TED2014
David Chalmers: How do you explain consciousness?
David Chalmers: Jak vysvětlit vědomí?
Filmed:
Readability: 4.6
2,876,790 views
Vědomí je zcela základní součástí naší existence, říká filozof David Chalmers. „Neexistuje nic, co bychom znali důvěrněji, ale zároveň jde o nejzáhadnější fenomén v celém vesmíru." Nabízí několik možností, jak přemýšlet o filmu, který se promítá v naší hlavě.
David Chalmers - Philosopher
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Right now
0
774
1741
V tomto okamžiku
00:14
you have a movie playing inside your head.
1
2515
3474
se vám uvnitř hlavy promítá film.
00:17
It's an amazing multi-track movie.
2
5989
2527
Jde o fantastický mnohaúrovňový film.
00:20
It has 3D vision and surround sound
3
8516
3324
Je trojrozměrný a s prostorovým zvukem,
00:23
for what you're seeing and hearing right now,
4
11840
2636
takže zachycuje vše to,
co vidíte a slyšíte.
co vidíte a slyšíte.
00:26
but that's just the start of it.
5
14476
2319
Ale to je jen začátek.
00:28
Your movie has smell and taste and touch.
6
16795
5183
Váš film má i vůni, chuť a hmat.
00:33
It has a sense of your body,
7
21978
2552
Zaznamenává vaše tělo,
00:36
pain, hunger, orgasms.
8
24530
4319
bolest, hlad, orgasmy.
00:40
It has emotions,
9
28849
2041
Má emoce,
00:42
anger and happiness.
10
30890
3536
strach i radost.
00:46
It has memories, like scenes from your childhood
11
34426
3794
Má vzpomínky,
když se scény z vašeho dětství
když se scény z vašeho dětství
00:50
playing before you.
12
38220
2700
přehrávají přímo před vámi.
00:52
And it has this constant voiceover narrative
13
40920
4455
A má také ten neustálý hlasový doprovod,
00:57
in your stream of conscious thinking.
14
45375
4376
když vědomě o něčem přemýšlíte.
01:01
At the heart of this movie is you
15
49751
5073
Ve středu tohoto filmu jste vy,
01:06
experiencing all this directly.
16
54824
4365
kdo toto vše přímo zažívá.
01:11
This movie is your stream of consciousness,
17
59189
5692
Tento film je vaším proudem vědomí,
01:16
the subject of experience
18
64881
1307
předmět zakoušení
01:18
of the mind and the world.
19
66188
5138
mysli a světa.
01:23
Consciousness is one of the fundamental facts
20
71326
2305
Vědomí je jedním z nejzákladnějších faktů
01:25
of human existence.
21
73631
2017
lidské existence.
01:27
Each of us is conscious.
22
75648
2932
Každý z nás má vědomí.
01:30
We all have our own inner movie,
23
78580
2729
My všichni máme svůj vlastní vnitřní film,
01:33
you and you and you.
24
81309
2731
Vy, Vy i Vy.
01:36
There's nothing we know about more directly.
25
84040
3720
Neexistuje nic, co bychom znali důvěrněji.
01:39
At least, I know about my consciousness directly.
26
87760
3472
Přinejmenším já znám své vědomí důvěrně.
01:43
I can't be certain that you guys are conscious.
27
91232
3998
Nemohu si být ale jist,
že i vy ostatní máte vědomí.
že i vy ostatní máte vědomí.
01:47
Consciousness also is what makes life worth living.
28
95230
3428
Vědomí je také něčím, pro co má cenu žít.
01:50
If we weren't conscious, nothing in our lives
29
98658
3700
Pokud bychom neměli vědomí,
nebylo by v našich životech nic,
nebylo by v našich životech nic,
01:54
would have meaning or value.
30
102358
3365
co by mělo smysl nebo hodnotu.
01:57
But at the same time, it's the most
31
105723
1166
Jde ale zároveň
01:58
mysterious phenomenon in the universe.
32
106889
4170
o nejzáhadnější jev ve vesmíru.
02:03
Why are we conscious?
33
111059
3373
Proč máme vědomí?
02:06
Why do we have these inner movies?
34
114432
1541
Proč máme tyto vnitřní filmy?
02:07
Why aren't we just robots
35
115973
2253
Proč nejsme prostě roboti,
02:10
who process all this input,
36
118226
2243
kteří zpracovávají vstupy
02:12
produce all that output,
37
120469
2017
a produkují výstupy,
02:14
without experiencing the inner movie at all?
38
122486
3855
aniž by zakoušeli jakýkoli vnitřní film?
02:18
Right now, nobody knows the answers
39
126341
2509
V současnosti nikdo nezná odpovědi
02:20
to those questions.
40
128850
1746
na tyto otázky.
02:22
I'm going to suggest that to integrate consciousness
41
130596
3709
Hodlám zde navrhnout,
že k vědeckému studiu vědomí
že k vědeckému studiu vědomí
02:26
into science, some radical ideas may be needed.
42
134305
4695
budeme potřebovat radikálnější nápady.
02:31
Some people say a science of consciousness
43
139000
2966
Někteří lidé říkají, že věda o vědomí
02:33
is impossible.
44
141966
1952
není možná.
02:35
Science, by its nature, is objective.
45
143918
3768
Věda,
už ze své podstaty, je objektivní.
už ze své podstaty, je objektivní.
02:39
Consciousness, by its nature, is subjective.
46
147686
3425
Vědomí,
už ze své podstaty, je subjektivní.
už ze své podstaty, je subjektivní.
02:43
So there can never be a science of consciousness.
47
151111
4449
Tudíž nemůže existovat věda o vědomí.
02:47
For much of the 20th century, that view held sway.
