TED2003
Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me
Sherwin Nuland hovoří o elektrošokové terapii
Filmed:
Readability: 3.5
1,958,485 views
Chirurg a spisovatel Sherwin Nuland popisuje vývoj elektrošokové terapie jako léku na vážnou, život ohrožující depresi, kterou sám trpěl. Dojemně a upřímně hovoří o úlevě, spáse a druhé šanci.
Sherwin Nuland - Doctor
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
A practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:26
I'd like to do pretty much what I did the first time,
0
1000
2000
Rád bych udělal v podstatě totéž co minule
00:28
which is to choose a light-hearted theme.
1
3000
3000
a vybral si příjemné a lehké téma.
00:31
Last time, I talked about death and dying.
2
6000
3000
Minule jsem mluvil o smrti a umírání,
00:34
This time, I'm going to talk about mental illness.
3
9000
5000
dnes se budu věnovat duševním chorobám.
00:39
But it has to be technological,
4
14000
1000
Ale musí to být technologické,
00:40
so I'll talk about electroshock therapy. (Laughter)
5
15000
5000
takže budu hovořit o elektrošokové terapii. (Smích)
00:45
You know, ever since man had any notion
6
20000
3000
Už od dob, kdy si člověk poprvé všiml,
00:48
that some of his other people, his colleagues,
7
23000
4000
že někteří z jeho kolegů, ostatních lidí
00:52
could be different, could be strange, could be severely depressed
8
27000
4000
mohou být jiní, mohou být zvláštní, mohou být ve vážné depresi
00:56
or what we now recognize as schizophrenia,
9
31000
4000
nebo mít to, co dnes nazýváme schizofrenie,
01:00
he was certain that this kind of illness
10
35000
3000
byl si jistý, že tento typ choroby
01:03
had to come from evil spirits getting into the body.
11
38000
3000
je způsoben zlými duchy, kteří lidem vstupují do těl.
01:06
So, the way of treating these diseases
12
41000
2000
Takže jediným způsobem, jak tyto nemoci léčit,
01:08
in early times was to, in some way or other,
13
43000
3000
byl v dávných dobách nějaký druh
01:11
exorcise those evil spirits, and this is still going on, as you know.
14
46000
5000
vymítání, což vlastně pokračuje i dnes, jak víte.
01:16
But it wasn't enough to use the priests.
15
51000
2000
Ale nestačilo jen využívat služeb kněžích.
01:18
When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,
16
53000
5000
Když asi 450 let před Kristem začala být medicína trochu vědecká,
01:23
with Hippocrates and those boys,
17
58000
2000
díky Hippokratovi a spol.,
01:25
they tried to look for herbs, plants
18
60000
4000
snažili se najít byliny,
01:29
that would literally shake the bad spirits out.
19
64000
3000
které by ty zlé duchy doslova vytřepaly z těla ven.
01:32
So, they found certain plants that could cause convulsions.
20
67000
3000
Objevili tedy určité rostliny, které mohou vyvolávat křeče.
01:35
And the herbals, the botanical books of up to the late Middle Ages,
21
70000
6000
A v Herbářích se až do pozdního středověku,
01:41
the Renaissance are filled with prescriptions
22
76000
4000
do renesance, objevovaly v hojném počtu recepty
01:45
for causing convulsions to shake the evil spirits out.
23
80000
5000
na vyvolání křečí, které vytřepou zlé duchy.
01:50
Finally, in about the sixteenth century,
24
85000
4000
Nakonec v šestnáctém století
01:54
a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,
25
89000
6000
jeden lékař jménem Theophrastus Bombastus Auricularis von Hohenheim,
02:00
called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --
26
95000
4000
zvaný Paracelsus, což je jméno, které by některým z vás mohlo něco říkat
02:04
(Laughter) -- good, old Paracelsus
27
99000
5000
(Smích) ...starý dobrý Paracelsus,
02:09
found that he could predict the degree of convulsion
28
104000
4000
zjistil, že může předvídat intenzitu křečí,
02:13
by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.
29
108000
4000
pokud k jejich vyvolání použije odměřené množství kafru.
