TED2014
David Chalmers: How do you explain consciousness?
เดวิด คาร์ลเมอร์: คุณจะอธิบายสติสัมปชัญญะอย่างไร?
Filmed:
Readability: 4.6
2,876,790 views
สติสัมปชัญญะของเราเป็นเรื่องพื้นฐานของการมีชีวิตอยู่ นักปรัชญา เดวิด คาร์ลเมอร์: "ไม่มีอะไรที่เราทราบอย่างตรงๆ แต่ในเวลาเดียวกันมันเป็นเรื่องที่ลึกลับที่สุดในจักรวาล" เดวิดได้แบ่งปันวิธีการคิดบางอย่างเกี่ยวกับหนังที่เล่นอยู่ในหัวของเรา
David Chalmers - Philosopher
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
In his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Right now
0
774
1741
ตอนนี้
00:14
you have a movie playing inside your head.
1
2515
3474
คุณมีหนังที่กำลังฉายอยู่ในหัวของคุณ
00:17
It's an amazing multi-track movie.
2
5989
2527
มันเป็นหนังที่มีหลายบทบาทซ้อนกัน
00:20
It has 3D vision and surround sound
3
8516
3324
เป็นหนังสามมิติ และมีเสียงรอบทิศทาง
00:23
for what you're seeing and hearing right now,
4
11840
2636
สำหรับสิ่งที่คุณกำลังดูและฟังอยู่ตอนนี้
00:26
but that's just the start of it.
5
14476
2319
แต่มันเป็นแค่การเริ่มต้นเท่านั้นแหละ
00:28
Your movie has smell and taste and touch.
6
16795
5183
หนังของคุณมีทั้งกลิ่น รสชาติและสัมผัสได้
00:33
It has a sense of your body,
7
21978
2552
มันรับรู้ได้โดยร่างกายคุณ
00:36
pain, hunger, orgasms.
8
24530
4319
ความเจ็บปวด ความหิวกระหาย จุดสุดยอด
00:40
It has emotions,
9
28849
2041
มีอารมณ์ต่างๆ
00:42
anger and happiness.
10
30890
3536
ความโกรธและความสุข
00:46
It has memories, like scenes from your childhood
11
34426
3794
มันมีความทรงจำ เหมือนกับฉากในวัยเด็กของคุณ
00:50
playing before you.
12
38220
2700
เล่นอยู่ในหัวของคุณ
00:52
And it has this constant voiceover narrative
13
40920
4455
และมันยังมีเสียงพากย์
00:57
in your stream of conscious thinking.
14
45375
4376
ในความคิดของคุณตลอดด้วยครับ
01:01
At the heart of this movie is you
15
49751
5073
หัวใจของหนังเรื่องนี้คือคุณ
01:06
experiencing all this directly.
16
54824
4365
คุณกำลังเผชิญหน้ากับมันโดยตรง
01:11
This movie is your stream of consciousness,
17
59189
5692
หนังเรื่องนี้คือกระแสสติสัมปชัญญะ
ของคุณครับ
ของคุณครับ
01:16
the subject of experience
18
64881
1307
เป็นประสบการณ์
01:18
of the mind and the world.
19
66188
5138
ของจิตและโลกใบนี้
01:23
Consciousness is one of the fundamental facts
20
71326
2305
สติสัมปชัญญะเป็นหนึ่งในข้อเท็จจริงพื้นฐาน
01:25
of human existence.
21
73631
2017
ของเผ่าพันธ์ุมนุษย์
01:27
Each of us is conscious.
22
75648
2932
เราแต่ละคนนั้นมีสติ
01:30
We all have our own inner movie,
23
78580
2729
เราทุกคนมีหนังของเราเองทั้งนั้น
01:33
you and you and you.
24
81309
2731
คุณ คุณ และคุณ
01:36
There's nothing we know about more directly.
25
84040
3720
แต่ไม่มีอะไรที่เรารู้โดยตรงไปมากกว่านั้น
01:39
At least, I know about my consciousness directly.
26
87760
3472
อย่างน้อย ผมก็รู้ถึงสติสัมปชัญญะโดยตรง
01:43
I can't be certain that you guys are conscious.
27
91232
3998
แต่ผมไม่สามารถบอกได้ว่าพวกคุณกำลังมีสติอยู่
01:47
Consciousness also is what makes life worth living.
28
95230
3428
สติสัมปชัญญะนั้นยังเป็นสิ่งที่ทำให้ชีวิตของเรา
คุ้มค่าที่จะดำรงอยู่
คุ้มค่าที่จะดำรงอยู่
01:50
If we weren't conscious, nothing in our lives
29
98658
3700
ถ้าเราไม่มีสติ จะไม่มีสิ่งใดในชีวิตเรา
01:54
would have meaning or value.
30
102358
3365
ที่มีความหมายหรือมีค่า
01:57
But at the same time, it's the most
31
105723
1166
แต่ในเวลาเดียวกันนั้น
01:58
mysterious phenomenon in the universe.
32
106889
4170
มันก็ยังเป็นสิ่งที่ลึกลับที่สุดในจักรวาล
02:03
Why are we conscious?
33
111059
3373
ทำไมเราถึงมีสติ?
02:06
Why do we have these inner movies?
34
114432
1541
ทำไมเราถึงมีหนังพวกนี้ฉายในหัว
02:07
Why aren't we just robots
35
115973
2253
ทำไมเราไม่ได้เป็นแค่หุ่นยนต์
02:10
who process all this input,
36
118226
2243
ที่รับข้อมูลเข้ามา
02:12
produce all that output,
37
120469
2017
แล้วผลิตข้อมูลส่งออกไป
02:14
without experiencing the inner movie at all?
38
122486
3855
โดยที่ไม่ต้องรู้สึกถึงหนังที่เล่นในหัวเราเลย
02:18
Right now, nobody knows the answers
39
126341
2509
ตอนนี้ ไม่มีใครที่รู้คำตอบ
02:20
to those questions.
40
128850
1746
ของคำถามพวกนี้เลย
02:22
I'm going to suggest that to integrate consciousness
41
130596
3709
ผมอยากแนะนำว่า การที่จะรวบรวมสติสัมปชัญญะ
02:26
into science, some radical ideas may be needed.
42
134305
4695
ให้เป็นวิทยาศาสตร์นั้น
เราอาจต้องใช้ความคิดที่สุดขั้ว
เราอาจต้องใช้ความคิดที่สุดขั้ว
02:31
Some people say a science of consciousness
43
139000
2966
บางคนบอกว่า วิทยาศาสตร์ของสติสัมปชัญญะนั้น
02:33
is impossible.
44
141966
1952
เป็นไปไม่ได้
02:35
Science, by its nature, is objective.
45
143918
3768
วิทยาศาสตร์ ตามหลักของมันแล้ว เป็นสิ่งที่จับต้องได้หรือรูปธรรม
02:39
Consciousness, by its nature, is subjective.
46
147686
3425
สติสัมปชัญญะ ตามหลักของมัน
เป็นแค่ความคิดหรือนามธรรม
เป็นแค่ความคิดหรือนามธรรม
02:43
So there can never be a science of consciousness.
47
151111
4449
ดังนั้นวิทยาศาสตร์ของสติสัมปชัญญะนั้น
คงไม่มีทางเกิดขึ้น
คงไม่มีทางเกิดขึ้น
02:47
For much of the 20th century, that view held sway.
