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Stephen Cave: The 4 stories we tell ourselves about death
Stephen Cave: Les 4 histoires que nous nous racontons sur la mort
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Le philosophe Stephen Cave commence par une question sombre mais fascinante : quand avez-vous compris pour la première fois que vous alliez mourir ? Et encore plus intéressant : pourquoi nous, les humains, refusons-nous si souvent l'inéluctabilité de la mort ? Dans une conférence passionnante, Cave explore les quatre récits communs à toutes les civilisations que nous nous racontons à nous mêmes pour « nous aider à gérer la peur de la mort ».
Stephen Cave - Philosopher
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
Philosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever? Full bio
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00:12
I have a question:
0
378
1893
J'ai une question :
00:14
Who here remembers when they first realized
1
2271
3377
qui parmi vous se rappelle
de la première fois qu'il a compris
de la première fois qu'il a compris
00:17
they were going to die?
2
5648
3423
qu'il allait mourir ?
00:21
I do. I was a young boy,
3
9071
2502
Moi je m'en rappelle.
J'étais petit garçon,
J'étais petit garçon,
00:23
and my grandfather had just died,
4
11573
3055
mon grand-père venait de mourir,
00:26
and I remember a few days later lying in bed at night
5
14628
3918
et je me souviens, quelques jours plus tard,
couché dans mon lit,
couché dans mon lit,
00:30
trying to make sense of what had happened.
6
18546
3634
d'avoir essayé de comprendre
ce qui était arrivé.
ce qui était arrivé.
00:34
What did it mean that he was dead?
7
22180
2635
Qu'est-ce que ça voulait dire,
qu'il soit mort ?
qu'il soit mort ?
00:36
Where had he gone?
8
24815
1784
Où était-il allé ?
00:38
It was like a hole in reality had opened up
9
26599
3422
C'était comme si un gouffre s'était ouvert
dans la réalité
dans la réalité
00:42
and swallowed him.
10
30021
2135
et l'avait avalé.
00:44
But then the really shocking
question occurred to me:
question occurred to me:
11
32156
2802
Et puis une question vraiment traumatisante
m'a frappé :
m'a frappé :
00:46
If he could die, could it happen to me too?
12
34958
3490
Si lui pouvait mourir,
est-ce que ça pouvait m'arriver à moi aussi ?
est-ce que ça pouvait m'arriver à moi aussi ?
00:50
Could that hole in reality open up and swallow me?
13
38448
3299
Est-ce que ce gouffre dans la réalité
pouvait s'ouvrir et m'avaler ?
pouvait s'ouvrir et m'avaler ?
00:53
Would it open up beneath my bed
14
41747
1790
Est-ce qu'il allait s'ouvrir sous mon lit
00:55
and swallow me as I slept?
15
43537
3234
et m'avaler pendant mon sommeil ?
00:58
Well, at some point, all children
become aware of death.
become aware of death.
16
46771
4188
Tous les enfants prennent conscience de la mort
à un moment ou à un autre.
à un moment ou à un autre.
01:02
It can happen in different ways, of course,
17
50959
1905
Ça peut se produire de différentes façons,
bien sûr,
bien sûr,
01:04
and usually comes in stages.
18
52864
1833
et ça arrive normalement par étapes.
01:06
Our idea of death develops as we grow older.
19
54697
3513
Notre conception de la mort évolue
avec l'âge.
avec l'âge.
01:10
And if you reach back into the dark corners
20
58210
2729
Si vous fouillez
les recoins les plus sombres
les recoins les plus sombres
01:12
of your memory,
21
60939
1697
de votre mémoire,
01:14
you might remember something like what I felt
22
62636
3003
vous vous souviendrez peut-être
de quelque chose de similaire à ce que j'ai ressenti
de quelque chose de similaire à ce que j'ai ressenti
01:17
when my grandfather died and when I realized
23
65639
3255
quand mon grand-père est mort
et que j'ai réalisé
et que j'ai réalisé
01:20
it could happen to me too,
24
68894
1950
que ça pouvait m'arriver à moi aussi,
01:22
that sense that behind all of this
25
70844
2579
la sensation que derrière tout cela,
01:25
the void is waiting.
26
73423
3337
le néant nous guette.
01:28
And this development in childhood
27
76760
2277
Cette découverte de l'enfance
01:31
reflects the development of our species.
28
79037
2821
fait écho au développement
de notre espèce.
de notre espèce.
01:33
Just as there was a point in your development
29
81858
3315
De la même façon que,
dans l'évolution de notre enfance,
dans l'évolution de notre enfance,
01:37
as a child when your sense of self and of time
30
85173
3526
il y a un point où notre conscience
de nous-même et du temps
de nous-même et du temps
01:40
became sophisticated enough
31
88699
2099
devient assez complexe
01:42
for you to realize you were mortal,
32
90798
3922
pour que nous réalisions
que nous sommes mortels,
que nous sommes mortels,
01:46
so at some point in the evolution of our species,
33
94720
3706
dans l'évolution de notre espèce,
il y a eu un point
il y a eu un point
01:50
some early human's sense of self and of time
34
98426
3015
où la conscience de soi et du temps
des premiers hommes
des premiers hommes
01:53
became sophisticated enough
35
101441
2243
est devenue assez complexe
01:55
for them to become the first human to realize,
36
103684
3115
pour qu'ils soient les premiers à réaliser :
01:58
"I'm going to die."
37
106799
3433
« Je vais mourir. »
02:02
This is, if you like, our curse.
38
110232
2219
Voici, si l'on peut dire,
notre malédiction.
notre malédiction.
02:04
It's the price we pay for being so damn clever.
39
112451
4043
C'est le prix à payer
pour être intelligents à ce point.
pour être intelligents à ce point.
