TEDGlobal 2013
George Papandreou: Imagine a European democracy without borders
George Papandreou: Képzeljen el egy határok nélküli európai demokráciát!
Filmed:
Readability: 5
796,547 views
Az európai gazdasági válság tipikus példája volt Görögország, de George Papandreou, volt miniszerelnök úgy vélekedik, mindez előzetes bemutatója volt annak, ami még előttünk áll. "A demokráciáink" - mondja - “olyan rendszerek csapdájában vannak, amelyek túl nagyok ahhoz, hogy elbukjanak, pontosabban, túl nagyok ahhoz, hogy irányítani lehessen őket" - miközben - " a politikusok, mint én is, elvesztettük az emberek bizalmát." Hogyan oldjuk meg? Vegyük rá az állampolgárokat, hogy legyenek újra részesei közvetlenebb módon egy új demokratikus egyezségnek.
George Papandreou - Former Prime Minister of Greece
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
George Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
This will not be a speech
0
1250
1266
Ez a beszéd nem olyan lesz,
00:14
like any one I have ever given.
1
2516
3291
mint amilyeneket eddig előadtam.
00:17
I will talk to you today about
2
5807
3490
Amiről ma beszélni fogok,
00:21
the failure of leadership in global politics
3
9297
4890
az a vezetés kudarca a globális politikában
00:26
and in our globalizing economy.
4
14187
2998
és a globalizálódó gazdaságunkban.
00:29
And I won't provide some feel-good, ready-made solutions.
5
17185
6953
Nem fogok amolyan derűlátó, tökéletes megoldásokat kínálni.
00:36
But I will in the end urge you
6
24138
2534
De a végén szeretném arra ösztönözni Önöket,
00:38
to rethink, actually take risks, and get involved
7
26672
5443
hogy gondolják újra, gyakorlatilag vállaljanak kockázatot, és vegyenek részt
00:44
in what I see as a global evolution
8
32115
3405
abban, amit én úgy látok, hogy
00:47
of democracy.
9
35520
2810
a demokrácia globális fejlődése.
00:50
Failure of leadership.
10
38330
2255
A vezetés kudarca.
00:52
What is the failure of leadership today?
11
40585
2761
Mi a vezetés kudarca ma?
00:55
And why is our democracy not working?
12
43346
3467
És miért nem működik a demokráciánk?
00:58
Well, I believe that the failure of leadership is the fact
13
46813
2631
Nos, úgy hiszem, a vezetés kudarca az a tény, hogy
01:01
that we have taken you out of the process.
14
49444
4553
kivettük Önöket a folyamatból.
01:05
So let me, from my personal experiences,
15
53997
2516
Engedjék meg, hogy személyes tapasztalataimmal
01:08
give you an insight, so that you can step back
16
56513
4229
betekintést adjak Önöknek, hogy visszaléphessenek az időben
01:12
and maybe understand why it is so difficult to cope
17
60742
3672
és talán megértsék, miért olyan nehéz megbirkózni
01:16
with the challenges of today and why politics
18
64414
2075
a mai kihívásokkal és miért megy a politika
01:18
is going down a blind alley.
19
66489
3644
végig egy vakvágányon.
01:22
Let's start from the beginning.
20
70133
2497
Kezdjük a legelején.
01:24
Let's start from democracy.
21
72630
3796
Kezdjük a demokráciánál.
01:28
Well, if you go back to the Ancient Greeks,
22
76426
2025
Nos, ha visszamegyünk az ókori görögökig,
01:30
it was a revelation, a discovery,
23
78451
3189
az volt a felismerés, a felfedezés
01:33
that we had the potential, together,
24
81640
4517
hogy együtt megvan a lehetőségünk arra, hogy
01:38
to be masters of our own fate,
25
86157
3721
saját sorsunk alakítói legyünk,
01:41
to be able to examine, to learn, to imagine,
26
89878
2872
hogy képesek legyünk felmérni, megtanulni, elképzelni
01:44
and then to design a better life.
27
92750
3333
és aztán megtervezni egy jobb életet.
01:48
And democracy was the political innovation
28
96083
5186
És a demokrácia volt az a politikai újítás,
01:53
which protected this freedom,
29
101269
2502
amely védte ezt a szabadságot,
01:55
because we were liberated from fear
30
103771
5315
mert megszabadultunk a félelemtől,
02:01
so that our minds in fact,
31
109086
1653
hogy a nézeteink
02:02
whether they be despots or dogmas,
32
110739
2722
akár zsarnokiak vagy dogmatikusak,
02:05
could be the protagonists.
33
113461
4403
lehesenek a főszereplők.
02:09
Democracy was the political innovation that allowed us
34
117864
2989
A demokrácia volt az a politikai újítás, amely lehetővé tette,
02:12
to limit the power, whether it was of tyrants
35
120853
3388
hogy korlátozzuk a hatalmat, akár a zsarnokoké volt
02:16
or of high priests,
36
124241
2747
vagy főpapoké,
02:18
their natural tendency to maximize power and wealth.
37
126988
4838
a természetes hajlamukat, hogy maximalizálni igyekeznek a hatalmat és a vagyont.
02:23
Well, I first began to understand this
38
131826
1610
Akkor kezdtem ezt először megérteni,
02:25
when I was 14 years old.
39
133436
2122
amikor 14 éves voltam.
02:27
I used to, to try to avoid homework,
40
135558
2110
Mindig próbáltam kitérni a házi feladat elől,
02:29
sneak down to the living room and listen to my parents
41
137668
5176
beosontam a nappaliba és hallgattam, ahogy a szüleim
02:34
and their friends debate heatedly.
42
142844
1700
és a barátaik hevesen vitatkoztak.
