been much more viable alternatives.
214
685262
2872
αυτές θα ήταν πολύ πιο βιώσιμες εναλλακτικές λύσεις.
11:40
Yet I have come to believe that the problem is not so much
215
688134
2666
Ωστόσο, έχω φτάσει στο συμπέρασμα ότι το πρόβλημα δεν είναι
11:42
one of economics as it is one of democracy.
216
690800
3959
τόσο οικονομικό, όσο είναι πρόβλημα Δημοκρατίας.
11:46
So let's try something else.
217
694759
1588
Ας δοκιμάσουμε λοιπόν κάτι άλλο.
11:48
Let's see how we can bring people back to the process.
218
696347
2896
Ας δούμε πώς μπορούμε να φέρουμε το λαό πίσω στη διαδικασία.
11:51
Let's throw democracy at the problem.
219
699243
3103
Ας χρησιμοποιήσουμε τη Δημοκρατία για το πρόβλημα.
11:54
Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,
220
702346
2985
Και πάλι, οι αρχαίοι Έλληνες, με όλες τις ελλείψεις τους,
11:57
believed in the wisdom of the crowd
221
705331
3044
πίστευαν στη σοφία του πλήθους
12:00
at their best moments. In people we trust.
222
708375
2891
στις καλύτερες στιγμές τους. Εμπιστευόμαστε το λαό.
12:03
Democracy could not work without the citizens
223
711266
3343
Η Δημοκρατία δε μπορεί να λειτουργήσει χωρίς οι πολίτες
12:06
deliberating, debating, taking on public responsibilities
224
714609
4373
να λαμβάνουν αποφάσεις, να συζητούν,
να αναλαμβάνουν δημόσιες ευθύνες
να αναλαμβάνουν δημόσιες ευθύνες
12:10
for public affairs.
225
718982
1934
για δημόσια θέματα.
12:12
Average citizens often were chosen for citizen juries
226
720916
2734
Απλοί πολίτες συχνά επιλέγονταν ως ένορκοι
12:15
to decide on critical matters of the day.
227
723650
4227
για ν' αποφασίσουν για τα κρίσιμα καθημερινά ζητήματα.
12:19
Science, theater, research, philosophy,
228
727877
3077
Επιστήμη, θέατρο, έρευνα, φιλοσοφία,
12:22
games of the mind and the body,
229
730954
2083
παιχνίδια του μυαλού και του σώματος,
12:25
they were daily exercises.
230
733037
1728
ήταν καθημερινές ασκήσεις.
12:26
Actually they were an education for participation,
231
734765
4152
Στην πραγματικότητα ήταν μια εκπαίδευση
για τη συμμετοχή,
για τη συμμετοχή,
12:30
for the potential, for growing the potential of our citizens.
232
738917
3540
για τις δυνατότητες, για την ανάπτυξη
των δυνατοτήτων των πολιτών μας.
των δυνατοτήτων των πολιτών μας.
12:34
And those who shunned politics, well, they were idiots.
233
742457
4536
Κι αυτοί που απέφευγαν την πολιτική ήταν «ιδιώτες».
12:38
You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,
234
746993
3244
Βλέπετε, στην αρχαία Ελλάδα, στην αρχαία Αθήνα,
12:42
that term originated there.
235
750237
2271
ο όρος αυτός εκεί γεννήθηκε.
12:44
"Idiot" comes from the root "idio," oneself.
236
752508
4793
Η λέξη "ιδιώτης" προέρχεται από τη ρίζα «ίδιο», ο εαυτός.
12:49
A person who is self-centered, secluded, excluded,
237
757301
3243
Ένα άτομο που είναι εγωκεντρικό,
απομονωμένο, αποκλεισμένο,
απομονωμένο, αποκλεισμένο,
12:52
someone who doesn't participate or even examine public affairs.
238
760544
4715
κάποιος που δεν συμμετέχει ή έστω δεν εξετάζει
τις δημόσιες υποθέσεις.
τις δημόσιες υποθέσεις.
12:57
And participation took place in the agora, the agora having two meanings,
239
765259
3732
Και η συμμετοχή πραγματοποιούνταν στην Αγορά,
η Αγορά έχει δύο σημασίες,
η Αγορά έχει δύο σημασίες,
13:00
both a marketplace and a place where there was political deliberation.
240
768991
6377
τόσο της κλασικής αγοράς αλλά και
του μέρους όπου διεξάγονταν πολιτικές συζητήσεις.