02:17
Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball, and
30
112000
3000
Dovede si představit, že otevřete skříň, vytáhnete kuličku proti molům
02:20
chewing on it if you're feeling depressed?
31
115000
3000
a začnete ji žvýkat, kdykoliv máte depresi?
02:23
It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.
32
118000
3000
Je to lepší než Prozac, ale stejně to nedoporučuji.
02:26
So what we see in the seventeenth, eighteenth century
33
121000
3000
V sedmnáctém a osmnáctém století se tedy
02:29
is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.
34
124000
5000
dále pátralo po dalších lécích, které by fungovaly jako kafr.
02:34
Well, along comes Benjamin Franklin,
35
129000
2000
No a na scénu přichází Benjamin Franklin,
02:36
and he comes close to convulsing himself
36
131000
2000
který si téměř způsobil záchvat křečí
02:38
with a bolt of electricity off the end of his kite.
37
133000
4000
po zásahu elektrickým výbojem z konce jeho létajícího draka.
02:42
And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.
38
137000
5000
A proto začali lidé myslet při vyvolávání křečí na elektřinu.
02:47
And then, we fast-forward to about 1932,
39
142000
4000
Přesuneme se teď do roku 1932,
02:51
when three Italian psychiatrists, who were largely treating depression,
40
146000
6000
kdy si tři italští psychiatři, kteří se hlavně zabývali léčbou deprese,
02:57
began to notice among their patients, who were also epileptics,
41
152000
3000
začali mezi svými pacienty, kteří byli zároveň epileptici všímat,
03:00
that if they had an epileptic -- a series of epileptic fits,
42
155000
3000
že když měli sérii epileptických záchvatů,
03:03
a lot of them in a row -- the depression would very frequently lift.
43
158000
4000
více záchvatů v řadě, deprese velmi často polevila.
03:07
Not only would it lift, but it might never return.
44
162000
4000
A nejen polevila, někdy se ani nemusela vrátit.
03:11
So they got very interested in producing convulsions,
45
166000
5000
Začali se tedy zabývat vyvoláváním křečí,
03:16
measured types of convulsions.
46
171000
2000
kontrolovaných typů křečí.
03:18
And they thought, "Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.
47
173000
3000
A pak je napadlo: "No, elektřinu máme, pojďme někoho zapojit do zásuvky.
03:21
That always makes hair stand up and people shake a lot."
48
176000
3000
Potom se přece vždycky lidem postaví vlasy a začnou sebou házet."
03:24
So, they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.
49
179000
4000
Vyzkoušeli to tedy na několika prasatech a všechna přežila.
03:28
So, they went to the police and they said,
50
183000
2000
Pak zašli na policii a řekli:
03:30
"We know that at the Rome railroad station,
51
185000
3000
"Víme, že na římském vlakovém nádraží
03:33
there are all these lost souls wandering around,
52
188000
2000
se potulují všechny možné ztracené existence,
03:35
muttering gibberish. Can you bring one of them to us?"
53
190000
4000
které si pro sebe mumlají nesmysly. Můžete nám jednoho z nich přivést?"
03:39
Someone who is, as the Italians say, "cagoots."
54
194000
3000
Někoho, kdo je, jak říkají Italové, "cagutis."
03:42
So they found this "cagoots" guy,
55
197000
2000
Našli tedy jednoho takového "cagutise"
03:44
a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,
56
199000
3000
devětatřicetiletého muže, který byl opravdu beznadějně schizofrenní,
03:47
who was known, had been known for months,
57
202000
3000
byl známý tím, že už po měsíce
03:50
to be literally defecating on himself,
58
205000
4000
prakticky žije ve vlastních výkalech
03:54
talking nothing that made any sense,
59
209000
2000
a mluví úplné nesmysly,
03:56
and they brought him into the hospital.
60
211000
2000
a přijali ho do nemocnice.
03:58
So these three psychiatrists, after about two or three weeks of observation,
61
213000
4000
No a tito tři psychiatři ho po dvou nebo třech týdnech pozorování
04:02
laid him down on a table,
62
217000
2000
položili na stůl
04:04
connected his temples to a very small source of current.