48
155560
3220
Po většinu 20. století
tento názor přetrvával.
tento názor přetrvával.
02:50
Psychologists studied behavior objectively,
49
158780
3818
Psychologové studovali chování objektivně,
02:54
neuroscientists studied the brain objectively,
50
162598
4062
neurovědci studovali mozek objektivně
02:58
and nobody even mentioned consciousness.
51
166660
3550
a nikdo se o vědomí ani nezmínil.
03:02
Even 30 years ago, when TED got started,
52
170210
2756
I před 30 lety, kdy TED začal,
03:04
there was very little scientific work
53
172966
2382
existovalo jen velice málo vědeckých prací
03:07
on consciousness.
54
175348
2552
o vědomí.
03:09
Now, about 20 years ago,
55
177900
1705
Před 20 lety
03:11
all that began to change.
56
179605
2973
se ale všechno začalo měnit.
03:14
Neuroscientists like Francis Crick
57
182578
2777
Neurovědci jako Francis Crick
03:17
and physicists like Roger Penrose
58
185355
2756
a fyzikové jako Roger Penrose
03:20
said now is the time for science
59
188111
2240
začali prosazovat, že nastal čas
03:22
to attack consciousness.
60
190351
2776
vytvořit vědu o vědomí.
03:25
And since then, there's been a real explosion,
61
193127
2320
Od té doby došlo k opravdové explozi
03:27
a flowering of scientific work
62
195447
2337
v počtu vědeckých prací
03:29
on consciousness.
63
197784
1264
o vědomí.
03:31
And this work has been wonderful. It's been great.
64
199048
2039
A tyto práce jsou úžasné. Opravdu skvělé.
03:33
But it also has some fundamental
65
201087
2088
Ale i tak mají zatím pár podstatných
03:35
limitations so far.
66
203175
3825
omezení.
03:39
The centerpiece
67
207000
1658
Středobodem
03:40
of the science of consciousness in recent years
68
208658
2820
vědy o vědomí v současnosti
03:43
has been the search for correlations,
69
211478
2495
se stalo hledání korelací,
03:45
correlations between certain areas of the brain
70
213973
3129
korelací mezi konkrétními oblastmi mozku
03:49
and certain states of consciousness.
71
217102
4018
a konkrétními stavy vědomí.
03:53
We saw some of this kind of work
72
221120
1090
Něco z toho jsme viděli
03:54
from Nancy Kanwisher and the wonderful work
73
222210
1760
v úžasné práci Nancy Kanwisherové,
03:55
she presented just a few minutes ago.
74
223970
3276
kterou představila před pár minutami.
03:59
Now we understand much better, for example,
75
227246
3563
V současnosti už například
mnohem lépe rozumíme tomu,
mnohem lépe rozumíme tomu,
04:02
the kinds of brain areas that go along with
76
230809
2317
které části mozku odpovídají
04:05
the conscious experience of seeing faces
77
233126
3371
vědomým prožitkům sledování tváří,
04:08
or of feeling pain
78
236497
3120
pociťování bolesti,
04:11
or of feeling happy.
79
239617
2489
pocitu radosti.
04:14
But this is still a science of correlations.
80
242106
2816
Jde ale stále spíše o vědu korelací.
04:16
It's not a science of explanations.
81
244922
3356
Nejde o vědu vysvětlení.
04:20
We know that these brain areas
82
248278
2623
Víme, že tyto oblasti mozku
04:22
go along with certain kinds of conscious experience,
83
250901
3924
odpovídají určitým druhům
vědomého prožívání,
vědomého prožívání,
04:26
but we don't know why they do.
84
254825
3636
ale nevíme, proč tomu tak je.
04:30
I like to put this by saying
85
258461
2325
Rád bych to připodobnil k tomu,
04:32
that this kind of work from neuroscience
86
260786
3397
že tyto neurovědné výzkumy
04:36
is answering some of the questions
87
264183
1746
zodpovídají určité typy otázek,
04:37
we want answered about consciousness,
88
265929
1805
které chceme o vědomí vědět,
04:39
the questions about what certain brain areas do
89
267734
3773
jako jsou otázky o tom,
co určité oblasti mozku dělají
co určité oblasti mozku dělají
04:43
and what they correlate with.
90
271507
2109
a s čím korelují.
04:45
But in a certain sense, those are the easy problems.
91
273616
3156
Ale v jistém ohledu
jsou toto snadné problémy.
jsou toto snadné problémy.
04:48
No knock on the neuroscientists.
92
276772
2441
Nic obtížného pro neurovědce.
04:51
There are no truly easy
problems with consciousness.
problems with consciousness.
93
279213
2621
Z hlediska vědomí nejde
o obtížné problémy.
o obtížné problémy.
04:53
But it doesn't address the real mystery
94
281834
4591
Ale neřeší skutečnou záhadu,
04:58
at the core of this subject:
95
286425
1930
jádro zkoumaného předmětu:
05:00
why is it that all that physical processing in a brain
96
288355
4220
proč by všechny
tyto fyzikální procesy v mozku
tyto fyzikální procesy v mozku
05:04
should be accompanied by consciousness at all?
97
292575
2925
měly být doprovázeny
vůbec nějakým vědomím?
vůbec nějakým vědomím?
05:07
Why is there this inner subjective movie?
98
295500
3206
Proč je zde tento vnitřní film?
05:10
Right now, we don't really have a bead on that.
99
298706
3254
V současnosti nemáme ani náznak řešení.
05:13
And you might say,
100
301960
2033
A můžete říci,
05:15
let's just give neuroscience a few years.
101
303993
3555
dejme prostě neurovědcům pár dalších let.