του μέρους όπου διεξάγονταν πολιτικές συζητήσεις.
13:07
You see, markets and politics then were one, unified,
241
775368
4056
Βλέπετε, αγορές και πολιτική ήταν ένα, ενοποιημένα,
13:11
accessible, transparent, because they gave power to the people.
242
779424
3206
προσβάσιμα, διαφανή, διότι έδιναν δύναμη στο λαό.
13:14
They serve the demos, democracy.
243
782630
4963
Εξυπηρετούσαν το Δήμο, τη Δημοκρατία.
13:19
Above government, above markets
244
787593
2624
Πάνω από την κυβέρνηση,
πάνω από τις αγορές
πάνω από τις αγορές
13:22
was the direct rule of the people.
245
790217
2529
ήταν η άμεση διακυβέρνηση του λαού.
13:24
Today we have globalized the markets
246
792746
2984
Σήμερα έχουμε παγκοσμιοποιήσει τις αγορές
13:27
but we have not globalized our democratic institutions.
247
795730
4463
αλλά δεν έχουμε παγκοσμιοποιήσει
τους δημοκρατικούς θεσμούς.
τους δημοκρατικούς θεσμούς.
13:32
So our politicians are limited to local politics,
248
800193
4433
Γι' αυτό, οι πολιτικοί μας περιορίζονται
σε πολιτική τοπικού χαρακτήρα,
σε πολιτική τοπικού χαρακτήρα,
13:36
while our citizens, even though they see a great potential,
249
804626
3760
ενώ οι πολίτες, ακόμη κι αν βλέπουν μεγάλες δυνατότητες,
13:40
are prey to forces beyond their control.
250
808386
4480
είναι θύματα δυνάμεων πέραν του ελέγχου τους.
13:44
So how then do we reunite the two halves of the agora?
251
812866
2831
Πώς λοιπόν θα επανασυνδέσουμε
τα δύο μισά της Αγοράς;
τα δύο μισά της Αγοράς;
13:47
How do we democratize globalization?
252
815697
2240
Πώς εκδημοκρατίζουμε την παγκοσμιοποίηση;
13:49
And I'm not talking about the necessary reforms
253
817937
2569
Και δεν εννοώ τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις
13:52
of the United Nations or the G20.
254
820506
2654
του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών ή της G20.
13:55
I'm talking about, how do we secure the space,
255
823160
2481
Εννοώ, πώς θα εξασφαλίσουμε το χώρο,
13:57
the demos, the platform of values,
256
825641
2501
το Δήμο, την πλατφόρμα των αξιών,
14:00
so that we can tap into all of your potential?
257
828142
5560
έτσι ώστε να αξιοποιήσουμε όλες τις δυνατότητές σας;
14:05
Well, this is exactly where I think Europe fits in.
258
833702
3875
Λοιπόν, εδώ ακριβώς θεωρώ ότι ταιριάζει ο ρόλος της Ευρώπης.
14:09
Europe, despite its recent failures,
259
837577
2400
Η Ευρώπη, παρά τις πρόσφατες αποτυχίες της,
14:11
is the world's most successful cross-border peace experiment.
260
839977
4568
είναι παγκοσμίως το πιο επιτυχημένο
διασυνοριακό ειρηνευτικό πείραμα.
διασυνοριακό ειρηνευτικό πείραμα.
14:16
So let's see if it can't be an experiment
261
844545
3247
Ας δούμε λοιπόν αν μπορεί να αποτελέσει ένα πείραμα
14:19
in global democracy, a new kind of democracy.
262
847792
4180
για την παγκόσμια Δημοκρατία,
ένα νέο είδος Δημοκρατίας.
ένα νέο είδος Δημοκρατίας.
14:23
Let's see if we can't design a European agora,
263
851972
3110
Ας δούμε αν μπορούμε να σχεδιάσουμε μια Ευρωπαϊκή Αγορά,
14:27
not simply for products and services,
264
855082
2532
όχι μόνο για προϊόντα και υπηρεσίες,
14:29
but for our citizens, where they can work together,
265
857614
3243
αλλά για τους πολίτες μας, όπου
θα μπορούν να δουλεύουν μαζί,
θα μπορούν να δουλεύουν μαζί,
14:32
deliberate, learn from each other,
266
860857
1763
να συζητούν, να μαθαίνουν από τους άλλους,
14:34
exchange between art and cultures,
267
862620
3216
να ανταλλάσσουν μεταξύ τους τέχνες και πολιτισμούς,
14:37
where they can come up with creative solutions.