48
155560
3220
ความคิดนี้มีอิทธิพลอย่างมากในศตวรรษที่ 20
02:50
Psychologists studied behavior objectively,
49
158780
3818
นักจิตวิทยาศึกษาเกี่ยวกับพฤติกรรมอย่างเป็นรูปธรรม
02:54
neuroscientists studied the brain objectively,
50
162598
4062
นักประสาทวิทยาศึกษาสมองแบบรูปธรรม
02:58
and nobody even mentioned consciousness.
51
166660
3550
และไม่มีใครที่กล่าวถึงสติสัมปชัญญะเลย
03:02
Even 30 years ago, when TED got started,
52
170210
2756
แม้แต่ 30 ที่แล้ว ตอนที่ TED เพิ่งเริ่ม
03:04
there was very little scientific work
53
172966
2382
ก็ยังมีงานวิจัยทางวิทยาศาสตร์น้อยมาก
03:07
on consciousness.
54
175348
2552
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
03:09
Now, about 20 years ago,
55
177900
1705
ตอนนี้ ประมาณยี่สิบปีที่แล้ว
03:11
all that began to change.
56
179605
2973
ทุกอย่างได้เปลี่ยนไป
03:14
Neuroscientists like Francis Crick
57
182578
2777
นักประสาทวิทยาอย่าง ฟรานซิส คริก
03:17
and physicists like Roger Penrose
58
185355
2756
และนักฟิสิกส์อย่าง โรเจอร์ เพนโรส
03:20
said now is the time for science
59
188111
2240
ได้กล่าวว่า ตอนนี้ ถึงเวลาของวิทยาศาสตร์
03:22
to attack consciousness.
60
190351
2776
ที่จะเข้าสู่พรมแดนของสติสัมปชัญญะ
03:25
And since then, there's been a real explosion,
61
193127
2320
จากนั้นเป็นต้นมา เหมือนกับการระเบิดออก
03:27
a flowering of scientific work
62
195447
2337
ของงานวิจัยทางวิทยาศาสตร์
03:29
on consciousness.
63
197784
1264
ที่เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
03:31
And this work has been wonderful. It's been great.
64
199048
2039
และงานนี้ก็ยอดเยี่ยมมากด้วยครับ
03:33
But it also has some fundamental
65
201087
2088
แต่มันก็ยังมีข้อจำกัดพื้นฐาน
03:35
limitations so far.
66
203175
3825
อยู่บ้าง
03:39
The centerpiece
67
207000
1658
จุดกึ่งกลาง
03:40
of the science of consciousness in recent years
68
208658
2820
ของวิทยาศาสตร์ของสติสัมปชัญญะในไม่กี่ปีมานี้
03:43
has been the search for correlations,
69
211478
2495
คือการหาความสัมพันธ์
03:45
correlations between certain areas of the brain
70
213973
3129
ระหว่างพื้นที่ของสมองแบบเจาะจง
03:49
and certain states of consciousness.
71
217102
4018
เทียบกับระดับของสติสัมปชัญญะ
03:53
We saw some of this kind of work
72
221120
1090
เราได้เห็นงานบางชิ้น
03:54
from Nancy Kanwisher and the wonderful work
73
222210
1760
จากแนนซี่ คานวิชเชอร์
ที่สุดแสนวิเศษ
ที่สุดแสนวิเศษ
03:55
she presented just a few minutes ago.
74
223970
3276
และเธอได้นำเสนอเมื่อไม่กี่นาทีก่อนหน้านี้
03:59
Now we understand much better, for example,
75
227246
3563
ตอนนี้เราได้เข้าใจมากขึ้นครับ อย่างเช่นว่า
04:02
the kinds of brain areas that go along with
76
230809
2317
พื้นที่บางส่วนของสมองนั้น
04:05
the conscious experience of seeing faces
77
233126
3371
มีส่วนเกี่ยวข้องกับการเกิดสติรับรู้
เวลาที่เราเห็นใบหน้าคน
เวลาที่เราเห็นใบหน้าคน
04:08
or of feeling pain
78
236497
3120
หรือรับรู้ความเจ็บปวด
04:11
or of feeling happy.
79
239617
2489
หรือรู้สึกถึงความสุข
04:14
But this is still a science of correlations.
80
242106
2816
แต่มันยังคงเกี่ยวกับความสัมพันธ์
04:16
It's not a science of explanations.
81
244922
3356
ไม่ใช่การอธิบายการเกิดโดยตรง
04:20
We know that these brain areas
82
248278
2623
เราแค่รู้ว่าพื้นที่ในสมอง
04:22
go along with certain kinds of conscious experience,
83
250901
3924
มีส่วนเกี่ยวข้องกับการมีสติ
รับรู้ประสบการณ์บางอย่าง
รับรู้ประสบการณ์บางอย่าง
04:26
but we don't know why they do.
84
254825
3636
แต่เรายังไม่ทราบว่า ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น
04:30
I like to put this by saying
85
258461
2325
ผมชอบที่จะอธิบายมันอย่างนี้ครับ
04:32
that this kind of work from neuroscience
86
260786
3397
งานพวกนี้จากนักประสาทวิทยา
04:36
is answering some of the questions
87
264183
1746
สามารถตอบได้แค่บางคำถาม
04:37
we want answered about consciousness,
88
265929
1805
ที่เราต้องการคำตอบเกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
04:39
the questions about what certain brain areas do
89
267734
3773
คำถามพวกที่ว่า
พื้นที่สมองส่วนนี้ทำหน้าที่อะไรนั้น
พื้นที่สมองส่วนนี้ทำหน้าที่อะไรนั้น
04:43
and what they correlate with.
90
271507
2109
และอะไรที่มันมีความสัมพันธ์ด้วย
04:45
But in a certain sense, those are the easy problems.
91
273616
3156
แต่ที่แน่ๆ พวกนั้นเป็นปัญหาง่ายๆ
04:48
No knock on the neuroscientists.
92
276772
2441
ไม่ต้องถามนักประสาทวิทยาก็ได้ครับ
04:51
There are no truly easy
problems with consciousness.
problems with consciousness.
93
279213
2621
มันไม่มีอะไรง่าย
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะหรอกครับ
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะหรอกครับ
04:53
But it doesn't address the real mystery
94
281834
4591
แต่มันก็ไม่ได้กล่าวถึงความลึกลับที่แท้จริง
04:58
at the core of this subject:
95
286425
1930
ที่ใจความของเรื่องนี้
05:00
why is it that all that physical processing in a brain
96
288355
4220
ทำไมกระบวนการทางกายภาพต่าง ๆ ในสมอง
05:04
should be accompanied by consciousness at all?
97
292575
2925
นั้นควรจะเกิดขึ้นร่วมกับสติสัมปชัญญะด้วย?
05:07
Why is there this inner subjective movie?
98
295500
3206
ทำไมต้องมีหนังฉายอยู่ในหัวเราด้วย?
05:10
Right now, we don't really have a bead on that.
99
298706
3254
ตอนนี้ เรายังไม่มีคำตอบครับ
05:13
And you might say,
100
301960
2033
และคุณอาจจะบอกว่า
05:15
let's just give neuroscience a few years.