02:08
We have to live in the knowledge
40
116494
2099
Nous devons vivre en sachant
02:10
that the worst thing that can possibly happen
41
118593
2661
que la pire des choses qui puisse nous arriver
02:13
one day surely will,
42
121254
1624
arrivera sûrement un jour,
02:14
the end of all our projects,
43
122878
1506
la fin de tous nos projets,
02:16
our hopes, our dreams, of our individual world.
44
124384
3464
nos espoirs, nos rêves,
notre univers personnel.
notre univers personnel.
02:19
We each live in the shadow of a personal
45
127848
3181
Nous vivons tous sous la menace
02:23
apocalypse.
46
131029
1989
d'une apocalypse individuelle.
02:25
And that's frightening. It's terrifying.
47
133018
2504
Et c'est effrayant.
C'est terrifiant.
C'est terrifiant.
02:27
And so we look for a way out.
48
135522
2460
Nous cherchons donc une issue.
02:29
And in my case, as I was about five years old,
49
137982
3281
Pour ma part,
puisque j'avais à peu près cinq ans,
puisque j'avais à peu près cinq ans,
02:33
this meant asking my mum.
50
141263
2995
ça a consisté à interroger ma maman.
02:36
Now when I first started asking
51
144258
2462
Lorsque j'ai commencé à demander
02:38
what happens when we die,
52
146720
1781
qu'est-ce qui arrive quand on meurt,
02:40
the grown-ups around me at the time
53
148501
2092
les adultes qui m'entouraient alors
02:42
answered with a typical English mix of awkwardness
54
150593
3203
ont répondu avec ce mélange
typiquement britannique
typiquement britannique
02:45
and half-hearted Christianity,
55
153796
2987
de maladresse
et de christianisme sans conviction.
et de christianisme sans conviction.
02:48
and the phrase I heard most often
56
156783
1944
La phrase que j'ai entendue
le plus souvent
le plus souvent
02:50
was that granddad was now
57
158727
1559
était que maintenant,
Papy
Papy
02:52
"up there looking down on us,"
58
160286
2464
« Nous regardait de là-haut »,
02:54
and if I should die too, which
wouldn't happen of course,
wouldn't happen of course,
59
162750
2965
et que si je mourrais,
ce qui n'arriverait pas, bien entendu,
ce qui n'arriverait pas, bien entendu,
02:57
then I too would go up there,
60
165715
2796
alors j'irais le rejoindre là-haut,
03:00
which made death sound a lot like
61
168511
2050
ce qui donnait vraiment l'impression
que la mort était
que la mort était
03:02
an existential elevator.
62
170561
2654
une sorte d'ascenseur existentiel.
03:05
Now this didn't sound very plausible.
63
173215
3118
Bon, ça n'était pas très plausible.
03:08
I used to watch a children's
news program at the time,
news program at the time,
64
176333
2903
A cette époque, je regardais
une émission d'actualités pour enfants,
une émission d'actualités pour enfants,
03:11
and this was the era of space exploration.
65
179236
2440
et c'était l'ère de la conquête de l'espace.
03:13
There were always rockets going up into the sky,
66
181676
2174
Il y avait tout le temps des fusées
qui s'envolaient dans le ciel,
qui s'envolaient dans le ciel,
03:15
up into space, going up there.
67
183850
2696
dans l'espace,
qui montaient là-haut.
qui montaient là-haut.
03:18
But none of the astronauts when they came back
68
186546
2329
Mais aucun des astronautes
qui en sont revenus
qui en sont revenus
03:20
ever mentioned having met my granddad
69
188875
3232
n'a jamais mentionné
qu'il avait rencontré mon papy,
qu'il avait rencontré mon papy,
03:24
or any other dead people.
70
192107
2459
ni aucune autre personne décédée.
03:26
But I was scared,
71
194566
1303
Mais j'avais peur,
03:27
and the idea of taking the existential elevator
72
195869
2440
et l'idée de prendre l'ascenseur existentiel
03:30
to see my granddad
73
198309
1606
pour aller voir mon papy
03:31
sounded a lot better than being swallowed
74
199915
1415
m'avait l'air bien mieux
que d'être avalé
que d'être avalé
03:33
by the void while I slept.
75
201330
3071
par le néant
dans mon sommeil.
dans mon sommeil.
03:36
And so I believed it anyway,
76
204401
2269
Alors j'y ai quand même cru,
03:38
even though it didn't make much sense.
77
206670
2671
même si ça n'était pas très logique.
03:41
And this thought process that I went through
78
209341
2242
Et ce processus mental
par lequel je suis passé dans mon enfance,
par lequel je suis passé dans mon enfance,
03:43
as a child, and have been through many times since,
79
211583
2531
comme de nombreuses fois
depuis lors,
depuis lors,
03:46
including as a grown-up,
80
214114
1910
y compris en tant qu'adulte,
03:48
is a product of what psychologists call
81
216024
2447
résulte de ce que les psychologues appellent
03:50
a bias.
82
218471
1464
un biais.
03:51
Now a bias is a way in which we systematically
83
219935
3274
Un biais est ce qui fait
qu'on comprend systématiquement
qu'on comprend systématiquement
03:55
get things wrong,
84
223209
1718
tout de travers,
03:56
ways in which we miscalculate, misjudge,
85
224927
2684
ce qui fait qu'on se trompe,
qu'on estime mal,
qu'on estime mal,
03:59
distort reality, or see what we want to see,
86
227611
3589
qu'on déforme la réalité,
ou qu'on ne voit que ce qu'on veut voir.
ou qu'on ne voit que ce qu'on veut voir.
