TED2014
David Chalmers: How do you explain consciousness?
David Chalmers: Miten selität tietoisuuden?
Filmed:
Readability: 4.6
2,876,790 views
Tietoisuus on perustavanlaatuinen osa olemistamme filosofi David Chalmersin mukaan: "Emme tiedä mistään asiasta yhtä suorasti... ja samaan aikaan se on maailmankaikkeuden mysteerisin ilmiö." Hän kertoo eri tapoja ajatella elokuvaa, joka pyörii päässämme.
David Chalmers - Philosopher
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Right now
0
774
1741
Juuri nyt
00:14
you have a movie playing inside your head.
1
2515
3474
päässäsi pyörii elokuva.
00:17
It's an amazing multi-track movie.
2
5989
2527
Se on ihmeellinen moniraitafilmi.
00:20
It has 3D vision and surround sound
3
8516
3324
Siinä on kolmiulotteinen kuva
ja surround-ääni
ja surround-ääni
00:23
for what you're seeing and hearing right now,
4
11840
2636
kaikelle mitä parhaillaan näet ja kuulet,
00:26
but that's just the start of it.
5
14476
2319
mutta tämä on vasta alkua.
00:28
Your movie has smell and taste and touch.
6
16795
5183
Elokuvassasi on haju ja maku ja tunto.
00:33
It has a sense of your body,
7
21978
2552
Se aistii kehosi,
00:36
pain, hunger, orgasms.
8
24530
4319
kivun, nälän ja orgasmin.
00:40
It has emotions,
9
28849
2041
Siihen kuuluu tunteita,
00:42
anger and happiness.
10
30890
3536
vihaa ja onnea.
00:46
It has memories, like scenes from your childhood
11
34426
3794
Sillä on muistoja, kuten lapsuuden näkymiä
00:50
playing before you.
12
38220
2700
silmiesi edessä.
00:52
And it has this constant voiceover narrative
13
40920
4455
Kertojan ääni kuuluu koko ajan
00:57
in your stream of conscious thinking.
14
45375
4376
tietoisen ajattelusi virrassa.
01:01
At the heart of this movie is you
15
49751
5073
Sinä olet filmin keskiössä,
01:06
experiencing all this directly.
16
54824
4365
koet kaiken tämän suoraan.
01:11
This movie is your stream of consciousness,
17
59189
5692
Tämä filmi on tietoisuutesi virtaa,
01:16
the subject of experience
18
64881
1307
subjektiiviset mielen ja maailman kokemukset.
01:18
of the mind and the world.
19
66188
5138
01:23
Consciousness is one of the fundamental facts
20
71326
2305
Tietoisuus on perusasioita
01:25
of human existence.
21
73631
2017
ihmisen olemassaolossa.
01:27
Each of us is conscious.
22
75648
2932
Meistä jokainen on tietoinen.
01:30
We all have our own inner movie,
23
78580
2729
Meillä kaikilla on oma sisäinen filmimme,
01:33
you and you and you.
24
81309
2731
jokaikisellä meistä.
01:36
There's nothing we know about more directly.
25
84040
3720
Yhtä suoraan emme tiedä mistään muusta.
01:39
At least, I know about my consciousness directly.
26
87760
3472
Ainakin minä tunnen tietoisuuteni suoraan.
01:43
I can't be certain that you guys are conscious.
27
91232
3998
En voi olla varma,
että te olette tietoisia.
että te olette tietoisia.
01:47
Consciousness also is what makes life worth living.
28
95230
3428
Tietoisuus tekeekin elämästä
elämisen arvoista.
elämisen arvoista.
01:50
If we weren't conscious, nothing in our lives
29
98658
3700
Ellemme olisi tietoisia,
millään elämässämme
millään elämässämme
01:54
would have meaning or value.
30
102358
3365
ei olisi merkitystä tai arvoa.
01:57
But at the same time, it's the most
31
105723
1166
Mutta samalla se on
01:58
mysterious phenomenon in the universe.
32
106889
4170
maailmankaikkeuden mystisin ilmiö.
02:03
Why are we conscious?
33
111059
3373
Miksi olemme tietoisia?
02:06
Why do we have these inner movies?
34
114432
1541
Miksi näemme näitä sisäisiä elokuvia?
02:07
Why aren't we just robots
35
115973
2253
Miksi emme ole pelkkiä robotteja,
02:10
who process all this input,
36
118226
2243
jotka käsittelevät kaiken syötetyn,
02:12
produce all that output,
37
120469
2017
ja tuottavat kaiken tuloksen,
02:14
without experiencing the inner movie at all?
38
122486
3855
kokematta sisäistä elokuvaa lainkaan?
02:18
Right now, nobody knows the answers
39
126341
2509
Tällä hetkellä kukaan ei tiedä vastauksia
02:20
to those questions.
40
128850
1746
näihin kysymyksiin.
02:22
I'm going to suggest that to integrate consciousness
41
130596
3709
Tietoisuuden integroimiseksi tieteeseen
02:26
into science, some radical ideas may be needed.
42
134305
4695
voidaan mielestäni tarvita
radikaaleja ideoita.
radikaaleja ideoita.
02:31
Some people say a science of consciousness
43
139000
2966
Jotkut väittävät, että tieteen tekeminen
02:33
is impossible.
44
141966
1952
tietoisuudesta on mahdotonta.
02:35
Science, by its nature, is objective.
45
143918
3768
Tiede on luonteeltaan objektiivista.
02:39
Consciousness, by its nature, is subjective.
46
147686
3425
Tietoisuus on luonteeltaan subjektiivista.
02:43
So there can never be a science of consciousness.
47
151111
4449
Tieteen tekeminen tietoisuudesta
ei tule kysymykseen.
ei tule kysymykseen.
02:47
For much of the 20th century, that view held sway.
48
155560
3220
Tämä näkemys oli vallalla
miltei koko 1900-luvun.
miltei koko 1900-luvun.