101
303993
3555
ให้เวลาแก่นักประสาทวิทยาสักสองสามปี
05:19
It'll turn out to be another emergent phenomenon
102
307548
3780
มันจะเกิดเป็นอีกปรากฏการณ์
05:23
like traffic jams, like hurricanes,
103
311328
4882
เหมือนรถติด เหมือนพายุเฮอริเคน
05:28
like life, and we'll figure it out.
104
316210
2621
เหมือนกับชีวิต แล้วเราจะคิดมันออกเอง
05:30
The classical cases of emergence
105
318831
2071
พวกกรณีดั้งเดิมต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น
05:32
are all cases of emergent behavior,
106
320902
3378
เกิดจากพฤติกรรมทั้งนั้น
05:36
how a traffic jam behaves,
107
324280
2347
รถนั้นติดได้อย่างไร
05:38
how a hurricane functions,
108
326627
1496
พายุเฮอริเคนทำงานอย่างไร
05:40
how a living organism reproduces
109
328123
2193
สิ่งมีชีวิตขยายพันธ์ุได้อย่างไร
05:42
and adapts and metabolizes,
110
330316
3589
และปรับตัวและเผาผลาญอาหารอย่างไร
05:45
all questions about objective functioning.
111
333905
2283
พวกคำถามเกี่ยวกับการทำงานต่างๆน่ะครับ
05:48
You could apply that to the human brain
112
336188
2822
คุณสามารถนำไปใช้กับสมองของมนุษย์
05:51
in explaining some of the behaviors
113
339010
1509
โดยอธิบายถึงพฤติกรรม
05:52
and the functions of the human brain
114
340519
2273
และระบบของสมองมนุษย์บางอย่าง
05:54
as emergent phenomena:
115
342792
1159
ว่าเป็นปรากฏการณ์อย่างหนึ่ง
05:55
how we walk, how we talk, how we play chess,
116
343951
4398
การเดินของเรา การพูดของเรา การเล่นหมากรุก
06:00
all these questions about behavior.
117
348349
1890
พวกคำถามเกี่ยวกับพฤติกรรมต่าง ๆ
06:02
But when it comes to consciousness,
118
350239
2127
แต่เวลาที่มันจะต้องมาเกี่ยวพันกับสติสัมปชัญญะ
06:04
questions about behavior
119
352366
1889
พวกคำถามเรื่องพฤติกรรม
06:06
are among the easy problems.
120
354255
2925
กลายเป็นเรื่องง่ายไปเลย
06:09
When it comes to the hard problem,
121
357180
1597
เรื่องที่ยากกว่านั้นก็คือ
06:10
that's the question of why is it
122
358777
2377
คำถามที่ว่า
06:13
that all this behavior
123
361154
1811
ทำไมทุกพฤติกรรม
06:14
is accompanied by subjective experience?
124
362965
2845
ถึงเกิดพร้อมกับประสบการณ์แบบนามธรรม
06:17
And here, the standard paradigm
125
365810
1755
และทีนี้ แบบจำลองมาตรฐาน
06:19
of emergence,
126
367565
1846
ของสิ่งที่เกิดขึ้น
06:21
even the standard paradigms of neuroscience,
127
369411
2947
ไม่ว่าจะเป็นทางประสาทวิทยา
06:24
don't really, so far, have that much to say.
128
372358
4443
ไม่ได้บอกอะไรเรามากขนาดนั้นเลยครับ
06:28
Now, I'm a scientific materialist at heart.
129
376801
3645
ผมเป็นพวกที่ใช้หลักการทางวิทยาศาสตร์
เป็นชีวิตจิตใจ
เป็นชีวิตจิตใจ
06:32
I want a scientific theory of consciousness
130
380446
4027
ผมจึงอยากจะให้มันมีทฤษฎีของสติสัมปชัญญะ
06:36
that works,
131
384473
2329
ที่ใช้งานได้
06:38
and for a long time, I banged my head
132
386802
2407
เป็นช่วงเวลานานมาแล้ว
06:41
against the wall
133
389209
1441
ที่ผมอยากให้มันเกิดขึ้น
06:42
looking for a theory of consciousness
134
390650
2137
ผมพยายามหาทฤษฎีที่ว่ามาตลอด
06:44
in purely physical terms
135
392787
1756
ในรูปแบบที่จับต้องได้
06:46
that would work.
136
394543
1327
ที่ใช้การได้
06:47
But I eventually came to the conclusion
137
395870
1743
แต่ผมก็ได้บทสรุปที่ว่า
06:49
that that just didn't work for systematic reasons.
138
397613
4185
มันยังใช้ไม่ได้ ด้วยเหตุผลบางประการ
06:53
It's a long story,
139
401798
1935
เรื่องมันยาวครับ
06:55
but the core idea is just that what you get
140
403733
2717
แต่ที่แน่ ๆ แก่นของความคิดนี้ก็คือ
สิ่งที่คุณได้
สิ่งที่คุณได้
06:58
from purely reductionist explanations
141
406450
2340
จากการหาคำวิเคราะห์และอธิบาย
07:00
in physical terms, in brain-based terms,
142
408790
2644
ที่เป็นรูปเป็นร่าง ในเชิงของสมอง
07:03
is stories about the functioning of a system,
143
411434
2115
คือเรื่องเกี่ยวกับระบบการทำงาน
07:05
its structure, its dynamics,
144
413549
2126
โครงสร้าง การเคลื่อนที่
07:07
the behavior it produces,
145
415675
1992
พฤติกรรมที่มันสร้างขึ้น
07:09
great for solving the easy problems —
146
417667
2080
การแก้ไขปัญหาที่ง่าย ๆ
07:11
how we behave, how we function —
147
419747
2498
อย่างเช่น เราปฏิบัติตัวได้อย่างไร ระบบทำงานอยางไร
07:14
but when it comes to subjective experience —
148
422245
3453
แต่พอมันเป็นเรื่องของประสบการณ์เรานั้น
07:17
why does all this feel like
something from the inside? —
something from the inside? —
149
425698
3561
อย่างเช่น ภายในใจเรารู้สึกเช่นไร
07:21
that's something fundamentally new,
150
429259
2075
มันกลายเป็นเรื่องที่ค่อนข้างใหม่เลยครับ
07:23
and it's always a further question.
151
431334
3893
และมันยังมีคำถามหลังจากนั้นอีกมากมาย
07:27
So I think we're at a kind of impasse here.
152
435227
5413
ดังนั้น ผมจึงคิดว่า เราถึงทางตันซะแล้วครับ
07:32
We've got this wonderful, great chain of explanation,
153
440640
3215
เรามีคำอธิบายที่ดีมาก
07:35
we're used to it, where physics explains chemistry,
154
443855
3600
และเราก็คุ้นเคยกับมัน
เรามักจะใช้กฎทางฟิสิกส์ไปอธิบายเคมี
เรามักจะใช้กฎทางฟิสิกส์ไปอธิบายเคมี
07:39
chemistry explains biology,
155
447455
3240
กฎทางเคมีไปอธิบายชีววิทยา
07:42
biology explains parts of psychology.
156
450695
3847
ชีววิทยาไปอธิบายจิตวิทยาบางส่วน
07:46
But consciousness
157
454542
1458
แต่ทว่า สติสัมปชัญญะนั้น
07:48
doesn't seem to fit into this picture.
