TED2003
Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me
שרווין ניולנד על הטיפול בהלם חשמלי
Filmed:
Readability: 3.5
1,958,485 views
המנתח והסופר שרווין ניולאנד דן בהתפתחות הטיפול בהלם חשמלי כתרופה לדכאון חמור ומסכן-חיים - כולל אלו שלו. זוהי הרצאה מרגשת ושופעת כנות אודות התחדשות, גאולה והזדמנות שניה.
Sherwin Nuland - Doctor
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
I'd like to do pretty much what I did the first time,
0
1000
2000
ברצוני לעשות
מה שעשיתי בפעם הראשונה,
מה שעשיתי בפעם הראשונה,
00:28
which is to choose a light-hearted theme.
1
3000
3000
כלומר לבחור נושא קליל.
00:31
Last time, I talked about death and dying.
2
6000
3000
בפעם הקודמת שוחחתי
על מוות וגסיסה.
על מוות וגסיסה.
00:34
This time, I'm going to talk about mental illness.
3
9000
5000
והפעם אדבר על מחלות-נפש.
00:39
But it has to be technological,
4
14000
1000
אבל זה אמור להישמע טכנולוגי,
00:40
so I'll talk about electroshock therapy. (Laughter)
5
15000
5000
לכן אדבר על טיפול בהלם חשמלי.
[צחוק]
[צחוק]
00:45
You know, ever since man had any notion
6
20000
3000
מאז שלאדם היה מושג כלשהו
00:48
that some of his other people, his colleagues,
7
23000
4000
שאנשים אחרים, שחבריו לעבודה,
00:52
could be different, could be strange, could be severely depressed
8
27000
4000
עלולים להיות שונים או מוזרים,
00:56
or what we now recognize as schizophrenia,
9
31000
4000
להיות בדכאון חמור,
או מה שאנו מכירים כיום כסכיזופרניה,
או מה שאנו מכירים כיום כסכיזופרניה,
01:00
he was certain that this kind of illness
10
35000
3000
הוא היה בטוח שסוג זה של חולי
01:03
had to come from evil spirits getting into the body.
11
38000
3000
מקורו ודאי ברוח רעה שנכנסה לגוף,
01:06
So, the way of treating these diseases
12
41000
2000
לכן בזמנים קדומים,
הטיפול במחלות אלה
הטיפול במחלות אלה
01:08
in early times was to, in some way or other,
13
43000
3000
היה גירוש-שדים כזה או אחר,
01:11
exorcise those evil spirits, and this is still going on, as you know.
14
46000
5000
וכפי שאתם יודעים,
זה עדיין קיים.
זה עדיין קיים.
01:16
But it wasn't enough to use the priests.
15
51000
2000
אך לא די היה להיעזר בכמרים.
01:18
When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,
16
53000
5000
כשהרפואה נעשתה מדעית במידת-מה,
01:23
with Hippocrates and those boys,
17
58000
2000
ב-450 לפנה"ס,
עם היפוקרטס ושאר החבר'ה,
עם היפוקרטס ושאר החבר'ה,
01:25
they tried to look for herbs, plants
18
60000
4000
הם ניסו למצוא עשבים וצמחים
01:29
that would literally shake the bad spirits out.
19
64000
3000
שממש ינערו ויוציאו את הרוחות הרעות,
01:32
So, they found certain plants that could cause convulsions.
20
67000
3000
והם מצאו צמחים מסוימים שגורמים לעוויתות.
01:35
And the herbals, the botanical books of up to the late Middle Ages,
21
70000
6000
וספרי הבוטניקה עד שלהי ימי-הביניים,
01:41
the Renaissance are filled with prescriptions
22
76000
4000
הרנסנס, מלאים במירשמים
לגרימת עוויתות
לגרימת עוויתות
01:45
for causing convulsions to shake the evil spirits out.
23
80000
5000
שינערו החוצה את הרוחות הרעות.
01:50
Finally, in about the sixteenth century,
24
85000
4000
לבסוף, בערך במאה ה-16,
01:54
a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
25
89000
6000
רופא בשם
תאופרסטוס בומבסטוס אוריקולריס פון הוהנהיים
תאופרסטוס בומבסטוס אוריקולריס פון הוהנהיים
02:00
called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --
26
95000
4000
המכונה פרצלסוס,
שם שוודאי מוכר לאחדים כאן,
שם שוודאי מוכר לאחדים כאן,
02:04
(Laughter) -- good, old Paracelsus
27
99000
5000
[צחוק]
פרצלסוס החביב,
פרצלסוס החביב,
02:09
found that he could predict the degree of convulsion
28
104000
4000
מצא שביכולתו לחזות את עוצמת העווית
02:13
by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.
29
108000
4000
אם ישתמש בכמות מדודה
של קמפור [מור] להפקת העווית.
של קמפור [מור] להפקת העווית.
02:17
Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball, and
30
112000
3000
תארו לעצמכם שאתם הולכים לארון,
02:20
chewing on it if you're feeling depressed?
31
115000
3000
לוקחים כדור נפטלין
ולועסים אותו כשאתם בדכאון.
ולועסים אותו כשאתם בדכאון.
02:23
It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.
32
118000
3000
זה יותר טוב מפרוזק,
אך איני ממליץ על כך.
אך איני ממליץ על כך.
02:26
So what we see in the seventeenth, eighteenth century
33
121000
3000
מה שאנו רואים במאות ה-17 וה-18 הוא
02:29
is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.
34
124000
5000
המשך חיפוש התרופות מלבד קמפור,
שיעשו את העבודה.
שיעשו את העבודה.
02:34
Well, along comes Benjamin Franklin,
35
129000
2000
ואז הגיע בנג'מין פרנקלין,
02:36
and he comes close to convulsing himself
36
131000
2000
שכמעט עיוות עצמו למוות
02:38
with a bolt of electricity off the end of his kite.
37
133000
4000
בברק מזנב העפיפון שלו.
02:42
And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.
38
137000
5000
ואנשים החלו לחשוב על חשמל
כאמצעי לחולל עוויתות.
כאמצעי לחולל עוויתות.
02:47
And then, we fast-forward to about 1932,
39
142000
4000
נריץ קדימה ל-1932,
02:51
when three Italian psychiatrists, who were largely treating depression,
40
146000
6000
כש-3 פסיכיאטרים איטלקיים,
שטיפלו הרבה בדיכאון,
שטיפלו הרבה בדיכאון,
02:57
began to notice among their patients, who were also epileptics,
41
152000
3000
שמו לב שכאשר חולי מחלת-הנפילה
מבין חוליהם
מבין חוליהם
03:00
that if they had an epileptic -- a series of epileptic fits,
42
155000
3000
לקו בהתקף, בסדרת התקפים,
03:03
a lot of them in a row -- the depression would very frequently lift.
43
158000
4000
התקפים רבים ברציפות,
הדכאון לרוב שכך.
הדכאון לרוב שכך.
03:07
Not only would it lift, but it might never return.
44
162000
4000
ולא רק שכך,
אלא לעתים דעך לגמרי.
אלא לעתים דעך לגמרי.
