TED2003
Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me
Шервин Нуланд об электросудорожной терапии
Filmed:
Readability: 3.5
1,958,485 views
Хирург и писатель Шервин Нуланд рассуждает о развитии электросудорожной терапии, как о средстве от тяжелой, хронической депрессии, в т.ч. на примере из своей жизни. Это искренний рассказ о лечении, об исцелении и втором шансе в жизни.
Sherwin Nuland - Doctor
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
I'd like to do pretty much what I did the first time,
0
1000
2000
Мне бы хотелось сделать примерно то же, что и в первый раз,
00:28
which is to choose a light-hearted theme.
1
3000
3000
а именно, поговорить о чем-нибудь веселом.
00:31
Last time, I talked about death and dying.
2
6000
3000
В прошлый раз я говорил о смерти и умирании.
00:34
This time, I'm going to talk about mental illness.
3
9000
5000
В этот раз я хочу поговорить о психических заболеваниях.
00:39
But it has to be technological,
4
14000
1000
Но речь должна идти о технологиях,
00:40
so I'll talk about electroshock therapy. (Laughter)
5
15000
5000
поэтому я расскажу об электрошоковой терапии.
00:45
You know, ever since man had any notion
6
20000
3000
Знаете, с тех самых пор, как человек начал замечать,
00:48
that some of his other people, his colleagues,
7
23000
4000
что кто-то в его окружении, коллеги, например,
00:52
could be different, could be strange, could be severely depressed
8
27000
4000
вдруг менялись, странно себя вели, бывали подавленными,
00:56
or what we now recognize as schizophrenia,
9
31000
4000
или, страдали тем, что мы сейчас называем шизофренией,
01:00
he was certain that this kind of illness
10
35000
3000
он был убежден, что это заболевание
01:03
had to come from evil spirits getting into the body.
11
38000
3000
вызвано злыми духами, вселившимися в тело.
01:06
So, the way of treating these diseases
12
41000
2000
Поэтому, лечение этих заболеваний
01:08
in early times was to, in some way or other,
13
43000
3000
в те времена, так или иначе, заключалось
01:11
exorcise those evil spirits, and this is still going on, as you know.
14
46000
5000
в изгнании этих злых духов, и, как вы знаете, так оно с тех пор и продолжается.
01:16
But it wasn't enough to use the priests.
15
51000
2000
Но одними только священниками не обошлось.
01:18
When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,
16
53000
5000
Когда медицина стала оформляться в науку, примерно 450 г. до н.э.,
01:23
with Hippocrates and those boys,
17
58000
2000
Гиипократ и иже с ним
01:25
they tried to look for herbs, plants
18
60000
4000
искали травы, растения,
01:29
that would literally shake the bad spirits out.
19
64000
3000
которыми можно изгнать злых духов.
01:32
So, they found certain plants that could cause convulsions.
20
67000
3000
Так были обнаружены некоторые растения, вызывающие судороги.
01:35
And the herbals, the botanical books of up to the late Middle Ages,
21
70000
6000
И "Травники", ботанические книги от раннего до позднего Средневековья
01:41
the Renaissance are filled with prescriptions
22
76000
4000
до эпохи Возрождения, содержали рецепты
01:45
for causing convulsions to shake the evil spirits out.
23
80000
5000
призванные вызывать судороги, для изгнания злых духов из тела.
01:50
Finally, in about the sixteenth century,
24
85000
4000
Наконец, в 16-м веке,
01:54
a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
25
89000
6000
врач по имени Теофраст Бомбаст Ауреол фон Гогенгейм,
02:00
called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --
26
95000
4000
может быть более известный вам как Парацельс...
02:04
(Laughter) -- good, old Paracelsus
27
99000
5000
Старый добрый Парацельс.
02:09
found that he could predict the degree of convulsion
28
104000
4000
Обнаружил, что может управлять интенсивностью судорог,
02:13
by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.
29
108000
4000
вызывая их точно отмеренным количеством камфоры.
02:17
Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball, and
30
112000
3000
То есть, представьте — подходите к гардеробу, достаете шарик камфоры
02:20
chewing on it if you're feeling depressed?
31
115000
3000
и жуете, если вам взгрустнулось?
02:23
It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.
32
118000
3000
Это лучше чем Прозак, но я бы не рекомендовал.
02:26
So what we see in the seventeenth, eighteenth century
33
121000
3000
Итак, в 17ом, 18ом веках продолжается
02:29
is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.
34
124000
5000
поиск средств вроде камфоры, с тем же действием.
02:34
Well, along comes Benjamin Franklin,
35
129000
2000
На помощь приходит Бенджамин Франклин,
02:36
and he comes close to convulsing himself
36
131000
2000
которого очень хорошо тряхнуло,
02:38
with a bolt of electricity off the end of his kite.
37
133000
4000
когда молния ударила в его воздушного змея.
02:42
And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.
38
137000
5000
Так задумались об электричестве, как о способе вызвать судороги.
02:47
And then, we fast-forward to about 1932,
39
142000
4000
Теперь перемотаем время вперед примерно до 1932 г.,
02:51
when three Italian psychiatrists, who were largely treating depression,
40
146000
6000
когда три итальянских психиатра, в основном занимавшихся лечением депрессии,
02:57
began to notice among their patients, who were also epileptics,
41
152000
3000
заметили, что у пациентов, страдающих от эпилепсии,
03:00
that if they had an epileptic -- a series of epileptic fits,
42
155000
3000
после приступа... точнее, серии приступов,—
03:03
a lot of them in a row -- the depression would very frequently lift.