158
456000
2771
ไม่สามารถใช้หลักการแบบนี้อธิบายได้
07:50
On the one hand, it's a datum
159
458771
1890
เพราะข้อมูลต่างๆ
07:52
that we're conscious.
160
460661
1969
ที่เรารับรู้
07:54
On the other hand, we don't know how
161
462630
1286
และเพราะ เราไม่รู้ว่า
07:55
to accommodate it into our
scientific view of the world.
scientific view of the world.
162
463916
3978
เราจะปรับข้อมูลเหล่านั้นให้สามารถอธิบายในแบบวิทยาศาสตร์ได้อย่างไร
07:59
So I think consciousness right now
163
467894
1947
ผมจึงคิดว่า สติสัมปชัญญะ ที่เรารู้ในตอนนี้
08:01
is a kind of anomaly,
164
469841
2463
เป็นเรื่องที่ประหลาด
08:04
one that we need to integrate
165
472304
2036
ที่เราจำเป็นต้องผสมเข้ากับ
08:06
into our view of the world, but we don't yet see how.
166
474340
3900
มุมมองของเราที่มีต่อโลก
แต่เราก็ยังไม่รู้ว่าทำได้อย่างไร
แต่เราก็ยังไม่รู้ว่าทำได้อย่างไร
08:10
Faced with an anomaly like this,
167
478240
1928
การเผชิญกับสิ่งแปลกประหลาดเช่นนี้
08:12
radical ideas may be needed,
168
480168
3239
เราอาจต้องการความคิดที่สุดโต่ง
08:15
and I think that we may need one or two ideas
169
483407
3005
และผมคิดว่า
เราอาจจะต้องการหนึ่งหรือสองความคิด
เราอาจจะต้องการหนึ่งหรือสองความคิด
08:18
that initially seem crazy
170
486412
2440
ที่ตอนแรกอาจจะดูเหมือนบ้า
08:20
before we can come to grips with consciousness
171
488852
2936
ก่อนที่เราจะสามารถสรุป
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะได้
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะได้
08:23
scientifically.
172
491788
2092
อย่างเป็นวิทยาศาสตร์
08:25
Now, there are a few candidates
173
493880
1599
ในตอนนี้ ก็มีความคิดที่บ้าๆ
08:27
for what those crazy ideas might be.
174
495479
2496
ที่เราคิดว่ามันอาจจะเป็นความคิดที่เราตามหากันอยู่บ้างแล้วล่ะครับ
08:29
My friend Dan Dennett, who's here today, has one.
175
497975
4342
เพื่อนของผม แดน เดนเนท ที่อยู่กับเราวันนี้ด้วย
ก็มีความคิดแบบนั้นอยู่
ก็มีความคิดแบบนั้นอยู่
08:34
His crazy idea is that there is no hard problem
176
502317
2397
ความคิดบ้าๆของเขาคือ ไม่มีอะไรที่ยาก
08:36
of consciousness.
177
504714
1743
เกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
08:38
The whole idea of the inner subjective movie
178
506457
3363
ความคิดทั้งหมดที่เกี่ยวกับหนัง
ที่เล่นอยู่ในหัวของเรานั้น
ที่เล่นอยู่ในหัวของเรานั้น
08:41
involves a kind of illusion or confusion.
179
509820
4612
มันเกี่ยวกับภาพลวงตาหรือความสับสน
08:46
Actually, all we've got to do is explain
180
514432
1898
จริงๆแล้ว สิ่งที่เราต้องทำคือ อธิบาย
08:48
the objective functions, the behaviors of the brain,
181
516330
3007
ระบบที่เป็นรูปธรรม พฤติกรรมของสมอง
08:51
and then we've explained everything
182
519337
2025
แล้วเราจะสามารถอธิบายสิ่งอื่นๆ
08:53
that needs to be explained.
183
521362
2475
ที่ต้องการคำอธิบายได้ครับ
08:55
Well I say, more power to him.
184
523837
2609
ผมบอกว่า มันน่าจะเป็นไปได้นะครับ
08:58
That's the kind of radical idea
185
526446
2014
มันเป็นความคิดสุดโต่งที่เรา
09:00
that we need to explore
186
528460
1924
ควรจะศึกษาให้มากขึ้น
09:02
if you want to have a purely reductionist
187
530384
2339
หากคุณต้องการทฤษฎีวิเคราะห์
09:04
brain-based theory of consciousness.
188
532723
3550
สติสัมปชัญญะที่มาจากสมองแบบล้วนๆ
09:08
At the same time, for me and for many other people,
189
536273
2071
ในเวลาเดียวกัน สำหรับผมและหลายๆคน
09:10
that view is a bit too close to simply
190
538344
1827
มุมมองนี้อาจจะดูง่ายไปหน่อย
09:12
denying the datum of consciousness
191
540171
2021
ที่ว่าการปฏิเสธข้อมูลต่าง ๆ
ของสติสัมปชัญญะ
ของสติสัมปชัญญะ
09:14
to be satisfactory.
192
542192
1503
เพื่อที่จะพอรับได้
09:15
So I go in a different direction.
193
543695
3068
ฉะนั้น ผมจึงไปในทิศทางตรงกันข้าม
09:18
In the time remaining,
194
546763
1186
ในเวลาที่เหลือ
09:19
I want to explore two crazy ideas
195
547949
2999
ผมอยากจะค้นพบความคิดบ้า ๆ อีกสองความคิด
09:22
that I think may have some promise.
196
550948
3717
ที่ผมค่อนข้างสนใจ
09:26
The first crazy idea
197
554665
1620
ความคิดแรกคือ
09:28
is that consciousness is fundamental.
198
556285
4625
สติสัมปชัญญะเป็นสิ่งพื้นฐาน
09:32
Physicists sometimes take
some aspects of the universe
some aspects of the universe
199
560910
2841
นักฟิสิกส์บางครั้งมองจักรวาลว่า
09:35
as fundamental building blocks:
200
563751
2160
เป็นตัวต่อพื้นฐานต่าง ๆ
09:37
space and time and mass.
201
565911
3749
ที่ว่าง เวลา และมวล
09:41
They postulate fundamental laws governing them,
202
569660
3610
พวกเขาตั้งสมมติฐานเกี่ยวกับกฎพื้นฐาน
ที่ครอบมันอยู่
ที่ครอบมันอยู่
09:45
like the laws of gravity or of quantum mechanics.
203
573270
3890
อย่างเช่นกฎของแรงดึงดูด
หรือกลศาสตร์ควอนตัม
หรือกลศาสตร์ควอนตัม
09:49
These fundamental properties and laws
204
577160
2310
คุณสมบัติและกฎพื้นฐานหล่านี้
09:51
aren't explained in terms of anything more basic.
205
579470
3217
ไม่ได้รับการอธิบายอย่างง่าย ๆ
09:54
Rather, they're taken as primitive,
206
582687
2740
แต่ทว่า มันกลับกลายเป็นสิ่งพื้นฐาน
09:57
and you build up the world from there.
207
585427
3379
และคุณก็ต่อยอดทุกอย่างจากกฏเหล่านั้น
10:00
Now sometimes, the list of fundamentals expands.