04:03
and the bias I'm talking about
87
231200
2232
Le biais dont je parle
04:05
works like this:
88
233432
1438
fonctionne ainsi :
04:06
Confront someone with the fact
89
234870
2235
Si on confronte quelqu'un
04:09
that they are going to die
90
237105
1547
au fait qu'il va mourir,
04:10
and they will believe just about any story
91
238652
3033
il sera prêt à croire
à n'importe quelle histoire
à n'importe quelle histoire
04:13
that tells them it isn't true
92
241685
1858
du moment qu'elle raconte
que ce n'est pas vrai,
que ce n'est pas vrai,
04:15
and they can, instead, live forever,
93
243543
2414
et qu'il peut, au contraire,
vivre pour toujours,
vivre pour toujours,
04:17
even if it means taking the existential elevator.
94
245957
4085
même s'il faut pour cela
prendre l'ascenseur existentiel.
prendre l'ascenseur existentiel.
04:22
Now we can see this as the biggest bias of all.
95
250042
4428
On peut dire que c'est
le plus grand biais qui soit.
le plus grand biais qui soit.
04:26
It has been demonstrated in over 400
96
254470
2875
Il a été mis en évidence
04:29
empirical studies.
97
257345
1681
dans plus de 400 études empiriques.
04:31
Now these studies are ingenious, but they're simple.
98
259026
2509
Ces études sont ingénieuses,
mais elles sont simples.
mais elles sont simples.
04:33
They work like this.
99
261535
1935
Elles fonctionnent ainsi :
04:35
You take two groups of people
100
263470
1490
Vous prenez deux groupes de gens
04:36
who are similar in all relevant respects,
101
264960
2783
similaires à tous égards
04:39
and you remind one group that they're going to die
102
267743
2689
et vous rappelez aux gens de l'un des groupes
qu'ils vont mourir,
qu'ils vont mourir,
04:42
but not the other, then you compare their behavior.
103
270432
2629
mais pas à l'autre,
puis vous comparez leur comportement.
puis vous comparez leur comportement.
04:45
So you're observing how it biases behavior
104
273061
3873
On observe ainsi comment le fait
de prendre conscience de sa mortalité
de prendre conscience de sa mortalité
04:48
when people become aware of their mortality.
105
276934
3754
influence le comportement.
04:52
And every time, you get the same result:
106
280688
2912
Et à chaque fois,
on obtient le même résultat :
on obtient le même résultat :
04:55
People who are made aware of their mortality
107
283600
3087
Les gens à qui on a fait prendre conscience
de leur mortalité
de leur mortalité
04:58
are more willing to believe stories
108
286687
2011
sont plus disposés à croire des histoires
05:00
that tell them they can escape death
109
288698
1863
qui leur font croire
qu'ils peuvent échapper à la mort
qu'ils peuvent échapper à la mort
05:02
and live forever.
110
290561
1772
et vivre pour toujours.
05:04
So here's an example: One recent study
111
292333
2289
Voici un exemple :
une étude récente
une étude récente
05:06
took two groups of agnostics,
112
294622
2770
a réuni deux groupes d'agnostiques,
05:09
that is people who are undecided
113
297392
1596
c'est à dire
de gens qui ne sont pas certains
de gens qui ne sont pas certains
05:10
in their religious beliefs.
114
298988
2515
de leurs croyances religieuses.
05:13
Now, one group was asked to think about being dead.
115
301503
3584
On a demandé à l'un des groupes
de réfléchir à ce que c'était que d'être mort.
de réfléchir à ce que c'était que d'être mort.
05:17
The other group was asked to think about
116
305087
1645
On a demandé à l'autre
de réfléchir à ce que c'était
de réfléchir à ce que c'était
05:18
being lonely.
117
306732
1833
que d'être seul.
05:20
They were then asked again
about their religious beliefs.
about their religious beliefs.
118
308565
2816
Puis on les a de nouveau interrogés
sur leurs croyances religieuses.
sur leurs croyances religieuses.
05:23
Those who had been asked
to think about being dead
to think about being dead
119
311381
2864
Ceux à qui on avait demandé
de penser à la mort
de penser à la mort
05:26
were afterwards twice as likely to express faith
120
314245
3573
étaient deux fois plus susceptibles
d'exprimer leur foi
d'exprimer leur foi
05:29
in God and Jesus.
121
317818
1660
en Dieu et en Jésus.
05:31
Twice as likely.
122
319478
1778
Deux fois plus.
05:33
Even though the before they
were all equally agnostic.
were all equally agnostic.
123
321256
2708
Alors même qu'ils étaient tous auparavant
également agnostiques.
également agnostiques.
05:35
But put the fear of death in them,
124
323964
1761
Mais inspirez-leur la peur de la mort,
05:37
and they run to Jesus.
125
325725
3859
et ils courront se réfugier en Jésus.
05:41
Now, this shows that reminding people of death
126
329584
3512
Cela montre que rappeler au gens
leur mortalité
leur mortalité
05:45
biases them to believe, regardless of the evidence,
127
333111
3230
les pousse à croire,
sans tenir compte des preuves,
sans tenir compte des preuves,
05:48
and it works not just for religion,
128
336341
2025
et cela ne marche pas seulement
pour la religion,
pour la religion,
05:50
but for any kind of belief system
129
338366
2237
mais pour tous les systèmes
de croyances
de croyances
05:52
that promises immortality in some form,
130
340603
3460
qui promettent l'immortalité
sous une forme ou une autre,
sous une forme ou une autre,
05:56
whether it's becoming famous
131
344063
1805
que ce soit en devenant célèbre,
05:57
or having children
132
345868
1414
en ayant des enfants,
05:59
or even nationalism,
133
347282
1347
ou même le nationalisme,
qui vous promet
qui vous promet
06:00
which promises you can live
on as part of a greater whole.
on as part of a greater whole.