43
158000
4000
длинной серии из нескольких приступов подряд, — депрессия зачастую отступала.
03:07
Not only would it lift, but it might never return.
44
162000
4000
Депрессия не только проходила, иногда она исчезала навсегда.
03:11
So they got very interested in producing convulsions,
45
166000
5000
Они стали искать способы вызывать судороги,
03:16
measured types of convulsions.
46
171000
2000
управляемым образом.
03:18
And they thought, "Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.
47
173000
3000
Они подумали, "Смотрите, у нас же есть электричество, давайте подключим кого-нибудь к розетке.
03:21
That always makes hair stand up and people shake a lot."
48
176000
3000
Обычно от этого у людей волосы встают дыбом и они трясутся."
03:24
So, they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.
49
179000
4000
Они попробовали это на свиньях и ни одна свинья не погибла.
03:28
So, they went to the police and they said,
50
183000
2000
Тогда они пошли в полицию и сказали,
03:30
"We know that at the Rome railroad station,
51
185000
3000
"Мы знаем, что по вокзалу Рима
03:33
there are all these lost souls wandering around,
52
188000
2000
скитается целая куча бродяг,
03:35
muttering gibberish. Can you bring one of them to us?"
53
190000
4000
несущих бессвязную чушь. Можете нам одного доставить?"
03:39
Someone who is, as the Italians say, "cagoots."
54
194000
3000
Таких итальянцы называют,"cagutis."
03:42
So they found this "cagoots" guy,
55
197000
2000
Итак, они нашли одного такого "cagutis".
03:44
a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,
56
199000
3000
39-летнего мужчину, безнадежного шизофреника.
03:47
who was known, had been known for months,
57
202000
3000
Про которого было известно, что длительное время
03:50
to be literally defecating on himself,
58
205000
4000
он, в буквальном смысле, испражнялся на себя,
03:54
talking nothing that made any sense,
59
209000
2000
и не мог сказать ничего осмысленного,
03:56
and they brought him into the hospital.
60
211000
2000
и привезли его в клинику.
03:58
So these three psychiatrists, after about two or three weeks of observation,
61
213000
4000
Эти три психиатра, после двух или трех недель наблюдения,
04:02
laid him down on a table,
62
217000
2000
положили его на стол,
04:04
connected his temples to a very small source of current.
63
219000
5000
и присоединили к его вискам электроды от маломощного источника тока.
04:09
They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.
64
224000
4000
"Попробуем 55 вольт, две десятых секунды", подумали они,
04:13
That's not going to do anything terrible to him."
65
228000
3000
Ничего страшного с ним не случится."
04:16
So they did that.
66
231000
1000
Так и сделали.
04:17
Well, I have the following from a firsthand observer,
67
232000
4000
Мне рассказал очевидец тех событий,
04:21
who told me this about 35 years ago,
68
236000
3000
лет 35 так назад,
04:24
when I was thinking about these things
69
239000
2000
когда я размышлял об этом
04:26
for some research project of mine.
70
241000
3000
в связи с одним из своих проектов,
04:29
He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --
71
244000
4000
он сказал мне, "Этот парень" — напоминаю, его даже не усыпили
04:33
"after this major grand mal convulsion,
72
248000
2000
— "после развернутого судорожного приступа,
04:35
sat right up, looked at these three fellas and said,
73
250000
3000
сел на кровать, посмотрел на этих трех ребят и сказал,
04:38
'What the fuck are you assholes trying to do?' "
74
253000
4000
"Эй, уроды, какого хрена вы делаете?"
04:42
(Laughter)
75
257000
8000
(смех)
04:50
If I could only say that in Italian.
76
265000
3000
Если бы только я мог произнести это по-итальянски.
04:53
Well, they were happy as could be, because he
77
268000
3000
И все были счастливы до крайности, потому что
04:56
hadn't said a rational word in the weeks of observation.
78
271000
4000
до того он неделями не произносил ничего осмысленного.
05:00
So they plugged him in again,
79
275000
5000
Его подключили снова,
05:05
and this time they used 110 volts for half a second.
80
280000
4000
дали 110 вольт на полсекунды,
05:09
And to their amazement, after it was over,
81
284000
3000
и к общему удивлению, по окончании процедуры
05:12
he began speaking like he was perfectly well.
82
287000
3000
он заговорил как совершенно здоровый.
05:15
He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,
83
290000
3000
Потом ему опять стало хуже, ему назначили еще сеансы электрошока,
05:18
and he was essentially cured.
84
293000
1000
и, по существу, вылечили.
05:19
But of course, having schizophrenia,
85
294000
3000
Но, конечно же, шизофрения
05:22
within a few months, it returned.
86
297000
2000
через несколько месяцев возвратилась.
05:24
But they wrote a paper about this,
87
299000
2000
Об этом написали статью,
05:26
and everybody in the Western world began using electricity
88
301000
5000
и все на Западе стали использовать электричество,
05:31
to convulse people who were either schizophrenic or severely depressed.
89
306000
4000
чтобы лечить людей от шизофрении или сильной депрессии посредством судорог.
05:35
It didn't work very well on the schizophrenics,
90
310000
2000
С шизофрениками получалось не очень,
05:37
but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s
91
312000
3000
но в 30-е и до середины 40-х годов стало совершенно ясно,
05:40
that electroconvulsive therapy was very, very effective
92
315000
6000
что электросудоржная терапия очень, очень эффективна
05:46
in the treatment of depression.
93
321000
2000
при лечении депрессии.
05:48
And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,
94
323000
3000
Разумеется, в те дни еще не было антидепрессантов,
05:51
and it became very, very popular.