02:36
You see, then Greece was
43
144544
2378
Tudják, Görögország akkor
02:38
under control of a very powerful establishment
44
146922
4237
egy nagyon erős rendszer irányítása alatt állt,
02:43
which was strangling the country,
45
151159
1747
amely megfojtotta az országot,
02:44
and my father was heading a promising movement
46
152906
2693
és apám vezetője volt egy ígéretes mozgalomnak,
02:47
to reimagine Greece, to imagine a Greece
47
155599
2820
hogy újragondolják Görögországot, elképzeljenek egy olyan Görögországot,
02:50
where freedom reigned and where, maybe,
48
158419
2443
ahol szabadság uralkodik, és ahol talán
02:52
the people, the citizens, could actually rule their own country.
49
160862
3711
az emberek, az állampolgárok ténylegesen irányítani tudják saját országukat.
02:56
I used to join him in many of the campaigns,
50
164573
2296
Több kampányban is csatlakoztam hozzá,
02:58
and you can see me here next to him.
51
166869
1939
látják, ott vagyok mellette.
03:00
I'm the younger one there, to the side.
52
168808
2468
A fiatalabb vagyok én, ott a szélén.
03:03
You may not recognize me because
53
171276
3108
Nem ismerhetnek fel, mert
03:06
I used to part my hair differently there.
54
174384
2228
máshogy választottam el a hajam akkoriban.
03:08
(Laughter)
55
176612
1877
(Nevetés)
03:10
So in 1967, elections were coming,
56
178489
4147
Szóval, 1967-ben választások jöttek,
03:14
things were going well in the campaign,
57
182636
1844
a dolgok jól alakultak a kampányban,
03:16
the house was electric.
58
184480
2011
a ház tele volt feszültséggel.
03:18
We really could sense that there was going to be
59
186491
2288
Érezni lehetett, hogy valami
03:20
a major progressive change in Greece.
60
188779
3997
nagyon jelentős progresszív változás készül végbemenni Görögországban.
03:24
Then one night, military trucks drive up to our house.
61
192776
4952
Aztán egy éjjel katonai teherautók hajtottak a házunkhoz.
03:29
Soldiers storm the door.
62
197728
2378
Katonák rohanták meg az ajtót.
03:32
They find me up on the top terrace.
63
200106
4170
A felső teraszton találtak meg.
03:36
A sergeant comes up to me with a machine gun,
64
204276
1955
Egy őrmester jött felém fegyverrel,
03:38
puts it to my head, and says,
65
206231
1959
a fejemnek szegezte és azt mondta:
03:40
"Tell me where your father is or I will kill you."
66
208190
4352
"Mondd meg, hol van az apád, vagy megöllek."
03:44
My father, hiding nearby, reveals himself,
67
212542
4182
Apám, aki a közelben bújt el, feladta magát,
03:48
and was summarily taken to prison.
68
216724
4165
és azonnal börtönbe vitték.
03:52
Well, we survived, but democracy did not.
69
220889
3736
Nos, mi túléltük, de a demokrácia nem.
03:56
Seven brutal years of dictatorship
70
224625
2512
7 év brutális diktatúra jött,
03:59
which we spent in exile.
71
227137
3792
amit száműzetésben töltöttünk.
04:02
Now, today, our democracies are again
72
230929
2224
Manapság, a demokráciáink újra
04:05
facing a moment of truth.
73
233153
2279
az igazság pillanatával állnak szembe.
04:07
Let me tell you a story.
74
235432
1827
Hadd meséljek el egy történetet.
04:09
Sunday evening,
75
237259
2284
Vasárnap este,
04:11
Brussels, April 2010.
76
239543
3119
Brüsszel, 2010. április.
04:14
I'm sitting with my counterparts in the European Union.
77
242662
3553
Ülök partnereimmel az Európai Unióban.
04:18
I had just been elected prime minister,
78
246215
3483
Éppen akkor választottak meg miniszterelnöknek,
04:21
but I had the unhappy privilege of revealing a truth
79
249698
3593
de abban a kellemetlen megtiszteltetésben volt részem, hogy feltárjam az igazságot,
04:25
that our deficit was not 6 percent,
80
253291
3421
hogy a deficitünk nem 6 százalék,
04:28
as had been officially reported only a few days earlier
81
256712
3546
mint ahogy azt hivatalosan jelentette mindössze néhány nappal
04:32
before the elections by the previous government,
82
260258
2969
a választások előtt az előző kormány,
04:35
but actually 15.6 percent.
83
263227
4888
hanem valójában 15,6 százalék.
04:40
But the deficit was only the symptom
84
268115
2432
De a deficit csak az előjele volt
04:42
of much deeper problems that Greece was facing,
85
270547
2316
a sokkal mélyebb problémáknak, amelyek Görögország előtt álltak,
04:44
and I had been elected on a mandate, a mission, actually,
86
272863
3931
és engem azzal felhatalmazással, küldetéssel választottak meg valójában,
04:48
to tackle these problems,
87
276794
1245
hogy kezeljem ezeket a problémákat,
04:50
whether it was lack of transparency
88
278039
2734
az átláthatóság hiányát,
04:52
and accountability in governance,
89
280773
2301
a kormányzás elszámoltathatóságát,
04:55
or whether it was a clientelistic state
90
283074
2666
vagy a klientúraépítő államot,
04:57
offering favors to the powerful -- tax avoidance
91
285740
4553
amely előnyöket nyújt a hatalommal rendelkezőknek - adóelkerülést,
05:02
abetted and aided by a global tax evasion system,
92
290293
4727
amit a globális adóelkerülési rendszer segít elő és támogat,
05:07
politics and media captured by special interests.
93
295020
3432
vagy a speciális érdekek befolyása alá került politikát és médiát.
05:10
But despite our electoral mandate,
94
298452
3000
De a választási felhatalmazásunk ellenére
05:13
the markets mistrusted us.
95
301452
3215
a piacok nem bíztak bennünk.
05:16
Our borrowing costs were skyrocketing,
96
304667
2766
A hitelkamatok az égbe szöktek,
05:19
and we were facing possible default.