134
348629
3273
que vous pourrez continuer votre existence
en tant que partie d'un plus grand ensemble.
en tant que partie d'un plus grand ensemble.
06:03
This is a bias that has shaped
135
351902
1931
C'est un biais qui a influencé
06:05
the course of human history.
136
353833
3339
le cours de l'histoire humaine.
06:09
Now, the theory behind this bias
137
357172
2267
La théorie qui sous-tend ce biais,
06:11
in the over 400 studies
138
359439
1737
dans les 400 et quelques études,
06:13
is called terror management theory,
139
361176
2129
s'appelle la théorie
de la gestion de la peur,
de la gestion de la peur,
06:15
and the idea is simple. It's just this.
140
363305
2350
et le principe en est simple.
Le voici :
Le voici :
06:17
We develop our worldviews,
141
365655
2549
Nous développons notre vision de l'univers
06:20
that is, the stories we tell ourselves
142
368204
2157
c'est à dire, les histoires
que nous nous racontons à nous-mêmes
que nous nous racontons à nous-mêmes
06:22
about the world and our place in it,
143
370361
2736
sur le monde
et sur notre place dans le monde,
et sur notre place dans le monde,
06:25
in order to help us manage
144
373097
2282
de manière à nous aider à gérer
06:27
the terror of death.
145
375379
2914
la peur de mourir.
06:30
And these immortality stories
146
378293
1799
Ces histoires d'immortalité
06:32
have thousands of different manifestations,
147
380092
2997
se manifestent
de mille façons différentes,
de mille façons différentes,
06:35
but I believe that behind the apparent diversity
148
383089
3584
mais je crois que
derrière leur diversité apparente
derrière leur diversité apparente
06:38
there are actually just four basic forms
149
386673
2699
il n'y a en fait que quatre formes de base
06:41
that these immortality stories can take.
150
389372
3511
que ces histoires d'immortalité
puissent prendre.
puissent prendre.
06:44
And we can see them repeating themselves
151
392883
1805
Et on peut les voir se reproduire
06:46
throughout history, just with slight variations
152
394688
3170
tout au long de l'histoire,
avec seulement de faibles variations,
avec seulement de faibles variations,
06:49
to reflect the vocabulary of the day.
153
397858
2765
pour s'exprimer dans le langage de l'époque.
06:52
Now I'm going to briefly introduce these four
154
400623
2508
Je vais maintenant vous présenter brièvement
06:55
basic forms of immortality story,
155
403131
2253
ces quatre formes de base
des histoires d'immortalité,
des histoires d'immortalité,
06:57
and I want to try to give you some sense
156
405384
1570
et je voudrais vous donner un aperçu
06:58
of the way in which they're retold by each culture
157
406954
2313
de la façon dont chaque culture,
chaque génération,
chaque génération,
07:01
or generation
158
409267
1767
la traduit
07:03
using the vocabulary of their day.
159
411034
2172
dans le langage de son époque.
07:05
Now, the first story is the simplest.
160
413206
2639
La première histoire est la plus simple.
07:07
We want to avoid death,
161
415845
2153
On veut éviter la mort,
07:09
and the dream of doing that in this body
162
417998
2425
et le rêve d'accomplir cela
dans notre corps,
dans notre corps,
07:12
in this world forever
163
420423
1360
dans ce monde,
pour toujours,
pour toujours,
07:13
is the first and simplest kind of immortality story,
164
421783
3291
est la première
et la plus simple des histoires d'immortalité.
et la plus simple des histoires d'immortalité.
07:17
and it might at first sound implausible,
165
425074
2459
Cela peut sembler invraisemblable
à première vue,
à première vue,
07:19
but actually, almost every culture in human history
166
427533
3981
mais en fait, presque toutes les cultures
dans l'histoire de l'humanité
dans l'histoire de l'humanité
07:23
has had some myth or legend
167
431514
2062
ont eu leur mythe ou leur légende
07:25
of an elixir of life or a fountain of youth
168
433576
2761
d'un élixir de vie
ou d'une fontaine de jouvence
ou d'une fontaine de jouvence
07:28
or something that promises to keep us going
169
436337
2979
ou de quelque chose qui nous promet
de nous faire durer
de nous faire durer
07:31
forever.
170
439316
3137
pour toujours.
07:34
Ancient Egypt had such myths,
171
442453
1593
L'Egypte Ancienne connaissait ce mythe,
07:36
ancient Babylon, ancient India.
172
444046
2368
l'Ancienne Babylone, l'Inde Ancienne.
07:38
Throughout European history, we find them
in the work of the alchemists,
in the work of the alchemists,
173
446414
2852
Tout au long de l'histoire de l'Europe,
nous le trouvons dans l'œuvre des alchimistes,
nous le trouvons dans l'œuvre des alchimistes,
07:41
and of course we still believe this today,
174
449266
2794
et bien sûr, on y croit encore aujourd'hui,
07:44
only we tell this story using the vocabulary
175
452060
2563
seulement nous nous racontons cette histoire
07:46
of science.
176
454623
1656
avec le langage de la science.
07:48
So 100 years ago,
177
456279
1606
Il y a 100 ans,
07:49
hormones had just been discovered,
178
457885
1819
les hormones venaient d'être découvertes,
07:51
and people hoped that hormone treatments
179
459704
1652
et les gens espéraient
que les traitements hormonaux
que les traitements hormonaux
07:53
were going to cure aging and disease,
180
461356
2699
allaient guérir du vieillissement
et de la maladie,
et de la maladie,
07:56
and now instead we set our hopes on stem cells,
181
464055
2853
et aujourd'hui, à la place,
nous misons sur les cellules souches,
nous misons sur les cellules souches,
07:58
genetic engineering, and nanotechnology.