95
326000
3000
потому метод стал очень популярен.
05:54
They would anesthetize people,
96
329000
2000
Людям давали наркоз,
05:56
convulse them, but the real difficulty was
97
331000
3000
вызывали судороги, но проблема была в том,
05:59
that there was no way to paralyze muscles.
98
334000
2000
что не было способа выключить мышцы.
06:01
So people would have a real grand mal seizure.
99
336000
3000
То есть, пациент получал развернутый судорожный приступ.
06:04
Bones were broken. Especially in old, fragile people,
100
339000
3000
Иногда ломались кости, — особенно хрупкие они у стариков.
06:07
you couldn't use it.
101
342000
2000
В общем, у пожилых это использовать было нельзя.
06:09
And then in the 1950s, late 1950s, the so-called muscle relaxants
102
344000
5000
Позже, в конце 50-х, фармакологами были разработаны
06:14
were developed by pharmacologists,
103
349000
2000
так называемые "миорелаксанты",
06:16
and it got so that you could induce a complete convulsion,
104
351000
4000
и появилась возможность вызывать развернутый приступ,
06:20
an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --
105
355000
3000
который видно только на электроэнцефалограмме,
06:23
without causing any convulsion in the body except a little bit of twitching of the toes.
106
358000
5000
без внешних проявлений, только небольшое подегивание пальцев на ногах.
06:28
So again, it was very, very popular and very, very useful.
107
363000
6000
И этот метод опять стал очень, очень популярен и востребован.
06:34
Well, you know, in the middle '60s,
108
369000
2000
Как вы знаете, в середине 60-х
06:36
the first antidepressants came out. Tofranil was the first.
109
371000
4000
появились первые антидепрессанты. Имипрамин был первым из них.
06:40
In the late '70s, early '80s, there were others,
110
375000
4000
К концу 70-х — началу 80-х появились и другие,
06:44
and they were very effective.
111
379000
1000
которые были очень эффективны.
06:45
And patients' rights groups seemed to get very upset
112
380000
3000
Группы по защите прав пациентов были весьма огорчены
06:48
about the kinds of things that they would witness.
113
383000
3000
таким развитием событий.
06:51
And so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,
114
386000
6000
Постепенно, идея электросудорожной, электрошоковой терапии сошла на нет.
06:57
but has had a renaissance in the last 10 years.
115
392000
4000
... Но возродилась в течение последних 10 лет.
07:01
And the reason that it has had a renaissance
116
396000
3000
И причиной этому возрождению
07:04
is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,
117
399000
6000
послужил тот факт, что 10% людей, страдающих тяжелыми формами депрессии,
07:10
do not respond, regardless of what is done for them.
118
405000
5000
не реагируют на лечение, что только ни предпринимай.
07:15
Now, why am I telling you this story at this meeting?
119
410000
4000
Так зачем же я рассказываю вам эту историю?
07:19
I'm telling you this story, because actually ever since
120
414000
3000
Я рассказываю ее вам потому, что с того момента,
07:22
Richard called me and asked me to talk about
121
417000
2000
как Ричард позвонил и попросил меня рассказать
07:24
-- as he asked all of his speakers --
122
419000
2000
— об этом он просит всех выступающих —
07:26
to talk about something that would be new to this audience,
123
421000
3000
рассказать что-то новое в этой аудитории,
07:29
that we had never talked about, never written about,
124
424000
3000
о чем–то, о чем мы никогда не говорили и не писали ранее,
07:32
I've been planning this moment.
125
427000
3000
я планировал этот момент.
07:35
This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,
126
430000
5000
Причина на самом деле заключается в том, что почти 30 лет назад
07:40
had his life saved by two long courses of electroshock therapy.
127
435000
8000
два длинных курса электрошоковой терапии спасли мне жизнь.
07:48
And let me tell you this story.
128
443000
4000
Позвольте, я расскажу вам эту историю.
07:52
I was, in the 1960s, in a marriage. To use the word bad
129
447000
6000
В 60-е я состоял в браке... Сказать, что он был "плохой"
07:58
would be perhaps the understatement of the year.
130
453000
3000
— это еще очень мягко.
08:01
It was dreadful.
131
456000
2000
Он бы ужасен.
08:03
There are, I'm sure, enough divorced people in this room
132
458000
3000
Думаю, что здесь присутствует достаточно разведенных людей,
08:06
to know about the hostility, the anger, who knows what.
133
461000
6000
знающих не понаслышке, что такое гнев и враждебность.
08:12
Being someone who had had a very difficult childhood,
134
467000
5000
Плюс ко всему, у меня было очень сложное детство
08:17
a very difficult adolescence --
135
472000
1000
и не менее сложная юность.
08:18
it had to do with not quite poverty but close.
136
473000
4000
Не совсем в нищете, но близко к тому.
08:22
It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,
137
477000
3000
Я жил в семье, где никто не говорил по-английски,
08:25
no one could read or write English.
138
480000
2000
не читал и не писал по–английски.
08:27
It had to do with death and disease and lots of other things.
139
482000
4000
Я видел смерть, болезни и кучу всего такого.
08:31
I was a little prone to depression.
140
486000
2000
Так что я был немного склонен к депрессии.
08:33
So, as things got worse, as we really began to hate each other,
141
488000
4000
Так что когда дела пошли совсем плохо, и мы начали просто ненавидеть друг друга,
08:37
I became progressively depressed over a period of a couple of years,
142
492000
4000
я впал в депрессию, которая нарастала на протяжении двух лет.
08:41
trying to save this marriage,
143
496000
2000
пока я пытался спасти брак,
08:43
which was inevitably not to be saved.