268
865836
3699
να μπορούν να βρίσκουν δημιουργικές λύσεις.
14:41
Let's imagine that European citizens
269
869535
3170
Ας οραματιστούμε τους Ευρωπαίους πολίτες
14:44
actually have the power to vote directly
270
872705
2294
να έχουν στην πραγματικότητα τη δύναμη
να ψηφίζουν απευθείας
να ψηφίζουν απευθείας
14:46
for a European president,
271
874999
3000
τον Ευρωπαίο Πρόεδρο,
14:49
or citizen juries chosen by lottery
272
877999
3484
ή ένορκοι να επιλέγονται από κλήρωση
14:53
which can deliberate on critical and controversial issues,
273
881483
4226
οι οποίοι θα μπορούν να αποφασίζουν για κρίσιμα
και αμφιλεγόμενα θέματα,
και αμφιλεγόμενα θέματα,
14:57
a European-wide referendum where our citizens,
274
885709
3168
ένα πανευρωπαϊκό δημοψήφισμα όπου οι πολίτες μας,
15:00
as the lawmakers, vote on future treaties.
275
888877
4402
ως νομοθέτες, να ψηφίζουν μελλοντικές συνθήκες.
15:05
And here's an idea:
276
893279
2480
Και ορίστε μια ιδέα:
15:07
Why not have the first truly European citizens
277
895759
2924
Γιατί να μην έχουμε τους πρώτους
πραγματικά Ευρωπαίους πολίτες
πραγματικά Ευρωπαίους πολίτες
15:10
by giving our immigrants,
278
898683
2020
δίνοντας στους μετανάστες μας,
15:12
not Greek or German or Swedish citizenship,
279
900703
4112
όχι Ελληνική ή Γερμανική ή Σουηδική υπηκοότητα,
15:16
but a European citizenship?
280
904815
3623
αλλά Ευρωπαϊκή υπηκοότητα;
15:20
And make sure we actually empower
281
908438
2887
Να διασφαλίσουμε ότι πραγματικά ενδυναμώνουμε
15:23
the unemployed by giving them a voucher scholarship
282
911325
2779
τους ανέργους δίνοντάς τους ένα κουπόνι υποτροφίας
15:26
where they can choose to study anywhere in Europe.
283
914104
3469
με το οποίο θα μπορούν να σπουδάζουν
οπουδήποτε στην Ευρώπη.
οπουδήποτε στην Ευρώπη.
15:29
Where our common identity is democracy,
284
917573
4481
Όπου η κοινή μας ταυτότητα είναι η Δημοκρατία,
15:34
where our education is through participation,
285
922054
4964
όπου η εκπαίδευσή μας γίνεται μέσω της συμμετοχής,
15:39
and where participation builds trust
286
927018
3473
και όπου η συμμετοχή οικοδομεί εμπιστοσύνη
15:42
and solidarity rather than exclusion and xenophobia.
287
930491
3971
και αλληλεγγύη αντί του αποκλεισμού και της ξενοφοβίας.
15:46
Europe of and by the people,
288
934462
1662
Ευρώπη από το λαό, για το λαό
15:48
a Europe, an experiment in deepening and widening
289
936124
4098
μία Ευρώπη, ένα πείραμα εμβάθυνσης και διεύρυνσης
15:52
democracy beyond borders.
290
940222
3016
της Δημοκρατίας πέραν των συνόρων.
15:55
Now, some might accuse me of being naive,
291
943238
3838
Τώρα, κάποιοι ίσως με κατηγορήσουν ότι είμαι αφελής,
15:59
putting my faith in the power and the wisdom of the people.
292
947076
4871
που εναποθέτω την πίστη μου στη δύναμη
και τη σοφία του λαού.
και τη σοφία του λαού.
16:03
Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.
293
951947
4769
Λοιπόν, μετά από δεκαετίες στην πολιτική,
είμαι επίσης και πραγματιστής.
είμαι επίσης και πραγματιστής.
16:08
Believe me, I have been,
294
956716
2556
Πιστέψτε με, ήμουν,
16:11
I am, part of today's political system,
295
959272
3660
και είμαι, μέρος του σημερινού
πολιτικού συστήματος,
πολιτικού συστήματος,
16:14
and I know things must change.
296
962932
4637
και γνωρίζω πως τα πράγματα πρέπει ν' αλλάξουν.