03:11
So they got very interested in producing convulsions,
45
166000
5000
והם החלו להתעניין מאד
בדרכים לחולל עוויתות,
בדרכים לחולל עוויתות,
03:16
measured types of convulsions.
46
171000
2000
עוויתות מדודות.
03:18
And they thought, "Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.
47
173000
3000
וחשבו, "הרי יש לנו חשמל.
נחבר מישהו לשקע.
נחבר מישהו לשקע.
03:21
That always makes hair stand up and people shake a lot."
48
176000
3000
זה תמיד מסמר את השיער
ומטלטל מאד את האנשים"
ומטלטל מאד את האנשים"
03:24
So, they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.
49
179000
4000
הם ניסו זאת על כמה חזירים
ואף חזיר לא נהרג.
ואף חזיר לא נהרג.
03:28
So, they went to the police and they said,
50
183000
2000
אז הם פנו למשטרה ואמרו,
03:30
"We know that at the Rome railroad station,
51
185000
3000
"אנו יודעים שבתחנת הרכבת של רומא
03:33
there are all these lost souls wandering around,
52
188000
2000
משוטטות כל אותן נשמות אבודות
03:35
muttering gibberish. Can you bring one of them to us?"
53
190000
4000
שממלמלות שטויות.
תוכלו להביא לנו אחד מהם?"
תוכלו להביא לנו אחד מהם?"
03:39
Someone who is, as the Italians say, "cagoots."
54
194000
3000
מישהו המכונה בפי האיטלקים "קאגוז."
03:42
So they found this "cagoots" guy,
55
197000
2000
אז הם מצאו
את הבחור ה"קאגוז" הזה,
את הבחור ה"קאגוז" הזה,
03:44
a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,
56
199000
3000
גבר בן 39, סכיזופרן חסר-תקווה,
03:47
who was known, had been known for months,
57
202000
3000
שהיה ידוע כמי שמזה חודשים
03:50
to be literally defecating on himself,
58
205000
4000
ממש מטנף עצמו בצרכיו
03:54
talking nothing that made any sense,
59
209000
2000
ולא אומר שום דבר הגיוני,
03:56
and they brought him into the hospital.
60
211000
2000
והכניסו אותו לבית החולים.
03:58
So these three psychiatrists, after about two or three weeks of observation,
61
213000
4000
ו-3 הפסיכיאטרים האלה,
אחרי 2-3 שבועות הסתכלות,
אחרי 2-3 שבועות הסתכלות,
04:02
laid him down on a table,
62
217000
2000
השכיבו אותו על שולחן,
04:04
connected his temples to a very small source of current.
63
219000
5000
חיברו לרקותיו מקור זרם חלש ביותר,
04:09
They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.
64
224000
4000
וחשבו, "ננסה 55 וולט
למשך 2 עשיריות שניה.
למשך 2 עשיריות שניה.
04:13
That's not going to do anything terrible to him."
65
228000
3000
זה לא יעולל לו שום דבר נורא."
04:16
So they did that.
66
231000
1000
וכך עשו.
04:17
Well, I have the following from a firsthand observer,
67
232000
4000
את מה שאומר להלן
שמעתי ממקור ראשון.
שמעתי ממקור ראשון.
04:21
who told me this about 35 years ago,
68
236000
3000
שסיפר לי זאת לפני 35 שנה,
04:24
when I was thinking about these things
69
239000
2000
כשחשבתי על הדברים האלה
04:26
for some research project of mine.
70
241000
3000
לצורך פרוייקט-מחקר שלי.
04:29
He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --
71
244000
4000
הוא אמר, "הבחור הזה"
- זיכרו, הוא אפילו לא הורדם -
- זיכרו, הוא אפילו לא הורדם -
04:33
"after this major grand mal convulsion,
72
248000
2000
"אחרי התקף העוויתות הגדול,
04:35
sat right up, looked at these three fellas and said,
73
250000
3000
התיישב, הביט ב-3 החבר'ה האלה ואמר,
04:38
'What the fuck are you assholes trying to do?' "
74
253000
4000
מה לעזאזל אתם מנסים לעשות,
יא חארות?"
יא חארות?"
04:42
(Laughter)
75
257000
8000
[צחוק]
04:50
If I could only say that in Italian.
76
265000
3000
לו רק יכולתי לומר זאת באיטלקית.
04:53
Well, they were happy as could be, because he
77
268000
3000
כך שהם היו נורא מאושרים,
שהרי הוא
שהרי הוא
04:56
hadn't said a rational word in the weeks of observation.
78
271000
4000
לא אמר דבר-הגיון
במשך כל שבועות ההסתכלות.
במשך כל שבועות ההסתכלות.
05:00
So they plugged him in again,
79
275000
5000
אז הם חיברו אותו שוב לחשמל,
05:05
and this time they used 110 volts for half a second.
80
280000
4000
והפעם השתמשו
ב-110 וולט למשך חצי שניה,
ב-110 וולט למשך חצי שניה,
05:09
And to their amazement, after it was over,
81
284000
3000
ולתדהמתם, אחרי שזה הסתיים,
05:12
he began speaking like he was perfectly well.
82
287000
3000
הוא החל לדבר
כאילו הוא בריא לגמרי.
כאילו הוא בריא לגמרי.
05:15
He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,
83
290000
3000
היתה לו נסיגה קלה,
הם נתנו לו סדרת טיפולים,
הם נתנו לו סדרת טיפולים,
05:18
and he was essentially cured.
84
293000
1000
והוא בעצם נרפא.
05:19
But of course, having schizophrenia,
85
294000
3000
אך כמובן,
מפני שהיתה לו סכיזופרניה,
מפני שהיתה לו סכיזופרניה,
05:22
within a few months, it returned.
86
297000
2000
בתוך כמה חודשים היא חזרה.
05:24
But they wrote a paper about this,
87
299000
2000
אך הם כתבו על כך מאמר,
05:26
and everybody in the Western world began using electricity
88
301000
5000
וכולם בעולם המערבי
החלו להשתמש בחשמל
החלו להשתמש בחשמל
05:31
to convulse people who were either schizophrenic or severely depressed.
89
306000
4000
לגרימת עוויתות לסכיזופרניים
או לדכאוניים מאד.
או לדכאוניים מאד.
05:35
It didn't work very well on the schizophrenics,
90
310000
2000
זה לא כל כך הצליח עם הסכיזופרניים.
05:37
but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s
91
312000
3000
אך היה ברור למדי,
בשנות ה-30 ועד אמצע שנות ה-40
בשנות ה-30 ועד אמצע שנות ה-40
05:40
that electroconvulsive therapy was very, very effective
92
315000
6000
שגרימת עוויתות בחשמל
היא מאד מאד יעילה
היא מאד מאד יעילה
05:46
in the treatment of depression.
93
321000
2000
לטיפול בדכאון.
05:48
And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,
94
323000
3000
ואז לא היו כמובן
תרופות נגד-דכאון,
תרופות נגד-דכאון,
05:51
and it became very, very popular.
95
326000
3000
וזה נעשה מאד פופולרי.
05:54
They would anesthetize people,
96
329000
2000
הם אילחשו את האנשים,
05:56
convulse them, but the real difficulty was
97
331000
3000
גרמו להם עוויתות,
אך הקושי העיקרי היה
אך הקושי העיקרי היה
05:59
that there was no way to paralyze muscles.