182
466908
2295
le génie génétique,
ou la nanotechnologie.
ou la nanotechnologie.
08:01
But the idea that science can cure death
183
469203
3958
L'idée que la science
peut vaincre la mort
peut vaincre la mort
08:05
is just one more chapter in the story
184
473161
2341
n'est rien d'autre qu'un chapitre de plus
08:07
of the magical elixir,
185
475502
2233
dans l'histoire de l'élixir magique,
08:09
a story that is as old as civilization.
186
477735
4436
un histoire aussi vieille que la civilisation.
08:14
But betting everything on the idea of finding the elixir
187
482171
2780
Mais tout miser sur l'espoir de trouver l'élixir,
08:16
and staying alive forever
188
484951
1403
et de rester en vie pour toujours,
08:18
is a risky strategy.
189
486354
1801
est une stratégie hasardeuse.
08:20
When we look back through history
190
488155
2240
Quand on observe l'histoire,
08:22
at all those who have sought an elixir in the past,
191
490395
2784
et tous ceux qui ont cherché cet élixir
dans le passé,
dans le passé,
08:25
the one thing they now have in common
192
493179
1829
la seule chose qu'ils aient en commun
aujourd'hui,
aujourd'hui,
08:27
is that they're all dead.
193
495008
2630
c'est qu'ils sont morts.
08:29
So we need a backup plan,
and exactly this kind of plan B
and exactly this kind of plan B
194
497638
3738
Il nous faut donc un plan de secours,
et c'est exactement cette sorte de plan B
et c'est exactement cette sorte de plan B
08:33
is what the second kind of immortality story offers,
195
501376
3571
que la seconde sorte d'histoire d'immortalité
nous offre,
nous offre,
08:36
and that's resurrection.
196
504947
1755
celui de la résurrection.
08:38
And it stays with the idea that I am this body,
197
506702
2374
La résurrection s'appuie sur l'idée
que je suis ce corps,
que je suis ce corps,
08:41
I am this physical organism.
198
509076
1975
je suis cet organisme matériel.
08:43
It accepts that I'm going to have to die
199
511051
2168
Elle accepte qu'il va falloir mourir,
08:45
but says, despite that,
200
513219
1374
mais dit que malgré cela
08:46
I can rise up and I can live again.
201
514593
2503
je peux me relever
et vivre à nouveau.
et vivre à nouveau.
08:49
In other words, I can do what Jesus did.
202
517096
2618
En d'autres termes,
je peux faire comme Jésus.
je peux faire comme Jésus.
08:51
Jesus died, he was three days in the [tomb],
203
519714
2045
Jésus est mort,
il est resté trois jours au tombeau,
il est resté trois jours au tombeau,
08:53
and then he rose up and lived again.
204
521759
3111
puis il s'est levé
et a vécu de nouveau.
et a vécu de nouveau.
08:56
And the idea that we can all be
resurrected to live again
resurrected to live again
205
524870
3119
L'idée que nous puissions tous
être ressuscités pour vivre à nouveau
être ressuscités pour vivre à nouveau
08:59
is orthodox believe, not just for Christians
206
527989
2288
est un credo de base,
non seulement pour les Chrétiens,
non seulement pour les Chrétiens,
09:02
but also Jews and Muslims.
207
530277
2703
mais aussi pour les Juifs
et les Musulmans.
et les Musulmans.
09:04
But our desire to believe this story
208
532980
2164
Notre envie de croire à cette histoire
09:07
is so deeply embedded
209
535144
2010
est si profondément inscrite en nous,
09:09
that we are reinventing it again
210
537154
2098
que nous la réinventons à nouveau
09:11
for the scientific age,
211
539252
1492
pour l'époque scientifique,
09:12
for example, with the idea of cryonics.
212
540744
2823
par exemple avec l'idée de la cryogénisation.
09:15
That's the idea that when you die,
213
543567
1590
C'est l'idée que lorsque vous mourrez,
09:17
you can have yourself frozen,
214
545157
1999
vous pourrez vous faire congeler,
09:19
and then, at some point when technology
215
547156
2389
puis, à un moment où la technologie
09:21
has advanced enough,
216
549545
1211
aura suffisamment progressé,
09:22
you can be thawed out and repaired and revived
217
550756
2120
on pourra vous décongeler,
vous réparer et vous ranimer,
vous réparer et vous ranimer,
09:24
and so resurrected.
218
552876
1289
et donc vous ressusciter.
09:26
And so some people believe an omnipotent god
219
554165
2848
Ainsi, certains croient qu'un dieu omnipotent
09:29
will resurrect them to live again,
220
557013
1879
va les ressusciter et les ramener à la vie,
09:30
and other people believe an
omnipotent scientist will do it.
omnipotent scientist will do it.
221
558892
4143
et d'autres croient que c'est un savant omnipotent
qui va s'en charger.
qui va s'en charger.
09:35
But for others, the whole idea of resurrection,
222
563035
2714
Mais pour d'autres encore,
toute cette idée de résurrection,
toute cette idée de résurrection,
09:37
of climbing out of the grave,
223
565749
2003
de sortie de la tombe,
09:39
it's just too much like a bad zombie movie.
224
567752
2719
ressemble trop
à un mauvais film de zombies.
à un mauvais film de zombies.
09:42
They find the body too messy, too unreliable
225
570471
2791
Ils trouvent le corps trop désorganisé,
trop peu fiable,
trop peu fiable,
09:45
to guarantee eternal life,
226
573262
2148
pour garantir la vie éternelle,
09:47
and so they set their hopes on the third,
227
575410
3091
alors ils misent
sur la troisième histoire d'immortalité,
sur la troisième histoire d'immortalité,
09:50
more spiritual immortality story,
228
578501
2117
plus spirituelle,
09:52
the idea that we can leave our body behind
229
580618
2336
l'idée qu'on peut abandonner
notre corps derrière nous,
notre corps derrière nous,
09:54
and live on as a soul.