05:19
It'll turn out to be another emergent phenomenon
102
307548
3780
Ukáže se, že jde o další
z emergentních vlastností,
z emergentních vlastností,
05:23
like traffic jams, like hurricanes,
103
311328
4882
jako jsou dopravní zácpy, tornáda,
05:28
like life, and we'll figure it out.
104
316210
2621
nebo život, jak se časem zjistí.
05:30
The classical cases of emergence
105
318831
2071
Klasické případy emergence
05:32
are all cases of emergent behavior,
106
320902
3378
jsou všechno případy emergentního chování,
05:36
how a traffic jam behaves,
107
324280
2347
jak se chová dopravní zácpa,
05:38
how a hurricane functions,
108
326627
1496
jak fungují tornáda,
05:40
how a living organism reproduces
109
328123
2193
jak se živé organismy rozmnožují,
05:42
and adapts and metabolizes,
110
330316
3589
přizpůsobují a metabolizují,
05:45
all questions about objective functioning.
111
333905
2283
jde o otázky o objektivním fungování.
05:48
You could apply that to the human brain
112
336188
2822
Mohli byste to aplikovat na lidský mozek,
05:51
in explaining some of the behaviors
113
339010
1509
a vysvětlit tak nějaké chování
05:52
and the functions of the human brain
114
340519
2273
a funkce lidského mozku
05:54
as emergent phenomena:
115
342792
1159
jako emergentní jev:
05:55
how we walk, how we talk, how we play chess,
116
343951
4398
jak chodíme,
jak mluvíme, jak hrajeme šachy,
jak mluvíme, jak hrajeme šachy,
06:00
all these questions about behavior.
117
348349
1890
jde o otázky o chování.
06:02
But when it comes to consciousness,
118
350239
2127
Ale když dojde na vědomí,
06:04
questions about behavior
119
352366
1889
otázky o chování
06:06
are among the easy problems.
120
354255
2925
jsou těmi jednoduchými.
06:09
When it comes to the hard problem,
121
357180
1597
Složitými problémy naopak jsou
06:10
that's the question of why is it
122
358777
2377
otázky typu,
06:13
that all this behavior
123
361154
1811
proč je všechno toto chování
06:14
is accompanied by subjective experience?
124
362965
2845
doprovázeno subjektivní zkušeností.
06:17
And here, the standard paradigm
125
365810
1755
A pak, v klasickém paradigmatu
06:19
of emergence,
126
367565
1846
emergence,
06:21
even the standard paradigms of neuroscience,
127
369411
2947
a v klasickém paradigmatu neurovědy,
06:24
don't really, so far, have that much to say.
128
372358
4443
toho nedokážeme mnoho zodpovědět.
06:28
Now, I'm a scientific materialist at heart.
129
376801
3645
Do morku kostí
jsem vědeckým materialistou.
jsem vědeckým materialistou.
06:32
I want a scientific theory of consciousness
130
380446
4027
Chci vědeckou teorii vědomí,
06:36
that works,
131
384473
2329
která funguje.
06:38
and for a long time, I banged my head
132
386802
2407
A dlouhou dobu jsem mlátil
06:41
against the wall
133
389209
1441
hlavou do zdi
06:42
looking for a theory of consciousness
134
390650
2137
a hledal teorii vědomí,
06:44
in purely physical terms
135
392787
1756
která by užívala
výhradně fyzikální pojmy
výhradně fyzikální pojmy
06:46
that would work.
136
394543
1327
a fungovala.
06:47
But I eventually came to the conclusion
137
395870
1743
Dospěl jsem však k závěru,
06:49
that that just didn't work for systematic reasons.
138
397613
4185
že tohle nemůže fungovat
ze systematických důvodů.
ze systematických důvodů.
06:53
It's a long story,
139
401798
1935
Je to dlouhý příběh,
06:55
but the core idea is just that what you get
140
403733
2717
ale základní myšlenka je, že to,
06:58
from purely reductionist explanations
141
406450
2340
co dostanete
z čistě reduktivního vysvětlení
z čistě reduktivního vysvětlení
07:00
in physical terms, in brain-based terms,
142
408790
2644
založeného na fyzikálních pojmech,
07:03
is stories about the functioning of a system,
143
411434
2115
jsou příběhy o fungování systému,
07:05
its structure, its dynamics,
144
413549
2126
jeho struktuře, dynamice,
07:07
the behavior it produces,
145
415675
1992
chování, které produkuje,
07:09
great for solving the easy problems —
146
417667
2080
což je skvělé pro řešení snadných úkolů --
07:11
how we behave, how we function —
147
419747
2498
jak jednáme, jak fungujeme --
07:14
but when it comes to subjective experience —
148
422245
3453
ale jakmile se dostaneme
k subjektivnímu prožívání --
k subjektivnímu prožívání --
07:17
why does all this feel like
something from the inside? —
something from the inside? —
149
425698
3561
jak něco cítíme zevnitř --
07:21
that's something fundamentally new,
150
429259
2075
je to něco zcela zásadně nového,
07:23
and it's always a further question.
151
431334
3893
a vždy jde o nezodpovězenou otázku.
07:27
So I think we're at a kind of impasse here.
152
435227
5413
Takže si myslím, že jsme
tak trochu ve slepé uličce.
tak trochu ve slepé uličce.
07:32
We've got this wonderful, great chain of explanation,
153
440640
3215
Máme ten úžasný a fascinující
řetezec vysvětlení,
řetezec vysvětlení,
07:35
we're used to it, where physics explains chemistry,
154
443855
3600
jak jsme si zvykli říkat,
že fyzika vysvětluje chemii,
že fyzika vysvětluje chemii,
07:39
chemistry explains biology,
155
447455
3240
chemie vysvětluje biologii,
07:42
biology explains parts of psychology.