208
588806
5099
บางที รายการของหลักพื้นฐานต่างๆ กำลังเพิ่มขึ้น
10:05
In the 19th century, Maxwell figured out
209
593905
2457
ในศตวรรศที่ 19 แม็กซ์เวลล์ค้นพบว่า
10:08
that you can't explain electromagnetic phenomena
210
596362
3168
เราไม่สามารถอธิบายปรากฏการณ์แม่เหล็กไฟฟ้า
10:11
in terms of the existing fundamentals —
211
599530
2351
โดยใช้หลักการต่าง ๆ ที่มีอยู่แล้วได้
10:13
space, time, mass, Newton's laws —
212
601881
3069
พื้นที่ เวลา มวล กฏของนิวตัน
10:16
so he postulated fundamental laws
213
604950
2571
ฉะนั้น เขาจึงตั้งสมมติฐาน
10:19
of electromagnetism
214
607521
1814
เกี่ยวกับแม่เหล็กไฟฟ้าขึ้นมาเอง
10:21
and postulated electric charge
215
609335
2411
รวมไปถึงสมมติฐานประจุไฟฟ้า
10:23
as a fundamental element
216
611746
1768
และใช้เป็นกฎพื้นฐาน
10:25
that those laws govern.
217
613514
2959
ที่กฎอื่น ๆ นั้นครอบคลุมอยู่
10:28
I think that's the situation we're in
218
616473
3283
ผมคิดว่ามันเป็นสถานการณ์ที่เราเป็นกันอยู่
10:31
with consciousness.
219
619756
1610
ในเรื่องของสติสัมปชัญญะ
10:33
If you can't explain consciousness
220
621366
2485
ถ้าคุณไม่สามารถอธิบายสติสัมปชัญญะ
10:35
in terms of the existing fundamentals —
221
623851
2418
โดยใช้ทฤษฎีที่มีอยู่
10:38
space, time, mass, charge —
222
626269
2671
เกี่ยวกับพื้นที่ เวลา มวล และประจุไฟฟ้า
10:40
then as a matter of logic,
you need to expand the list.
you need to expand the list.
223
628940
3430
และตามตรรกะ คุณจำเป็นที่จะต้องขยายมันออกไป
10:44
The natural thing to do is to postulate
224
632370
2476
โดยธรรมชาติ คุณจะต้องตั้งสมมติฐาน
10:46
consciousness itself as something fundamental,
225
634846
3256
ว่าสติสัมปชัญญะนั้นคือพื้นฐานอย่างหนึ่ง
10:50
a fundamental building block of nature.
226
638102
3032
พื้นฐานที่ธรรมชาติสร้างขึ้น
10:53
This doesn't mean you suddenly
can't do science with it.
can't do science with it.
227
641134
2968
แต่มันไม่ได้หมายความว่าคุณใช้วิทยาศาสตร์เข้าช่วยไม่ได้นะครับ
10:56
This opens up the way for you to do science with it.
228
644102
3598
มันแค่เปิดทางให้คุณได้ใช้วิทยาศาสตร์นั่นเอง
10:59
What we then need is to study
229
647700
1904
แล้วสิ่งที่เราควรศึกษาต่อไปนั้นก็คือ
11:01
the fundamental laws governing consciousness,
230
649604
2953
กฎพื้นฐานที่ครอบคลุมเรื่องสติสัมปชัญญะ
11:04
the laws that connect consciousness
231
652557
2380
กฎที่เชื่อมโยงสติสัมปชัญญะ
11:06
to other fundamentals: space, time, mass,
232
654937
2801
เข้ากับหลักอื่นๆได้แก่ พื้นที่ เวลา มวล
11:09
physical processes.
233
657738
2936
กระบวนการทางกายภาพต่างๆ
11:12
Physicists sometimes say
234
660674
2182
บางครั้ง นักฟิสิกส์บอกว่า
11:14
that we want fundamental laws so simple
235
662856
2880
เราอยากให้มีกฎพื้นฐานที่ง่าย ๆ
11:17
that we could write them on the front of a t-shirt.
236
665736
3802
ที่เราจะสามารถสกรีนลงบนเสื้อได้
11:21
Well I think something like that is the situation
237
669538
1721
ผมคิดว่า แบบนั้นคือสิ่งที่เกิดขึ้นเกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
11:23
we're in with consciousness.
238
671259
1868
ที่เรากำลังเผชิญอยู่
11:25
We want to find fundamental laws so simple
239
673127
2750
เราอยากให้กฎที่ตั้งขึ้นนั้นง่าย
11:27
we could write them on the front of a t-shirt.
240
675877
2087
ที่เราจะสามารถสกรีนลงบนเสื้อได้เลย
11:29
We don't know what those laws are yet,
241
677964
1575
เรายังไม่รู้ว่ากฎเหล่านั้นคืออะไร
11:31
but that's what we're after.
242
679539
4027
แต่มันเป็นสิ่งที่เรากำลังศึกษาอยู่ครับ
11:35
The second crazy idea
243
683566
2417
ความที่บ้า ๆ เรื่องที่สองครับ
11:37
is that consciousness might be universal.
244
685983
3478
คือ สติสัมปชัญญะอาจเป็นเรื่องที่เกิดทุกที่
11:41
Every system might have some degree
245
689461
3061
ทุก ๆ ระบบอาจจะมีระดับของ
11:44
of consciousness.
246
692522
3725
สติสัมปชัญญะของมันเอง
11:48
This view is sometimes called panpsychism:
247
696247
2961
แนวคิดนี่เรียกว่าจิตครอบคลุม (panpsychism) ครับ
11:51
pan for all, psych for mind,
248
699208
3002
ครอบคลุมไปทั้งหมด
11:54
every system is conscious,
249
702210
1771
ทุก ๆ ระบบนั้นมีสติของมันเอง
11:55
not just humans, dogs, mice, flies,
250
703981
4247
ไม่ใช่แค่มนุษย์ สุนัข หนู แมลงวัน
12:00
but even Rob Knight's microbes,
251
708228
2577
แม้แต่จุลินทรีย์ของร็อบ ไนท์
12:02
elementary particles.
252
710805
2187
สสารเล็ก ๆ
12:04
Even a photon has some degree of consciousness.
253
712992
2713
แม้แต่โฟตอนก็มีสติของมัน
12:07
The idea is not that photons are intelligent
254
715705
3779
แต่ไม่ได้หมายความว่าโฟตอนนั้นอัจฉริยะ
12:11
or thinking.
255
719484
1077
หรือคิดเป็นนะครับ
12:12
It's not that a photon
256
720561
1430
โฟตอนไม่ได้
12:13
is wracked with angst
257
721991
1445
รู้สึกทุกข์ได้
12:15
because it's thinking, "Aww, I'm always
buzzing around near the speed of light.
buzzing around near the speed of light.
258
723436
3292
เพราะมันคิดว่า
"โอ้ ชั้นต้องโคจรใกล้ๆความเร็วแสงตลอดเลย
"โอ้ ชั้นต้องโคจรใกล้ๆความเร็วแสงตลอดเลย
12:18
I never get to slow down and smell the roses."
259
726728
2992
ชั้นไม่เคยวิ่งช้าลงแล้วเชยชมกลิ่นกุหลาบเลย"
12:21
No, not like that.