97
307433
2907
és egy lehetséges csőddel álltunk szembe.
05:22
So I went to Brussels on a mission
98
310340
3280
Így hát elmentem Brüsszelbe azzal a küldetéssel,
05:25
to make the case for a united European response,
99
313620
4014
hogy elérjek egy közös európai megoldást,
05:29
one that would calm the markets and give us the time
100
317634
3300
amely megnyugtatja a piacokat, és időt ad nekünk arra
05:32
to make the necessary reforms.
101
320934
3006
a szükséges reformokat véghezvigyük.
05:35
But time we didn't get.
102
323940
2904
De időt nem kaptunk.
05:38
Picture yourselves around the table in Brussels.
103
326844
3136
Képzeljék el magukat az asztal körül Brüsszelben.
05:41
Negotiations are difficult, the tensions are high,
104
329980
2891
A tárgyalások nehezek, a feszültség magas,
05:44
progress is slow, and then, 10 minutes to 2,
105
332871
2877
a haladás lassú és egyszer csak 2 óra előtt 10 perccel
05:47
a prime minister shouts out,
106
335748
1572
egy miniszterelnök elkiáltja magát:
05:49
"We have to finish in 10 minutes."
107
337320
2520
"10 perc múlva be kell fejeznünk."
05:51
I said, "Why? These are important decisions.
108
339840
2633
Mondtam: "Miért? Ezek fontos döntések.
05:54
Let's deliberate a little bit longer."
109
342473
2155
Hadd tanácskozzunk még egy kicsit."
05:56
Another prime minister comes in and says,
110
344628
3083
Egy másik miniszterelnök bejött és azt mondta:
05:59
"No, we have to have an agreement now,
111
347711
3332
"Nem, most kell megállapodnunk,
06:03
because in 10 minutes,
112
351043
2352
mert 10 perc múlva,
06:05
the markets are opening up in Japan,
113
353395
3565
a piacok nyitnak Japánban,
06:08
and there will be havoc in the global economy."
114
356960
4449
és felbolydulás lesz a globális gazdaságban."
06:13
We quickly came to a decision in those 10 minutes.
115
361409
3413
Gyorsan döntésre jutottunk az alatt a 10 perc alatt.
06:16
This time it was not the military,
116
364822
2276
Ezúttal nem a katonaság,
06:19
but the markets, that put a gun to our collective heads.
117
367098
6488
hanem a piacok tették oda a fegyvert a kollektív fejünkhöz.
06:25
What followed were the most difficult decisions in my life,
118
373586
4183
Ami ezután következett, életem legnehezebb döntései voltak,
06:29
painful to me, painful to my countrymen,
119
377769
4227
fájdalmasak voltak nekem, fájdalmasak a honfitársaimnak,
06:33
imposing cuts, austerity,
120
381996
3022
csökkentéseket, megszorításokat bevezetni,
06:37
often on those not to blame for the crisis.
121
385018
3226
gyakran azok számára, akik nem hibáztathatóak a válságért.
06:40
With these sacrifices, Greece did avoid bankruptcy
122
388244
3127
Ezekkel az áldozatokkal Görögország el tudta kerülni a csődöt,
06:43
and the eurozone avoided a collapse.
123
391371
3152
és az eurózóna elkerült egy összeomlást.
06:46
Greece, yes, triggered the Euro crisis,
124
394523
2648
Görögország, igen, előidézte az euróválságot,
06:49
and some people blame me for pulling the trigger.
125
397171
3118
és néhány ember azzal vádol engem, hogy én idéztem elő.
06:52
But I think today that most would agree
126
400289
3047
De azt gondolom, ma a legtöbben egyetértenek azzal,
06:55
that Greece was only a symptom
127
403336
2366
hogy Görögország csak előjele volt
06:57
of much deeper structural problems in the eurozone,
128
405702
3677
a sok mélyebb strukturális problémáknak az eurózónában,
07:01
vulnerabilities in the wider global economic system,
129
409379
4192
a sebezhetőségnek a tágabb globális gazdasági rendszerben,
07:05
vulnerabilities of our democracies.
130
413571
2646
a demokráciáink sebezhetőségének.
07:08
Our democracies are trapped by systems too big to fail,
131
416217
4337
A demokráciáink olyan rendszerek csapdájában vannak, amelyek túl nagyok ahhoz, hogy elbukjanak,
07:12
or, more accurately, too big to control.
132
420554
3369
pontosabban, túl nagyok ahhoz, hogy irányítani lehessen őket.
07:15
Our democracies are weakened in the global economy
133
423923
2329
A demokráciáink elgyengülnek a globális gazdaságban,
07:18
with players that can evade laws, evade taxes,
134
426252
3471
ahol olyan szereplők vannak, akik megkerülik a törvényt, az adókat,
07:21
evade environmental or labor standards.
135
429723
3321
megkerülik a környezetvédelmi és munkaügyi szabályokat.
07:25
Our democracies are undermined
136
433044
2882
A demokráciáinkat aláássa
07:27
by the growing inequality
137
435926
2158
a növekvő egyenlőtlenség,
07:30
and the growing concentration of power and wealth,
138
438084
3780
a hatalom és a vagyon növekvő koncentrációja,
07:33
lobbies, corruption, the speed of the markets
139
441864
3654
az érdekcsoportok, a korrupció, a piacok tempója,
07:37
or simply the fact that we sometimes fear an impending disaster,
140
445518
4839
vagy egyszerűen az a tény, hogy időnként félünk egy küszöbön álló katasztrófától
07:42
have constrained our democracies,
141
450357
2720
korlátozza a mai demokráciákat,
07:45
and they have constrained our capacity
142
453077
2888
és korlátozza azt a képességünket,
07:47
to imagine and actually use the potential, your potential,
143
455965
3998
hogy elképzeljük és megvalósítsuk a részvételi lehetőséget, az Önök részvételi lehetőségét
07:51
in finding solutions.