156
450695
3847
biologie vysvětluje část psychologie.
07:46
But consciousness
157
454542
1458
Ale vědomí,
07:48
doesn't seem to fit into this picture.
158
456000
2771
zdá se, do tohoto schématu nezapadá.
07:50
On the one hand, it's a datum
159
458771
1890
Na jednu stranu jde o fakt,
07:52
that we're conscious.
160
460661
1969
že jsme při vědomí.
07:54
On the other hand, we don't know how
161
462630
1286
Na stranu druhou nevíme,
07:55
to accommodate it into our
scientific view of the world.
scientific view of the world.
162
463916
3978
jak jej zabudovat do našeho
vědeckého pohledu na svět.
vědeckého pohledu na svět.
07:59
So I think consciousness right now
163
467894
1947
Takže myslím, že v současnosti je vědomí
08:01
is a kind of anomaly,
164
469841
2463
jistou anomálií,
08:04
one that we need to integrate
165
472304
2036
kterou potřebujeme zabudovat
08:06
into our view of the world, but we don't yet see how.
166
474340
3900
do našeho pohledu na svět,
ale zatím nevíme jak.
ale zatím nevíme jak.
08:10
Faced with an anomaly like this,
167
478240
1928
Tváří v tvář anomálii jako je tato
08:12
radical ideas may be needed,
168
480168
3239
mohou být potřeba radikální nápady,
08:15
and I think that we may need one or two ideas
169
483407
3005
proto myslím,
že potřebujeme jeden či dva nápady,
že potřebujeme jeden či dva nápady,
08:18
that initially seem crazy
170
486412
2440
které budou zpočátku vypadat šíleně,
08:20
before we can come to grips with consciousness
171
488852
2936
předtím, než budeme schopní uchopit vědomí
08:23
scientifically.
172
491788
2092
vědecky.
08:25
Now, there are a few candidates
173
493880
1599
Je tu pár kandidátů
08:27
for what those crazy ideas might be.
174
495479
2496
na tyto šílené nápady.
08:29
My friend Dan Dennett, who's here today, has one.
175
497975
4342
Můj přítel Dan Dennett,
který je tu dnes mezi námi, jeden má.
který je tu dnes mezi námi, jeden má.
08:34
His crazy idea is that there is no hard problem
176
502317
2397
Jeho šíleným nápadem je, že neexistuje
08:36
of consciousness.
177
504714
1743
žádný těžký problém vědomí.
08:38
The whole idea of the inner subjective movie
178
506457
3363
Celý předpoklad
vnitřního subjektivního filmu
vnitřního subjektivního filmu
08:41
involves a kind of illusion or confusion.
179
509820
4612
zahrnuje druh iluze nebo zmatení.
08:46
Actually, all we've got to do is explain
180
514432
1898
Takže vlastně všechno,
co musíme udělat,
co musíme udělat,
08:48
the objective functions, the behaviors of the brain,
181
516330
3007
je vysvětlit objektivní funkce
a chování mozku,
a chování mozku,
08:51
and then we've explained everything
182
519337
2025
čímž se pak vysvětlí vše,
08:53
that needs to be explained.
183
521362
2475
co je třeba vysvětlit.
08:55
Well I say, more power to him.
184
523837
2609
Jak říkám, fandím mu.
08:58
That's the kind of radical idea
185
526446
2014
Je to ten druh šíleného nápadu,
09:00
that we need to explore
186
528460
1924
který musíme prozkoumat,
09:02
if you want to have a purely reductionist
187
530384
2339
pokud trváte na čistě redukcionistické
09:04
brain-based theory of consciousness.
188
532723
3550
teorii vědomí založené na procesech mozku.
09:08
At the same time, for me and for many other people,
189
536273
2071
Současně pro mě a mnoho dalších lidí
09:10
that view is a bit too close to simply
190
538344
1827
se tento pohled blíží příliš blízko
09:12
denying the datum of consciousness
191
540171
2021
zpochybnění samotného faktu vědomí
09:14
to be satisfactory.
192
542192
1503
a není tak příliš uspokojivý.
09:15
So I go in a different direction.
193
543695
3068
Takže se vydám jiným směrem.
09:18
In the time remaining,
194
546763
1186
Ve zbývajícím čase
09:19
I want to explore two crazy ideas
195
547949
2999
chci prozkoumat dva šílené nápady,
09:22
that I think may have some promise.
196
550948
3717
které, jak se domnívám, mohou být slibné.
09:26
The first crazy idea
197
554665
1620
První šílený nápad je,
09:28
is that consciousness is fundamental.
198
556285
4625
že vědomí je zcela základním jevem.
09:32
Physicists sometimes take
some aspects of the universe
some aspects of the universe
199
560910
2841
Fyzikové občas některé
části vesmíru prohlašují
části vesmíru prohlašují
09:35
as fundamental building blocks:
200
563751
2160
za základní stavební kameny:
09:37
space and time and mass.
201
565911
3749
prostor, čas, hmota.
09:41
They postulate fundamental laws governing them,
202
569660
3610
Postulují základní zákony,
podle kterých se řídí,
podle kterých se řídí,
09:45
like the laws of gravity or of quantum mechanics.
203
573270
3890
jako gravitační zákon
nebo kvantová mechanika.
nebo kvantová mechanika.
09:49
These fundamental properties and laws
204
577160
2310
Tyto základní vlastnosti a zákony
09:51
aren't explained in terms of anything more basic.
205
579470
3217
nejsou již vysvětlovány
žádnými jednoduššími pojmy.
žádnými jednoduššími pojmy.
09:54
Rather, they're taken as primitive,
206
582687
2740
Naopak jsou brány jako primitivní
09:57
and you build up the world from there.