98
334000
2000
שלא היתה דרך לשתק שרירים,
06:01
So people would have a real grand mal seizure.
99
336000
3000
והאנשים חטפו התקפי עוויתות חזקים,
06:04
Bones were broken. Especially in old, fragile people,
100
339000
3000
עצמות נשברו,
בפרט של אנשים זקנים ושבריריים,
בפרט של אנשים זקנים ושבריריים,
06:07
you couldn't use it.
101
342000
2000
אי-אפשר היה להשתמש בזה.
06:09
And then in the 1950s, late 1950s, the so-called muscle relaxants
102
344000
5000
ואז בשנות ה-50 המאוחרות,
סמי הרגעת-שרירים
סמי הרגעת-שרירים
06:14
were developed by pharmacologists,
103
349000
2000
פותחו ע"י רוקחים,
06:16
and it got so that you could induce a complete convulsion,
104
351000
4000
וזה הגיע לכך
שניתן היה לגרום עווית מלאה,
שניתן היה לגרום עווית מלאה,
06:20
an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --
105
355000
3000
עווית אלקטרו-אנצפלוגרפית,
שנראית בגלי המוח,
שנראית בגלי המוח,
06:23
without causing any convulsion in the body except a little bit of twitching of the toes.
106
358000
5000
בלי לגרום לעווית בגוף,
פרט לכיווץ בהונות.
פרט לכיווץ בהונות.
06:28
So again, it was very, very popular and very, very useful.
107
363000
6000
וזה שוב נעשה
מאד פופולרי ומאד מועיל.
מאד פופולרי ומאד מועיל.
06:34
Well, you know, in the middle '60s,
108
369000
2000
כמו שאתם יודעים,
באמצע שנות ה-60,
באמצע שנות ה-60,
06:36
the first antidepressants came out. Tofranil was the first.
109
371000
4000
יצא הסם נוגד-הדכאון הראשון, "טופרניל".
06:40
In the late '70s, early '80s, there were others,
110
375000
4000
בשלהי שנות ה-70 ובתחילת ה-80
נוספו אחרים,
נוספו אחרים,
06:44
and they were very effective.
111
379000
1000
והם היו מאד אפקטיביים,
06:45
And patients' rights groups seemed to get very upset
112
380000
3000
וגופי הגנת זכויות-החולים
התרגזו מאד
התרגזו מאד
06:48
about the kinds of things that they would witness.
113
383000
3000
למראה הדברים להם היו עדים,
06:51
And so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,
114
386000
6000
וכך נגנז כל רעיון הטיפול
בעווית חשמלית ובהלם חשמלי
בעווית חשמלית ובהלם חשמלי
06:57
but has had a renaissance in the last 10 years.
115
392000
4000
אך הוא זכה לתחייה
ב-10 השנים האחרונות -.
ב-10 השנים האחרונות -.
07:01
And the reason that it has had a renaissance
116
396000
3000
והסיבה לכך שהוא זכה לתחייה
07:04
is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,
117
399000
6000
היא שכ-10% מבעלי הדכאון החמור
07:10
do not respond, regardless of what is done for them.
118
405000
5000
לא מגיבים,
ולא משנה מהו הטיפול.
ולא משנה מהו הטיפול.
07:15
Now, why am I telling you this story at this meeting?
119
410000
4000
מדוע אני מספר לכם
את הסיפור הזה במפגש הזה?
את הסיפור הזה במפגש הזה?
07:19
I'm telling you this story, because actually ever since
120
414000
3000
אני מספר לכם את הסיפור הזה
כי בעצם
כי בעצם
07:22
Richard called me and asked me to talk about
121
417000
2000
מאז שריצ'רד התקשר וביקש ממני ---
07:24
-- as he asked all of his speakers --
122
419000
2000
כפי שביקש מכל המרצים שלו--
07:26
to talk about something that would be new to this audience,
123
421000
3000
לדבר על משהו
שיהיה חדש לקהל כאן,
שיהיה חדש לקהל כאן,
07:29
that we had never talked about, never written about,
124
424000
3000
שטרם דיברנו עליו או כתבנו עליו,
07:32
I've been planning this moment.
125
427000
3000
אני תכננתי את הרגע הזה.
07:35
This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,
126
430000
5000
הסיבה האמיתית היא
שאני אדם, שלפני כמעט 30 שנה
שאני אדם, שלפני כמעט 30 שנה
07:40
had his life saved by two long courses of electroshock therapy.
127
435000
8000
חייו ניצלו הודות ל-2 סדרות ארוכות
של טיפול בהלם חשמלי.
של טיפול בהלם חשמלי.
07:48
And let me tell you this story.
128
443000
4000
הבה ואספר לכם סיפור זה.
07:52
I was, in the 1960s, in a marriage. To use the word bad
129
447000
6000
בשנות ה-60 הייתי במערכת נישואין...
לתאר אותה במילה "רעה"
לתאר אותה במילה "רעה"
07:58
would be perhaps the understatement of the year.
130
453000
3000
יהיה ודאי לשון ההמעטה של השנה.
08:01
It was dreadful.
131
456000
2000
זה היה איום ונורא.
08:03
There are, I'm sure, enough divorced people in this room
132
458000
3000
אני בטוח שיש כאן מספיק גרושים
08:06
to know about the hostility, the anger, who knows what.
133
461000
6000
שמכירים את העוינות,
הזעם ומי יודע מה עוד.
הזעם ומי יודע מה עוד.
08:12
Being someone who had had a very difficult childhood,
134
467000
5000
כמי שהיתה לו ילדות קשה ביותר
08:17
a very difficult adolescence --
135
472000
1000
והתבגרות קשה ביותר,
08:18
it had to do with not quite poverty but close.
136
473000
4000
- לא היה שם ממש עוני,
אבל זה היה די קרוב לכך.
אבל זה היה די קרוב לכך.
08:22
It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,
137
477000
3000
זה היה לגדול במשפחה
שלא דיברו בה אנגלית,
שלא דיברו בה אנגלית,
08:25
no one could read or write English.
138
480000
2000
לא קראו או כתבו באנגלית.
08:27
It had to do with death and disease and lots of other things.
139
482000
4000
היו שם מוות ומחלות
והרבה דברים אחרים
והרבה דברים אחרים
08:31
I was a little prone to depression.
140
486000
2000
כך שהיתה לי נטיה קלה לדכאון.
08:33
So, as things got worse, as we really began to hate each other,
141
488000
4000
כשהמצב החמיר
והתחלנו ממש לשנוא זה את זה,
והתחלנו ממש לשנוא זה את זה,
08:37
I became progressively depressed over a period of a couple of years,
142
492000
4000
נעשיתי יותר ויותר מדוכא
לאורך כשנתיים,
לאורך כשנתיים,
08:41
trying to save this marriage,
143
496000
2000
בנסותי להציל נישואין אלה,
08:43
which was inevitably not to be saved.
144
498000
4000
שללא ספק לא נועדו להצלה.