144
498000
4000
который спасать не стоило.
08:47
Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,
145
502000
6000
В итоге, я начал переносить операции,
08:53
I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,
146
508000
4000
на 12, на час дня,
08:57
because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.
147
512000
4000
потому что просто не мог встать раньше 11-и.
09:01
And anybody who's been depressed here knows what that's like.
148
516000
3000
Любой, кто был в депрессии, знает, каково это.
09:04
I couldn't even pull the covers off myself.
149
519000
4000
Я буквально не мог вылезти из-под одеяла.
09:08
Well, you're in a university medical center,
150
523000
2000
И вот, вы в университетской клинике,
09:10
where everybody knows everybody, and it's perfectly clear to my colleagues,
151
525000
3000
где все всё про всех знают, и ситуация коллегам предельна ясна,
09:13
so my referrals began to decrease.
152
528000
2000
соответственно, и обращаться ко мне стали реже.
09:15
As my referrals began to decrease,
153
530000
3000
И с уменьшением числа пациентов
09:18
I clearly became increasingly depressed
154
533000
4000
я все глубже впадал в депрессию,
09:22
until I thought, my God, I can't work anymore.
155
537000
2000
пока не понял, что вовсе больше не могу работать.
09:24
And, in fact, it didn't make any difference
156
539000
2000
Что, в общем-то, ничего и не меняло,
09:26
because I didn't have any patients anymore.
157
541000
2000
потому что у меня совсем не осталось пациентов.
09:28
So, with the advice of my physician,
158
543000
4000
По совету своего врача,
09:32
I had myself admitted to the acute care psychiatric unit of our university hospital.
159
547000
5000
я лег в острое психиатрическое отделение при нашей клинике.
09:37
And my colleagues, who had known me since medical school
160
552000
3000
И коллеги, знавшие меня еще со времен мединститута,
09:40
in that place, said, "Don't worry, chap. Six weeks,
161
555000
2000
работавшие в отделении, говорили: "Не волнуйся! Через шесть недель
09:42
you're back in the operating room. Everything's going to be great."
162
557000
4000
ты вернешься в операционную, все будет хорошо".
09:46
Well, you know what bovine stercus is?
163
561000
4000
Вы знаете, что такое "вешать лапшу"?
09:50
That proved to be a lot of bovine stercus.
164
565000
6000
Так вот это была именно лапша на уши.
09:56
I know some people who got tenure in that place with lies like that.
165
571000
5000
Знавал я людей, которые враньем себе там контракты продлевали.
10:01
(Laughter)
166
576000
6000
(смех)
10:07
So I was one of their failures.
167
582000
3000
В общем, со мной у них ничего не вышло.
10:10
But it wasn't that simple. Because by the time
168
585000
2000
Но не так уж было и просто. Поскольку тогда, когда
10:12
I got out of that unit, I was not functional at all.
169
587000
5000
я оттуда выписался, то был в абсолютно неработоспособен.
10:17
I could hardly see five feet in front of myself.
170
592000
2000
С трудом замечал что-либо даже в полутора метрах.
10:19
I shuffled when I walked. I was bowed over.
171
594000
3000
Я спотыкался при ходьбе, сутулился.
10:22
I rarely bathed. I sometimes didn't shave. It was dreadful.
172
597000
5000
Редко мылся. Не брился. В общем, полный ужас.
10:27
And it was clear -- not to me,
173
602000
3000
И было понятно — не для меня,
10:30
because nothing was clear to me at that time anymore --
174
605000
3000
потому что я в тот момент вообще ничего не понимал —
10:33
that I would need long-term hospitalization
175
608000
4000
что мне нужна длительная госпитализация
10:37
in that awful place called a mental hospital.
176
612000
4000
в жутком месте под названием "психбольница".
10:41
So I was admitted, in 1973, in the spring of 1973,
177
616000
6000
И в 73-м году, весной, меня положили
10:47
to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.
178
622000
3000
в Институт Жизнедеятельности, также называемый Хартфорт Ретрит.
10:50
It was founded in the eighteenth century,
179
625000
2000
Он был основан в 18-м веке.
10:52
the largest psychiatric hospital in the state of
180
627000
4000
Самая большая психиатрическая больница в Коннектикуте,
10:56
Connecticut, other than the huge public hospitals
181
631000
2000
не считая огромных публичных лечебниц,
10:58
that existed at that time.
182
633000
3000
существовавших в то время.
11:01
And they tried everything they had.
183
636000
1000
Там испробовали все методы, какими владели.
11:02
They tried the usual psychotherapy.
184
637000
2000
Пробовали обычную психотерапию.
11:04
They tried every medication available in those days.
185
639000
3000
Пробовали все существовавшие на тот момент лекарства.
11:07
And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.
186
642000
4000
А у них был и Имипрамин и прочее... Тиоридазин, да кто его знает, что еще.
11:11
Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.
187
646000
4000
Не произошло вообще ничего, кроме желтухи от одного из этих препаратов.
11:15
And finally, because I was well known in Connecticut,
188
650000
6000
Наконец, поскольку в Коннектикуте я был хорошо известен,
11:21
they decided they better have a meeting of the senior staff.
189
656000
4000
они решили собрать консилиум.
11:25
All the senior staff got together, and I later found out what happened.
190
660000
6000
Весь врачебный персонал собрался вместе, и позже я узнал, что случилось.