02:50
Psychologists studied behavior objectively,
49
158780
3818
Psykologit tutkivat
käyttäytymistä objektiivisesti,
käyttäytymistä objektiivisesti,
02:54
neuroscientists studied the brain objectively,
50
162598
4062
neurotieteilijät tutkivat
aivoja objektiivisesti,
aivoja objektiivisesti,
02:58
and nobody even mentioned consciousness.
51
166660
3550
eikä kukaan edes maininnut tietoisuutta.
03:02
Even 30 years ago, when TED got started,
52
170210
2756
Vielä 30 vuotta sitten,
kun TED sai alkunsa,
kun TED sai alkunsa,
03:04
there was very little scientific work
53
172966
2382
tehtiin hyvin vähän tieteellistä työtä
03:07
on consciousness.
54
175348
2552
tietoisuuden parissa.
03:09
Now, about 20 years ago,
55
177900
1705
Parikymmentä vuotta sitten
03:11
all that began to change.
56
179605
2973
kaikki alkoi muuttua.
03:14
Neuroscientists like Francis Crick
57
182578
2777
Francis Crickin kaltaiset neurotieteilijät
03:17
and physicists like Roger Penrose
58
185355
2756
ja Roger Penrosen kaltaiset fyysikot
03:20
said now is the time for science
59
188111
2240
sanoivat, että tieteen oli aika
03:22
to attack consciousness.
60
190351
2776
käydä tietoisuuden kimppuun.
03:25
And since then, there's been a real explosion,
61
193127
2320
Sen jälkeen on tapahtunut räjähdys,
03:27
a flowering of scientific work
62
195447
2337
tieteellisen työn kukkaan puhkeaminen,
03:29
on consciousness.
63
197784
1264
tietoisuuden tutkimisessa.
03:31
And this work has been wonderful. It's been great.
64
199048
2039
Se on ollut loistavaa, suurenmoista.
03:33
But it also has some fundamental
65
201087
2088
Mutta siihen liittyy toistaiseksi
03:35
limitations so far.
66
203175
3825
joitakin perusrajoitteita.
03:39
The centerpiece
67
207000
1658
Keskeisenä asiana
03:40
of the science of consciousness in recent years
68
208658
2820
tietoisuuden tutkimisessa viime aikoina
03:43
has been the search for correlations,
69
211478
2495
on ollut korrelaatioiden etsiminen,
03:45
correlations between certain areas of the brain
70
213973
3129
tiettyjen aivoalueiden
03:49
and certain states of consciousness.
71
217102
4018
ja tiettyjen tietoisuuden tilojen välillä.
03:53
We saw some of this kind of work
72
221120
1090
Tästä tutkimuksesta kuulimme,
03:54
from Nancy Kanwisher and the wonderful work
73
222210
1760
kun Nancy Kanwisher esitteli
03:55
she presented just a few minutes ago.
74
223970
3276
loistavaa työtänsä hetki sitten.
03:59
Now we understand much better, for example,
75
227246
3563
Nyt ymmärrämme paljon paremmin
04:02
the kinds of brain areas that go along with
76
230809
2317
tiettyjen aivoalueiden liittymisen
04:05
the conscious experience of seeing faces
77
233126
3371
tietoiseen kokemukseen
kasvojen näkemisestä
kasvojen näkemisestä
04:08
or of feeling pain
78
236497
3120
tai kivun tunteesta
04:11
or of feeling happy.
79
239617
2489
tai onnen tuntemuksesta.
04:14
But this is still a science of correlations.
80
242106
2816
Mutta silti on kyse
korrelaatioiden tutkimisesta.
korrelaatioiden tutkimisesta.
04:16
It's not a science of explanations.
81
244922
3356
Se ei ole selittävää tiedettä.
04:20
We know that these brain areas
82
248278
2623
Tiedämme, että jotkut aivoalueet
04:22
go along with certain kinds of conscious experience,
83
250901
3924
liittyvät tiettyhin tietoisiin kokemuksiin,
04:26
but we don't know why they do.
84
254825
3636
mutta emme miksi.
04:30
I like to put this by saying
85
258461
2325
Haluan sanoa,
04:32
that this kind of work from neuroscience
86
260786
3397
että tällainen neurotieteellinen työ
04:36
is answering some of the questions
87
264183
1746
ratkaisee joitakin
04:37
we want answered about consciousness,
88
265929
1805
tietoisuuden ongelmista:
04:39
the questions about what certain brain areas do
89
267734
3773
mitä tietyt aivoalueet tekevät,
04:43
and what they correlate with.
90
271507
2109
ja minkä kanssa ne korreloivat.
04:45
But in a certain sense, those are the easy problems.
91
273616
3156
Mutta tietyssä mielessä
ne ovat helppoja ongelmia.
ne ovat helppoja ongelmia.
04:48
No knock on the neuroscientists.
92
276772
2441
Väheksymättä neurotieteilijöitä.
04:51
There are no truly easy
problems with consciousness.
problems with consciousness.
93
279213
2621
Tietoisuuden ongelmat
ovat aina vaikeita.
ovat aina vaikeita.
04:53
But it doesn't address the real mystery
94
281834
4591
Mutta se ei puutu todelliseen mysteeriin
04:58
at the core of this subject:
95
286425
1930
aiheen ytimessä:
05:00
why is it that all that physical processing in a brain
96
288355
4220
miksi aivojen
kaikkiin fyysisiin prosesseihin
kaikkiin fyysisiin prosesseihin
05:04
should be accompanied by consciousness at all?
97
292575
2925
pitäisi liittyä tietoisuutta lainkaan?
05:07
Why is there this inner subjective movie?
98
295500
3206
Miksi päässämme pyörii
subjektiivinen elokuva?
subjektiivinen elokuva?
05:10
Right now, we don't really have a bead on that.
99
298706
3254
Juuri nyt meillä ei ole siitä hajuakaan.
05:13
And you might say,
100
301960
2033
Voisi sanoa,
05:15
let's just give neuroscience a few years.