63
219000
5000
a připojili jeho spánky k velmi slabému zdroji proudu.
04:09
They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.
64
224000
4000
Řekli si: "No, zkusíme 55 voltů na dvě desetiny vteřiny.
04:13
That's not going to do anything terrible to him."
65
228000
3000
To mu nijak závažně neublíží."
04:16
So they did that.
66
231000
1000
A přesně tohle udělali.
04:17
Well, I have the following from a firsthand observer,
67
232000
4000
No, a očitý svědek té události,
04:21
who told me this about 35 years ago,
68
236000
3000
který mi o tom povídal asi před 35 lety,
04:24
when I was thinking about these things
69
239000
2000
když jsem o těchhle věcech přemýšlel
04:26
for some research project of mine.
70
241000
3000
kvůli jednoho mého výzkumu,
04:29
He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --
71
244000
4000
mi řekl: "Ten chlápek" - a nezapomeňte, že ho předtím ani neuspali -
04:33
"after this major grand mal convulsion,
72
248000
2000
"se po tomhle silném grand mal záchvatu
04:35
sat right up, looked at these three fellas and said,
73
250000
3000
posadil, podíval na ty tři doktory a řekl:
04:38
'What the fuck are you assholes trying to do?' "
74
253000
4000
'Co to kurva děláte, vy kreténi?' "
04:42
(Laughter)
75
257000
8000
(Smích)
04:50
If I could only say that in Italian.
76
265000
3000
Škoda že to neumím říct italsky.
04:53
Well, they were happy as could be, because he
77
268000
3000
No, byli samozřejmě bez sebe štěstím, protože
04:56
hadn't said a rational word in the weeks of observation.
78
271000
4000
během týdnů pozorování neřekl jediné smysluplné slovo.
05:00
So they plugged him in again,
79
275000
5000
Připojili ho tedy znova
05:05
and this time they used 110 volts for half a second.
80
280000
4000
a tentokrát použili 110 voltů na půl sekundy.
05:09
And to their amazement, after it was over,
81
284000
3000
A k jejich překvapení hned potom
05:12
he began speaking like he was perfectly well.
82
287000
3000
začal mluvit, jako by mu nic nebylo.
05:15
He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,
83
290000
3000
Trochu do toho pak zase spadl, takže podstoupil ještě několik procedur
05:18
and he was essentially cured.
84
293000
1000
a v podstatě byl uzdraven.
05:19
But of course, having schizophrenia,
85
294000
3000
Ale samozřejmě, protože to byl schizofrenik,
05:22
within a few months, it returned.
86
297000
2000
za pár měsíců se jeho stav zase zhoršil.
05:24
But they wrote a paper about this,
87
299000
2000
Napsali o tom ale článek
05:26
and everybody in the Western world began using electricity
88
301000
5000
a celý západní svět začal používat elektřinu
05:31
to convulse people who were either schizophrenic or severely depressed.
89
306000
4000
k vyvolání křečí u lidí se schizofrenií nebo závažnými depresemi.
05:35
It didn't work very well on the schizophrenics,
90
310000
2000
Na schizofreniky to až tak dobře neúčinkovalo,
05:37
but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s
91
312000
3000
ale ve třicátých a čtyřicátých letech už bylo jasné,
05:40
that electroconvulsive therapy was very, very effective
92
315000
6000
že elektrokonvulzivní terapie je velmi, velmi efektivní
05:46
in the treatment of depression.
93
321000
2000
při léčbě depresivních stavů.
05:48
And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,
94
323000
3000
No a protože v té době nebyla dostupná žádná antidepresiva,
05:51
and it became very, very popular.
95
326000
3000
stala se velmi, velmi populární.
05:54
They would anesthetize people,
96
329000
2000
Pacienty před zákrokem uspali
05:56
convulse them, but the real difficulty was
97
331000
3000
a pak vyvolali křeče, ale problém byl v tom,
05:59
that there was no way to paralyze muscles.
98
334000
2000
že neexistoval způsob jak paralyzovat svaly,
06:01
So people would have a real grand mal seizure.
99
336000
3000
takže lidé při zákroku prodělali grand mal záchvat.