16:19
We must revive politics as the power to imagine,
297
967569
4288
Πρέπει να αναβιώσουμε την πολιτική
ως τη δύναμη να φανταστούμε,
ως τη δύναμη να φανταστούμε,
16:23
reimagine, and redesign for a better world.
298
971857
5223
να οραματιστούμε εκ νέου και
να επανασχεδιάσουμε έναν καλύτερο κόσμο.
να επανασχεδιάσουμε έναν καλύτερο κόσμο.
16:29
But I also know that this disruptive force of change
299
977080
2814
Αλλά επίσης γνωρίζω ότι η επαναστατική δύναμη αλλαγής
16:31
won't be driven by the politics of today.
300
979894
3064
δε θα καθοδηγηθεί από την πολιτική του σήμερα.
16:34
The revival of democratic politics
301
982958
2296
Η αναβίωση της δημοκρατικής πολιτικής
16:37
will come from you, and I mean all of you.
302
985254
4420
θα έρθει από εσάς, και εννοώ όλους εσάς.
16:41
Everyone who participates in this global exchange of ideas,
303
989674
3986
Όλοι αυτοί που συμμετέχουν
στην παγκόσμια ανταλλαγή ιδεών,
στην παγκόσμια ανταλλαγή ιδεών,
16:45
whether it's here in this room
304
993660
1049
είτε είναι σε αυτή εδώ την αίθουσα
16:46
or just outside this room
305
994709
2213
είτε έξω από αυτή την αίθουσα
16:48
or online or locally, where everybody lives,
306
996922
3834
είτε διαδικτυακά ή τοπικά, οπουδήποτε ζει κανείς,
16:52
everyone who stands up to injustice and inequality,
307
1000756
3320
οποιοσδήποτε εναντιώνεται στην αδικία και την ανισότητα,
16:56
everybody who stands up to those who preach
308
1004076
2720
οποιοσδήποτε εναντιώνεται σε αυτούς που κηρύττουν
16:58
racism rather than empathy,
309
1006796
2264
το ρατσισμό αντί της κατανόησης,
17:01
dogma rather than critical thinking,
310
1009060
2816
το δόγμα αντί της κριτικής σκέψης,
17:03
technocracy rather than democracy,
311
1011876
2316
την τεχνοκρατία αντί της Δημοκρατίας,
17:06
everyone who stands up to the unchecked power,
312
1014192
2975
οποιοσδήποτε εναντιώνεται στην ανεξέλεγκτη εξουσία,
17:09
whether it's authoritarian leaders,
313
1017167
2121
είτε είναι αυταρχικοί ηγέτες,
17:11
plutocrats hiding their assets in tax havens,
314
1019288
3436
πλουτοκράτες που κρύβουν την περιουσία τους
σε φορολογικούς παραδείσους,
σε φορολογικούς παραδείσους,
17:14
or powerful lobbies protecting the powerful few.
315
1022724
3920
ή πανίσχυρα λόμπι που προστατεύουν τους λίγους ισχυρούς.
17:18
It is in their interest that all of us are idiots.
316
1026644
5433
Είναι προς το συμφέρον τους όλοι εμείς
να είμαστε «ιδιώτες».
να είμαστε «ιδιώτες».
17:24
Let's not be.
317
1032077
1486
Ας μη γίνουμε.
17:25
Thank you.
318
1033563
1240
Σας ευχαριστώ.
17:26
(Applause)
319
1034803
11910
(Χειροκρότημα)
17:38
Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership
320
1046713
1913
Μπρούνο Γκιουσάνι: Φαίνεται να περιγράφετε
μία πολιτική ηγεσία
μία πολιτική ηγεσία
17:40
that is kind of unprepared
321
1048626
2185
που είναι κάπως απροετοίμαστη
17:42
and a prisoner of the whims of the financial markets,
322
1050811
2782
και δέσμια των ιδιοτροπιών
των χρηματοοικονομικών αγορών,
των χρηματοοικονομικών αγορών,
17:45
and that scene in Brussels that you describe, to me,
323
1053593
2360
και αυτή η σκηνή στις Βρυξέλλες που περιγράψατε, σε μένα,
17:47
as a citizen, is terrifying.
324
1055953
2503
ως πολίτη, είναι τρομακτική.
17:50
Help us understand how you felt after the decision.
325
1058456
4299
Βοηθήστε μας να αντιληφθούμε
πώς νιώσατε μετά από αυτή την απόφαση.