144
459963
2515
a megoldás megtalálásában.
07:54
Greece, you see, was only a preview
145
462478
2455
Tudják, Görögország csak egy előzetes bemutatója
07:56
of what is in store for us all.
146
464933
2377
volt annak, ami mindannyiunkra vár.
07:59
I, overly optimistically, had hoped
147
467310
1690
Azt reméltem, túlzottan optimista módon,
08:01
that this crisis was an opportunity for Greece, for Europe,
148
469000
3791
hogy a válság egy lehetőséget jelent Görögország számára, Európa számára,
08:04
for the world, to make radical democratic transformations
149
472791
4475
a világ számára, hogy mélyreható demokratikus átalakítást hajtsunk végre
08:09
in our institutions.
150
477266
1877
intézményeinkben.
08:11
Instead, I had a very humbling experience.
151
479143
3897
Ehhez képest elkeserítő tapasztalatot szereztem.
08:15
In Brussels, when we tried desperately again and again
152
483040
4481
Brüsszelben, amikor kétségbeesetten próbáltunk újra és újra
08:19
to find common solutions,
153
487521
1909
közös megoldásokat találni,
08:21
I realized that not one, not one of us,
154
489430
3673
rájöttem, hogy senki, közülünk senki
08:25
had ever dealt with a similar crisis.
155
493103
3471
soha nem foglalkozott hasonló válsággal.
08:28
But worse, we were trapped by our collective ignorance.
156
496574
3996
De ennél is rosszabb, hogy a kollektív tudatlanság csapdájába estünk.
08:32
We were led by our fears.
157
500570
3468
A félelmeink vezettek minket.
08:36
And our fears led to a blind faith
158
504038
4553
És a félelmeink vezettek ahhoz, hogy vakon hittünk a
08:40
in the orthodoxy of austerity.
159
508591
3165
megszorítások ortodox módszerében.
08:43
Instead of reaching out to the common
160
511756
3803
Ahelyett, hogy társadalmaink közös,
08:47
or the collective wisdom in our societies,
161
515559
3380
kollektív bölcsességéhez folyamodtunk volna
08:50
investing in it to find more creative solutions,
162
518939
3312
és ebből merítettünk volna kreatívabb megoldásokat,
08:54
we reverted to political posturing.
163
522251
2560
visszatértünk a politikai rendezéshez.
08:56
And then we were surprised when every
164
524811
1606
Aztán pedig meglepődtünk, amikor egyetlen
08:58
ad hoc new measure didn't bring an end to the crisis,
165
526417
3298
új eseti intézkedés sem vetett véget a válságnak,
09:01
and of course that made it very easy
166
529715
2929
és így persze nagyon könnyű volt
09:04
to look for a whipping boy
167
532644
1847
bűnbakot keresni
09:06
for our collective European failure,
168
534491
1798
közös európai kudarcunkra,
09:08
and of course that was Greece.
169
536289
3354
és természetesen ez Görögország lett.
09:11
Those profligate, idle, ouzo-swilling, Zorba-dancing Greeks,
170
539643
5172
Azok a semmirekellő, lusta, uzót vedelő, Zorba-táncos görögök,
09:16
they are the problem. Punish them!
171
544815
3065
ők a probléma. Büntessük meg őket!
09:19
Well, a convenient but unfounded stereotype
172
547880
3210
Nos, egy megszokott, de megalapozatlan sztereotípia
09:23
that sometimes hurt even more than austerity itself.
173
551090
4733
néha jobban fáj, mint maga a megszorítás.
09:27
But let me warn you, this is not just about Greece.
174
555823
3312
De hadd figyelmeztessem Önöket, nemcsak Görögországról van szó.
09:31
This could be the pattern
175
559135
2952
Ez lehet a példa,
09:34
that leaders follow again and again
176
562087
2506
amit a vezetők követni fognak újra és újra,
09:36
when we deal with these complex, cross-border problems,
177
564593
3662
amikor ilyen komplex, határokon átnyúló problémákkal foglalkozunk,
09:40
whether it's climate change, whether it's migration,
178
568255
3720
mint a klímaváltozás, mint a migráció
09:43
whether it's the financial system.
179
571975
3064
vagy mint a pénzügyi rendszer.
09:47
That is, abandoning our collective power
180
575039
2586
Vagyis, hogy feladjuk a kollektív hatalmunkat
09:49
to imagine our potential,
181
577625
1879
a részvételi lehetőségeink elképzelésére,
09:51
falling victims to our fears, our stereotypes, our dogmas,
182
579504
4179
áldozatául esünk a félelmeinknek, a sztereotípiáinknak, a dogmáinknak,
09:55
taking our citizens out of the process
183
583683
2260
kivonjuk az állampolgárainkat a folyamatból,
09:57
rather than building the process around our citizens.
184
585943
4172
ahelyett, hogy az állampolgáraink köré építenénk a folyamatot.
10:02
And doing so will only test the faith
185
590115
2472
És ezzel csak még jobban próbára tesszük
10:04
of our citizens, of our peoples, even more
186
592587
2408
állampolgáraink, népeink hitét
10:06
in the democratic process.
187
594995
2562
a demokratikus folyamatokban.
10:09
It's no wonder that many political leaders,
188
597557
1698
Nem csoda, hogy sok politikai vezető,
10:11
and I don't exclude myself,
189
599255
2518
és nem zárom ki magamat,
10:13
have lost the trust of our people.
190
601773
3078
elvesztettük az embereink bizalmát.
10:16
When riot police have to protect parliaments,
191
604851
3563
Amikor rohamrendőröknek kell parlamenteket megvédeni,
10:20
a scene which is increasingly common around the world,
192
608414
4197
az ilyen jelenet egyre gyakoribb a világban,
10:24
then there's something deeply wrong with our democracies.
193
612611
4750
akkor valami nagyon mély probléma van a demokráciáinkban.