06:04
Bones were broken. Especially in old, fragile people,
100
339000
3000
Lámali si kosti - zvlášť staří, křehcí lidé,
06:07
you couldn't use it.
101
342000
2000
takže to nebylo použitelné.
06:09
And then in the 1950s, late 1950s, the so-called muscle relaxants
102
344000
5000
A pak, ve druhé polovině padesátých let, byla vyvinuta
06:14
were developed by pharmacologists,
103
349000
2000
takzvaná myorelaxancia
06:16
and it got so that you could induce a complete convulsion,
104
351000
4000
a tím pádem jste mohli vyvolat kompletní konvulzi -
06:20
an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --
105
355000
3000
elektroencefalickou konvulzi, která je pozorovatelná na EEG -
06:23
without causing any convulsion in the body except a little bit of twitching of the toes.
106
358000
5000
aniž byste vyvolali jakékoliv křečovité stahy svalů, až na drobné záškuby v prstech na nohou.
06:28
So again, it was very, very popular and very, very useful.
107
363000
6000
Opět to tedy byla velmi populární a užitečná metoda.
06:34
Well, you know, in the middle '60s,
108
369000
2000
V polovině šedesátých let
06:36
the first antidepressants came out. Tofranil was the first.
109
371000
4000
ale na trh přišla první antidepresiva. První byl Tofranil.
06:40
In the late '70s, early '80s, there were others,
110
375000
4000
V sedmdesátých a osmdesátých letech se objevila další
06:44
and they were very effective.
111
379000
1000
a byla velmi účinná.
06:45
And patients' rights groups seemed to get very upset
112
380000
3000
Svazy na ochranu práv pacientů začaly proto být velmi znepokojené
06:48
about the kinds of things that they would witness.
113
383000
3000
věcmi, kterých byly svědky v nemocnicích.
06:51
And so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,
114
386000
6000
Od celého konceptu elektrokonvulzivní terapie, elektrošoků, bylo upuštěno.
06:57
but has had a renaissance in the last 10 years.
115
392000
4000
V posledních deseti letech ale zažívá renezanci.
07:01
And the reason that it has had a renaissance
116
396000
3000
A příčinou té renezance je to,
07:04
is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,
117
399000
6000
že asi deset procent lidí se závažnými depresemi
07:10
do not respond, regardless of what is done for them.
118
405000
5000
nereaguje na žádné pokusy o léčbu.
07:15
Now, why am I telling you this story at this meeting?
119
410000
4000
Proč vám ale vlastně na tomto setkání vyprávím tento příběh?
07:19
I'm telling you this story, because actually ever since
120
414000
3000
Vyprávím vám ho, protože už od chvíle,
07:22
Richard called me and asked me to talk about
121
417000
2000
kdy mi Richard zavolal a poprosil mě, abych tu promluvil -
07:24
-- as he asked all of his speakers --
122
419000
2000
stejně jako prosil všechny ostatní přednášející -
07:26
to talk about something that would be new to this audience,
123
421000
3000
aby promluvili o něčem, co by pro toto publikum bylo nové,
07:29
that we had never talked about, never written about,
124
424000
3000
o čem jsme ještě nemluvili ani nepsali,
07:32
I've been planning this moment.
125
427000
3000
jsem si tuto chvíli plánoval.
07:35
This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,
126
430000
5000
Důvodem je to, že jsem člověk, kterému před téměř třiceti lety
07:40
had his life saved by two long courses of electroshock therapy.
127
435000
8000
zachránily život dvě série elektrošokové terapie.
07:48
And let me tell you this story.
128
443000
4000
A rád bych vám o tom povyprávěl.
07:52
I was, in the 1960s, in a marriage. To use the word bad
129
447000
6000
V šedesátých letech jsem byl ženatý ... Kdybych řekl "nešťastně",
07:58
would be perhaps the understatement of the year.
130
453000
3000
asi by to byla největší zdrženlivost roku.
08:01
It was dreadful.
131
456000
2000
Bylo to příšerné.
08:03
There are, I'm sure, enough divorced people in this room
132
458000
3000
V této místnosti je určitě dost rozvedených lidí,
08:06
to know about the hostility, the anger, who knows what.