08:47
Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,
145
502000
6000
לבסוף נהגתי לקבוע
את הניתוחים הגדולים שלי
את הניתוחים הגדולים שלי
08:53
I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,
146
508000
4000
ל-12 או אחת בצהריים,
08:57
because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.
147
512000
4000
כי לא יכולתי לצאת מהמיטה
לפני 11 בבוקר.
לפני 11 בבוקר.
09:01
And anybody who's been depressed here knows what that's like.
148
516000
3000
כל מי שהיה מדוכא כאן
יודע איך זה.
יודע איך זה.
09:04
I couldn't even pull the covers off myself.
149
519000
4000
לא יכולתי אפילו
למשוך מעלי את השמיכה.
למשוך מעלי את השמיכה.
09:08
Well, you're in a university medical center,
150
523000
2000
אז אתה נמצא במרכז רפואי אוניברסיטאי,
09:10
where everybody knows everybody, and it's perfectly clear to my colleagues,
151
525000
3000
שבו כולם מכירים את כולם,
ולקולגות שלי ברור מה קורה,
ולקולגות שלי ברור מה קורה,
09:13
so my referrals began to decrease.
152
528000
2000
כך שהפנו אלי פחות ופחות חולים.
09:15
As my referrals began to decrease,
153
530000
3000
וככל שהפנו אלי פחות חולים,
09:18
I clearly became increasingly depressed
154
533000
4000
ברור שנעשיתי יותר ויותר מדוכא,
09:22
until I thought, my God, I can't work anymore.
155
537000
2000
עד שחשבתי,
אלוהים, איני מסוגל לעבוד יותר.
אלוהים, איני מסוגל לעבוד יותר.
09:24
And, in fact, it didn't make any difference
156
539000
2000
ולמעשה זה לא שינה דבר
09:26
because I didn't have any patients anymore.
157
541000
2000
כי כבר לא היו לי חולים.
09:28
So, with the advice of my physician,
158
543000
4000
אז בעצת רופאי,
09:32
I had myself admitted to the acute care psychiatric unit of our university hospital.
159
547000
5000
אשפזתי את עצמי
ביחידה הפסיכיאטרית למקרים חמורים
ביחידה הפסיכיאטרית למקרים חמורים
09:37
And my colleagues, who had known me since medical school
160
552000
3000
בביה"ח האוניברסיטאי שלנו.
והקולגות שלי, שהכירו אותי
והקולגות שלי, שהכירו אותי
09:40
in that place, said, "Don't worry, chap. Six weeks,
161
555000
2000
מביה"ס לרפואה, אמרו:
"אל תדאג, שפ, תוך 6 שבועות
"אל תדאג, שפ, תוך 6 שבועות
09:42
you're back in the operating room. Everything's going to be great."
162
557000
4000
תחזור לחדר הניתוחים.
הכל יהיה בסדר גמור."
הכל יהיה בסדר גמור."
09:46
Well, you know what bovine stercus is?
163
561000
4000
אתם יודעים מה זו צואת פּרים?
09:50
That proved to be a lot of bovine stercus.
164
565000
6000
התברר שזו היתה
הרבה צואת פּרים.
הרבה צואת פּרים.
09:56
I know some people who got tenure in that place with lies like that.
165
571000
5000
אני מכיר כאלה שזכו לקבל שם קביעות
בעזרת שקרים כאלה.
בעזרת שקרים כאלה.
10:01
(Laughter)
166
576000
6000
[צחוק]
10:07
So I was one of their failures.
167
582000
3000
אז אני הייתי אחד הכשלונות שלהם.
10:10
But it wasn't that simple. Because by the time
168
585000
2000
אך זה לא היה כל כך פשוט,
כי כשעזבתי
כי כשעזבתי
10:12
I got out of that unit, I was not functional at all.
169
587000
5000
את המחלקה,
כלל לא תיפקדתי.
כלל לא תיפקדתי.
10:17
I could hardly see five feet in front of myself.
170
592000
2000
בקושי יכולתי לראות למרחק של מטר,
10:19
I shuffled when I walked. I was bowed over.
171
594000
3000
גררתי רגליים בהליכה, הייתי שחוח,
10:22
I rarely bathed. I sometimes didn't shave. It was dreadful.
172
597000
5000
כמעט לא התרחצתי.
לעתים לא התגלחתי. זה היה נורא.
לעתים לא התגלחתי. זה היה נורא.
10:27
And it was clear -- not to me,
173
602000
3000
והיה ברור - לא לי,
10:30
because nothing was clear to me at that time anymore --
174
605000
3000
כי אז כלום
כבר לא היה לי ברור --
כבר לא היה לי ברור --
10:33
that I would need long-term hospitalization
175
608000
4000
שאזדקק לאשפוז ממושך
10:37
in that awful place called a mental hospital.
176
612000
4000
במקום הנורא הזה,
הקרוי 'בי"ח לחולי נפש'
הקרוי 'בי"ח לחולי נפש'
10:41
So I was admitted, in 1973, in the spring of 1973,
177
616000
6000
וכך אושפזתי באביב 1973,
10:47
to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.
178
622000
3000
ב"מכון החיים" שנקרא פעם
"בית הבראה הרטפורד".
"בית הבראה הרטפורד".
10:50
It was founded in the eighteenth century,
179
625000
2000
הוא נוסד במאה ה-18,
10:52
the largest psychiatric hospital in the state of
180
627000
4000
והיה ביה"ח הפסיכיאטרי הגדול ביותר
10:56
Connecticut, other than the huge public hospitals
181
631000
2000
במדינת קונטיקט,
פרט לבתי החולים הציבוריים
פרט לבתי החולים הציבוריים
10:58
that existed at that time.
182
633000
3000
הענקיים של אז.
11:01
And they tried everything they had.
183
636000
1000
והם ניסו את כל מה שהיה להם.
11:02
They tried the usual psychotherapy.
184
637000
2000
הם ניסו פסיכותרפיה רגילה.
11:04
They tried every medication available in those days.
185
639000
3000
הם ניסו את כל התרופות
של אותם ימים.
של אותם ימים.
11:07
And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.
186
642000
4000
"טופרניל" ודברים נוספים,
"מלריל" ומי יודע מה עוד,
"מלריל" ומי יודע מה עוד,
11:11
Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.
187
646000
4000
לא קרה כלום,
רק חטפתי צהבת מאחת מהן.
רק חטפתי צהבת מאחת מהן.
11:15
And finally, because I was well known in Connecticut,
188
650000
6000
ולבסוף, בגלל שהייתי מפורסם בקונטיקט,
11:21
they decided they better have a meeting of the senior staff.
189
656000
4000
הם החליטו לכנס פגישה
של הסגל הבכיר.
של הסגל הבכיר.
11:25
All the senior staff got together, and I later found out what happened.
190
660000
6000
כל הסגל הבכיר התאסף,
ומאוחר יותר נודע לי מה קרה.
ומאוחר יותר נודע לי מה קרה.
11:31
They put all their heads together and they decided
191
666000
4000
הם שילבו יחד את כל חוכמתם והחליטו
11:35
that there was nothing that could be done
192
670000
2000
שלא ניתן לעשות דבר
11:37
for this surgeon who had essentially separated himself from the world,
193
672000
4000
עבור המנתח הזה,
שבעצם הרחיק עצמו מהעולם.