101
303993
3555
että annetaan neurotieteelle
muutama vuosi aikaa.
muutama vuosi aikaa.
05:19
It'll turn out to be another emergent phenomenon
102
307548
3780
Se tulee osoittautumaan
emergentiksi ilmiöksi,
emergentiksi ilmiöksi,
05:23
like traffic jams, like hurricanes,
103
311328
4882
kuten liikenneruuhkat, hurrikaanit,
05:28
like life, and we'll figure it out.
104
316210
2621
kuten elämä, ja se tullaan ratkaisemaan.
05:30
The classical cases of emergence
105
318831
2071
Klassiset emergenssitapaukset
05:32
are all cases of emergent behavior,
106
320902
3378
ovat kaikki emergenttiä käytöstä:
05:36
how a traffic jam behaves,
107
324280
2347
miten liikenneruuhka käyttäytyy,
05:38
how a hurricane functions,
108
326627
1496
miten hurrikaani toimii,
05:40
how a living organism reproduces
109
328123
2193
miten elävä organismi lisääntyy
05:42
and adapts and metabolizes,
110
330316
3589
ja sopeutuu ja hoitaa aineenvaihduntansa,
05:45
all questions about objective functioning.
111
333905
2283
kaikissa on kyse
objektiivisesta toiminnasta.
objektiivisesta toiminnasta.
05:48
You could apply that to the human brain
112
336188
2822
Sitä voisi soveltaa ihmisaivoihin,
05:51
in explaining some of the behaviors
113
339010
1509
kun selitetään aivojen
05:52
and the functions of the human brain
114
340519
2273
käyttäytymistä ja toimintaa
05:54
as emergent phenomena:
115
342792
1159
emergenttisinä ilmiöinä,
05:55
how we walk, how we talk, how we play chess,
116
343951
4398
miten kävelemme, puhumme
tai pelaamme shakkia,
tai pelaamme shakkia,
06:00
all these questions about behavior.
117
348349
1890
kaikki nämä liittyvät käyttäytymiseen.
06:02
But when it comes to consciousness,
118
350239
2127
Mutta kun ajatellaan tietoisuutta,
06:04
questions about behavior
119
352366
1889
käyttäytymiskysymykset
06:06
are among the easy problems.
120
354255
2925
kuuluvat helppojen ongelmien joukkoon.
06:09
When it comes to the hard problem,
121
357180
1597
Mitä tulee vaikeaan ongelmaan,
06:10
that's the question of why is it
122
358777
2377
silloin kysytään,
miksi näihin käyttäytymistapoihin
06:13
that all this behavior
123
361154
1811
06:14
is accompanied by subjective experience?
124
362965
2845
liittyvät subjektiiviset kokemukset.
06:17
And here, the standard paradigm
125
365810
1755
Tässä kohdin emergenssin
06:19
of emergence,
126
367565
1846
standardiparadigma,
06:21
even the standard paradigms of neuroscience,
127
369411
2947
jopa neurotieteen standardiparadigmat,
06:24
don't really, so far, have that much to say.
128
372358
4443
eivät toistaiseksi kerro paljoakaan.
06:28
Now, I'm a scientific materialist at heart.
129
376801
3645
Olen sydämeltäni tieteellinen materialisti.
06:32
I want a scientific theory of consciousness
130
380446
4027
Haluan tietoisuuden tieteellisen teorian,
06:36
that works,
131
384473
2329
joka toimii,
06:38
and for a long time, I banged my head
132
386802
2407
ja pitkän aikaa hakkasin
06:41
against the wall
133
389209
1441
päätäni seinään,
06:42
looking for a theory of consciousness
134
390650
2137
etsiessäni toimivaa tietoisuuden teoriaa
06:44
in purely physical terms
135
392787
1756
puhtaasti fysikaalisin termein.
06:46
that would work.
136
394543
1327
06:47
But I eventually came to the conclusion
137
395870
1743
Mutta lopulta tuli siihen tulokseen,
06:49
that that just didn't work for systematic reasons.
138
397613
4185
että se ei vain toiminut,
systemaattisista syistä.
systemaattisista syistä.
06:53
It's a long story,
139
401798
1935
Tarina on pitkä,
06:55
but the core idea is just that what you get
140
403733
2717
mutta ydinajatuksena on se,
mitä selviää
mitä selviää
06:58
from purely reductionist explanations
141
406450
2340
puhtaasti reduktionistisista selityksistä
07:00
in physical terms, in brain-based terms,
142
408790
2644
fysiikan, aivotutkimuksen termein:
07:03
is stories about the functioning of a system,
143
411434
2115
kertomuksia järjestelmän toiminnasta,
07:05
its structure, its dynamics,
144
413549
2126
sen rakenteesta, sen dynamiikasta,
07:07
the behavior it produces,
145
415675
1992
sen tuottamasta käyttäytymisestä,
07:09
great for solving the easy problems —
146
417667
2080
tärkeitä ratkaisuja helppoihin ongelmiin --
07:11
how we behave, how we function —
147
419747
2498
miten käyttäydymme, miten toimimme --
07:14
but when it comes to subjective experience —
148
422245
3453
mutta kun tullaan
subjektiivisiin kokemuksiin --
subjektiivisiin kokemuksiin --
07:17
why does all this feel like
something from the inside? —
something from the inside? —
149
425698
3561
miksi kaikki tämä tuntuu
joltakin sisällämme? --
joltakin sisällämme? --
07:21
that's something fundamentally new,
150
429259
2075
se on jotain täysin uutta,
07:23
and it's always a further question.
151
431334
3893
mihin liittyy aina lisäkysymyksiä.
07:27
So I think we're at a kind of impasse here.
152
435227
5413
Tässä ajaudumme jonkinlaiseen umpikujaan.