πώς νιώσατε μετά από αυτή την απόφαση.
17:54
It was not a good decision, clearly,
326
1062755
1568
Δεν ήταν η καλύτερη απόφαση, σαφώς,
17:56
but how do you feel after that, not as the prime minister,
327
1064323
2584
αλλά πώς νιώσατε μετά από αυτό, όχι ως πρωθυπουργός,
17:58
but as George?
328
1066907
2189
αλλά ως Γιώργος;
18:01
George Papandreou: Well, obviously there were constraints
329
1069096
2542
Γιώργος Παπανδρέου: Λοιπόν, είναι εμφανές
ότι υπήρχαν περιορισμοί
ότι υπήρχαν περιορισμοί
18:03
which didn't allow me or others to make
330
1071638
3926
που δε επέτρεπαν σε μένα ή σε άλλους να πάρουμε
18:07
the types of decisions we would have wanted,
331
1075564
1440
εκείνες τις αποφάσεις που θα θέλαμε,
18:09
and obviously I had hoped that we would have the time
332
1077004
2765
και προφανώς είχα ελπίσει ότι θα είχαμε χρόνο
18:11
to make the reforms which would have dealt
333
1079769
1707
να κάνουμε εκείνες τις μεταρρυθμίσεις
που θα αντιμετώπιζαν
που θα αντιμετώπιζαν
18:13
with the deficit rather than trying to cut the deficit
334
1081476
2493
τη λιτότητα αντί να προσπαθούμε
να περιορίσουμε το έλλειμμα
να περιορίσουμε το έλλειμμα
18:15
which was the symptom of the problem.
335
1083969
1715
το οποίο ήταν το σύμπτωμα του προβλήματος.
18:17
And that hurt. That hurt because that, first of all,
336
1085684
2199
Κι αυτό πόνεσε. Πόνεσε γιατί, καταρχήν,
18:19
hurt the younger generation, and not only,
337
1087883
3504
πληγώσαμε τη νεότερη γενιά, και όχι μόνο,
18:23
many of them are demonstrating outside,
338
1091387
1937
πολλοί από αυτούς διαδηλώνουν απ 'έξω,
18:25
but I think this is one of our problems.
339
1093324
1624
αλλά θεωρώ ότι αυτό είναι ένα από τα προβλήματά μας.
18:26
When we face these crises, we have kept the potential,
340
1094948
5232
Όταν αντιμετωπίζουμε αυτές τις κρίσεις,
έχουμε περιορίσει τις δυνατότητες,
έχουμε περιορίσει τις δυνατότητες,
18:32
the huge potential of our society out of this process,
341
1100180
3135
τις τρομερές δυνατότητες των κοινωνιών μας
έξω από τη διαδικασία,
έξω από τη διαδικασία,
18:35
and we are closing in on ourselves in politics,
342
1103315
2824
και έχουμε κλειστεί στον εαυτό μας στην πολιτική,
18:38
and I think we need to change that, to really find
343
1106139
2746
και θεωρώ πως αυτό πρέπει να αλλάξει, να βρούμε πραγματικά
18:40
new participatory ways using the great capabilities
344
1108885
4173
νέους συμμετοχικούς τρόπους χρησιμοποιώντας
τις δυνατότητές μας
τις δυνατότητές μας
18:45
that now exist even in technology but not only in technology,
345
1113058
3150
οι οποίες υπάρχουν ακόμη και στην τεχνολογία κι όχι μόνο,
18:48
the minds that we have, and I think we can find solutions
346
1116208
3141
τα μυαλά που διαθέτουμε, μπορούμε να βρούμε λύσεις
18:51
which are much better, but we have to be open.
347
1119349
1807
οι οποίες είναι καλύτερες, αλλά πρέπει
ν' ανοίξουμε τη διαδικασία.
ν' ανοίξουμε τη διαδικασία.
18:53
BG: You seem to suggest that the way forward
348
1121156
1660
ΜΓ: Φαίνεται ότι προτείνετε πως ο δρόμος προς τα εμπρός
18:54
is more Europe, and that is not to be an easy discourse
349
1122816
3611
είναι περισσότερη Ευρώπη, και αυτό
δεν είναι καθόλου εύκολο
δεν είναι καθόλου εύκολο
18:58
right now in most European countries.
350
1126427
1723
αυτή τη στιγμή στις περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες.