10:29
That's why I called for a referendum to have the Greek people
194
617361
3905
Ezért kértem népszavazást, hogy a görög emberek
10:33
own and decide on the terms of the rescue package.
195
621266
4236
megismerjék és dönthessenek a mentőcsomag feltételeiről.
10:37
My European counterparts, some of them, at least,
196
625502
1903
Az európai kollégáim, néhányuk legalább is,
10:39
said, "You can't do this.
197
627405
1985
azt mondta, „Ezt nem teheted.
10:41
There will be havoc in the markets again."
198
629390
4548
A piacok megint felbolydulnak.”
10:45
I said, "We need to, before we restore confidence in the markets,
199
633938
4256
Azt mondtam: „Muszáj, mielőtt visszaállítjuk a bizalmat a piacokon,
10:50
we need to restore confidence and trust amongst our people."
200
638194
5588
muszáj visszaállítanunk a bizalmat és a hitet az emberek körében.
10:55
Since leaving office, I have had time to reflect.
201
643782
2768
Azóta, hogy elhagytam a hivatalomat, van időm töprengeni.
10:58
We have weathered the storm, in Greece and in Europe,
202
646550
5120
Átvészeltük a vihart Görögországban és Európában,
11:03
but we remain challenged.
203
651670
2573
de a feladatunk még megoldásra vár.
11:06
If politics is the power to imagine and use our potential,
204
654243
3459
Ha a politika az a hatalom, amely elképzeli és használja a lehetőségünket,
11:09
well then 60-percent youth unemployment in Greece,
205
657702
4144
hát akkkor a 60 százalékos fiatalkori munkanélküliség Görögöországban
11:13
and in other countries, certainly is a lack of imagination
206
661846
2970
és más országokban, valószínűleg a képzeleterő hiánya,
11:16
if not a lack of compassion.
207
664816
2466
ha nem az együttérzés hiánya.
11:19
So far, we've thrown economics at the problem,
208
667282
2541
Ezidáig a gazdaságot vetettük oda a problémára,
11:21
actually mostly austerity,
209
669823
2311
valójában, leginkább a megszorítást,
11:24
and certainly we could have designed alternatives,
210
672134
3230
és bizonyára tervezhettünk volna alternatívákat,
11:27
a different strategy, a green stimulus for green jobs,
211
675364
3322
egy más stratégiát, zöld ösztönzést zöld munkahelyek számára,
11:30
or mutualized debt, Eurobonds which would
212
678686
3452
vagy a kölcsönössé tett adósságot, Eurókötvényeket, amelyek
11:34
support countries in need from market pressures,
213
682138
3124
támogatnák a segítségre szoruló országokat a piaci nyomás miatt,
11:37
these would have been much more viable alternatives.
214
685262
2872
ezek sokkal életképesebb alternatívák lettek volna.
11:40
Yet I have come to believe that the problem is not so much
215
688134
2666
Mindazonáltal, arra jutottam, hogy a probléma nem annyira
11:42
one of economics as it is one of democracy.
216
690800
3959
a gazdaságé, hanem a demokráciáé.
11:46
So let's try something else.
217
694759
1588
Úgyhogy, próbáljunk valami mást.
11:48
Let's see how we can bring people back to the process.
218
696347
2896
Nézzük meg, hogyan hozhatnánk vissza az embereket a folyamatba.
11:51
Let's throw democracy at the problem.
219
699243
3103
Vessük be a demokráciát a problémára.
11:54
Again, the Ancient Greeks, with all their shortcomings,
220
702346
2985
Újfent, az ókori görögök, az összes hibáikkal együtt
11:57
believed in the wisdom of the crowd
221
705331
3044
hittek a tömeg bölcsességében
12:00
at their best moments. In people we trust.
222
708375
2891
a legjobb pillanataikban. Az emberekben bízunk.
12:03
Democracy could not work without the citizens
223
711266
3343
A demokrácia nem tudna működni anélkül, hogy az állampolgárok
12:06
deliberating, debating, taking on public responsibilities
224
714609
4373
tanácskoznak, vitakoznak, közfelelősséget vállalnak
12:10
for public affairs.
225
718982
1934
közügyekért.
12:12
Average citizens often were chosen for citizen juries
226
720916
2734
Átlagos állampolgárokat gyakran választottak esküdtbíróságba,
12:15
to decide on critical matters of the day.
227
723650
4227
hogy a nap fontos ügyeiben döntést hozzanak.
12:19
Science, theater, research, philosophy,
228
727877
3077
A tudomány, a színház, a kutatás, a filozófia,
12:22
games of the mind and the body,
229
730954
2083
az agy és a test tornái
12:25
they were daily exercises.
230
733037
1728
mindennapos gyakorlatok voltak.
12:26
Actually they were an education for participation,
231
734765
4152
Ezek tulajdonképpen a felkészítést jelentették a részvételre,
12:30
for the potential, for growing the potential of our citizens.
232
738917
3540
a lehetőségre, arra, hogy növeljük állampolgáraink lehetőségét.
12:34
And those who shunned politics, well, they were idiots.
233
742457
4536
És azok, akik kerülték a politikát, nos azok idióták voltak.
12:38
You see, in Ancient Greece, in ancient Athens,
234
746993
3244
Tudják, az ókori Görögországban, az ókori Athénban,
12:42
that term originated there.
235
750237
2271
ez a fogalom ott keletkezett.
12:44
"Idiot" comes from the root "idio," oneself.
236
752508
4793
Az "idióta"az 'idio" szótőből származik, sajátmaga.
12:49
A person who is self-centered, secluded, excluded,
237
757301
3243
Olyan személy, aki önző, elzárkózó, elkülönülő,
12:52
someone who doesn't participate or even examine public affairs.
238
760544
4715
aki nem vesz részt és nem is követi a a közügyeket.