07:32
We've got this wonderful, great chain of explanation,
153
440640
3215
Meillä on mahtava,
suurenmoinen selitysketju,
suurenmoinen selitysketju,
07:35
we're used to it, where physics explains chemistry,
154
443855
3600
johon olemme tottuneet,
missä fysiikka selittää kemiaa,
missä fysiikka selittää kemiaa,
07:39
chemistry explains biology,
155
447455
3240
kemia selittää biologiaa,
07:42
biology explains parts of psychology.
156
450695
3847
biologia selittää osin psykologiaa.
07:46
But consciousness
157
454542
1458
Mutta tietoisuus
07:48
doesn't seem to fit into this picture.
158
456000
2771
ei tunnu sopivan kuvaan.
07:50
On the one hand, it's a datum
159
458771
1890
Toisaalta on tosiasia,
07:52
that we're conscious.
160
460661
1969
että olemme tietoisia.
07:54
On the other hand, we don't know how
161
462630
1286
Toisaalta, emme tiedä,
07:55
to accommodate it into our
scientific view of the world.
scientific view of the world.
162
463916
3978
miten sovittaisimme sen
tieteelliseen maailmankuvaamme.
tieteelliseen maailmankuvaamme.
07:59
So I think consciousness right now
163
467894
1947
Minusta tietoisuus on juuri nyt
08:01
is a kind of anomaly,
164
469841
2463
jonkinlainen anomalia,
08:04
one that we need to integrate
165
472304
2036
joka on tarpeen yhdistää
08:06
into our view of the world, but we don't yet see how.
166
474340
3900
maailmankuvaamme,
mutta vielä ei tiedetä miten.
mutta vielä ei tiedetä miten.
08:10
Faced with an anomaly like this,
167
478240
1928
Tällainen poikkeavuus
08:12
radical ideas may be needed,
168
480168
3239
saattaa vaatia radikaaleja ideoita,
08:15
and I think that we may need one or two ideas
169
483407
3005
ja saatamme tarvita pari ideaa,
08:18
that initially seem crazy
170
486412
2440
jotka voivat tuntua hulluilta,
08:20
before we can come to grips with consciousness
171
488852
2936
ennen kuin pääsemme käsiksi tietoisuuteen
08:23
scientifically.
172
491788
2092
tieteellisesti.
08:25
Now, there are a few candidates
173
493880
1599
Ehdolla on joitakin
08:27
for what those crazy ideas might be.
174
495479
2496
hulluja ideoita.
08:29
My friend Dan Dennett, who's here today, has one.
175
497975
4342
Ystäväni Dan Dennettin
hullun idean mukaan
hullun idean mukaan
08:34
His crazy idea is that there is no hard problem
176
502317
2397
tietoisuudessa ei ole
08:36
of consciousness.
177
504714
1743
mitään vaikeaa ongelmaa.
08:38
The whole idea of the inner subjective movie
178
506457
3363
Koko sisäisen subjektiivisen filmin
08:41
involves a kind of illusion or confusion.
179
509820
4612
takana on jokin illuusio tai sekaannus.
08:46
Actually, all we've got to do is explain
180
514432
1898
Itse asiassa on vain sevitettävä
08:48
the objective functions, the behaviors of the brain,
181
516330
3007
objektiiviset toiminnot,
aivojen käyttäytyminen,
aivojen käyttäytyminen,
08:51
and then we've explained everything
182
519337
2025
ja silloin on selitetty
kaikki tarpeellinen.
08:53
that needs to be explained.
183
521362
2475
08:55
Well I say, more power to him.
184
523837
2609
Toivotan hänelle voimia.
08:58
That's the kind of radical idea
185
526446
2014
Se on radikaali ajatus,
09:00
that we need to explore
186
528460
1924
jota on tutkittava,
09:02
if you want to have a purely reductionist
187
530384
2339
jos halutaan puhtaasti reduktionistinen,
09:04
brain-based theory of consciousness.
188
532723
3550
aivoperäinen tietoisuuden teoria.
09:08
At the same time, for me and for many other people,
189
536273
2071
Toisaalta minun ja monien muiden mielestä
09:10
that view is a bit too close to simply
190
538344
1827
tuo näkemys miltei
09:12
denying the datum of consciousness
191
540171
2021
kieltää tietoisuuden perustan,
09:14
to be satisfactory.
192
542192
1503
ollakseen tyydyttävä.
09:15
So I go in a different direction.
193
543695
3068
Minä suuntaan toisaalle.
09:18
In the time remaining,
194
546763
1186
Jäljellä olevan ajan
09:19
I want to explore two crazy ideas
195
547949
2999
tarkastelen kahta hullua ideaa,
09:22
that I think may have some promise.
196
550948
3717
jotka vaikuttavat lupaavilta.
09:26
The first crazy idea
197
554665
1620
Ensimmänen hullu idea on,
09:28
is that consciousness is fundamental.
198
556285
4625
että tietoisuus on perussuure.
09:32
Physicists sometimes take
some aspects of the universe
some aspects of the universe
199
560910
2841
Fyysikot pitävät joitakin
universumin piirteitä
universumin piirteitä
09:35
as fundamental building blocks:
200
563751
2160
peruspalikoina:
09:37
space and time and mass.
201
565911
3749
paikka, aika ja massa.
09:41
They postulate fundamental laws governing them,
202
569660
3610
He esittävät niitä hallitsevia peruslakeja,
09:45
like the laws of gravity or of quantum mechanics.
203
573270
3890
kuten painovoiman
tai kvanttimekaniikan lait.
tai kvanttimekaniikan lait.
09:49
These fundamental properties and laws
204
577160
2310
Näitä perusominaisuuksia ja -lakeja
09:51
aren't explained in terms of anything more basic.
205
579470
3217
ei selitetä alkeellisimmin termein.
09:54
Rather, they're taken as primitive,
206
582687
2740
Ne nähdään pikemmin perusluonteisina,
09:57
and you build up the world from there.
207
585427
3379
ja maailma rakentuu niistä käsin.
10:00
Now sometimes, the list of fundamentals expands.