19:00
It's rather the other way -- more closed borders
351
1128150
3727
Μάλλον είναι το αντίθετο -- περισσότερα κλειστά σύνορα
19:03
and less cooperation and maybe even stepping out
352
1131877
2430
και λιγότερη συνεργασία και ίσως ακόμη κι έξοδος
19:06
of some of the different parts of the European construction.
353
1134307
3705
για κάποιους από κάποια μέρη του
Ευρωπαϊκού οικοδομήματος.
Ευρωπαϊκού οικοδομήματος.
19:10
How do you reconcile that?
354
1138012
1939
Πώς συμβιβάζεται αυτό;
19:11
GP: Well, I think one of the worst things that happened
355
1139951
2429
ΓΠ: Λοιπόν, θεωρώ πως ένα από τα χειρότερα πράγματα που συνέβησαν
19:14
during this crisis is that we started a blame game.
356
1142380
2232
κατά τη διάρκεια της κρίσης είναι ότι ξεκινήσαμε
ένα παιχνίδι αλληλοκατηγορίας.
ένα παιχνίδι αλληλοκατηγορίας.
19:16
And the fundamental idea of Europe is that
357
1144612
3558
Η βασική ιδέα της Ευρώπης είναι
19:20
we can cooperate beyond borders,
358
1148170
2106
ότι μπορούμε να συνεργαζόμαστε πέραν των συνόρων,
19:22
go beyond our conflicts and work together.
359
1150276
2301
να ξεπερνάμε τις διαφορές μας και να εργαζόμαστε μαζί.
19:24
And the paradox is that, because we have this blame game,
360
1152577
5969
Και το παράδοξο είναι ότι, εξαιτίας αυτού του παιχνιδιού αλληλοκατηγορίας,
19:30
we have less the potential to convince our citizens
361
1158546
3180
έχουμε λιγότερες πιθανότητες να πείσουμε τους πολίτες μας
19:33
that we should work together,
362
1161726
1711
ότι πρέπει να εργαστούμε μαζί,
19:35
while now is the time when we really need
363
1163437
2073
γιατί τώρα είναι η στιγμή που πραγματικά χρειαζόμαστε
19:37
to bring our powers together.
364
1165510
1768
να ενώσουμε τις δυνάμεις μας.
19:39
Now, more Europe for me is not simply
365
1167278
2954
Τώρα, περισσότερη Ευρώπη για μένα δεν είναι απλά
19:42
giving more power to Brussels.
366
1170232
1455
να δώσουμε περισσότερες εξουσίες στις Βρυξέλλες.
19:43
It is actually giving more power to the citizens of Europe,
367
1171687
3873
Στην πραγματικότητα είναι να δώσουμε περισσότερες εξουσίες στους πολίτες της Ευρώπης,
19:47
that is, really making Europe a project of the people.
368
1175560
3848
και να κάνουμε πραγματικά την Ευρώπη ένα έργο του λαού.
19:51
So that, I think, would be a way to answer
369
1179408
2568
Έτσι, νομίζω, θα ήταν ένας τρόπος για να απαντήσουμε
19:53
some of the fears that we have in our society.
370
1181976
2873
σε μερικές από τις ανησυχίες που έχουμε στην κοινωνία μας.
19:56
BG: George, thank you for coming to TED.
371
1184849
1523
ΜΓ: Γιώργο, σε ευχαριστώ που ήρθες στο TED.
19:58
GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)
372
1186372
3186
ΓΠ: Σας ευχαριστώ πολύ. ΜΓ: Ευχαριστώ πολύ. (Χειροκρότημα)
ABOUT THE SPEAKER
George Papandreou - Former Prime Minister of GreeceGeorge Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters.
Why you should listen
George Papandreou, a third-generation scion of Greece’s defining political dynasty, entered the global spotlight with his attempts to re-invent his country during the darkest hours of the European debt crisis. Upon becoming Prime Minister in 2009, his government inherited a deficit that was much larger than had been reported. As PM, he implemented major changes and reforms, but was overtaken by events beyond his government's control.
Papandreou resigned his Prime Minister post in November 2011 as part of a deal to pave the way for a coalition government to restore Grecian stability, but remains a powerful figure as an MP and as President of the Socialist International.
As he says: “We do have a choice. Either we empower Europe and its citizens and become a catalyst for humanizing our global economy, or globalization will dehumanize our societies and undermine the European project. As a citizen of Europe, I vote for the first choice."
George Papandreou | Speaker | TED.com