12:57
And participation took place in the agora, the agora having two meanings,
239
765259
3732
A részvétel pedig az agórában történt, az agórának két jelentése van,
13:00
both a marketplace and a place where there was political deliberation.
240
768991
6377
piacot is jelent és egy olyan helyet, ahol politikai tanácskozás történt.
13:07
You see, markets and politics then were one, unified,
241
775368
4056
Tudják, a piac és a politika akkor egy volt, összetartoztak,
13:11
accessible, transparent, because they gave power to the people.
242
779424
3206
hozzáférhetőek, átláthatóak voltak, mert hatalmat adtak a népnek.
13:14
They serve the demos, democracy.
243
782630
4963
A népet, a demokráciát szolgálták.
13:19
Above government, above markets
244
787593
2624
A kormány felett, a piacok felett
13:22
was the direct rule of the people.
245
790217
2529
az emberek közvetlen irányítása állt.
13:24
Today we have globalized the markets
246
792746
2984
Manapság globalizáltuk a piacainkat,
13:27
but we have not globalized our democratic institutions.
247
795730
4463
de nem globalizáltuk a demokratikus intézményeinket.
13:32
So our politicians are limited to local politics,
248
800193
4433
Így a politikusaink a helyi politikára korlátozódnak,
13:36
while our citizens, even though they see a great potential,
249
804626
3760
miközben állampolgáraink, bár látják, milyen nagy lehetőségük van,
13:40
are prey to forces beyond their control.
250
808386
4480
rajtuk kívülálló erők prédái.
13:44
So how then do we reunite the two halves of the agora?
251
812866
2831
Nos akkor, hogyan egyesítsük újra az agóra két felét?
13:47
How do we democratize globalization?
252
815697
2240
Hogyan demokratizáljuk a globalizációt?
13:49
And I'm not talking about the necessary reforms
253
817937
2569
És most nem az ENSZ vagy a G20
13:52
of the United Nations or the G20.
254
820506
2654
szükséges reformjairól beszélek.
13:55
I'm talking about, how do we secure the space,
255
823160
2481
Arról beszélek, hogyan biztosítjuk a helyet a
13:57
the demos, the platform of values,
256
825641
2501
nép számára, az értékek platformját,
14:00
so that we can tap into all of your potential?
257
828142
5560
hogy megerősítsük az Önök beleszólási lehetőségét.
14:05
Well, this is exactly where I think Europe fits in.
258
833702
3875
Nos, pontosan ez az, ahol szerintem Európának szerepe van.
14:09
Europe, despite its recent failures,
259
837577
2400
Európa, a mostani kudarc ellenére,
14:11
is the world's most successful cross-border peace experiment.
260
839977
4568
a világ legsikeresebb határokon átnyúló békekísérlete.
14:16
So let's see if it can't be an experiment
261
844545
3247
Nézzük meg, hogy ez lehetne-e kísérlet
14:19
in global democracy, a new kind of democracy.
262
847792
4180
a globális demokráciában, egy újfajta demokráciában.
14:23
Let's see if we can't design a European agora,
263
851972
3110
Nézzük meg, hogy tervezhetnénk-e egy európai agórát,
14:27
not simply for products and services,
264
855082
2532
nemcsak termékeknek és szolgáltatásoknak,
14:29
but for our citizens, where they can work together,
265
857614
3243
hanem állampolgárainknak, ahol együtt tudnak dolgozni,
14:32
deliberate, learn from each other,
266
860857
1763
tanácskozni, tanulni egymástól,
14:34
exchange between art and cultures,
267
862620
3216
művészetet és kultúrát átadni,
14:37
where they can come up with creative solutions.
268
865836
3699
ahol kreatív megoldásokkal tudnak előállni.
14:41
Let's imagine that European citizens
269
869535
3170
Képzeljük el, hogy az európai állampolgároknak
14:44
actually have the power to vote directly
270
872705
2294
ténylegesen joguk van közvetlenül megszavazni
14:46
for a European president,
271
874999
3000
egy európai elnököt,
14:49
or citizen juries chosen by lottery
272
877999
3484
vagy sorsolással kiválasztott állampolgári bírákat,
14:53
which can deliberate on critical and controversial issues,
273
881483
4226
akik megvitatnánk a kritikus és vitás ügyeket,
14:57
a European-wide referendum where our citizens,
274
885709
3168
egy európai szintű népszavazást, ahol az állampolgárok,
15:00
as the lawmakers, vote on future treaties.
275
888877
4402
úgy mint a jogalkotók szavaznának a jövőbeni egyezményekre.
15:05
And here's an idea:
276
893279
2480
És íme egy ötlet:
15:07
Why not have the first truly European citizens
277
895759
2924
Miért ne fogadhatnánk az első igazi európai állampolgárokat
15:10
by giving our immigrants,
278
898683
2020
azáltal, hogy a bevándorlóknak
15:12
not Greek or German or Swedish citizenship,
279
900703
4112
nem görög, német vagy svéd állampolgárságot adunk,
15:16
but a European citizenship?
280
904815
3623
hanem európai állampolgárságot.
15:20
And make sure we actually empower
281
908438
2887
És tegyünk azért, hogy ténylegesen helyzetbe hozzuk
15:23
the unemployed by giving them a voucher scholarship
282
911325
2779
a munkanélkülieket egy ösztöndíjutalvánnyal
15:26
where they can choose to study anywhere in Europe.
283
914104
3469
amellyel választásuk szerint bárhol tanulhatnak Európában.
15:29
Where our common identity is democracy,
284
917573
4481
Ahol a közös identitásunk a demokrácia,
15:34
where our education is through participation,
285
922054
4964
ahol művelődésünk a részvételen keresztül történik,
15:39
and where participation builds trust
286
927018
3473
ahol a részvételünk bizalmat
15:42
and solidarity rather than exclusion and xenophobia.
287
930491
3971
és szolidaritást épít, nem pedig kirekesztést és idegengyűlöletet.