11:31
They put all their heads together and they decided
191
666000
4000
Они посовещались и решили,
11:35
that there was nothing that could be done
192
670000
2000
что ничего нельзя сделать
11:37
for this surgeon who had essentially separated himself from the world,
193
672000
4000
для этого хирурга, отгородившегося от внешнего мира,
11:41
who by that time had become so overwhelmed,
194
676000
4000
который на тот момент был совершенно разрушен
11:45
not just with depression and feelings
195
680000
3000
не только депрессией и чувством
11:48
of worthlessness and inadequacy,
196
683000
2000
своей бесполезности и неадекватности,
11:50
but with obsessional thinking,
197
685000
3000
но и одержимостью,
11:53
obsessional thinking about coincidences.
198
688000
2000
навязчивыми идеями о совпадениях.
11:55
And there were particular numbers that every time I saw them,
199
690000
3000
Были числа, увидев которые
11:58
just got me dreadfully upset -- all kinds of ritualistic observances,
200
693000
6000
я впадал в жуткое отчаяние, совершал всякие ритуальные действия.
12:04
just awful, awful stuff.
201
699000
2000
Ужас, кошмар.
12:06
Remember when you were a kid, and you had to step on every line?
202
701000
3000
Помните, как ребенком вы старались не наступать на трещинки в асфальте?
12:09
Well, I was a grown man who had all of these rituals,
203
704000
4000
А я был взрослым человеком наглухо замороченным на всех этих ритуалах,
12:13
and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.
204
708000
4000
меня буквально колотил, а голову переполнял первобытный страх.
12:17
You've seen this painting by Edvard Munch,
205
712000
2000
Вы видели эту картину Эдварда Мунка,
12:19
The Scream. Every moment was a scream.
206
714000
5000
"Крик"? Каждое мое мгновение было таким криком.
12:24
It was impossible. So they decided there was no therapy,
207
719000
3000
Это было невыносимо. Вот они и решили, что терапия не помогает,
12:27
there was no treatment. But there was one treatment,
208
722000
3000
что больше методов лечения нет. Ну, то есть был один метод,
12:30
which actually had been pioneered at the Hartford hospital in the early 1940s,
209
725000
5000
который как раз в Хартфорде впервые применили в начале 40-х годов,
12:35
and you can imagine what it was. It was pre-frontal lobotomy.
210
730000
8000
и можете себе представить, что это было. Префронтальная лоботомия.
12:43
So they decided -- I didn't know this, again,
211
738000
2000
Значит, они решили — повторюсь, я этого не знал,
12:45
I found this out later --
212
740000
1000
все это я выяснил позже —
12:46
that the only thing that could be done was
213
741000
2000
что единственное, что можно сделать
12:48
for this 43-year-old man to have a pre-frontal
214
743000
4000
для человека 43-х лет,
12:52
lobotomy.
215
747000
3000
это лоботомия.
12:55
Well, as in all hospitals, there was a resident
216
750000
3000
Как и в любой больнице, был ординатор,
12:58
assigned to my case. He was 27 years old,
217
753000
3000
котрый вел мою историю болезни. Ему было 27 лет,
13:01
and he would meet with me two or three times a week.
218
756000
2000
мы встречались два–три раза в неделю.
13:03
And of course, I had been there, what, three or four months at the time.
219
758000
4000
И, конечно, ведь я там был уже 3 или 4 месяца,
13:07
And he asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him
220
762000
3000
он попросил слова на консилиуме, и его выслушали,
13:10
because he was very well thought of in that place.
221
765000
2000
потому что он был там на хорошем счету.
13:12
They thought he had a really extraordinary future.
222
767000
4000
Полагали, что у него будет по-настоящему выдающееся будущее.
13:16
And he dug in his heels and said,
223
771000
1000
Он собрался с духом и сказал:
13:17
"No. I know this man better than any of you. I have met with him over and over again.
224
772000
4000
"Нет. Я знаю этого человека лучше всех. Я множество раз с ним встречался,
13:21
You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.
225
776000
4000
а вы — лишь изредка, или вообще только читали отчеты и так далее.
13:25
I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,
226
780000
5000
Я в самом деле искренне уверен, что проблема заключается исключительно в депрессии,
13:30
and all of the obsessional thinking comes out of it.
227
785000
3000
а все навязчивости лишь её следствие.
13:33
And you know, of course, what'll happen if you do a pre-frontal lobotomy.
228
788000
3000
Вы же знаете, что происходит после лоботомии.
13:36
Any of the results along the spectrum,
229
791000
4000
Результат может быть любым. В пределах
13:40
from pretty bad to terrible, terrible, terrible
230
795000
2000
от "ужас" до "ужас-ужас".
13:42
is going to happen. If he does the best he can,
231
797000
4000
В самом лучшем случае,
13:46
he will have no further obsessions,
232
801000
2000
у него пройдут навязчивости,
13:48
probably no depression, but his affect will be dulled,
233
803000
3000
возможно, прекратится и депрессия, но он станет эмоционально уплощенным,
13:51
he will never go back to surgery,
234
806000
2000
и он никогда не вернется в хирургию,
13:53
he will never be the loving father that he was to his two children,
235
808000
4000
никогда не будет любящим отцом для своих двух детей,
13:57
his life will be changed. If he has the usual result,
236
812000
3000
его жизнь изменится. Если же результат будет среднестатистический,
14:00
he will end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'
237
815000
3000
то он закончит как в "Полете над гнездом кукушки",
14:03
And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."
238
818000
5000
то есть превратится в овощ до конца дней своих.
14:08
Well, he said, "Can't we try a course of electroshock therapy?"
239
823000
6000
Он сказал им — может, попробуем электрошоковую терапию?
14:14
And you know why they agreed? They agreed to humor him.