208
588806
5099
Joskus perussuureiden luettelo kasvaa.
10:05
In the 19th century, Maxwell figured out
209
593905
2457
1800-luvulla Maxwell keksi,
10:08
that you can't explain electromagnetic phenomena
210
596362
3168
ettei sähkömagneettisia ilmiöitä
voi selittää
voi selittää
10:11
in terms of the existing fundamentals —
211
599530
2351
olemassaolevin perussuurein --
10:13
space, time, mass, Newton's laws —
212
601881
3069
paikka, aika massa, Newtonin lait --
10:16
so he postulated fundamental laws
213
604950
2571
hän esitti peruslakeja
10:19
of electromagnetism
214
607521
1814
sähkömagnetismista,
10:21
and postulated electric charge
215
609335
2411
ja hän piti sähkövarausta
10:23
as a fundamental element
216
611746
1768
peruselementtinä,
10:25
that those laws govern.
217
613514
2959
jota nuo lait hallitsevat.
10:28
I think that's the situation we're in
218
616473
3283
Olemme nyt samassa tilanteessa
10:31
with consciousness.
219
619756
1610
tietoisuuden osalta.
10:33
If you can't explain consciousness
220
621366
2485
Ellei tietoisuutta voi selittää
10:35
in terms of the existing fundamentals —
221
623851
2418
olemassaolevin perussuurein --
10:38
space, time, mass, charge —
222
626269
2671
paikka, aika, massa, varaus --
10:40
then as a matter of logic,
you need to expand the list.
you need to expand the list.
223
628940
3430
on loogista laajentaa luetteloa.
10:44
The natural thing to do is to postulate
224
632370
2476
On luontevaa pitää
10:46
consciousness itself as something fundamental,
225
634846
3256
tietoisuutta itseään perustuksena,
10:50
a fundamental building block of nature.
226
638102
3032
luonnon perusrakenneosana.
10:53
This doesn't mean you suddenly
can't do science with it.
can't do science with it.
227
641134
2968
Tämä ei tarkoita,
ettei sitä voi tutkia tieteellisesti.
ettei sitä voi tutkia tieteellisesti.
10:56
This opens up the way for you to do science with it.
228
644102
3598
Se antaa mahdollisuuden
tieteelliseen tutkimiseen.
tieteelliseen tutkimiseen.
10:59
What we then need is to study
229
647700
1904
On tutkittava
11:01
the fundamental laws governing consciousness,
230
649604
2953
tietoisuutta hallitsevia peruslakeja,
11:04
the laws that connect consciousness
231
652557
2380
lakeja, jotka yhdistävät tietoisuuden
11:06
to other fundamentals: space, time, mass,
232
654937
2801
muihin perusteisiin: paikka, aika, massa,
11:09
physical processes.
233
657738
2936
fysikaaliset prosessit.
11:12
Physicists sometimes say
234
660674
2182
Joskus fyysikot vaativat
11:14
that we want fundamental laws so simple
235
662856
2880
niin yksinkertaisia peruslakeja,
11:17
that we could write them on the front of a t-shirt.
236
665736
3802
että ne voitaisiin kirjoittaa
T-paidan rintamukseen.
T-paidan rintamukseen.
11:21
Well I think something like that is the situation
237
669538
1721
Tilanne on nyt samantapainen
11:23
we're in with consciousness.
238
671259
1868
tietoisuuden osalta.
11:25
We want to find fundamental laws so simple
239
673127
2750
Halutaan löytää niin yksinkertaisia lakeja,
11:27
we could write them on the front of a t-shirt.
240
675877
2087
että ne voisi kirjoittaa
T-paidan rinnukseen.
T-paidan rinnukseen.
11:29
We don't know what those laws are yet,
241
677964
1575
Vielä noita lakeja ei tiedetä,
11:31
but that's what we're after.
242
679539
4027
mutta niitä etsitään.
11:35
The second crazy idea
243
683566
2417
Toisen hullun idean mukaan
11:37
is that consciousness might be universal.
244
685983
3478
tietoisuus saattaisi olla universaalia.
11:41
Every system might have some degree
245
689461
3061
Jokaisessa järjestelmässä saattaisi olla
11:44
of consciousness.
246
692522
3725
jonkinlaista tietoisuutta.
11:48
This view is sometimes called panpsychism:
247
696247
2961
Tätä käsitystä kutsutaan panpsykismiksi:
11:51
pan for all, psych for mind,
248
699208
3002
'pan' tarkoittaa kaikkea,
'psych' tarkoittaa mieltä,
'psych' tarkoittaa mieltä,
11:54
every system is conscious,
249
702210
1771
kaikki järjestelmät ovat tietoisia,
11:55
not just humans, dogs, mice, flies,
250
703981
4247
eivät vain ihmiset, koirat,
hiiret ja kärpäset,
hiiret ja kärpäset,
12:00
but even Rob Knight's microbes,
251
708228
2577
vaan myös Rob Knightin mikrobit,
12:02
elementary particles.
252
710805
2187
alkeishiukkaset.
12:04
Even a photon has some degree of consciousness.
253
712992
2713
Jopa fotonilla on
jonkinlaista tietoisuutta.
jonkinlaista tietoisuutta.
12:07
The idea is not that photons are intelligent
254
715705
3779
Se ei tarkoita,
että fotonit ovat älykkäitä
että fotonit ovat älykkäitä
12:11
or thinking.
255
719484
1077
tai ajattelevia.
12:12
It's not that a photon
256
720561
1430
Fotoni ei tunne
12:13
is wracked with angst
257
721991
1445
raastavaa ahdistusta,
12:15
because it's thinking, "Aww, I'm always
buzzing around near the speed of light.
buzzing around near the speed of light.
258
723436
3292
koska se ajattelee: "Ooh, pörrään
aina lähes valonnopeudella.
aina lähes valonnopeudella.
12:18
I never get to slow down and smell the roses."