15:46
Europe of and by the people,
288
934462
1662
Európa, ami az embereké, az emberek által,
15:48
a Europe, an experiment in deepening and widening
289
936124
4098
Európa, egy kísérlet a demokrácia elmélyítésére és kiszélesítésére
15:52
democracy beyond borders.
290
940222
3016
a határokon túl.
15:55
Now, some might accuse me of being naive,
291
943238
3838
Most azzal vádolhatnak egyesek, hogy naív vagyok,
15:59
putting my faith in the power and the wisdom of the people.
292
947076
4871
hogy az emberek erejébe és bölcsességébe vetem a hitemet.
16:03
Well, after decades in politics, I am also a pragmatist.
293
951947
4769
Nos, évtizedeket eltöltve a politikában, pragmatikus is vagyok.
16:08
Believe me, I have been,
294
956716
2556
Higgyék el, része voltam
16:11
I am, part of today's political system,
295
959272
3660
és része vagyok a mai politikai rendszernek,
16:14
and I know things must change.
296
962932
4637
és tudom, hogy a dolgoknak változniuk kell.
16:19
We must revive politics as the power to imagine,
297
967569
4288
Fel kell éleszteni a politikát, mint azt a hatalmat, amely elképzel,
16:23
reimagine, and redesign for a better world.
298
971857
5223
újraképzel és újratervez egy jobb világ érdekében.
16:29
But I also know that this disruptive force of change
299
977080
2814
De azt is tudom, hogy a változás mindent elsöprő erejét
16:31
won't be driven by the politics of today.
300
979894
3064
nem a mai politika fogja mozgásba hozni.
16:34
The revival of democratic politics
301
982958
2296
A demokratikus politika felélesztését
16:37
will come from you, and I mean all of you.
302
985254
4420
Önök fogják kezdeni és úgy értem, hogy mindannyian.
16:41
Everyone who participates in this global exchange of ideas,
303
989674
3986
Mindenki, aki részt vesz az ötleteknek ebben a globális megosztásában,
16:45
whether it's here in this room
304
993660
1049
akár itt van e teremben,
16:46
or just outside this room
305
994709
2213
akár kívül e termen,
16:48
or online or locally, where everybody lives,
306
996922
3834
online vagy helyben valahol, bárhol éljen,
16:52
everyone who stands up to injustice and inequality,
307
1000756
3320
mindenki, aki szembeszáll az igazságtalansággal, az egyenlőtlenséggel,
16:56
everybody who stands up to those who preach
308
1004076
2720
mindenki, aki szembeszáll azokkal,
16:58
racism rather than empathy,
309
1006796
2264
akik inkább rasszizmusról prédikálnak, mintsem empátiáról
17:01
dogma rather than critical thinking,
310
1009060
2816
dogmáról, mintsem kritikai gondolkodásról,
17:03
technocracy rather than democracy,
311
1011876
2316
technokráciáról, mintsem demokráciáról,
17:06
everyone who stands up to the unchecked power,
312
1014192
2975
mindenki, aki szembeszáll az ellenőrízetlen hatalommal,
17:09
whether it's authoritarian leaders,
313
1017167
2121
legyen az tekintélyelvű vezető,
17:11
plutocrats hiding their assets in tax havens,
314
1019288
3436
plutokrata, aki adóparadicsomba rejti vagyonát,
17:14
or powerful lobbies protecting the powerful few.
315
1022724
3920
vagy hatalommal bíró érdekcsoport, amely védi a hatalommal bírók szűk rétegét.
17:18
It is in their interest that all of us are idiots.
316
1026644
5433
Nekik az áll érdekükben, hogy mi mindannyian idióták legyünk.
17:24
Let's not be.
317
1032077
1486
Ne legyünk azok.
17:25
Thank you.
318
1033563
1240
Köszönöm.
17:26
(Applause)
319
1034803
11910
(Taps)
17:38
Bruno Giussani: You seem to describe a political leadership
320
1046713
1913
Bruno Giussani: Úgy tűnik, olyannak ábrázolt egy politikai vezetést,
17:40
that is kind of unprepared
321
1048626
2185
amely felkészületlen,
17:42
and a prisoner of the whims of the financial markets,
322
1050811
2782
és kiszolgáltatott rabja a pénzügyi piacoknak,
17:45
and that scene in Brussels that you describe, to me,
323
1053593
2360
és a jelenet Brüsszelben, amit ábrázolt, nekem,
17:47
as a citizen, is terrifying.
324
1055953
2503
mint állampolgárnak, rémísztő.
17:50
Help us understand how you felt after the decision.
325
1058456
4299
Segítsen nekünk megérteni, hogyan érezte magát a döntés után,
17:54
It was not a good decision, clearly,
326
1062755
1568
nem volt jó döntés, ez világos,
17:56
but how do you feel after that, not as the prime minister,
327
1064323
2584
de hogyan érzi magát most, hogy már nem miniszterelnök,
17:58
but as George?
328
1066907
2189
hanem George?
18:01
George Papandreou: Well, obviously there were constraints
329
1069096
2542
George Papandreou: Nos, nyilvánvalóan voltak kényszerítő körülmények,
18:03
which didn't allow me or others to make
330
1071638
3926
amelyek nem tették lehetővé, hogy én vagy mások olyan
18:07
the types of decisions we would have wanted,
331
1075564
1440
tipusú döntéseket hozzunk, amilyeneket akartunk,
18:09
and obviously I had hoped that we would have the time
332
1077004
2765
és nyilvánvalóan reméltem, hogy lesz időnk
18:11
to make the reforms which would have dealt
333
1079769
1707
véghezvinni a reformokat, amelyek kezelték volna
18:13
with the deficit rather than trying to cut the deficit
334
1081476
2493
a deficitet, és nemcsak csökkenteni igyekeztek volna a deificitet,
18:15
which was the symptom of the problem.
335
1083969
1715
ami a probléma tünete volt.