240
829000
3000
Знаете, почему они согласились? Чтобы посмеяться над ним.
14:17
They just thought, "Well, we'll give a course of 10.
241
832000
4000
Подумали, "ну назначим десяток сеансов,
14:21
And so we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."
242
836000
4000
потеряем немного времени, делов-то. Все равно это ничего не изменит."
14:25
So they gave the course of 10,
243
840000
1000
Стало быть, назначили курс из десяти сеансов.
14:26
and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight
244
841000
4000
Обычно, к слову, назначали от шести до восьми,
14:30
and still is six to eight.
245
845000
2000
и сейчас назначают от шести до восьми.
14:32
Plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.
246
847000
4000
Ко мне подключили провода, усыпили, вкололи миорелаксант...
14:36
Six didn't work. Seven didn't work.
247
851000
2000
Шесть сеансов — не сработало. И семь тоже.
14:38
Eight didn't work. At nine, I noticed --
248
853000
3000
И восемь. После девятого я заметил...
14:41
and it's wonderful that I could notice anything
249
856000
3000
и было здорово, что я вообще хоть что-то заметил —
14:44
-- I noticed a change. And at 10, I noticed a real change.
250
859000
4000
— я заметил перемену. После десятого — значительную перемену.
14:48
And he went back to them, and they agreed to do another 10.
251
863000
3000
Он доложил об этом, и нам разрешили провести еще 10 сеансов.
14:51
Again, not a single one of them
252
866000
2000
И опять, ни один из них —
14:53
-- I think there are about seven or eight of them --
253
868000
2000
— их было человек семь или восемь —
14:55
thought this would do any good. They thought this was a temporary change.
254
870000
2000
не думал, что это что–то изменит.. Они считали, что это временное улучшение.
14:57
But, lo and behold, by 16, by 17,
255
872000
4000
Но, — о чудо — к 16-му, 17-му
15:01
there were demonstrable differences in the way I felt.
256
876000
4000
в моем самочувствии произошли разительные перемены.
15:05
By 18 and 19, I was sleeping through the night.
257
880000
3000
После 18-го и 19-го я наконец стал спать ночью.
15:08
And by 20, I had the sense, I really had the sense
258
883000
4000
А после 20-го у меня появилось ощущение, на самом деле появилось,
15:12
that I could overcome this,
259
887000
3000
что я смогу это преодолеть,
15:15
that I was now strong enough that by an act of will,
260
890000
3000
что я достаточно силен, чтобы волевым усилием
15:18
I could blow the obsessional thinking away.
261
893000
2000
изгнать из себя навязчивости.
15:20
I could blow the depression away.
262
895000
3000
Выйти из депрессии.
15:23
And I've never forgotten -- I never will forget
263
898000
3000
Я все еще помню, и никогда не забуду,
15:26
-- standing in the kitchen of the unit,
264
901000
3000
как, придя в столовую
15:29
it was a Sunday morning in January of 1974,
265
904000
4000
воскресным утром 4-го января 1973-го года
15:33
standing in the kitchen by myself and thinking, "I've got the strength now to do this."
266
908000
6000
я стоял посреди столовой, один, и думал: "Да, теперь у меня хватит сил это сделать ".
15:39
It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected
267
914000
5000
Такое ощущение, будто провода, туго навитые в моей голове, вдруг отключили
15:44
and I could think clearly.
268
919000
2000
и я смог мыслить здраво.
15:46
But I need a formula. I need some thing to say to myself
269
921000
5000
Но мне нужна была формула. Что-то, что я мог бы говорить себе,
15:51
when I begin thinking obsessionally, obsessively.
270
926000
4000
когда меня опять начали бы одолевать навязчивости.
15:55
Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room
271
930000
5000
Те, кому нравится творчество Гилберта и Салливана
16:00
will remember "Ruddigore," and they will remember Mad Margaret,
272
935000
3000
вспомнят оперу "Раддигор", вспомнят Безумную Маргарет,
16:03
and they will remember that she was married
273
938000
2000
она была замужем
16:05
to a fellow named Sir Despard Murgatroyd.
274
940000
4000
за парнем по имени сэр Деспард Маргатройд.
16:09
And she used to go nuts, every five minutes or so in the play,
275
944000
4000
И слетала с катушек всю пьесу через каждые пять минут .
16:13
and he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,
276
948000
3000
Он сказал ей: "Нам нужно слово, чтобы возвращать тебя в реальность,
16:16
and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"
277
951000
4000
и это слово, милая, будет "Бейзингсток".
16:20
So every time she got a little nuts,
278
955000
2000
В общем, каждый раз, когда она слегка съезжала с катушек,
16:22
he would say, "Basingstoke!" And she would say,
279
957000
2000
он говорил "Бейзингсток!", и она тоже говорила
16:24
"Basingstoke, it is." And she would be fine for a little while.
280
959000
4000
"Бейзингсток, да-да." И на некоторое время все становилось нормально.
16:28
Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."
281
963000
4000
Ну, вы понимаете, я из Бронкса, я не могу говорить "Бейзингсток".
16:32
But I had something better. And it was very simple.
282
967000
4000
Я придумал кое-то получше, и весьма несложное.
16:36
It was, "Ah, fuck it!"
283
971000
3000
Это была фраза "Ну и хер с ним!"
16:39
(Laughter) Much better than "Basingstoke,"
284
974000
5000
Значительно лучше, чем "Бейзингсток",
16:44
at least for me. And it worked -- my God, it worked.
285
979000
4000
по крайней мере для меня. И это сработало, богом клянусь.