207
585427
3379
a na nich je vystavěn celý svět.
10:00
Now sometimes, the list of fundamentals expands.
208
588806
5099
Sem tam je seznam
těchto základů rozšiřován.
těchto základů rozšiřován.
10:05
In the 19th century, Maxwell figured out
209
593905
2457
V 19. století přišel Maxwell na to,
10:08
that you can't explain electromagnetic phenomena
210
596362
3168
že nemůžete vysvětlit
elektromagnetický jev
elektromagnetický jev
10:11
in terms of the existing fundamentals —
211
599530
2351
v pojmech tehdejších základů --
10:13
space, time, mass, Newton's laws —
212
601881
3069
prostor, čas, hmota, Newtonovy zákony --
10:16
so he postulated fundamental laws
213
604950
2571
takže postuloval nové základní zákony
10:19
of electromagnetism
214
607521
1814
elektromagnetismu
10:21
and postulated electric charge
215
609335
2411
a postuloval elektrický náboj
10:23
as a fundamental element
216
611746
1768
jako základní jednotku,
10:25
that those laws govern.
217
613514
2959
která se těmito zákony řídí.
10:28
I think that's the situation we're in
218
616473
3283
Myslím si, že v této situaci jsme
10:31
with consciousness.
219
619756
1610
i v případě vědomí.
10:33
If you can't explain consciousness
220
621366
2485
Pokud nedokážeme vysvětlit vědomí
10:35
in terms of the existing fundamentals —
221
623851
2418
v pojmech současných základů --
10:38
space, time, mass, charge —
222
626269
2671
prostor, čas, hmota, náboj --
10:40
then as a matter of logic,
you need to expand the list.
you need to expand the list.
223
628940
3430
pak zcela logicky musíme rozšířit seznam.
10:44
The natural thing to do is to postulate
224
632370
2476
Přirozenou věcí je postulovat
10:46
consciousness itself as something fundamental,
225
634846
3256
vědomí samo o sobě jako něco základního,
10:50
a fundamental building block of nature.
226
638102
3032
jako základní stavební jednotku přírody.
10:53
This doesn't mean you suddenly
can't do science with it.
can't do science with it.
227
641134
2968
To neznamená, že najednou
nebudete moci dělat nadále vědu.
nebudete moci dělat nadále vědu.
10:56
This opens up the way for you to do science with it.
228
644102
3598
Otevírá vám to cestu, jak dělat vědu nově.
10:59
What we then need is to study
229
647700
1904
Potřebujeme pak studovat
11:01
the fundamental laws governing consciousness,
230
649604
2953
základní zákony, kterými se vědomí řídí,
11:04
the laws that connect consciousness
231
652557
2380
zákony, které propojují vědomí
11:06
to other fundamentals: space, time, mass,
232
654937
2801
s ostatními základy:
prostorem,časem, hmotou,
prostorem,časem, hmotou,
11:09
physical processes.
233
657738
2936
fyzikálními procesy.
11:12
Physicists sometimes say
234
660674
2182
Fyzikové občas říkají,
11:14
that we want fundamental laws so simple
235
662856
2880
že chtějí základní zákony tak jednoduché,
11:17
that we could write them on the front of a t-shirt.
236
665736
3802
aby si je mohli napsat na tričko.
11:21
Well I think something like that is the situation
237
669538
1721
Podobné to je, myslím,
11:23
we're in with consciousness.
238
671259
1868
i s vědomím.
11:25
We want to find fundamental laws so simple
239
673127
2750
Chceme najít základní zákony tak prosté,
11:27
we could write them on the front of a t-shirt.
240
675877
2087
abychom si je mohli napsat na tričko.
11:29
We don't know what those laws are yet,
241
677964
1575
Zatím ale tyto zákony neznáme,
11:31
but that's what we're after.
242
679539
4027
ale pídíme se po nich.
11:35
The second crazy idea
243
683566
2417
Druhý šílený nápad je ten,
11:37
is that consciousness might be universal.
244
685983
3478
že vědomí může být univerzální vlastností.
11:41
Every system might have some degree
245
689461
3061
Každý systém může mít určitý stupeň
11:44
of consciousness.
246
692522
3725
vědomí.
11:48
This view is sometimes called panpsychism:
247
696247
2961
Tomuto pohledu se občas říká panpsychismus
11:51
pan for all, psych for mind,
248
699208
3002
„pan" -- „vše"
„psýché" -- „mysl"
„psýché" -- „mysl"
11:54
every system is conscious,
249
702210
1771
každý systém má vědomí,
11:55
not just humans, dogs, mice, flies,
250
703981
4247
nejen lidé, psi, myši, mouchy,
12:00
but even Rob Knight's microbes,
251
708228
2577
ale i mikrobi Roba Knighta,
12:02
elementary particles.
252
710805
2187
elementární částice.
12:04
Even a photon has some degree of consciousness.
253
712992
2713
Dokonce i foton má nějakou formu vědomí.
12:07
The idea is not that photons are intelligent
254
715705
3779
Tato myšlenka neříká,
že fotony jsou inteligentní
že fotony jsou inteligentní
12:11
or thinking.
255
719484
1077
nebo že myslí.
12:12
It's not that a photon
256
720561
1430
Neznamená to, že foton
12:13
is wracked with angst
257
721991
1445
zažívá pocity úzkosti,
12:15
because it's thinking, "Aww, I'm always
buzzing around near the speed of light.
buzzing around near the speed of light.
258
723436
3292
protože si říká:
„Pořád si jen tak poletuji rychlostí světla,
„Pořád si jen tak poletuji rychlostí světla,
12:18
I never get to slow down and smell the roses."