18:17
And that hurt. That hurt because that, first of all,
336
1085684
2199
És ez fájt. Fájt, mert mindenekelőtt
18:19
hurt the younger generation, and not only,
337
1087883
3504
a fiatalobb nemzedéket sújtotta, másokat is,
18:23
many of them are demonstrating outside,
338
1091387
1937
sokan közülük az utcán demonstrálnak,
18:25
but I think this is one of our problems.
339
1093324
1624
de azt gondolom, ez az egyik problémánk.
18:26
When we face these crises, we have kept the potential,
340
1094948
5232
Amikor szembesülünk ezekkel a válsághelyzetekkel, a részvételi lehetőséget,
18:32
the huge potential of our society out of this process,
341
1100180
3135
a társadalmunknak ezt az óriási lehetőségét távol tartjuk a folyamattól,
18:35
and we are closing in on ourselves in politics,
342
1103315
2824
bezárkózunk és magunkra hagyatkozunk a politikában,
18:38
and I think we need to change that, to really find
343
1106139
2746
úgy gondolom, hogy ezen változtatnunk kell, és valóban találnunk kell
18:40
new participatory ways using the great capabilities
344
1108885
4173
új részvételi módokat, felhasználva a nagyszerű adottságokat,
18:45
that now exist even in technology but not only in technology,
345
1113058
3150
amelyek a technológiában már léteznek, de nemcsak a technológiában,
18:48
the minds that we have, and I think we can find solutions
346
1116208
3141
hanem az értelmünkben és úgy gondolom, hogy tudunk olyan megoldásokat találni,
18:51
which are much better, but we have to be open.
347
1119349
1807
amelyek sokkal jobbak, de nyitottnak kell lennünk.
18:53
BG: You seem to suggest that the way forward
348
1121156
1660
BG: Úgy tűnik, azt javasolja, hogy az előre vezető út a
18:54
is more Europe, and that is not to be an easy discourse
349
1122816
3611
több Európa, ezt pedig nem lesz könnyű megtárgyalni
18:58
right now in most European countries.
350
1126427
1723
éppen most a legtöbb európai országban.
19:00
It's rather the other way -- more closed borders
351
1128150
3727
Inkább az ellenkezője történik - zártabb határok,
19:03
and less cooperation and maybe even stepping out
352
1131877
2430
és kevesebb együttműködés, és talán mondhatjuk kiaraszolás
19:06
of some of the different parts of the European construction.
353
1134307
3705
az európai összefogás különböző területeiről.
19:10
How do you reconcile that?
354
1138012
1939
Hogyan egyezteti ezt össze?
19:11
GP: Well, I think one of the worst things that happened
355
1139951
2429
GP: Nos, úgy gondolom, az egyik legrosszabb dolog, ami történt
19:14
during this crisis is that we started a blame game.
356
1142380
2232
a válság alatt, hogy elkezdtük a vádaskodást.
19:16
And the fundamental idea of Europe is that
357
1144612
3558
Európa alapvető eszméje az, hogy
19:20
we can cooperate beyond borders,
358
1148170
2106
együtt tudunk működni a határokon túl,
19:22
go beyond our conflicts and work together.
359
1150276
2301
túllépünk a konfliktusainkon és együtt dolgozunk.
19:24
And the paradox is that, because we have this blame game,
360
1152577
5969
Ellentmond a józan észnek, hogy mivel elkezdtük ezt a vádaskodást,
19:30
we have less the potential to convince our citizens
361
1158546
3180
kevésbé van meg a lehetőségünk arra, hogy meggyőzzük az embereket,
19:33
that we should work together,
362
1161726
1711
hogy együtt kellenne dolgoznunk,
19:35
while now is the time when we really need
363
1163437
2073
miközben most van az az idő, amikor igazán
19:37
to bring our powers together.
364
1165510
1768
össze kell vonni erőinket.
19:39
Now, more Europe for me is not simply
365
1167278
2954
A több Európa számomra nem egyszerűen csak annyi,
19:42
giving more power to Brussels.
366
1170232
1455
hogy több hatalmat adunk Brüsszelnek.
19:43
It is actually giving more power to the citizens of Europe,
367
1171687
3873
Valójában több hatalom Európa állampolgárainak,
19:47
that is, really making Europe a project of the people.
368
1175560
3848
vagyis, hogy Európa legyen az emberek projektje.
19:51
So that, I think, would be a way to answer
369
1179408
2568
Úgy gondolom, ez lenne a módja annak, hogy megválaszoljunk
19:53
some of the fears that we have in our society.
370
1181976
2873
néhány félelmet, ami él a társadalmunkban.
19:56
BG: George, thank you for coming to TED.
371
1184849
1523
BG: George, köszönjük, hogy eljött a TED előadásra.
19:58
GP: Thank you very much.BG: Thank you.(Applause)
372
1186372
3186
GP: Nagyon köszönöm. BG: Köszönöm. (Taps)
ABOUT THE SPEAKER
George Papandreou - Former Prime Minister of GreeceGeorge Papandreou draws on lessons learned from the Greek debt crisis as he helps guide the EU through difficult waters.
Why you should listen
George Papandreou, a third-generation scion of Greece’s defining political dynasty, entered the global spotlight with his attempts to re-invent his country during the darkest hours of the European debt crisis. Upon becoming Prime Minister in 2009, his government inherited a deficit that was much larger than had been reported. As PM, he implemented major changes and reforms, but was overtaken by events beyond his government's control.
Papandreou resigned his Prime Minister post in November 2011 as part of a deal to pave the way for a coalition government to restore Grecian stability, but remains a powerful figure as an MP and as President of the Socialist International.
As he says: “We do have a choice. Either we empower Europe and its citizens and become a catalyst for humanizing our global economy, or globalization will dehumanize our societies and undermine the European project. As a citizen of Europe, I vote for the first choice."
George Papandreou | Speaker | TED.com