16:48
Every time I would begin thinking obsessionally --
286
983000
2000
Каждый раз, когда меня накрывали навязчивости,
16:50
again, once more, after 20 shock treatments
287
985000
4000
еще раз повторюсь — после 20 сеансов электрошоковой терапии,
16:54
-- I would say, "Ah, fuck it."
288
989000
4000
я говорил "Ну и хер с ним."
16:58
And things got better and better,
289
993000
2000
И дела шли все лучше и лучше.
17:00
and within three or four months,
290
995000
3000
Через три или четыре месяца
17:03
I was discharged from that hospital, and I joined a group of surgeons
291
998000
3000
я выписался из больницы ии вернулся к хирургии,
17:06
where I could work with other people in the community,
292
1001000
4000
я опять смог работать в коллективе.
17:10
not in New Haven, but fairly close by.
293
1005000
3000
Не в Нью–Хейвене, но неподалеку.
17:13
I stayed there for three years.
294
1008000
2000
Я проработал там три года,
17:15
At the end of three years, I went back to New Haven,
295
1010000
4000
после чего вернулся в Нью–Хейвен.
17:19
had remarried by that time.
296
1014000
4000
На тот момент я уже снова женился,
17:23
I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.
297
1018000
6000
и привез жену с собой — чтобы быть уверенным, что смогу с этим справиться.
17:29
My children came back to live with us.
298
1024000
6000
Мои дети вернулись, чтобы жить с нами.
17:35
We had two more children after that.
299
1030000
3000
Потом у нас родились еще двое.
17:38
Resuscitated the career, even better than it had been before.
300
1033000
5000
Я реанимировал свою карьеру, все пошло даже лучше, чем раньше.
17:43
Went right back into the university
301
1038000
4000
Я вернулся в университет
17:47
and began to write books.
302
1042000
3000
и начал писать книги.
17:50
Well, you know, it's been a wonderful life.
303
1045000
3000
Знаете, это была прекрасная жизнь.
17:53
It's been, as I said, close to 30 years.
304
1048000
4000
Это было, как я говорил, около тридцати лет назад.
17:57
I stopped doing surgery about six years ago
305
1052000
3000
Я прекратил оперировать примерно 6 лет назад
18:00
and became a full-time writer, as many people know.
306
1055000
4000
и, как многим известно, окончательно стал писателем.
18:04
But it's been very exciting. It's been very happy.
307
1059000
3000
Это время было очень захватывающим, очень счастливым.
18:07
Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."
308
1062000
2000
Время от времени мне приходится говорить "Ну и хер с ним!"
18:09
Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.
309
1064000
3000
Время от времени у меня начинается депрессия, я зацикливаюсь на чем-то.
18:12
So, I'm not free of all of this. But it's worked. It's always worked.
310
1067000
10000
То есть до конца от всего этого я не избавился. Но мой метод работал. Всегда срабатывал.
18:22
Why have I chosen, after never, ever talking about this, to talk about it now?
311
1077000
8000
Почему же я, никогда об этом не рассказывавший, решил поговорить об этом сейчас?
18:30
Well, those of you who know some of these books
312
1085000
3000
Те из вас, что знают о моих книгах,
18:33
know that one is about death and dying,
313
1088000
3000
знают, что одна из них — о смерти и умирании,
18:36
one is about the human body and the human spirit,
314
1091000
2000
другая — о человеческом теле и духе,
18:38
one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds,
315
1093000
5000
третья — о мистических переживаниях,
18:43
and they have always to do with my own personal experiences.
316
1098000
5000
и все они связаны с моим личным опытом.
18:48
One might think reading these books
317
1103000
3000
Читая эти книги, кто-то может подумать —
18:51
-- and I've gotten thousands of letters about them
318
1106000
3000
и я получаю тысячи писем
18:54
by people who do think this --
319
1109000
2000
от людей, которые так считают —
18:56
that based on my life's history as I've portrayed in the books,
320
1111000
3000
что они основаны на моей жизни, что именно я изображен в этих книгах,
18:59
my early life's history, I am someone who has overcome adversity.
321
1114000
5000
история начала моей жизни, и я лично справился с какой-то бедой.
19:04
That I am someone who has drunk, drank, drunk
322
1119000
5000
Что я тот, кто хлебнул в юности — даже хлебнул сполна —
19:09
of the bitter dregs of near-disaster in childhood
323
1124000
7000
испил до дна чашу горького отчаянья,
19:16
and emerged not just unscathed but strengthened.
324
1131000
5000
и вышел в итоге не просто не сломленным, но окрепшим.
19:21
I really have it figured out, so that I can advise people about
325
1136000
3000
Я во всем разобрался, и теперь могу давать людям советы
19:24
death and dying, so that I can talk about mysticism and the human spirit.
326
1139000
5000
о смерти и умирании, о непознанном, о человеческом духе.
19:29
And I've always felt guilty about that.
327
1144000
2000
Мне за это всегда было стыдно.
19:31
I've always felt that somehow I was an impostor
328
1146000
3000
Я ощущал себя неким самозванцем,
19:34
because my readers don't know what I have just told you.
329
1149000
5000
потому что мои читатели не знают того, о чем вам сейчас рассказал.
19:39
It's known by some people in New Haven, obviously,
330
1154000
3000
Понятно, что об этом знают некоторые в Нью–Хейвене,
19:42
but it is not generally known.
331
1157000
2000
но широкой публике это неизвестно.
19:44
So one of the reasons that I have come here to talk about this today
332
1159000
5000
Так что одна из причин, по которой я сегодня сюда пришел,
19:49
is to -- frankly, selfishly --
333
1164000
5000
этакий шкурный интерес,
19:54
unburden myself and let it be known
334
1169000
3000
избавиться от своего бремени и сказать,
19:57
that this is not an untroubled mind that has written all of these books.