259
726728
2992
Vauhtini ei salli minun koskaan
tuntea ruusujen tuoksua."
tuntea ruusujen tuoksua."
12:21
No, not like that.
260
729720
2144
Ei, ei niin.
12:23
But the thought is maybe photons might have
261
731864
3048
Saatetaan ajatella,
että fotoneilla voisi olla
että fotoneilla voisi olla
12:26
some element of raw, subjective feeling,
262
734912
2623
hitunen raakaa, subjektiivista tunnetta,
12:29
some primitive precursor to consciousness.
263
737535
4152
tietoisuuden alkeellista esiastetta.
12:33
This may sound a bit kooky to you.
264
741687
2854
Tämä saattaa kuulostaa vähän kahjolta.
12:36
I mean, why would anyone think such a crazy thing?
265
744541
2783
Miksi kukaan ajattelisi näin typeriä?
12:39
Some motivation comes from the first crazy idea,
266
747324
3560
Yksi syy tulee ensimmäisestä
hullusta ideasta,
hullusta ideasta,
12:42
that consciousness is fundamental.
267
750884
2146
jos tietoisuus on perusta,
12:45
If it's fundamental, like space and time and mass,
268
753030
4375
kuten paikka, aika ja massa,
12:49
it's natural to suppose that it might be universal too,
269
757405
2665
on luonnollista olettaa,
että se olisi myös universaalia,
että se olisi myös universaalia,
12:52
the way they are.
270
760070
1900
niiden lailla.
12:53
It's also worth noting that although the idea
271
761970
1949
Kannattaa huomata, että vaikka idea
12:55
seems counterintuitive to us,
272
763919
2024
tuntuu meistä vaistonvastaiselta,
12:57
it's much less counterintuitive to people
273
765943
2744
se on luontaisempi ihmisille
13:00
from different cultures,
274
768687
1731
erilaisista kulttuureista,
13:02
where the human mind is seen as much more
275
770418
1520
joissa ihmismieli koetaan
13:03
continuous with nature.
276
771938
3072
enemmän osaksi luonnon jatkumoa.
13:07
A deeper motivation comes from the idea that
277
775010
3734
Vahvempi peruste tulee ajatuksesta,
13:10
perhaps the most simple and powerful way
278
778744
2009
että yksinkertaisin ja tehokkain tapa
13:12
to find fundamental laws connecting consciousness
279
780753
2234
löytää peruslakeja, jotka yhdistävät
13:14
to physical processing
280
782987
1980
tietoisuuden fysikaalisiin prosesseihin,
13:16
is to link consciousness to information.
281
784967
3095
on liittää tietoisuus informaatioon.
13:20
Wherever there's information processing,
282
788062
2011
Kaikki informaatioprosessit
13:22
there's consciousness.
283
790073
1065
sisältävät tietoisuutta.
13:23
Complex information processing, like in a human,
284
791138
2540
Kompleksinen informaatioprosessi,
kuten ihmisellä:
kuten ihmisellä:
13:25
complex consciousness.
285
793688
1532
kompleksinen tietoisuus.
13:27
Simple information processing,
286
795220
2129
Yksinkertainen informaatioprosessi:
13:29
simple consciousness.
287
797349
1958
yksinkertainen tietoisuus.
13:31
A really exciting thing is in recent years
288
799307
2331
Viime vuosien mielenkiintoisimpia asioita
13:33
a neuroscientist, Giulio Tononi,
289
801638
3265
on se, että neurotieteilijä Giulio Tononi
13:36
has taken this kind of theory
290
804903
1243
on omaksunut tällaisen teorian
13:38
and developed it rigorously
291
806146
2075
ja täsmentänyt sitä
13:40
with a mathematical theory.
292
808221
1849
matemaattisella teorialla.
13:42
He has a mathematical measure
293
810070
1517
Hän käyttää matemaattista mittaa
13:43
of information integration
294
811587
1730
informaatiokokonaisuudesta,
13:45
which he calls phi,
295
813317
1919
jota hän kutsuu nimellä fii,
13:47
measuring the amount of information
296
815236
1607
joka mittaa järjestelmään sitoutunutta
13:48
integrated in a system.
297
816843
1620
kokonaisinformaatiota.
13:50
And he supposes that phi goes along
298
818463
2369
Hän olettaa, että fii
13:52
with consciousness.
299
820832
1438
kuvaa tietoisuutta.
13:54
So in a human brain,
300
822270
1321
Ihmisen aivoissa,
13:55
incredibly large amount of information integration,
301
823591
2519
uskomattoman suuri informaatiokokonaisuus,
13:58
high degree of phi,
302
826110
2034
suuri määrä fiitä,
14:00
a whole lot of consciousness.
303
828144
1549
valtava tietoisuus.
14:01
In a mouse, medium degree
of information integration,
of information integration,
304
829693
3693
Hiiressä, keskisuuri määrä
kokonaisinformaatiota,
kokonaisinformaatiota,
14:05
still pretty significant,
305
833386
1019
silti melko merkittävästi,
14:06
pretty serious amount of consciousness.
306
834405
2025
aikamoinen määrä tietoisuutta.
14:08
But as you go down to worms,
307
836430
2265
Mutta laskeuduttaessa matoihin,
14:10
microbes, particles,
308
838695
3477
mikrobeihin ja partikkeleihin,
14:14
the amount of phi falls off.
309
842172
1534
Fiin määrä putoaa.
14:15
The amount of information integration falls off,
310
843706
2433
Kokonaisinformaation määrä vähenee,
14:18
but it's still non-zero.
311
846139
1448
mutta on yhä nollaa isompi.
14:19
On Tononi's theory,
312
847587
1939
Tononin teorian mukaan
14:21
there's still going to be a non-zero degree
313
849526
2207
tietoisuutta jää vielä jäljelle
14:23
of consciousness.
314
851733
1829
nollaa suurempi määrä.
14:25
In effect, he's proposing a fundamental law
315
853562
2539
Itse asiassa hän ehdottaa tietoisuuden
14:28
of consciousness: high phi, high consciousness.