133
461000
6000
kteří poznali to nepřátelství, ten vztek a všechno ostatní.
08:12
Being someone who had had a very difficult childhood,
134
467000
5000
Měl jsem dost těžké dětství
08:17
a very difficult adolescence --
135
472000
1000
a velmi složité dospívání,
08:18
it had to do with not quite poverty but close.
136
473000
4000
kvůli... ne snad chudobě, ale byli jsme jí dost blízko.
08:22
It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,
137
477000
3000
Také za to mohl fakt, že nikdo z naší rodiny nemluvil anglicky,
08:25
no one could read or write English.
138
480000
2000
nikdo nedovedl anglicky číst ani psát.
08:27
It had to do with death and disease and lots of other things.
139
482000
4000
Mohla za to úmrtí, nemoci a spousta dalších věcí.
08:31
I was a little prone to depression.
140
486000
2000
Byl jsem trochu náchylný k depresím.
08:33
So, as things got worse, as we really began to hate each other,
141
488000
4000
No a jakmile to mezi mnou a mou ženou začalo být špatné, když jsme se opravdu začali nesnášet,
08:37
I became progressively depressed over a period of a couple of years,
142
492000
4000
stal jsem se v průběhu několika let postupně depresivním,
08:41
trying to save this marriage,
143
496000
2000
když jsem se snažil zachránit manželství,
08:43
which was inevitably not to be saved.
144
498000
4000
které nemohlo být zachráněno.
08:47
Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,
145
502000
6000
Nakonec jsem začal plánovat všechny mé větší chirurgické zákroky
08:53
I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,
146
508000
4000
na poledne nebo jednu hodinu odpoledne,
08:57
because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.
147
512000
4000
protože jsem nedokázal vstát z postele před jedenáctou.
09:01
And anybody who's been depressed here knows what that's like.
148
516000
3000
Všichni, kteří trpěli depresemi to znají.
09:04
I couldn't even pull the covers off myself.
149
519000
4000
Nemohl jsem ze sebe ani shodit peřinu.
09:08
Well, you're in a university medical center,
150
523000
2000
No a já pracoval ve fakultní nemocnici,
09:10
where everybody knows everybody, and it's perfectly clear to my colleagues,
151
525000
3000
kde se zná každý s každým a mým kolegům bylo vše jasné,
09:13
so my referrals began to decrease.
152
528000
2000
takže mi posílali méně a méně pacientů.
09:15
As my referrals began to decrease,
153
530000
3000
Se zmenšujícím se počtem pacientů
09:18
I clearly became increasingly depressed
154
533000
4000
se má deprese zhoršovala,
09:22
until I thought, my God, I can't work anymore.
155
537000
2000
až jsem si nakonec pomyslel: "Bože, já už dál nemůžu pracovat."
09:24
And, in fact, it didn't make any difference
156
539000
2000
A vlastně to nic nezměnilo,
09:26
because I didn't have any patients anymore.
157
541000
2000
protože jsem už neměl koho léčit.
09:28
So, with the advice of my physician,
158
543000
4000
Poradil jsem se tedy s mým lékařem
09:32
I had myself admitted to the acute care psychiatric unit of our university hospital.
159
547000
5000
a nastoupil jsem na psychiatrické oddělení naší nemocnice.
09:37
And my colleagues, who had known me since medical school
160
552000
3000
Mí kolegové tam, kteří mě znali od školy,
09:40
in that place, said, "Don't worry, chap. Six weeks,
161
555000
2000
tvrdili: "Neboj se, kamaráde. Za šest týdnů
09:42
you're back in the operating room. Everything's going to be great."
162
557000
4000
jsi zpátky na operačním sále. Všechno bude v pořádku."
09:46
Well, you know what bovine stercus is?
163
561000
4000
No, víte, co to je hovězí stolice?
09:50
That proved to be a lot of bovine stercus.
164
565000
6000
To jejich ujišťování byla pořádná hovězí stolice.
09:56
I know some people who got tenure in that place with lies like that.
165
571000
5000
A znám pár lidí, kteří si takovým lhaním vysloužili definitivu.