שבעצם הרחיק עצמו מהעולם.
11:41
who by that time had become so overwhelmed,
194
676000
4000
ושבאותה העת נעשה כה המום,
11:45
not just with depression and feelings
195
680000
3000
לא רק עקב דכאון ותחושות של
11:48
of worthlessness and inadequacy,
196
683000
2000
חוסר-ערך ואי-השתלבות,
11:50
but with obsessional thinking,
197
685000
3000
אלא גם עקב חשיבה כפייתית,
11:53
obsessional thinking about coincidences.
198
688000
2000
חשיבה כפייתית בנוגע לצירופי-מקרים.
11:55
And there were particular numbers that every time I saw them,
199
690000
3000
במיוחד היו מספרים מסוימים,
שתמיד כשראיתי אותם
שתמיד כשראיתי אותם
11:58
just got me dreadfully upset -- all kinds of ritualistic observances,
200
693000
6000
גרמו לי אי-שקט נורא.
כל מיני התנהגויות טקסיות --
כל מיני התנהגויות טקסיות --
12:04
just awful, awful stuff.
201
699000
2000
נורא. פשוט נורא.
12:06
Remember when you were a kid, and you had to step on every line?
202
701000
3000
זוכרים בילדותכם,
כשהייתם מוכרחים לדרוך על הקוים?
כשהייתם מוכרחים לדרוך על הקוים?
12:09
Well, I was a grown man who had all of these rituals,
203
704000
4000
אז אני הייתי מבוגר
שיש לו כל הטקסים האלה,
שיש לו כל הטקסים האלה,
12:13
and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.
204
708000
4000
וזה הגיע לדפיקות-לב חזקות,
פחד פרוע בתוך הראש,
פחד פרוע בתוך הראש,
12:17
You've seen this painting by Edvard Munch,
205
712000
2000
ראיתם את ציורו של אדוארד מונק,
12:19
The Scream. Every moment was a scream.
206
714000
5000
"הצעקה". "הצעקה".
כל רגע היה צעקה.
כל רגע היה צעקה.
12:24
It was impossible. So they decided there was no therapy,
207
719000
3000
זה היה בלתי-נסבל.
והם החליטו שאין לכך מרפא,
והם החליטו שאין לכך מרפא,
12:27
there was no treatment. But there was one treatment,
208
722000
3000
ואין לכך שום טיפול.
אבל היה טיפול אחד, שהחלוץ בו
אבל היה טיפול אחד, שהחלוץ בו
12:30
which actually had been pioneered at the Hartford hospital in the early 1940s,
209
725000
5000
היה בעצם בי"ח הרטפורד
בשנות ה-40 המוקדמות,
בשנות ה-40 המוקדמות,
12:35
and you can imagine what it was. It was pre-frontal lobotomy.
210
730000
8000
ואתם ודאי מתארים לעצמכם מהו:
כריתת אונת המצח.
כריתת אונת המצח.
12:43
So they decided -- I didn't know this, again,
211
738000
2000
אז הם החליטו --
שוב, לא ידעתי על זה,
שוב, לא ידעתי על זה,
12:45
I found this out later --
212
740000
1000
זה נודע לי מאוחר יותר --
12:46
that the only thing that could be done was
213
741000
2000
שהדבר היחיד שניתן לעשות
12:48
for this 43-year-old man to have a pre-frontal
214
743000
4000
למען בן ה-43 הזה
הוא כריתת אונת המצח.
הוא כריתת אונת המצח.
12:52
lobotomy.
215
747000
3000
למען בן ה-43 הזה
הוא כריתת אונת המצח.
הוא כריתת אונת המצח.
12:55
Well, as in all hospitals, there was a resident
216
750000
3000
וכמו בכל בית חולים,
היה רופא מהצוות
היה רופא מהצוות
12:58
assigned to my case. He was 27 years old,
217
753000
3000
שהוקצה למקרה שלי.
הוא היה בן 27,
הוא היה בן 27,
13:01
and he would meet with me two or three times a week.
218
756000
2000
ונהג להיפגש עימי
פעמיים או שלוש בשבוע.
פעמיים או שלוש בשבוע.
13:03
And of course, I had been there, what, three or four months at the time.
219
758000
4000
ואז כמובן הייתי שם
כבר 3-4 חודשים.
כבר 3-4 חודשים.
13:07
And he asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him
220
762000
3000
הוא ביקש להיפגש עם הסגל הבכיר
והם הסכימו לפגשו
והם הסכימו לפגשו
13:10
because he was very well thought of in that place.
221
765000
2000
כי מאד העריכו אותו שם.
13:12
They thought he had a really extraordinary future.
222
767000
4000
הם צפו לו עתיד מזהיר.
13:16
And he dug in his heels and said,
223
771000
1000
והוא עמד על שלו ואמר,
13:17
"No. I know this man better than any of you. I have met with him over and over again.
224
772000
4000
"לא. אני מכיר אותו טוב מכולכם.
נפגשתי איתו שוב ושוב.
נפגשתי איתו שוב ושוב.
13:21
You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.
225
776000
4000
אתם רואים אותו רק מפעם לפעם,
קוראים דוחות שלו וכו',
קוראים דוחות שלו וכו',
13:25
I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,
226
780000
5000
אני מאמין בכנות
שהבעיה היסודית היא דכאון בלבד,
שהבעיה היסודית היא דכאון בלבד,
13:30
and all of the obsessional thinking comes out of it.
227
785000
3000
ושכל החשיבה הכפייתית נובעת מזה.
13:33
And you know, of course, what'll happen if you do a pre-frontal lobotomy.
228
788000
3000
ואתם הרי יודעים מה יקרה
אם תכרתו את אונת המצח.
אם תכרתו את אונת המצח.
13:36
Any of the results along the spectrum,
229
791000
4000
הכל עלול לקרות;
13:40
from pretty bad to terrible, terrible, terrible
230
795000
2000
החל מרע-למדי,
ועד רע ואיום ונורא.
ועד רע ואיום ונורא.
13:42
is going to happen. If he does the best he can,
231
797000
4000
במקרה הטוב ביותר,
13:46
he will have no further obsessions,
232
801000
2000
לא יסבול יותר מכפייתיות,
13:48
probably no depression, but his affect will be dulled,
233
803000
3000
ואולי גם לא מדכאון,
אך האפקט שלו ייחלש,
אך האפקט שלו ייחלש,
13:51
he will never go back to surgery,
234
806000
2000
הוא לעולם לא ישוב לנתח,
13:53
he will never be the loving father that he was to his two children,
235
808000
4000
לעולם לא ישוב להיות
אב אוהב לשני ילדיו,
אב אוהב לשני ילדיו,
13:57
his life will be changed. If he has the usual result,
236
812000
3000
חייו ישתנו.
אם תהיה לו התוצאה הרגילה,
אם תהיה לו התוצאה הרגילה,
14:00
he will end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'
237
815000
3000
זה ייגמר כמו ב"קן הקוקיה".
14:03
And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."
238
818000
5000
וברור לכם מה זה אומר:
קהות חושים עד סוף ימיו."
קהות חושים עד סוף ימיו."