335
1172000
6000
что книги эти написаны вовсе не безупречно разумным человеком.
20:03
But more importantly, I think,
336
1178000
3000
Но более важен, как мне кажется,
20:06
is the fact that a very significant proportion
337
1181000
2000
тот факт, что очень значительная часть
20:08
of people in this audience are under 30,
338
1183000
4000
сегодняшней моей аудитории — младше тридцати.
20:12
and there are many, of course, who are well over 30.
339
1187000
6000
Ну, то есть, много, конечно, и тех, кому сильно за тридцать...
20:18
For people under 30, and it looks to me like almost all of you
340
1193000
3000
Люди младше тридцати, а по мне это почти все вы,
20:21
-- I would say all of you --
341
1196000
1000
да даже скажу что и все,
20:22
are either on the cusp of a magnificent and exciting career
342
1197000
5000
они или на пороге великолепной успешной карьеры,
20:27
or right into a magnificent and exciting career:
343
1202000
4000
или уже делают великолепную успешную карьеру.
20:31
anything can happen to you. Things change.
344
1206000
4000
С вами может случиться что угодно. Всё меняется.
20:35
Accidents happen. Something from childhood comes back to haunt you.
345
1210000
4000
Несчастные случаи... Или что-то из детства возвращается и преследует вас.
20:39
You can be thrown off the track.
346
1214000
2000
Вас может выбить из седла.
20:41
I hope it happens to none of you,
347
1216000
1000
Я надеюсь, что ни с кем из вас этого не произойдет,
20:42
but it will probably happen to a small percentage of you.
348
1217000
5000
но это вполне может случиться с некоторыми из вас.
20:47
To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.
349
1222000
5000
У тех, с кем этого не случится — будут какие-то другие неприятности.
20:52
If I, with the bleakness of spirit,
350
1227000
4000
И если я, нищий духом,
20:56
with no spirit, that I had in the 1970s
351
1231000
5000
да вообще не имея духа в 70-х,
21:01
and no possibility of recovery,
352
1236000
2000
без перспектив к выздоровлению,
21:03
as far as that group of very experienced psychiatrists thought,
353
1238000
4000
как полагала та группа очень опытных психиатров,
21:07
if I can find my way back from this,
354
1242000
2000
если я смог выкарабкаться из этого,
21:09
believe me, anybody can find their way back
355
1244000
4000
поверьте, кто угодно сможет выкарабкаться
21:13
from any adversity that exists in their lives.
356
1248000
5000
из любой неприятности, что может случиться в жизни.
21:18
And for those who are older, who have lived through
357
1253000
1000
А для тех, кто постарше, кто уже прошел через что-то,
21:19
perhaps not something as bad as this,
358
1254000
3000
может и не столь плохое, как моя история,
21:22
but who have lived through difficult times,
359
1257000
3000
но кто прошел через трудные времена,
21:25
perhaps where they lost everything, as I did,
360
1260000
2000
может быть, потерял все, как я тогда,
21:27
and started out all over again, some of these things will seem very familiar.
361
1262000
7000
и смог начать все заново, для них некоторые вещи будут очень знакомы.
21:34
There is recovery.
362
1269000
5000
Есть путь к излечению.
21:39
There is redemption. And there is resurrection.
363
1274000
8000
Путь к избавлению. И к воскрешению.
21:47
There are resurrection themes in every society that has ever been studied,
364
1282000
4000
Тема воскрешения существует в любом обществе, известном науке.
21:51
and it is because not just only do we fantasize
365
1286000
3000
И не только потому, что мы фантазируем
21:54
about the possibility of resurrection and recovery,
366
1289000
3000
о возможности исцеления и воскрешения,
21:57
but it actually happens. And it happens a lot.
367
1292000
4000
но и потому, что оно реально происходит. И весьма часто.
22:01
Perhaps the most popular resurrection theme,
368
1296000
4000
Может быть, самая известная история о воскрешении,
22:05
outside of specifically religious ones,
369
1300000
3000
за исключением затрагиваемых религиями,
22:08
is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,
370
1303000
4000
это древняя легенда о птице Феникс,
22:12
who, every 500 years, resurrects itself from its own ashes
371
1307000
7000
которая каждые 500 лет сгорает и возрождается из пепла,
22:19
to go on to live a life that is
372
1314000
3000
чтобы продолжать жить жизнью,
22:22
even more beautiful than it was before. Richard,
373
1317000
3000
еще более прекрасной, чем раньше.
22:25
thanks very much.
374
1320000
1000
Ричард, большое спасибо.
ABOUT THE SPEAKER
Sherwin Nuland - DoctorA practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy.
Why you should listen
Sherwin Nuland was a practicing surgeon for 30 years and treated more than 10,000 patients -- then became an author and speaker on topics no smaller than life and death, our minds, our morality, aging and the human spirit.
His 1994 book How We Die: Reflections of Life's Final Chapter demythologizes the process of dying. Through stories of real patients and his own family, he examines the seven most common causes of death: old age, cancer, AIDS, Alzheimer's, accidents, heart disease and stroke, and their effects. The book, one of more than a dozen he wrote, won the National Book Award, was a finalist for the Pultizer Prize, and spent 34 weeks on the New York Times best-seller list. Other books include How We Live, The Art of Aging: A Doctor's Prescription for Well-Being; and The Soul of Medicine: Tales from the Bedside.
Sherwin Nuland | Speaker | TED.com