10:01
(Laughter)
166
576000
6000
(Smích)
10:07
So I was one of their failures.
167
582000
3000
Byl jsem tedy jedním z jejich neúspěchů.
10:10
But it wasn't that simple. Because by the time
168
585000
2000
Ale nebylo to tak prosté. Když jsem
10:12
I got out of that unit, I was not functional at all.
169
587000
5000
byl propuštěn z jejich oddělení, nemohl jsem normálně fungovat.
10:17
I could hardly see five feet in front of myself.
170
592000
2000
Stěží jsem dohlédl metr a půl před sebe.
10:19
I shuffled when I walked. I was bowed over.
171
594000
3000
Místo chůze jsem se šoural. Pořád jsem byl předkloněný.
10:22
I rarely bathed. I sometimes didn't shave. It was dreadful.
172
597000
5000
Jen zřídka jsem se myl. Někdy jsem se neholil. Bylo to hrozné.
10:27
And it was clear -- not to me,
173
602000
3000
A bylo jasné - tedy ne mně,
10:30
because nothing was clear to me at that time anymore --
174
605000
3000
mně tehdy už nebylo jasné vůbec nic -
10:33
that I would need long-term hospitalization
175
608000
4000
že potřebuji dlouhodobou hospitalizaci
10:37
in that awful place called a mental hospital.
176
612000
4000
v tom hrozivém místě, kterému se říká psychiatrická léčebna.
10:41
So I was admitted, in 1973, in the spring of 1973,
177
616000
6000
Na jaře roku 1973 jsem tedy byl přijat
10:47
to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.
178
622000
3000
do Institute of Living, který se dříve jmenoval Hartford Retreat.
10:50
It was founded in the eighteenth century,
179
625000
2000
Byl založen v osmnáctém století,
10:52
the largest psychiatric hospital in the state of
180
627000
4000
jako největší psychiatrická léčebna ve státě
10:56
Connecticut, other than the huge public hospitals
181
631000
2000
Connecticut, kromě těch obřích veřejných nemocnic,
10:58
that existed at that time.
182
633000
3000
které tehdy existovaly.
11:01
And they tried everything they had.
183
636000
1000
Vyzkoušeli na mě všechno, co měli.
11:02
They tried the usual psychotherapy.
184
637000
2000
Zkusili klasickou psychoterapii.
11:04
They tried every medication available in those days.
185
639000
3000
Zkusili každý lék, který byl tehdy dostupný.
11:07
And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.
186
642000
4000
A to měli Tofranil i jiné věci - Mellaril, kdo ví co všechno.
11:11
Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.
187
646000
4000
Nestalo se nic, kromě toho, že jsem z jednoho z těch léků zežloutl.
11:15
And finally, because I was well known in Connecticut,
188
650000
6000
Nakonec, protože jsem byl v Connecticutu známý,
11:21
they decided they better have a meeting of the senior staff.
189
656000
4000
se kvůli mě rozhodli svolat poradu zkušenějších lékařů.
11:25
All the senior staff got together, and I later found out what happened.
190
660000
6000
Všichni se tedy sešli a já později zjistil, co se tam dělo.
11:31
They put all their heads together and they decided
191
666000
4000
Dali hlavy dohromady a rozhodli,
11:35
that there was nothing that could be done
192
670000
2000
že už není nic, co by mohli udělat
11:37
for this surgeon who had essentially separated himself from the world,
193
672000
4000
pro toho chirurga, který se v podstatě odstřihl od světa,
11:41
who by that time had become so overwhelmed,
194
676000
4000
který už v té době byl tak přemožený,
11:45
not just with depression and feelings
195
680000
3000
nejen depresí a pocity
11:48
of worthlessness and inadequacy,
196
683000
2000
méněcennosti a neschopnosti,
11:50
but with obsessional thinking,
197
685000
3000
ale i obsesivním myšlením,
11:53
obsessional thinking about coincidences.
198
688000
2000
obsesivním myšlením o shodách náhod.