14:08
Well, he said, "Can't we try a course of electroshock therapy?"
239
823000
6000
הוא אמר, "מדוע שלא ננסה
סדרת טיפולים בהלם חשמלי?"
סדרת טיפולים בהלם חשמלי?"
14:14
And you know why they agreed? They agreed to humor him.
240
829000
3000
ואתם יודעים מדוע הם הסכימו?
כדי לרצות אותו.
כדי לרצות אותו.
14:17
They just thought, "Well, we'll give a course of 10.
241
832000
4000
הם חשבו,
"נו, ניתן לזה סדרה של עשרה.
"נו, ניתן לזה סדרה של עשרה.
14:21
And so we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."
242
836000
4000
נפסיד קצת זמן. אז מה.
זה לא ישנה הרבה."
זה לא ישנה הרבה."
14:25
So they gave the course of 10,
243
840000
1000
אז הם נתנו
את סדרת עשרת הטיפולים,
את סדרת עשרת הטיפולים,
14:26
and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight
244
841000
4000
ובראשון -- אגב, הסדרה הרגילה
היתה בין ששה לשמונה.
היתה בין ששה לשמונה.
14:30
and still is six to eight.
245
845000
2000
היא עודנה בין ששה לשמונה --
14:32
Plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.
246
847000
4000
הם חיברו אותי לחוטים,
הרדימו אותי, נתנו לי
הרדימו אותי, נתנו לי
14:36
Six didn't work. Seven didn't work.
247
851000
2000
סם הרפיה לשרירים.
הטיפול השישי לא פעל, השביעי לא פעל.
הטיפול השישי לא פעל, השביעי לא פעל.
14:38
Eight didn't work. At nine, I noticed --
248
853000
3000
השמיני לא פעל,
בתשיעי שמתי לב --
בתשיעי שמתי לב --
14:41
and it's wonderful that I could notice anything
249
856000
3000
וזה נפלא שיכולתי בכלל
לשים לב למשהו,
לשים לב למשהו,
14:44
-- I noticed a change. And at 10, I noticed a real change.
250
859000
4000
השגחתי בשינוי,
ובעשירי השגחתי בשינוי ממשי,
ובעשירי השגחתי בשינוי ממשי,
14:48
And he went back to them, and they agreed to do another 10.
251
863000
3000
אז הוא חזר אליהם,
והם הסכימו לעוד עשרה.
והם הסכימו לעוד עשרה.
14:51
Again, not a single one of them
252
866000
2000
שוב, איש מהם,
14:53
-- I think there are about seven or eight of them --
253
868000
2000
אני חושב שהם היו שבעה או שמונה --
14:55
thought this would do any good. They thought this was a temporary change.
254
870000
2000
לא חשב שזה יעזור.
הם חשבו שזהו שינוי זמני.
הם חשבו שזהו שינוי זמני.
14:57
But, lo and behold, by 16, by 17,
255
872000
4000
אך הפלא ופלא: במס' 16 וב-17
15:01
there were demonstrable differences in the way I felt.
256
876000
4000
כבר היה שינוי מוחשי בהרגשתי.
15:05
By 18 and 19, I was sleeping through the night.
257
880000
3000
אחרי מס' 18 ו-19 ישנתי כל הלילה.
15:08
And by 20, I had the sense, I really had the sense
258
883000
4000
ואחרי מס' 20 היתה לי הרגשה,
היתה לי ממש הרגשה,
היתה לי ממש הרגשה,
15:12
that I could overcome this,
259
887000
3000
שאוכל להתגבר על זה.
15:15
that I was now strong enough that by an act of will,
260
890000
3000
שכעת אני חזק עד כדי כך,
שבכוח הרצון
שבכוח הרצון
15:18
I could blow the obsessional thinking away.
261
893000
2000
אוכל להעיף לעזאזל
את החשיבה הכפייתית.
את החשיבה הכפייתית.
15:20
I could blow the depression away.
262
895000
3000
אוכל להעיף מעלי את הדכאון.
15:23
And I've never forgotten -- I never will forget
263
898000
3000
ומעולם לא שכחתי --
לעולם לא אשכח --
לעולם לא אשכח --
15:26
-- standing in the kitchen of the unit,
264
901000
3000
את עצמי, עומד לבדי
במטבח של המחלקה,
במטבח של המחלקה,
15:29
it was a Sunday morning in January of 1974,
265
904000
4000
זה היה בבוקר יום א' בינואר 1974,
15:33
standing in the kitchen by myself and thinking, "I've got the strength now to do this."
266
908000
6000
עומד לבד במטבח וחושב,
"עכשיו יש לי הכוח לעשות זאת."
"עכשיו יש לי הכוח לעשות זאת."
15:39
It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected
267
914000
5000
כאילו שהחוטים המהודקים שבראשי השתחררו,
15:44
and I could think clearly.
268
919000
2000
ויכולתי לחשוב בבהירות.
15:46
But I need a formula. I need some thing to say to myself
269
921000
5000
אך אני זקוק לנוסחה,
למשהו שאותו אומר לעצמי
למשהו שאותו אומר לעצמי
15:51
when I begin thinking obsessionally, obsessively.
270
926000
4000
כשאתחיל לחשוב בכפייתיות.
15:55
Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room
271
930000
5000
ובכן, חובבי גילברט וסאליבן באולם
16:00
will remember "Ruddigore," and they will remember Mad Margaret,
272
935000
3000
זוכרים ודאי את "רודיגור"
ואת מרגרט המשוגעת,
ואת מרגרט המשוגעת,
16:03
and they will remember that she was married
273
938000
2000
ושהיא נישאה
16:05
to a fellow named Sir Despard Murgatroyd.
274
940000
4000
לבחור בשם סר דספארד מורגאטרויד.
16:09
And she used to go nuts, every five minutes or so in the play,
275
944000
4000
ושבמחזה היא משתגעת בערך
כל 5 דקות,
כל 5 דקות,
16:13
and he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,
276
948000
3000
והוא אמר לה,
"אנו זקוקים למילה שתחזירך למציאות,
"אנו זקוקים למילה שתחזירך למציאות,
16:16
and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"
277
951000
4000
והמילה, יקירתי, תהיה 'בייסינקסטוק'."
16:20
So every time she got a little nuts,
278
955000
2000
אז בכל פעם שהשתגעה קצת,
16:22
he would say, "Basingstoke!" And she would say,
279
957000
2000
הוא אמר, "בייסינגסטוק!" והיא אמרה,
16:24
"Basingstoke, it is." And she would be fine for a little while.
280
959000
4000
"אכן, בייסינגסטוק!"
ולזמן-מה היא היתה בסדר.
ולזמן-מה היא היתה בסדר.
16:28
Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."
281
963000
4000
אבל אני מהברונקס,
ואני לא יכול לומר בייסינגסטוק.
ואני לא יכול לומר בייסינגסטוק.
16:32
But I had something better. And it was very simple.
282
967000
4000
אבל היה לי משהו טוב יותר.
זה היה פשוט מאד.
זה היה פשוט מאד.
16:36
It was, "Ah, fuck it!"
283
971000
3000
זה היה, "אה, על הזין!"