259
726728
2992
nikdy nezpomalím a nepřivoním si k růžím."
12:21
No, not like that.
260
729720
2144
Ne, nic takového.
12:23
But the thought is maybe photons might have
261
731864
3048
Tato myšlenka říká, že možná fotony
12:26
some element of raw, subjective feeling,
262
734912
2623
mohou mít nějaké hrubé
náznaky subjektivních pocitů,
náznaky subjektivních pocitů,
12:29
some primitive precursor to consciousness.
263
737535
4152
nějakého primitivního předchůdce vědomí.
12:33
This may sound a bit kooky to you.
264
741687
2854
To vám může znít trochu bláznivě.
12:36
I mean, why would anyone think such a crazy thing?
265
744541
2783
Říkáte si, jak někoho může
napadnout něco tak bláznivého?
napadnout něco tak bláznivého?
12:39
Some motivation comes from the first crazy idea,
266
747324
3560
Nějaké motivy pochází
z prvního šíleného nápadu,
z prvního šíleného nápadu,
12:42
that consciousness is fundamental.
267
750884
2146
že vědomí je základním elementem.
12:45
If it's fundamental, like space and time and mass,
268
753030
4375
Pokud je základní,
podobně jako prostor, čas a hmota,
podobně jako prostor, čas a hmota,
12:49
it's natural to suppose that it might be universal too,
269
757405
2665
je přirozené předpokládat,
že může být také univerzální,
že může být také univerzální,
12:52
the way they are.
270
760070
1900
jako jsou ty ostatní.
12:53
It's also worth noting that although the idea
271
761970
1949
Stojí taky za zmínku, že ačkoli nápad
12:55
seems counterintuitive to us,
272
763919
2024
působí jako v rozporu s našimi intuicemi,
12:57
it's much less counterintuitive to people
273
765943
2744
působí tak mnohem méně na lidi
13:00
from different cultures,
274
768687
1731
z jiných kultur,
13:02
where the human mind is seen as much more
275
770418
1520
kde lidskou mysl považují
13:03
continuous with nature.
276
771938
3072
za mnohem propojenější s přírodou.
13:07
A deeper motivation comes from the idea that
277
775010
3734
Hlubší motivace pochází z myšlenky,
13:10
perhaps the most simple and powerful way
278
778744
2009
že možná nejprostším způsobem,
13:12
to find fundamental laws connecting consciousness
279
780753
2234
jak najít základní zákony spojující vědomí
13:14
to physical processing
280
782987
1980
s fyzikálními procesy,
13:16
is to link consciousness to information.
281
784967
3095
je propojení vědomí s informacemi.
13:20
Wherever there's information processing,
282
788062
2011
Kdykoli je zpracovávána nějaká informace,
13:22
there's consciousness.
283
790073
1065
je tu vědomí.
13:23
Complex information processing, like in a human,
284
791138
2540
Komplexní zpracování informací lidmi
13:25
complex consciousness.
285
793688
1532
znamená komplexní vědomí.
13:27
Simple information processing,
286
795220
2129
Jednoduché zpracování informací
13:29
simple consciousness.
287
797349
1958
znamená jednoduché vědomí.
13:31
A really exciting thing is in recent years
288
799307
2331
Skutečně vzrušující věc posledních let
13:33
a neuroscientist, Giulio Tononi,
289
801638
3265
přinesl neurovědec Giulio Tononi,
13:36
has taken this kind of theory
290
804903
1243
když vzal tento typ teorie
13:38
and developed it rigorously
291
806146
2075
a vyvinul přísnou
13:40
with a mathematical theory.
292
808221
1849
matematickou teorii.
13:42
He has a mathematical measure
293
810070
1517
Má tak matematické měřítko
13:43
of information integration
294
811587
1730
pro měření zabudované informace,
13:45
which he calls phi,
295
813317
1919
které nazývá phi,
13:47
measuring the amount of information
296
815236
1607
jež měří míru informace
13:48
integrated in a system.
297
816843
1620
zabudované do systému.
13:50
And he supposes that phi goes along
298
818463
2369
A předpokládá, že phi souvisí
13:52
with consciousness.
299
820832
1438
s vědomím.
13:54
So in a human brain,
300
822270
1321
Takže v lidském mozku,
13:55
incredibly large amount of information integration,
301
823591
2519
kde je informace
zabudována v ohromné míře,
zabudována v ohromné míře,
13:58
high degree of phi,
302
826110
2034
je phi vysokého stupně,
14:00
a whole lot of consciousness.
303
828144
1549
je zde plné vědomí.
14:01
In a mouse, medium degree
of information integration,
of information integration,
304
829693
3693
U myši, kde je střední stupeň
zabudování informace,
zabudování informace,
14:05
still pretty significant,
305
833386
1019
což je stále významné,
14:06
pretty serious amount of consciousness.
306
834405
2025
je dost solidní míra vědomí.
14:08
But as you go down to worms,
307
836430
2265
Ale jak pokračujeme níže k červům,
14:10
microbes, particles,
308
838695
3477
mikrobům a částicím,
14:14
the amount of phi falls off.
309
842172
1534
míra phi klesá.
14:15
The amount of information integration falls off,
310
843706
2433
Míra zabudované informace klesá,
14:18
but it's still non-zero.
311
846139
1448
ale stále není rovna nule.
14:19
On Tononi's theory,
312
847587
1939
V Tononiho teorii
14:21
there's still going to be a non-zero degree
313
849526
2207
se na nulový stupeň vědomí
14:23
of consciousness.
314
851733
1829
nedostanete.
14:25
In effect, he's proposing a fundamental law
315
853562
2539
V důsledku toho navrhuje základní zákon
14:28
of consciousness: high phi, high consciousness.