230
582954
2297
et continuer à vivre
sous la forme d'une âme.
sous la forme d'une âme.
09:57
Now, the majority of people on Earth
231
585251
1989
La majorité des gens dans le monde
09:59
believe they have a soul,
232
587240
1773
croient qu'ils ont une âme,
10:01
and the idea is central to many religions.
233
589013
2410
et cette idée est centrale
dans beaucoup de religions.
dans beaucoup de religions.
10:03
But even though, in its current form,
234
591423
2314
Mais même si,
dans sa forme courante,
dans sa forme courante,
10:05
in its traditional form,
235
593737
1915
dans sa forme traditionnelle,
10:07
the idea of the soul is still hugely popular,
236
595652
2163
l'idée de l'âme est encore très répandue,
10:09
nonetheless we are again
237
597815
1432
malgré tout,
nous la réinterprétons à nouveau
nous la réinterprétons à nouveau
10:11
reinventing it for the digital age,
238
599247
2224
pour l'ère digitale,
10:13
for example with the idea
239
601471
1477
par exemple avec l'idée
10:14
that you can leave your body behind
240
602948
1990
que l'on peut abandonner
son corps derrière soi
son corps derrière soi
10:16
by uploading your mind, your essence,
241
604938
2246
en téléchargeant son esprit,
son essence,
son essence,
10:19
the real you, onto a computer,
242
607184
1956
son vrai soi,
dans un ordinateur,
dans un ordinateur,
10:21
and so live on as an avatar in the ether.
243
609140
4612
et ainsi continuer à vivre dans l’Éther
sous la forme d'un avatar.
sous la forme d'un avatar.
10:25
But of course there are skeptics who say
244
613752
2023
Mais bien sûr,
il y a des sceptiques qui disent
il y a des sceptiques qui disent
10:27
if we look at the evidence of science,
245
615775
1844
que si l'on étudie les découvertes de la science,
10:29
particularly neuroscience,
246
617619
1644
particulièrement les sciences cognitives,
10:31
it suggests that your mind,
247
619263
1829
il semble que notre esprit,
10:33
your essence, the real you,
248
621092
1580
notre essence,
notre vrai moi,
notre vrai moi,
10:34
is very much dependent on a particular part
249
622672
2413
dépende énormément
d'un organe particulier de notre corps,
d'un organe particulier de notre corps,
10:37
of your body, that is, your brain.
250
625085
2221
c'est à dire de notre cerveau.
10:39
And such skeptics can find comfort
251
627306
2521
Ces sceptiques peuvent trouver un réconfort
10:41
in the fourth kind of immortality story,
252
629827
2258
dans la quatrième sorte
d'histoire d'immortalité,
d'histoire d'immortalité,
10:44
and that is legacy,
253
632085
2357
qui est l'héritage,
10:46
the idea that you can live on
254
634442
1480
l'idée que l'on continue à vivre
10:47
through the echo you leave in the world,
255
635922
2251
au travers des échos
que nous laissons dans le monde,
que nous laissons dans le monde,
10:50
like the great Greek warrior Achilles,
256
638173
2349
comme le grand guerrier grec Achille,
10:52
who sacrificed his life fighting at Troy
257
640522
2629
qui a sacrifié sa vie
au combat devant Troie
au combat devant Troie
10:55
so that he might win immortal fame.
258
643151
3053
pour gagner la renommée éternelle.
10:58
And the pursuit of fame is as widespread
259
646204
2266
La poursuite de la célébrité
est aussi répandue
est aussi répandue
11:00
and popular now as it ever was,
260
648470
2141
et populaire aujourd'hui
qu'autrefois,
qu'autrefois,
11:02
and in our digital age,
261
650611
1579
et à notre époque digitale,
11:04
it's even easier to achieve.
262
652190
1528
elle est encore plus facile à atteindre.
11:05
You don't need to be a great warrior like Achilles
263
653718
2324
Vous n'avez pas besoin d'être
un grand guerrier comme Achille,
un grand guerrier comme Achille,
11:08
or a great king or hero.
264
656042
1693
ou un grand roi,
ou un héro.
ou un héro.
11:09
All you need is an Internet connection
and a funny cat. (Laughter)
and a funny cat. (Laughter)
265
657735
4823
Il vous suffit d'une connexion Internet
et d'un chat rigolo. (Rires)
et d'un chat rigolo. (Rires)
11:14
But some people prefer to leave a more tangible,
266
662558
2463
Mais certains préfèrent laisser
un héritage plus tangible,
un héritage plus tangible,
11:17
biological legacy -- children, for example.
267
665021
2844
plus biologique :
des enfants, par exemple.
des enfants, par exemple.
11:19
Or they like, they hope, to live on
268
667865
2276
Ou bien ils aimeraient, ils espèrent,
continuer à vivre
continuer à vivre
11:22
as part of some greater whole,
269
670141
1717
en tant que partie d'un grand tout,
11:23
a nation or a family or a tribe,
270
671858
2449
une nation, une famille,
une tribu,
une tribu,
11:26
their gene pool.
271
674307
2466
leur patrimoine génétique.
11:28
But again, there are skeptics
272
676773
1513
Mais là encore,
il y a des sceptiques
il y a des sceptiques
11:30
who doubt whether legacy
273
678286
1713
qui doutent que l'héritage
11:31
really is immortality.
274
679999
1975
soit vraiment comme l'immortalité.