16:39
(Laughter) Much better than "Basingstoke,"
284
974000
5000
[צחוק]
הרבה יותר טוב מ"בייסינגסטוק".
הרבה יותר טוב מ"בייסינגסטוק".
16:44
at least for me. And it worked -- my God, it worked.
285
979000
4000
לפחות עבורי.
וזה עבד! חי אלוהים, זה עבד.
וזה עבד! חי אלוהים, זה עבד.
16:48
Every time I would begin thinking obsessionally --
286
983000
2000
בכל פעם שהתחלתי לחשוב
בצורה כפייתית --
בצורה כפייתית --
16:50
again, once more, after 20 shock treatments
287
985000
4000
שוב, אחרי עוד 20 טיפולים
בהלם חשמלי --
בהלם חשמלי --
16:54
-- I would say, "Ah, fuck it."
288
989000
4000
הייתי אומר "אה, על הזין."
16:58
And things got better and better,
289
993000
2000
והמצב הלך והשתפר,
17:00
and within three or four months,
290
995000
3000
ותוך שלושה או ארבעה חודשים,
17:03
I was discharged from that hospital, and I joined a group of surgeons
291
998000
3000
שוחררתי מבית החולים
והצטרפתי לקבוצת מנתחים
והצטרפתי לקבוצת מנתחים
17:06
where I could work with other people in the community,
292
1001000
4000
שם יכולתי לעבוד
עם אנשים נוספים בקהילה,
עם אנשים נוספים בקהילה,
17:10
not in New Haven, but fairly close by.
293
1005000
3000
לא בניו-הייבן, אך די קרוב.
17:13
I stayed there for three years.
294
1008000
2000
שהיתי שם שלוש שנים.
17:15
At the end of three years, I went back to New Haven,
295
1010000
4000
בתום שלוש השנים האלה
חזרתי לניו-הייבן,
חזרתי לניו-הייבן,
17:19
had remarried by that time.
296
1014000
4000
הייתי כבר נשוי בשנית.
17:23
I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.
297
1018000
6000
בעצם, הבאתי הנה את אשתי,
כדי להבטיח שאוכל לעמוד בכך.
כדי להבטיח שאוכל לעמוד בכך.
17:29
My children came back to live with us.
298
1024000
6000
ילדי חזרו לחיות איתנו.
17:35
We had two more children after that.
299
1030000
3000
ילדנו עוד שני ילדים.
17:38
Resuscitated the career, even better than it had been before.
300
1033000
5000
השבנו לחיים את הקריירה שלי,
אפילו טוב מבעבר.
אפילו טוב מבעבר.
17:43
Went right back into the university
301
1038000
4000
חזרתי ישר לאוניברסיטה
17:47
and began to write books.
302
1042000
3000
והתחלתי לכתוב ספרים.
17:50
Well, you know, it's been a wonderful life.
303
1045000
3000
ובכן, אלו היו חיים נפלאים.
17:53
It's been, as I said, close to 30 years.
304
1048000
4000
כמו שאמרתי, קרוב ל-30 שנה.
17:57
I stopped doing surgery about six years ago
305
1052000
3000
לפני כ-6 שנים הפסקתי לנתח,
18:00
and became a full-time writer, as many people know.
306
1055000
4000
ונעשיתי לסופר במשרה מלאה,
כפי שרבים יודעים.
כפי שרבים יודעים.
18:04
But it's been very exciting. It's been very happy.
307
1059000
3000
אך זה היה מאד מרגש,
מלא אושר.
מלא אושר.
18:07
Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."
308
1062000
2000
אחת לכמה זמן עלי לומר,
"על הזין."
"על הזין."
18:09
Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.
309
1064000
3000
מידי פעם בפעם
אני נעשה מדוכא וכפייתי מעט.
אני נעשה מדוכא וכפייתי מעט.
18:12
So, I'm not free of all of this. But it's worked. It's always worked.
310
1067000
10000
כך שלא השתחררתי מזה.
אך זה עובד. זה תמיד עבד.
אך זה עובד. זה תמיד עבד.
18:22
Why have I chosen, after never, ever talking about this, to talk about it now?
311
1077000
8000
מדוע, אחרי שמעולם לא סיפרתי זאת,
בחרתי לדבר על כך כעת?
בחרתי לדבר על כך כעת?
18:30
Well, those of you who know some of these books
312
1085000
3000
אלה מכם שמכירים כמה מהספרים האלה
18:33
know that one is about death and dying,
313
1088000
3000
יודעים שאחד עוסק במוות ובגסיסה.
18:36
one is about the human body and the human spirit,
314
1091000
2000
אחד עוסק בגוף האנושי
וברוח האנושית,
וברוח האנושית,
18:38
one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds,
315
1093000
5000
אחד עוסק בכך
שהמחשבה המיסטית תמיד בתודעתנו,
שהמחשבה המיסטית תמיד בתודעתנו,
18:43
and they have always to do with my own personal experiences.
316
1098000
5000
והם תמיד קשורים בחוויותי האישיות.
18:48
One might think reading these books
317
1103000
3000
כשקוראים ספרים אלה
אפשר לחשוב --
אפשר לחשוב --
18:51
-- and I've gotten thousands of letters about them
318
1106000
3000
- וקיבלתי אלפי מכתבים בקשר אליהם
18:54
by people who do think this --
319
1109000
2000
מאנשים שחושבים כך -
18:56
that based on my life's history as I've portrayed in the books,
320
1111000
3000
שעל סמך ההיסטוריה האישית שלי,
שתיארתי בספרי,
שתיארתי בספרי,
18:59
my early life's history, I am someone who has overcome adversity.
321
1114000
5000
וההיסטוריה המוקדמת שלי,
שאני אדם שהתגבר על מצוקה,
שאני אדם שהתגבר על מצוקה,
19:04
That I am someone who has drunk, drank, drunk
322
1119000
5000
שאני מישהו ששתה
19:09
of the bitter dregs of near-disaster in childhood
323
1124000
7000
ממי-המדמנה
של כמעט-אסון בילדותו,
של כמעט-אסון בילדותו,
19:16
and emerged not just unscathed but strengthened.
324
1131000
5000
ולא רק שיצא בלא-פגע,
אלא אף התחזק.
אלא אף התחזק.
19:21
I really have it figured out, so that I can advise people about
325
1136000
3000
שאכן תפסתי את העניין,
ולכן אני יכול לייעץ לאנשים
ולכן אני יכול לייעץ לאנשים
19:24
death and dying, so that I can talk about mysticism and the human spirit.
326
1139000
5000
בנוגע למוות וגסיסה,
ולדבר על מיסטיקה והרוח האנושית.
ולדבר על מיסטיקה והרוח האנושית.
19:29
And I've always felt guilty about that.
327
1144000
2000
ותמיד חשתי אשמה בגלל זה.
19:31
I've always felt that somehow I was an impostor
328
1146000
3000
תמיד חשתי כמתחזה,
19:34
because my readers don't know what I have just told you.
329
1149000
5000
מפני שקוראי לא יודעים
את מה שזה עתה סיפרתי.
את מה שזה עתה סיפרתי.