316
856101
3384
vědomí vysokého phi, vysokého vědomí.
14:31
Now, I don't know if this theory is right,
317
859485
2622
Nevím, zda je tato teorie správná,
14:34
but it's actually perhaps the leading theory right now
318
862107
3211
ale jde v současnosti o přední teorií
14:37
in the science of consciousness,
319
865318
1386
ve vědě o vědomí,
14:38
and it's been used to integrate a whole range
320
866704
2231
a byla použita k integraci
14:40
of scientific data,
321
868935
2387
celé řady vědeckých dat,
14:43
and it does have a nice property
that it is in fact simple enough
that it is in fact simple enough
322
871322
2243
a má milou vlastnost,
že je dostatečně jednoduchá,
že je dostatečně jednoduchá,
14:45
you can write it on the front of a t-shirt.
323
873565
3495
takže si ji můžete napsat na tričko.
14:49
Another final motivation is that
324
877060
2625
Poslední motivací je,
14:51
panpsychism might help us to integrate
325
879685
2051
že panpsychismus nám může pomoci zabudovat
14:53
consciousness into the physical world.
326
881736
3214
vědomí přímo do fyzického světa.
14:56
Physicists and philosophers have often observed
327
884950
3177
Fyzikové a filozofové pozorovali,
15:00
that physics is curiously abstract.
328
888127
2441
že fyzika je podivně abstraktní.
15:02
It describes the structure of reality
329
890568
2148
Popisuje strukturu reality
15:04
using a bunch of equations,
330
892716
2084
pomocí hromady rovnic,
15:06
but it doesn't tell us about the reality
331
894800
3024
ale ty nám neříkají nic o realitě,
15:09
that underlies it.
332
897824
1568
kterou popisují.
15:11
As Stephen Hawking puts it,
333
899392
1897
Jak řekl Stephen Hawking,
15:13
what puts the fire into the equations?
334
901289
4054
co rovnicím dodává života?
15:17
Well, on the panpsychist view,
335
905343
2618
Inu, z hlediska panpsychismu
15:19
you can leave the equations of physics as they are,
336
907961
2639
můžete nechat fyzikální rovnice tak,
jak jsou,
jak jsou,
15:22
but you can take them to be describing
337
910600
1564
a zároveň je můžete použít pro popis
15:24
the flux of consciousness.
338
912164
1674
proměnlivého vědomí.
15:25
That's what physics really is ultimately doing,
339
913838
2038
Přesně tohle fyzika ve svém důsledku dělá,
15:27
describing the flux of consciousness.
340
915876
2329
popisuje proměnlivé vědomí.
15:30
On this view, it's consciousness
341
918205
1653
Z tohoto pohledu je to vědomí,
15:31
that puts the fire into the equations.
342
919858
4246
kdo dává rovnicím život.
15:36
On that view, consciousness doesn't dangle
343
924104
1660
Z tohoto pohledu se vědomí nenachází
15:37
outside the physical world
344
925764
1676
mimo fyzický svět
15:39
as some kind of extra.
345
927440
1418
jako nějaký bonus.
15:40
It's there right at its heart.
346
928858
3456
Je přímo v jeho nitru.
15:44
This view, I think, the panpsychist view,
347
932314
2874
Tento pohled, panpsychický pohled,
15:47
has the potential to transfigure our relationship
348
935188
3301
má, myslím, potenciál
přehodnotit náš vztah
přehodnotit náš vztah
15:50
to nature,
349
938489
1495
k přírodě,
15:51
and it may have some pretty serious social
350
939984
2235
a může mít i poměrně závažné společenské
15:54
and ethical consequences.
351
942219
3693
a etické důsledky.
15:57
Some of these may be counterintuitive.
352
945912
2159
Některé z nich nemusí
ladit s našimi intuicemi.
ladit s našimi intuicemi.
16:00
I used to think I shouldn't eat anything
353
948071
3071
Můžeme si říkat,
že bychom neměli jíst nic,
že bychom neměli jíst nic,
16:03
which is conscious,
354
951142
2462
co má vědomí,
16:05
so therefore I should be vegetarian.
355
953604
2604
takže bychom měli být vegetariáni.
16:08
Now, if you're a panpsychist and you take that view,
356
956208
2567
Ale pokud jste panpsychista
a přijmete tento názor,
a přijmete tento názor,
16:10
you're going to go very hungry.
357
958775
2730
budete mít opravdu velký hlad.
16:13
So I think when you think about it,
358
961505
1288
Takže myslím,
že když o tom budete uvažovat,
že když o tom budete uvažovat,
16:14
this tends to transfigure your views,
359
962793
2167
povede to k přehodnocení vašich názorů,
16:16
whereas what matters for ethical purposes
360
964960
2243
zatímco to, na čem záleží z hlediska etiky
16:19
and moral considerations,
361
967203
1274
a morálního uvažování,
16:20
not so much the fact of consciousness,
362
968477
3077
není až tak důležité
z hlediska pouhé existence vědomí,
z hlediska pouhé existence vědomí,
16:23
but the degree and the complexity of consciousness.
363
971554
3956
ale z hlediska míry a komplexnosti vědomí.
16:27
It's also natural to ask about consciousness
364
975510
1938
Je také přirozené se ptát,
16:29
in other systems, like computers.
365
977448
3050
zda je vědomí
i v jiných systémech, v počítačích.
i v jiných systémech, v počítačích.
16:32
What about the artificially intelligent system
366
980498
1789
Co takové systémy umělé inteligence,
16:34
in the movie "Her," Samantha?
367
982287
3442
jakou byla Samantha ve filmu Ona.
16:37
Is she conscious?
368
985729
1400
Má vědomí?