11:33
Woody Allen, for example, who said,
275
681974
2077
Woody Allen, par exemple,
qui a dit,
qui a dit,
11:36
"I don't want to live on in
the hearts of my countrymen.
the hearts of my countrymen.
276
684051
2496
« Je ne veux pas continuer à vivre
dans le cœur de mes concitoyens.
dans le cœur de mes concitoyens.
11:38
I want to live on in my apartment."
277
686547
2197
Je veux continuer à vivre
dans mon appartement. »
dans mon appartement. »
11:40
So those are the four
278
688744
1767
Voici donc les quatre types de base
11:42
basic kinds of immortality stories,
279
690511
2183
d'histoires d'immortalité,
11:44
and I've tried to give just some sense
280
692694
1642
et j'ai essayé de vous donner une idée
11:46
of how they're retold by each generation
281
694336
2293
de la façon dont chaque génération
la raconte à nouveau,
la raconte à nouveau,
11:48
with just slight variations
282
696629
1587
avec de faibles variations,
11:50
to fit the fashions of the day.
283
698216
2305
pour s'accorder au goût du jour.
11:52
And the fact that they recur in this way,
284
700521
3489
Le fait qu'elles reviennent sans cesse
de cette façon,
de cette façon,
11:56
in such a similar form but
in such different belief systems,
in such different belief systems,
285
704010
2988
sous une forme similaire,
mais dans des systèmes de croyances si différents,
mais dans des systèmes de croyances si différents,
11:58
suggests, I think,
286
706998
1578
devrait nous conduire,
je crois,
je crois,
12:00
that we should be skeptical of the truth
287
708576
2402
à avoir des soupçons
sur la véracité
sur la véracité
12:02
of any particular version of these stories.
288
710978
3761
de toutes les différentes versions
de ces histoires.
de ces histoires.
12:06
The fact that some people believe
289
714739
2111
Le fait que certains croient
12:08
an omnipotent god will resurrect them to live again
290
716850
2665
qu'un dieu omnipotent
va les ramener à la vie,
va les ramener à la vie,
12:11
and others believe an omnipotent scientist will do it
291
719515
3701
tandis que d'autres croient
qu'un savant omnipotent s'en chargera,
qu'un savant omnipotent s'en chargera,
12:15
suggests that neither are really believing this
292
723216
3038
signifie peut-être qu'aucun d'entre eux
n'appuie sa croyance
n'appuie sa croyance
12:18
on the strength of the evidence.
293
726254
2670
sur des preuves solides.
12:20
Rather, we believe these stories
294
728924
2426
Nous croyons plutôt à ces histoires
12:23
because we are biased to believe them,
295
731350
1983
parce que nous avons envie d'y croire,
12:25
and we are biased to believe them
296
733333
1828
et nous avons envie d'y croire
12:27
because we are so afraid of death.
297
735161
4270
parce que nous avons tellement peur
de la mort.
de la mort.
12:31
So the question is,
298
739431
2055
La question est,
12:33
are we doomed to lead the one life we have
299
741486
3472
sommes-nous condamnés
à vivre la seule vie dont nous disposons
à vivre la seule vie dont nous disposons
12:36
in a way that is shaped by fear and denial,
300
744958
3693
sous l'influence de la peur et du déni,
12:40
or can we overcome this bias?
301
748651
3075
ou bien pouvons-nous
surmonter ce biais ?
surmonter ce biais ?
12:43
Well the Greek philosopher Epicurus
302
751726
2467
Eh bien, le philosophe grec Epicure
12:46
thought we could.
303
754193
1728
pensait que nous le pouvons.
12:47
He argued that the fear of death is natural,
304
755921
3548
Il soutenait que la peur de la mort
est naturelle,
est naturelle,
12:51
but it is not rational.
305
759469
2415
mais qu'elle n'est pas rationnelle.
12:53
"Death," he said, "is nothing to us,
306
761884
2658
« La mort, disait-il,
n'est rien pour nous,
n'est rien pour nous,
12:56
because when we are here, death is not,
307
764542
2850
parce que lorsque nous sommes présents,
la mort n'est pas là,
la mort n'est pas là,
12:59
and when death is here, we are gone."
308
767392
3753
et lorsque la mort est là,
nous n'y sommes plus. »
nous n'y sommes plus. »
13:03
Now this is often quoted, but it's difficult
309
771145
1798
On cite souvent cette phrase,
mais il est difficile
mais il est difficile
13:04
to really grasp, to really internalize,
310
772943
2322
de la comprendre vraiment,
de l'intérioriser réellement,
de l'intérioriser réellement,
13:07
because exactly this idea of being gone
311
775265
2163
pour la raison précise
qu'il est si difficile d'imaginer
qu'il est si difficile d'imaginer
13:09
is so difficult to imagine.
312
777428
2139
l'idée de n'être plus là.
13:11
So 2,000 years later, another philosopher,
313
779567
2231
2000 ans plus tard,
un autre philosophe,
un autre philosophe,
13:13
Ludwig Wittgenstein, put it like this:
314
781798
3457
Ludwig Wittgenstein,
l'a formulée ainsi :
l'a formulée ainsi :
13:17
"Death is not an event in life:
315
785255
2944
« La mort n'est pas un événement de la vie.
13:20
We do not live to experience death.
316
788199
3642
Nous ne vivons pas la mort.
13:23
And so," he added,
317
791841
1194
Et donc,
ajoutait-il,
ajoutait-il,
13:25
"in this sense, life has no end."