260
729720
2144
ไม่ใช่อย่างนั้นครับ
12:23
But the thought is maybe photons might have
261
731864
3048
แต่เป็นความคิดที่ว่า บางทีโฟตอนอาจจะมี
12:26
some element of raw, subjective feeling,
262
734912
2623
ความดิบ ความรู้สึก
12:29
some primitive precursor to consciousness.
263
737535
4152
หรือสติสัมปชัญญะบ้าง
12:33
This may sound a bit kooky to you.
264
741687
2854
มันอาจจะฟังดูเหมือนบ้านะครับ
12:36
I mean, why would anyone think such a crazy thing?
265
744541
2783
หมายถึง ทำไมคนเรา
ถึงคิดอะไรได้บ้ามากขนาดนี้?
ถึงคิดอะไรได้บ้ามากขนาดนี้?
12:39
Some motivation comes from the first crazy idea,
266
747324
3560
แรงจูงใจบางอย่างก็มาจาก
ไอเดียบ้า ๆ แบบนี้ล่ะครับ
ไอเดียบ้า ๆ แบบนี้ล่ะครับ
12:42
that consciousness is fundamental.
267
750884
2146
ว่าสติสัมปชัญญะเป็นสิ่งพื้นฐาน
12:45
If it's fundamental, like space and time and mass,
268
753030
4375
และถ้ามันเป็นสิ่งพื้นฐาน เหมือนกับพื้นที่ เวลา และมวล
12:49
it's natural to suppose that it might be universal too,
269
757405
2665
ก็เป็นเรื่องธรรมชาติที่
เราจะคิดว่าสติสัมปชัญญะนั้นสากล
เราจะคิดว่าสติสัมปชัญญะนั้นสากล
12:52
the way they are.
270
760070
1900
เหมือนกับสิ่งอื่น ๆ
12:53
It's also worth noting that although the idea
271
761970
1949
และมันก็ไม่มีค่าพอ แม้ว่าความคิดนี้
12:55
seems counterintuitive to us,
272
763919
2024
อาจจะขัดกับสิ่งที่เราคิดไปบ้าง
12:57
it's much less counterintuitive to people
273
765943
2744
แต่มันอาจจะเข้ากับคน
13:00
from different cultures,
274
768687
1731
ที่มาจากวัฒนธรรมอื่นเช่นกันนะครับ
13:02
where the human mind is seen as much more
275
770418
1520
จิตใจของมนุษย์นั้น เหมือนจะ
13:03
continuous with nature.
276
771938
3072
ผสมกลมกลืนกับธรรมชาติ
13:07
A deeper motivation comes from the idea that
277
775010
3734
แรงจูงใจที่ลึกซึ้งไปกว่านั้น มาจากความคิดที่ว่า
13:10
perhaps the most simple and powerful way
278
778744
2009
บางทีเรื่องที่ง่ายและมีพลังมากที่สุด
13:12
to find fundamental laws connecting consciousness
279
780753
2234
ที่จะหาหลักพื้นฐานที่เชื่อมโยงสติสัมปชัญญะ
13:14
to physical processing
280
782987
1980
กับกระบวนการทางกายภาพ
13:16
is to link consciousness to information.
281
784967
3095
นั้น คือการเชื่อมโยงสติสัมปชัญญะเข้ากับข้อมูล
13:20
Wherever there's information processing,
282
788062
2011
ที่ซึ่งข้อมูลกำลังถูกประมวล
13:22
there's consciousness.
283
790073
1065
ที่นั้นจะมีสติสัมปชัญญะ
13:23
Complex information processing, like in a human,
284
791138
2540
ข้อมูลที่ซับซ้อนกำลังถูกจัดการ
เช่น ในมนุษย์
เช่น ในมนุษย์
13:25
complex consciousness.
285
793688
1532
สติสัมปชัญญะอันซับซ้อนก็เช่นเดียวกัน
13:27
Simple information processing,
286
795220
2129
ข้อมูลที่ง่ายในการประมวล
13:29
simple consciousness.
287
797349
1958
สติสัมปชัญญะง่าย ๆ ก็เช่นกัน
13:31
A really exciting thing is in recent years
288
799307
2331
สิ่งที่น่าตื่นเต้นไม่กี่ปีมานี้
13:33
a neuroscientist, Giulio Tononi,
289
801638
3265
นักประสาทวิทยา จูลิโอ โทโนนี
13:36
has taken this kind of theory
290
804903
1243
ได้ตั้งทฤษฏีลักษณะนี้ขึ้นมา
13:38
and developed it rigorously
291
806146
2075
และพัฒนาต่อยอดอย่างกว้างขวาง
13:40
with a mathematical theory.
292
808221
1849
ด้วยทฤษฎีของคณิตศาสตร์
13:42
He has a mathematical measure
293
810070
1517
เขาได้คำนวณ
13:43
of information integration
294
811587
1730
ข้อมูลที่ผสมผสานกัน
13:45
which he calls phi,
295
813317
1919
ที่เขาเรียกมันว่า "ฟาย" (phi)
13:47
measuring the amount of information
296
815236
1607
ที่ใช้วัดจำนวนข้อมูล
13:48
integrated in a system.
297
816843
1620
ที่ผสมผสานอยู่ในระบบ
13:50
And he supposes that phi goes along
298
818463
2369
เขาเชื่อว่าฟายนั้นใช้ได้กับ
13:52
with consciousness.
299
820832
1438
สติสัมปชัญญะ
13:54
So in a human brain,
300
822270
1321
ดังนั้น ในสมองของมนุษย์
13:55
incredibly large amount of information integration,
301
823591
2519
ที่รวบรวมข้อมูลมากมายอย่างไม่น่าเชื่อ
13:58
high degree of phi,
302
826110
2034
มีฟายอยู่มากมาย
14:00
a whole lot of consciousness.
303
828144
1549
และมีสติสัมปชัญญะมากมายด้วยเช่นกัน
14:01
In a mouse, medium degree
of information integration,
of information integration,
304
829693
3693
ในหนู ข้อมูลที่มีอยู่ในสมองนั้น
14:05
still pretty significant,
305
833386
1019
ก็ยังถือว่ามีอยู่พอสมควร
14:06
pretty serious amount of consciousness.
306
834405
2025
เช่นเดียวกับปริมาณสติสัมปชัญญะ
14:08
But as you go down to worms,
307
836430
2265
แต่ถ้าคุณมองต่อไปถึงตัวหนอน
14:10
microbes, particles,
308
838695
3477
จุลินทรีย์ อนุภาค
14:14
the amount of phi falls off.
309
842172
1534
ขนาดของฟายจะลดลง
14:15
The amount of information integration falls off,
310
843706
2433
เพราะขนาดของข้อมูลนั้นลดลง
14:18
but it's still non-zero.
311
846139
1448
แต่ไม่ถึงกับเป็นศูนย์นะครับ
14:19
On Tononi's theory,
312
847587
1939
ทฤษฎีของโทโนนิ
14:21
there's still going to be a non-zero degree
313
849526
2207
สติสัมปชัญญะ
14:23
of consciousness.
314
851733
1829
จะไม่เป็นศูนย์เลย
14:25
In effect, he's proposing a fundamental law
315
853562
2539
ผลคือ เขาเสนอกฎพื้นฐาน
14:28
of consciousness: high phi, high consciousness.