316
856101
3384
peruslakia: korkea fii, suuri tietoisuus.
14:31
Now, I don't know if this theory is right,
317
859485
2622
En tiedä, onko teoria tosi,
14:34
but it's actually perhaps the leading theory right now
318
862107
3211
mutta se on ehkä
merkittävin tällä hetkellä
merkittävin tällä hetkellä
14:37
in the science of consciousness,
319
865318
1386
tietoisuuden tutkimuksessa,
14:38
and it's been used to integrate a whole range
320
866704
2231
ja sitä on käytetty
yhdistämään valtava määrä
yhdistämään valtava määrä
14:40
of scientific data,
321
868935
2387
tieteellistä dataa,
14:43
and it does have a nice property
that it is in fact simple enough
that it is in fact simple enough
322
871322
2243
ja kaiken kukkuraksi
se on riittävän yksinkertainen
se on riittävän yksinkertainen
14:45
you can write it on the front of a t-shirt.
323
873565
3495
T-paidan rintaan kirjoitettavaksi.
14:49
Another final motivation is that
324
877060
2625
Viimeisenä perusteena on se,
14:51
panpsychism might help us to integrate
325
879685
2051
että panpsykismi voisi auttaa yhdistämään
14:53
consciousness into the physical world.
326
881736
3214
tietoisuuden fyysiseen maailmaan.
14:56
Physicists and philosophers have often observed
327
884950
3177
Fyysikot ja filosofit
ovat usein havainneet,
ovat usein havainneet,
15:00
that physics is curiously abstract.
328
888127
2441
että fysiikka on kummallisen abstraktia.
15:02
It describes the structure of reality
329
890568
2148
Se kuvaa todellisuuden rakennetta
15:04
using a bunch of equations,
330
892716
2084
joukolla yhtälöitä,
15:06
but it doesn't tell us about the reality
331
894800
3024
mutta ei kerro todellisuudesta,
15:09
that underlies it.
332
897824
1568
joka on sen takana.
15:11
As Stephen Hawking puts it,
333
899392
1897
Kuten Stephen Hawking ilmaisee asian,
15:13
what puts the fire into the equations?
334
901289
4054
mikä tuikkaa tulen yhtälöihin?
15:17
Well, on the panpsychist view,
335
905343
2618
Panpsykismin kannalta
15:19
you can leave the equations of physics as they are,
336
907961
2639
fysiikan yhtälöt voi jättää ennalleen,
15:22
but you can take them to be describing
337
910600
1564
mutta niiden voi katsoa kuvaavan
15:24
the flux of consciousness.
338
912164
1674
tietoisuuden virtaa.
15:25
That's what physics really is ultimately doing,
339
913838
2038
Näin fysiikka pohjimmiltaan toimiikin,
15:27
describing the flux of consciousness.
340
915876
2329
kuvaa tietoisuuden virtaa.
15:30
On this view, it's consciousness
341
918205
1653
Tästä näkökulmasta juuri tietoisuus
15:31
that puts the fire into the equations.
342
919858
4246
saa yhtälöt liekkeihin.
15:36
On that view, consciousness doesn't dangle
343
924104
1660
Siltä kannalta tietoisuus ei keiku
15:37
outside the physical world
344
925764
1676
fyysisen maailman ulkopuolella
15:39
as some kind of extra.
345
927440
1418
jonain ylimääräisenä.
15:40
It's there right at its heart.
346
928858
3456
Se on itse ytimessä.
15:44
This view, I think, the panpsychist view,
347
932314
2874
Tämä näkemys, panpsyykkinen näkemys,
15:47
has the potential to transfigure our relationship
348
935188
3301
saattaa muuttaa suhteemme
15:50
to nature,
349
938489
1495
luontoon,
15:51
and it may have some pretty serious social
350
939984
2235
ja sillä voi olla melko vakavia
15:54
and ethical consequences.
351
942219
3693
sosiaalisia ja eettisiä seuraksia.
15:57
Some of these may be counterintuitive.
352
945912
2159
Jotkut niistä voivat olla
vaistojemme vastaisia.
vaistojemme vastaisia.
16:00
I used to think I shouldn't eat anything
353
948071
3071
Aiemmin ajattelin, ettei minun
pitäisi syödä mitään
pitäisi syödä mitään
16:03
which is conscious,
354
951142
2462
millä on tietoisuus,
16:05
so therefore I should be vegetarian.
355
953604
2604
ja siksi minun tulisi olla kasvissyöjä.
16:08
Now, if you're a panpsychist and you take that view,
356
956208
2567
Jos omaksuu panpsyykkisen kannan
16:10
you're going to go very hungry.
357
958775
2730
saa nähdä nälkää.
16:13
So I think when you think about it,
358
961505
1288
Kun asiaa ajattelee,
16:14
this tends to transfigure your views,
359
962793
2167
se saattaa muuttaa ihmisen näkemyksiä
16:16
whereas what matters for ethical purposes
360
964960
2243
eetisistä tavoitteista
16:19
and moral considerations,
361
967203
1274
ja moraalisista pohdinnoista,
16:20
not so much the fact of consciousness,
362
968477
3077
ei niinkään itse tietoisuudesta,
16:23
but the degree and the complexity of consciousness.
363
971554
3956
vaan tietoisuuden määrästä
ja kompleksisuudesta.
ja kompleksisuudesta.
16:27
It's also natural to ask about consciousness
364
975510
1938
On luonnollista pohdiskella tietoisuutta
16:29
in other systems, like computers.
365
977448
3050
muissa järjestelmissä,
kuten tietokoneissa.
kuten tietokoneissa.
16:32
What about the artificially intelligent system
366
980498
1789
Miten on keinoälyn laita
16:34
in the movie "Her," Samantha?
367
982287
3442
elokuvan "Her" Samanthalla?
16:37
Is she conscious?
368
985729
1400
Onko hän tietoinen?