19:39
It's known by some people in New Haven, obviously,
330
1154000
3000
ברור שזה ידוע
לכמה אנשים בניו-הייבן,
לכמה אנשים בניו-הייבן,
19:42
but it is not generally known.
331
1157000
2000
אך זה איננו נחלת הרבים.
19:44
So one of the reasons that I have come here to talk about this today
332
1159000
5000
כך שאחת הסיבות
שבאתי היום לכאן לדבר על זה
שבאתי היום לכאן לדבר על זה
19:49
is to -- frankly, selfishly --
333
1164000
5000
היא - בכנות ובאנוכיות -
19:54
unburden myself and let it be known
334
1169000
3000
להסיר מעלי נטל זה
ולספר ברבים
ולספר ברבים
19:57
that this is not an untroubled mind that has written all of these books.
335
1172000
6000
שלא מוח חופשי מדאגה
הוא שכתב את כל אותם ספרים.
הוא שכתב את כל אותם ספרים.
20:03
But more importantly, I think,
336
1178000
3000
אך חשובה יותר לדעתי,
20:06
is the fact that a very significant proportion
337
1181000
2000
היא העובדה שרבים כאן בקהל
20:08
of people in this audience are under 30,
338
1183000
4000
הם בני פחות מ-30,
20:12
and there are many, of course, who are well over 30.
339
1187000
6000
ורבים, כמובן,
מבוגרים הרבה יותר מ-30.
מבוגרים הרבה יותר מ-30.
20:18
For people under 30, and it looks to me like almost all of you
340
1193000
3000
למען בני ה-30 ומטה,
ונראה לי שאלה כמעט כולכם -
ונראה לי שאלה כמעט כולכם -
20:21
-- I would say all of you --
341
1196000
1000
- הייתי אומר שכולכם -
20:22
are either on the cusp of a magnificent and exciting career
342
1197000
5000
אתם או על סף קריירה נפלאה ומרגשת,
20:27
or right into a magnificent and exciting career:
343
1202000
4000
או בעיצומה של קריירה נפלאה ומרגשת;
20:31
anything can happen to you. Things change.
344
1206000
4000
הכל יכול לקרות לכם.
דברים משתנים.
דברים משתנים.
20:35
Accidents happen. Something from childhood comes back to haunt you.
345
1210000
4000
תאונות קורות.
משהו מן הילדות חוזר לרדוף אתכם,
משהו מן הילדות חוזר לרדוף אתכם,
20:39
You can be thrown off the track.
346
1214000
2000
אתם עלולים להיזרק מהנתיב.
20:41
I hope it happens to none of you,
347
1216000
1000
אני מקווה
שזה לא יקרה לאיש מכם,
שזה לא יקרה לאיש מכם,
20:42
but it will probably happen to a small percentage of you.
348
1217000
5000
אבל זה כנראה יקרה
לאחדים מכם.
לאחדים מכם.
20:47
To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.
349
1222000
5000
גם לאלו שזה לא יקרה להם,
ודאי תהיינה צרות.
ודאי תהיינה צרות.
20:52
If I, with the bleakness of spirit,
350
1227000
4000
אם אני, בעזובת הרוח,
20:56
with no spirit, that I had in the 1970s
351
1231000
5000
ללא רוח,
כפי שהייתי בשנות ה-70,
כפי שהייתי בשנות ה-70,
21:01
and no possibility of recovery,
352
1236000
2000
וללא אפשרות להחלים,
21:03
as far as that group of very experienced psychiatrists thought,
353
1238000
4000
ככל שסברה קבוצת פסיכיאטרים
מנוסים מאד,
מנוסים מאד,
21:07
if I can find my way back from this,
354
1242000
2000
אם אני מצאתי את דרכי
בחזרה משם,
בחזרה משם,
21:09
believe me, anybody can find their way back
355
1244000
4000
האמינו לי,
כל אחד ימצא את דרכו בחזרה
כל אחד ימצא את דרכו בחזרה
21:13
from any adversity that exists in their lives.
356
1248000
5000
מכל צרה שתתרגש עליו בחייו.
21:18
And for those who are older, who have lived through
357
1253000
1000
ולמבוגרים יותר מביניכם,
21:19
perhaps not something as bad as this,
358
1254000
3000
שאולי לא עברו דברים רעים כאלה,
21:22
but who have lived through difficult times,
359
1257000
3000
אך בהחלט עברו זמנים קשים,
21:25
perhaps where they lost everything, as I did,
360
1260000
2000
שאולי איבדו הכל, כמוני,
21:27
and started out all over again, some of these things will seem very familiar.
361
1262000
7000
והחלו מחדש,
חלק מהדברים נשמעים מוכרים מאד.
חלק מהדברים נשמעים מוכרים מאד.
21:34
There is recovery.
362
1269000
5000
יש החלמה.
21:39
There is redemption. And there is resurrection.
363
1274000
8000
יש גאולה. ויש תחיה.
21:47
There are resurrection themes in every society that has ever been studied,
364
1282000
4000
יש בכל חברה מוטיבים של תחיה
שטרם נחקרו,
שטרם נחקרו,
21:51
and it is because not just only do we fantasize
365
1286000
3000
ולא רק בגלל שאנו מפנטזים
21:54
about the possibility of resurrection and recovery,
366
1289000
3000
על אפשרות התחיה וההחלמה,
21:57
but it actually happens. And it happens a lot.
367
1292000
4000
אלא כי זה באמת קורה.
וזה קורה הרבה.
וזה קורה הרבה.
22:01
Perhaps the most popular resurrection theme,
368
1296000
4000
אולי מוטיב התחיה הפופולארי ביותר
22:05
outside of specifically religious ones,
369
1300000
3000
מלבד המוטיבים הדתיים,
22:08
is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,
370
1303000
4000
הוא של הפניקס,
הסיפור העתיק על הפניקס
הסיפור העתיק על הפניקס
22:12
who, every 500 years, resurrects itself from its own ashes
371
1307000
7000
אשר מידי 500 שנה
קם לתחיה מאפרו,
קם לתחיה מאפרו,
22:19
to go on to live a life that is
372
1314000
3000
ושב לחיות חיים
22:22
even more beautiful than it was before. Richard,
373
1317000
3000
שהם אף יותר יפים מבעבר.
22:25
thanks very much.
374
1320000
1000
ריצ'רד, תודה רבה.
ABOUT THE SPEAKER
Sherwin Nuland - DoctorA practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy.
Why you should listen
Sherwin Nuland was a practicing surgeon for 30 years and treated more than 10,000 patients -- then became an author and speaker on topics no smaller than life and death, our minds, our morality, aging and the human spirit.
His 1994 book How We Die: Reflections of Life's Final Chapter demythologizes the process of dying. Through stories of real patients and his own family, he examines the seven most common causes of death: old age, cancer, AIDS, Alzheimer's, accidents, heart disease and stroke, and their effects. The book, one of more than a dozen he wrote, won the National Book Award, was a finalist for the Pultizer Prize, and spent 34 weeks on the New York Times best-seller list. Other books include How We Live, The Art of Aging: A Doctor's Prescription for Well-Being; and The Soul of Medicine: Tales from the Bedside.
Sherwin Nuland | Speaker | TED.com