316
856101
3384
ของสติสัมปชัญญะว่า
ฟายสูง เท่ากับ สติสัมปชัญญะมาก
ฟายสูง เท่ากับ สติสัมปชัญญะมาก
14:31
Now, I don't know if this theory is right,
317
859485
2622
ผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน ว่าทฤษฎีนี้ถูกต้องหรือไม่
14:34
but it's actually perhaps the leading theory right now
318
862107
3211
แต่จริง ๆ แล้ว มันอาจจะเป็นทฤษฎี
มีบทบาทนำอยู่ในขณะนี้
มีบทบาทนำอยู่ในขณะนี้
14:37
in the science of consciousness,
319
865318
1386
ในเชิงวิทยาศาสตร์ของสติสัมปชัญญะ
14:38
and it's been used to integrate a whole range
320
866704
2231
และมันก็ถูกใช้เพื่อรวบรวม
14:40
of scientific data,
321
868935
2387
ข้อมูลทางวิทยาศาสตร์ในหลาย ๆ รูปแบบ
14:43
and it does have a nice property
that it is in fact simple enough
that it is in fact simple enough
322
871322
2243
และมันยังมีคุณสมบัติที่ดี คือมันง่ายพอ
14:45
you can write it on the front of a t-shirt.
323
873565
3495
ที่จะสามารถสกรีนลงบนเสื้อยืดของคุณได้
14:49
Another final motivation is that
324
877060
2625
และแรงจูงใจสุดท้ายก็คือ
14:51
panpsychism might help us to integrate
325
879685
2051
ทฤษฎีจิตครอบคลุมอาจจะช่วยให้เราผสาน
14:53
consciousness into the physical world.
326
881736
3214
สติสัมปชัญญะให้เข้ากับโลกกายภาพได้
14:56
Physicists and philosophers have often observed
327
884950
3177
นักฟิสิกส์และนักปรัชญามักจะสังเกต
15:00
that physics is curiously abstract.
328
888127
2441
ว่าฟิสิกส์นั้นเป็นเรื่องของนามธรรม
15:02
It describes the structure of reality
329
890568
2148
มันอธิบายโครงสร้างของความเป็นจริง
15:04
using a bunch of equations,
330
892716
2084
โดยใช้สมการมากมาย
15:06
but it doesn't tell us about the reality
331
894800
3024
แต่มันไม่ได้บอกเราเกี่ยวกับความเป็นจริง
15:09
that underlies it.
332
897824
1568
ที่เป็นจุดตั้งต้นของสิ่งเหล่านั้น
15:11
As Stephen Hawking puts it,
333
899392
1897
ดั่งที่สตีเฟน ฮอว์กินได้กล่าวไว้ว่า
15:13
what puts the fire into the equations?
334
901289
4054
สิ่งใดที่เติมไฟเข้าไปในสมการ?
15:17
Well, on the panpsychist view,
335
905343
2618
ในมุมมองของนักทฤษฎีจิตครอบคลุม
15:19
you can leave the equations of physics as they are,
336
907961
2639
คุณสามารถปล่อยสมการของฟิสิกส์ให้เป็นไปเช่นนั้น
15:22
but you can take them to be describing
337
910600
1564
แต่คุณไม่สามารถนำสมการนั้นไปอธิบาย
15:24
the flux of consciousness.
338
912164
1674
เกี่ยวกับความต่อเนื่องของสติสัมปชัญญะได้
15:25
That's what physics really is ultimately doing,
339
913838
2038
นั่นคือสิ่งที่ฟิสิกส์ทำได้ดีที่สุดแล้ว
15:27
describing the flux of consciousness.
340
915876
2329
เมื่อมันต้องอธิบายความต่อเนื่องของสติสัมปชัญญะ
15:30
On this view, it's consciousness
341
918205
1653
ในมุมมองนี้ สติสัมปชัญญะคือตัวที่
15:31
that puts the fire into the equations.
342
919858
4246
นำไฟไปใส่ในสมการ
15:36
On that view, consciousness doesn't dangle
343
924104
1660
มุมมองนี้สติสัมปชัญญะไม่ได้มีความหละหลวม
15:37
outside the physical world
344
925764
1676
ในโลกที่จับต้องได้
15:39
as some kind of extra.
345
927440
1418
เหมือนกับว่าเป็นแค่ตัวเสริมเท่านั้น
15:40
It's there right at its heart.
346
928858
3456
จริง ๆ แล้วมันเป็นใจความเลยก็ว่าได้
15:44
This view, I think, the panpsychist view,
347
932314
2874
มุมมองนี้ ในมุมของนักทฤษฎีจิตครอบคลุม
ผมคิดว่า
ผมคิดว่า
15:47
has the potential to transfigure our relationship
348
935188
3301
มันมีศักยภาพมากพอที่จะไขความสัมพันธ์ของเรา
15:50
to nature,
349
938489
1495
กับธรรมชาติได้
15:51
and it may have some pretty serious social
350
939984
2235
และมันอาจจะส่งผลกระทบด้านสังคม
15:54
and ethical consequences.
351
942219
3693
และศีลธรรม
15:57
Some of these may be counterintuitive.
352
945912
2159
ซึ่งบางที ผลนั้นมันอาจจะธรรมดามาก
16:00
I used to think I shouldn't eat anything
353
948071
3071
ผมเคยคิดว่าผมไม่ควรกินอะไรเลย
16:03
which is conscious,
354
951142
2462
นั่นคือสติครับ
16:05
so therefore I should be vegetarian.
355
953604
2604
ดังนั้น ผมจึงควรเป็นมังสวิรัติ
16:08
Now, if you're a panpsychist and you take that view,
356
956208
2567
ถ้าหากคุณเป็นนักทฤษฎีจิตครอบคลุม และมองจากมุมนั้น
16:10
you're going to go very hungry.
357
958775
2730
คุณจะหิวมาก
16:13
So I think when you think about it,
358
961505
1288
ดังนั้น ผมคิดว่าเวลาที่คุณคิดถึงมัน
16:14
this tends to transfigure your views,
359
962793
2167
มันมีแนวโน้วที่จะเปลี่ยนแนวคิดของคุณ
16:16
whereas what matters for ethical purposes
360
964960
2243
จากอะไรก็ตามที่สำคัญตามหลักของจรรยาบรรณ
16:19
and moral considerations,
361
967203
1274
และศีลธรรม
16:20
not so much the fact of consciousness,
362
968477
3077
ไม่ค่อยเกี่ยวข้องมากนักกับข้อเท็จจริงของสติสัมปชัญญะ
16:23
but the degree and the complexity of consciousness.
363
971554
3956
แต่เกี่ยวมากกว่าในเรื่องของระดับและความซับซ้อนของสติ
16:27
It's also natural to ask about consciousness
364
975510
1938
มันเป็นเรื่องธรรมชาติเช่นกันที่จะถามถึงสติสัมปชัญญะ
16:29
in other systems, like computers.
365
977448
3050
ในระบบอื่นๆ อย่างเช่นความพิวเตอร์
16:32
What about the artificially intelligent system
366
980498
1789
เรื่องของระบบอัจฉริยะภาพที่ถูกสร้างขึ้นในคอมพิวเตอร์
16:34
in the movie "Her," Samantha?
367
982287
3442
อย่างในเรื่อง"Her" ซาแมนธา?
16:37
Is she conscious?