318
793035
2935
en ce sens,
la vie n'a pas de fin. »
la vie n'a pas de fin. »
13:27
So it was natural for me as a child
319
795970
3176
Il était donc naturel
pour moi en tant qu'enfant
pour moi en tant qu'enfant
13:31
to fear being swallowed by the void,
320
799146
2367
d'avoir peur d'être avalé par le néant,
13:33
but it wasn't rational,
321
801513
1879
mais ce n'était pas rationnel,
13:35
because being swallowed by the void
322
803392
1985
parce qu'être avalé par le néant
13:37
is not something that any of us
323
805377
2078
est quelque chose
qu'aucun de nous
qu'aucun de nous
13:39
will ever live to experience.
324
807455
3270
ne vivra jamais.
13:42
Now, overcoming this bias is not easy because
325
810725
2529
Surmonter ce biais
n'est pas facile,
n'est pas facile,
13:45
the fear of death is so deeply embedded in us,
326
813254
2959
parce que la peur de la mort
est profondément ancrée en nous,
est profondément ancrée en nous,
13:48
yet when we see that the fear itself is not rational,
327
816213
4482
et malgré tout, lorsque nous réalisons
que cette peur elle-même n'est pas rationnelle,
que cette peur elle-même n'est pas rationnelle,
13:52
and when we bring out into the open
328
820695
2130
et lorsque nous mettons à jour
13:54
the ways in which it can unconsciously bias us,
329
822825
2698
les façons dont elle peut nous influencer
sans que nous ne le sachions,
sans que nous ne le sachions,
13:57
then we can at least start
330
825523
1851
alors nous pouvons au moins commencer
13:59
to try to minimize the influence it has
331
827374
2634
à essayer de réduire l'influence
14:02
on our lives.
332
830008
1883
qu'elle a sur nos vies.
14:03
Now, I find it helps to see life
333
831891
2818
Je trouve que cela aide
de voir la vie
de voir la vie
14:06
as being like a book:
334
834709
1844
comme un livre :
14:08
Just as a book is bounded by its covers,
335
836553
2468
de la même façon qu'un livre
est délimité par ses couvertures,
est délimité par ses couvertures,
14:11
by beginning and end,
336
839021
1277
par le début et la fin,
14:12
so our lives are bounded by birth and death,
337
840298
3738
nos vies sont délimitées
par la naissance et la mort.
par la naissance et la mort.
14:16
and even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
338
844036
3515
Et même si un livre est limité
par son début et sa fin,
par son début et sa fin,
14:19
it can encompass distant landscapes,
339
847551
2136
il peut contenir de lointains paysages,
14:21
exotic figures, fantastic adventures.
340
849687
3230
des personnages exotiques,
de fantastiques aventures.
de fantastiques aventures.
14:24
And even though a book is
limited by beginning and end,
limited by beginning and end,
341
852917
3349
Même si un livre est limité
par son début et sa fin,
par son début et sa fin,
14:28
the characters within it
342
856266
1823
les personnages qui sont dedans
14:30
know no horizons.
343
858089
2842
ne connaissent pas de frontières.
14:32
They only know the moments
that make up their story,
that make up their story,
344
860931
3157
Ils ne connaissent que les instants
qui constituent leur histoire,
qui constituent leur histoire,
14:36
even when the book is closed.
345
864088
2940
même quand on referme le livre.
14:39
And so the characters of a book
346
867028
2136
Ainsi, les personnages d'un livre
14:41
are not afraid of reaching the last page.
347
869164
3482
n'ont pas peur d'atteindre la dernière page.
14:44
Long John Silver is not afraid of you
348
872646
2278
Long John Silver n'a pas peur
14:46
finishing your copy of "Treasure Island."
349
874924
2835
que vous finissiez votre exemplaire
de "L'Île au Trésor".
de "L'Île au Trésor".
14:49
And so it should be with us.
350
877759
1700
Et il devrait en être de même pour nous.
14:51
Imagine the book of your life,
351
879459
2144
Imaginez le livre de votre vie,
14:53
its covers, its beginning and end,
and your birth and your death.
and your birth and your death.
352
881603
2784
ses couvertures, son début et sa fin,
votre naissance et votre mort.
votre naissance et votre mort.
14:56
You can only know the moments in between,
353
884387
2177
Vous ne pouvez connaître que
les instants entre ces deux extrémités,
les instants entre ces deux extrémités,
14:58
the moments that make up your life.
354
886564
1935
les instants qui constituent votre vie.
15:00
It makes no sense for you to fear
355
888499
1947
Cela n'a pas de sens de craindre
15:02
what is outside of those covers,
356
890446
2090
ce qu'il y a à l'extérieur
de ces couvertures,
de ces couvertures,
15:04
whether before your birth
357
892536
1470
que ce soit avant votre naissance,
15:06
or after your death.
358
894006
1976
ou après votre mort.
15:07
And you needn't worry how long the book is,
359
895982
2529
Et vous n'avez pas besoin de vous inquiéter
de la longueur du livre,
de la longueur du livre,
15:10
or whether it's a comic strip or an epic.
360
898511
3473
ou bien de savoir s'il s'agit d'une BD
ou d'une épopée.
ou d'une épopée.
15:13
The only thing that matters
361
901984
1542
La seule chose qui compte,
15:15
is that you make it a good story.
362
903526
3498
c'est que vous en fassiez une bonne histoire.
15:19
Thank you.
363
907024
2220
Merci.
15:21
(Applause)
364
909244
4185
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Stephen Cave - PhilosopherPhilosopher Stephen Cave wants to know: Why is humanity so obsessed with living forever?
Why you should listen
Stephen Cave is a writer and philosopher who is obsessed with our obsession with immortality. In 2012 he published Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization, an inquiry into humanity's rather irrational resistance to the inevitability of death. Cave moves across time and history's major civilizations and religions to explore just what drives this instinct -- and what that means for the future. Cave writes for The Financial Times and contributes to The New York Times, The Guardian and Wired.
Stephen Cave | Speaker | TED.com