16:39
Well, if you take the informational,
369
987129
1431
Pokud zastáváte informační
16:40
panpsychist view,
370
988560
1180
panpsychický pohled,
16:41
she certainly has complicated information processing
371
989740
3471
pak zcela jistě
složitě zpracovává informace
složitě zpracovává informace
16:45
and integration,
372
993211
1421
a zabudovává je,
16:46
so the answer is very likely yes, she is conscious.
373
994632
2667
takže odpověď je velmi pravděpodobně ano,
má vědomí.
má vědomí.
16:49
If that's right, it raises pretty serious
374
997299
2938
Pokud je to pravda, vyvolává to závažné
16:52
ethical issues about both the ethics
375
1000237
2365
etické otázky jak o samotné etice
16:54
of developing intelligent computer systems
376
1002602
3521
vytváření inteligentních
počítačových systémů,
počítačových systémů,
16:58
and the ethics of turning them off.
377
1006123
2736
tak o etice jejich vypínání.
17:00
Finally, you might ask about the consciousness
378
1008859
2500
Nakonec se můžete ptát po vědomí
17:03
of whole groups,
379
1011359
1882
celých skupin,
17:05
the planet.
380
1013241
1837
a dokonce celé planety.
17:07
Does Canada have its own consciousness?
381
1015078
2923
Má Kanada své vlastní vědomí?
17:10
Or at a more local level,
382
1018001
2099
Anebo regionálněji,
17:12
does an integrated group
383
1020100
1208
má skupina
17:13
like the audience at a TED conference,
384
1021308
2263
jako je publikum na konferenci TED,
17:15
are we right now having a
collective TED consciousness,
collective TED consciousness,
385
1023571
3449
má právě teď kolektivní TED vědomí,
17:19
an inner movie
386
1027020
1493
vnitřní film
17:20
for this collective TED group
387
1028513
2806
promítaný v této TED skupině,
17:23
which is distinct from the inner movies
388
1031319
1680
který se odlišuje od vnitřních filmů
17:24
of each of our parts?
389
1032999
1089
jednotlivých částí?
17:26
I don't know the answer to that question,
390
1034088
2155
Neznám na tuto otázku odpověď,
17:28
but I think it's at least one
391
1036253
1371
ale myslím, že je přinejmenším
17:29
worth taking seriously.
392
1037624
2474
hodna toho, abychom se jí vážně zabývali.
17:32
Okay, so this panpsychist vision,
393
1040098
2337
Fajn, takže vize panpsychismu
17:34
it is a radical one,
394
1042435
1813
je radikální,
17:36
and I don't know that it's correct.
395
1044248
2214
a nevím, zda je správná.
17:38
I'm actually more confident about
396
1046462
1853
Pravděpodobněji se mi jeví
17:40
the first crazy idea,
397
1048315
1633
první šílený nápad,
17:41
that consciousness is fundamental,
398
1049948
2169
že vědomí je základní,
17:44
than about the second one,
399
1052117
1803
než druhý nápad,
17:45
that it's universal.
400
1053920
2221
že je univerzální.
17:48
I mean, the view raises any number of questions,
401
1056141
2078
Pohled vyvolává mnoho otázek,
17:50
has any number of challenges,
402
1058219
1541
má mnoho obtíží,
17:51
like how do those little bits
403
1059760
1360
třeba jak se na sebe malé
17:53
of consciousness add up
404
1061120
1740
kousky vědomí skládají,
17:54
to the kind of complex consciousness
405
1062860
2297
až vytvoří komplexní vědomí,
17:57
we know and love.
406
1065157
2323
které známe a máme rádi.
17:59
If we can answer those questions,
407
1067480
1460
Pokud dovedeme na tyto otázky odpovědět,
18:00
then I think we're going to be well on our way
408
1068940
1505
pak budeme na dobré cestě
18:02
to a serious theory of consciousness.
409
1070445
3087
k seriózní teorii vědomí.
18:05
If not, well, this is the hardest problem perhaps
410
1073532
3388
Pokud ne, pak jde pravděpodobně
o nejtěžší problém
o nejtěžší problém
18:08
in science and philosophy.
411
1076920
1844
ve vědě a filozofii.
18:10
We can't expect to solve it overnight.
412
1078764
3445
Nemůžeme čekat, že jej vyřešíme přes noc.
18:14
But I do think we're going to figure it out eventually.
413
1082209
3540
Ale myslím, že jej jednou vyřešíme.
18:17
Understanding consciousness is a real key, I think,
414
1085749
2987
Pochopení vědomí je klíč
18:20
both to understanding the universe
415
1088736
2452
k pochopení vesmíru
18:23
and to understanding ourselves.
416
1091188
2530
i k pochopení sebe sama.
18:25
It may just take the right crazy idea.
417
1093718
2903
Potřeba je je jen správný šílený nápad.
18:28
Thank you.
418
1096621
1991
Děkuji.
18:30
(Applause)
419
1098612
1688
(Potlesk)
ABOUT THE SPEAKER
David Chalmers - PhilosopherIn his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience.
Why you should listen
David Chalmers is a philosopher at the Australian National University and New York University. He works in philosophy of mind and in related areas of philosophy and cognitive science. While he's especially known for his theories on consciousness, he's also interested (and has extensively published) in all sorts of other issues in the foundations of cognitive science, the philosophy of language, metaphysics and epistemology.
Chalmers placed the "hard problem" of consciousness firmly on the philosophical map. He famously challenges materialist conceptions of mind, arguing for an "explanatory gap" between our brains’ physical properties and our minds’ qualia. Elsewhere he has championed the notion of the "extended mind," which argues that the mind is not confined to skin or skull, but plausibly may extend beyond them.
David Chalmers | Speaker | TED.com