16:39
Well, if you take the informational,
369
987129
1431
Informatiivisen
16:40
panpsychist view,
370
988560
1180
panpsykismin kannalta
16:41
she certainly has complicated information processing
371
989740
3471
hänessä tapahtuu varmasti monimutkaista
16:45
and integration,
372
993211
1421
informaation käsittelyä,
16:46
so the answer is very likely yes, she is conscious.
373
994632
2667
joten hän on melko varmasti tietoinen.
16:49
If that's right, it raises pretty serious
374
997299
2938
Tämä herättää
16:52
ethical issues about both the ethics
375
1000237
2365
melko vakavia eettisiä kysymyksiä
16:54
of developing intelligent computer systems
376
1002602
3521
älykkäiden tietkonejärjestelmien
kehittämisestä
kehittämisestä
16:58
and the ethics of turning them off.
377
1006123
2736
ja niiden laittamisesta pois päältä.
17:00
Finally, you might ask about the consciousness
378
1008859
2500
Lopuksi voisi miettiä tietoisuutta
17:03
of whole groups,
379
1011359
1882
kokonaisissa ryhmissä,
17:05
the planet.
380
1013241
1837
planeetalla.
17:07
Does Canada have its own consciousness?
381
1015078
2923
Onko Kanadalla oma tietoisuutensa?
17:10
Or at a more local level,
382
1018001
2099
Tai paikallisemmalla tasolla,
17:12
does an integrated group
383
1020100
1208
onko kokonaisella ryhmällä,
17:13
like the audience at a TED conference,
384
1021308
2263
kuten tällä TED-konferenssin yleisöllä,
17:15
are we right now having a
collective TED consciousness,
collective TED consciousness,
385
1023571
3449
kollektiivinen TED-tietoisuus,
17:19
an inner movie
386
1027020
1493
tämän TED-joukon
17:20
for this collective TED group
387
1028513
2806
kollektiivinen sisäinen elokuva,
17:23
which is distinct from the inner movies
388
1031319
1680
joka poikkeaa kaikkien osastensa
17:24
of each of our parts?
389
1032999
1089
sisäisistä elokuvista?
17:26
I don't know the answer to that question,
390
1034088
2155
En osaa vastata kysymykseen,
17:28
but I think it's at least one
391
1036253
1371
mutta se kannattaa
17:29
worth taking seriously.
392
1037624
2474
ottaa vakavasti.
17:32
Okay, so this panpsychist vision,
393
1040098
2337
Tämä panpsyykkinen näkemys
17:34
it is a radical one,
394
1042435
1813
on radikaali,
17:36
and I don't know that it's correct.
395
1044248
2214
enkä tiedä, pitääkö se paikkansa.
17:38
I'm actually more confident about
396
1046462
1853
Luotan itse asiassa enemmän
17:40
the first crazy idea,
397
1048315
1633
ensimmäiseen hulluun ideaan,
17:41
that consciousness is fundamental,
398
1049948
2169
tietoisuudesta perussuureena,
17:44
than about the second one,
399
1052117
1803
kuin toiseen,
17:45
that it's universal.
400
1053920
2221
tietoisuuden universaaliudesta.
17:48
I mean, the view raises any number of questions,
401
1056141
2078
Näkemykseen liittyy koko joukko
17:50
has any number of challenges,
402
1058219
1541
kysymyksiä ja haasteita,
17:51
like how do those little bits
403
1059760
1360
miten esimerkiksi
17:53
of consciousness add up
404
1061120
1740
tietoisuuden pikku palaset yhtyvät
17:54
to the kind of complex consciousness
405
1062860
2297
kompleksiseksi tietoisuudeksi,
17:57
we know and love.
406
1065157
2323
jonka tunnemme ja jota rakastamme.
17:59
If we can answer those questions,
407
1067480
1460
Jos osaamme vastata näihin kysymyksiin,
18:00
then I think we're going to be well on our way
408
1068940
1505
olemme etenemässä kohti
18:02
to a serious theory of consciousness.
409
1070445
3087
vakavasti otettavaa tietoisuuden teoriaa.
18:05
If not, well, this is the hardest problem perhaps
410
1073532
3388
Jos emme, tämä on ehkä vaikein ongelma
18:08
in science and philosophy.
411
1076920
1844
tieteessä ja filosofiassa.
18:10
We can't expect to solve it overnight.
412
1078764
3445
Ratkaisu ei löydy yhdessä yössä.
18:14
But I do think we're going to figure it out eventually.
413
1082209
3540
Mutta uskon, että se löytyy lopulta.
18:17
Understanding consciousness is a real key, I think,
414
1085749
2987
Tietoisuuden ymmärtäminen
on todellinen avain
on todellinen avain
18:20
both to understanding the universe
415
1088736
2452
sekä universumin
18:23
and to understanding ourselves.
416
1091188
2530
että itsemme ymmärtämiseen.
18:25
It may just take the right crazy idea.
417
1093718
2903
Se sattaa vaatia oikean hullun kysymyksen.
18:28
Thank you.
418
1096621
1991
Kiitoksia.
18:30
(Applause)
419
1098612
1688
(Suosionosoituksia)
ABOUT THE SPEAKER
David Chalmers - PhilosopherIn his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience.
Why you should listen
David Chalmers is a philosopher at the Australian National University and New York University. He works in philosophy of mind and in related areas of philosophy and cognitive science. While he's especially known for his theories on consciousness, he's also interested (and has extensively published) in all sorts of other issues in the foundations of cognitive science, the philosophy of language, metaphysics and epistemology.
Chalmers placed the "hard problem" of consciousness firmly on the philosophical map. He famously challenges materialist conceptions of mind, arguing for an "explanatory gap" between our brains’ physical properties and our minds’ qualia. Elsewhere he has championed the notion of the "extended mind," which argues that the mind is not confined to skin or skull, but plausibly may extend beyond them.
David Chalmers | Speaker | TED.com