368
985729
1400
เธอมีสติหรือไม่
16:39
Well, if you take the informational,
369
987129
1431
ครับ ถ้าคุณดูจากข้อมูล
16:40
panpsychist view,
370
988560
1180
มองแบบนักทฤษฎีจิตครองคลุม
16:41
she certainly has complicated information processing
371
989740
3471
เธอมีการดำเนินการข้อมูลที่ซับซ้อนอย่างเห็นได้ชัด
16:45
and integration,
372
993211
1421
รวมไปถึงการเรียบเรียง
16:46
so the answer is very likely yes, she is conscious.
373
994632
2667
ดังนั้น คำตอบนั้นมีแนวโน้มมากว่าเธอจะมีสติครับ
16:49
If that's right, it raises pretty serious
374
997299
2938
และถ้ามันถูกต้อง มันจะทำให้เกิด
16:52
ethical issues about both the ethics
375
1000237
2365
เรื่องเกี่ยวกับจรรยาบรรณเข้ามาเกี่ยวข้อง ทั้ง
16:54
of developing intelligent computer systems
376
1002602
3521
ในเรื่องของการพัฒนาระบบคอมพิวเตอร์อัจฉริยะ
16:58
and the ethics of turning them off.
377
1006123
2736
และเรื่องของการหยุดยั้งมัน
17:00
Finally, you might ask about the consciousness
378
1008859
2500
ท้ายที่สุด คุณอาจจะถามเกี่ยวกับสติสัมปชัญญะ
17:03
of whole groups,
379
1011359
1882
ของทั้งกลุ่ม
17:05
the planet.
380
1013241
1837
ของดาวทั้งดวงนี้
17:07
Does Canada have its own consciousness?
381
1015078
2923
ประเทศแคนาดามีสติหรือไม่
17:10
Or at a more local level,
382
1018001
2099
หรือย่อยลงมาหน่อย
17:12
does an integrated group
383
1020100
1208
กลุ่มที่มีการผสมผสานกัน
17:13
like the audience at a TED conference,
384
1021308
2263
อย่างผู้ชมของTED
17:15
are we right now having a
collective TED consciousness,
collective TED consciousness,
385
1023571
3449
มีสติร่วมกันกับTEDหรือไม่
17:19
an inner movie
386
1027020
1493
และหนังภายในใจเรา
17:20
for this collective TED group
387
1028513
2806
สำหรับกลุ่มผู้ชมกลุ่มนี้ล่ะ
17:23
which is distinct from the inner movies
388
1031319
1680
ที่แตกต่างกัน
17:24
of each of our parts?
389
1032999
1089
สำหรับแต่ละคน
17:26
I don't know the answer to that question,
390
1034088
2155
ผมก็ไม่ทราบคำตอบนั้นหรอกครับ
17:28
but I think it's at least one
391
1036253
1371
แต่ผมคิดว่า อย่างน้อย
17:29
worth taking seriously.
392
1037624
2474
มันก็คุ้มค่าที่จะคิดนะครับ
17:32
Okay, so this panpsychist vision,
393
1040098
2337
โอเคครับ นี่คือมุมมองของนักทฤษฎีจิตครอบคลุม
17:34
it is a radical one,
394
1042435
1813
ซึ่งค่อนข้างสุดโต่ง
17:36
and I don't know that it's correct.
395
1044248
2214
และผมไม่ทราบว่ามันถูกต้องไหม
17:38
I'm actually more confident about
396
1046462
1853
จริงๆแล้วผมค่อนข้างมั่นใจเกี่ยวกับ
17:40
the first crazy idea,
397
1048315
1633
ไอเดียบ้า ๆ อันแรกนะครับ
17:41
that consciousness is fundamental,
398
1049948
2169
ที่ว่าสติสัมปชัญญะเป็นเรื่องพื้นฐาน
17:44
than about the second one,
399
1052117
1803
มากกว่าไอเดียที่สองนะครับ
17:45
that it's universal.
400
1053920
2221
ที่ว่าสติสัมปชัญญะเป็นสากล
17:48
I mean, the view raises any number of questions,
401
1056141
2078
ผมหมายถึง มุมมองนี้ทำให้เกิดคำถามมากมาย
17:50
has any number of challenges,
402
1058219
1541
ความท้าทายมากมาย
17:51
like how do those little bits
403
1059760
1360
เหมือนกับเวลาที่เราทำอะไร
17:53
of consciousness add up
404
1061120
1740
แล้วมีสติมากขึ้น
17:54
to the kind of complex consciousness
405
1062860
2297
เวลาที่มีความซับซ้อนมากขึ้น
17:57
we know and love.
406
1065157
2323
ทั้งในแบบที่เรารู้และรัก
17:59
If we can answer those questions,
407
1067480
1460
ถ้าเราสามารถตอบคำถามเหล่านั้นได้
18:00
then I think we're going to be well on our way
408
1068940
1505
ผมคิดว่าเราจะดีขึ้นครับ
18:02
to a serious theory of consciousness.
409
1070445
3087
ในเรื่องของทฤษฎีของสติสัมปชัญญะ
18:05
If not, well, this is the hardest problem perhaps
410
1073532
3388
ถ้าไม่ ผมคิดว่า เรื่องนี้อาจจะเป็นเรื่องที่ยากที่สุด
18:08
in science and philosophy.
411
1076920
1844
ในหมวดวิทยาศาสตร์และปรัชญา
18:10
We can't expect to solve it overnight.
412
1078764
3445
เราไม่สามารถคาดหวังที่จะแก้ปัญหานี้ภายในข้ามคืน
18:14
But I do think we're going to figure it out eventually.
413
1082209
3540
แต่ผมคิดว่าในที่สุดเราคงจะไขมันออกล่ะครับ
18:17
Understanding consciousness is a real key, I think,
414
1085749
2987
การเข้าใจสติสัมปชัญญะคือกุญแจที่สำคัญที่สุด ผมว่างั้นนะครับ
18:20
both to understanding the universe
415
1088736
2452
เพื่อเข้าใจจักรวาล
18:23
and to understanding ourselves.
416
1091188
2530
และเพื่อเข้าใจพวกเราเอง
18:25
It may just take the right crazy idea.
417
1093718
2903
อาจแค่ต้องเลือกความคิดบ้า ๆ
ให้ถูกเท่านั้นแหละครับ
ให้ถูกเท่านั้นแหละครับ
18:28
Thank you.
418
1096621
1991
ขอบคุณครับ
18:30
(Applause)
419
1098612
1688
(ปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
David Chalmers - PhilosopherIn his work, David Chalmers explores the “hard problem of consciousness" -- the quest to explain our subjective experience.
Why you should listen
David Chalmers is a philosopher at the Australian National University and New York University. He works in philosophy of mind and in related areas of philosophy and cognitive science. While he's especially known for his theories on consciousness, he's also interested (and has extensively published) in all sorts of other issues in the foundations of cognitive science, the philosophy of language, metaphysics and epistemology.
Chalmers placed the "hard problem" of consciousness firmly on the philosophical map. He famously challenges materialist conceptions of mind, arguing for an "explanatory gap" between our brains’ physical properties and our minds’ qualia. Elsewhere he has championed the notion of the "extended mind," which argues that the mind is not confined to skin or skull, but plausibly may extend beyond them.
David Chalmers | Speaker | TED.com