11:55
And there were particular numbers that every time I saw them,
199
690000
3000
Byla třeba některá čísla, která mě, kdykoliv jsem je viděl,
11:58
just got me dreadfully upset -- all kinds of ritualistic observances,
200
693000
6000
nesmírně rozčílila, měl jsem spoustu rituálů -
12:04
just awful, awful stuff.
201
699000
2000
prostě strašné, strašné věci.
12:06
Remember when you were a kid, and you had to step on every line?
202
701000
3000
Vzpomínáte si, jak jste jako děti museli šlápnout na každou čáru?
12:09
Well, I was a grown man who had all of these rituals,
203
704000
4000
No a já byl dospělý člověk, který dodržoval všechny tyhle rituály
12:13
and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.
204
708000
4000
a v hlavě jsem měl pořád bušící, divoký strach.
12:17
You've seen this painting by Edvard Munch,
205
712000
2000
Viděli jste asi ten obraz Edvarda Muncha,
12:19
The Scream. Every moment was a scream.
206
714000
5000
"Výkřik." "Výkřik." Každá vteřina byla výkřik.
12:24
It was impossible. So they decided there was no therapy,
207
719000
3000
Bylo to nesnesitelné. A oni rozhodli, že to je neléčitelné,
12:27
there was no treatment. But there was one treatment,
208
722000
3000
že neexistuje žádné řešení. Ale jedna metoda tu byla,
12:30
which actually had been pioneered at the Hartford hospital in the early 1940s,
209
725000
5000
dokonce byla v Hartfordské nemocnici na počátku čtyřicátých let zavedena do praxe.
12:35
and you can imagine what it was. It was pre-frontal lobotomy.
210
730000
8000
Asi si dokážete představit, o co šlo - byla to prefrontální lobotomie.
12:43
So they decided -- I didn't know this, again,
211
738000
2000
A tak rozhodli - a já o tom tehdy nevěděl,
12:45
I found this out later --
212
740000
1000
dozvěděl jsem se to až později -
12:46
that the only thing that could be done was
213
741000
2000
že jediná věc, kterou pro
12:48
for this 43-year-old man to have a pre-frontal
214
743000
4000
tohohle 43letého muže mohou udělat, je prefrontální
12:52
lobotomy.
215
747000
3000
lobotomie.
12:55
Well, as in all hospitals, there was a resident
216
750000
3000
Stejně jako v každé jiné nemocnici měl můj případ na starosti
12:58
assigned to my case. He was 27 years old,
217
753000
3000
mladší lékař. Bylo mu 27 let
13:01
and he would meet with me two or three times a week.
218
756000
2000
a dvakrát nebo třikrát týdně za mnou chodíval.
13:03
And of course, I had been there, what, three or four months at the time.
219
758000
4000
A já tam samozřejmě v tu dobu byl už asi tři nebo čtyři měsíce.
13:07
And he asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him
220
762000
3000
Poprosil o setkání se staršími lékaři a oni mu vyhověli,
13:10
because he was very well thought of in that place.
221
765000
2000
protože měl mezi nimi velmi dobrou pověst.
13:12
They thought he had a really extraordinary future.
222
767000
4000
Mysleli si o něm, že má před sebou mimořádnou budoucnost.
13:16
And he dug in his heels and said,
223
771000
1000
A on si před nimi stál za svým:
13:17
"No. I know this man better than any of you. I have met with him over and over again.
224
772000
4000
"Ne, já toho muže znám lépe než kdokoliv z vás. Potkávám se s ním velmi často,
13:21
You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.
225
776000
4000
vy ho viděli jen párkrát nebo si pouze čtete zprávy.
13:25
I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,
226
780000
5000
Opravdu jsem upřímně přesvědčen, že základním problémem je zde čistá deprese
13:30
and all of the obsessional thinking comes out of it.
227
785000
3000
ze které pramení všechno to obsesivní myšlení."
13:33
And you know, of course, what'll happen if you do a pre-frontal lobotomy.
228
788000
3000
A určitě víte, co se stane s pacientem po prefrontální lobotomii.
13:36
Any of the results along the spectrum,
229
791000
4000
Výsledek bude na škále
13:40
from pretty bad to terrible, terrible, terrible
230
795000
2000
od celkem špatného po hrozný, hrozný, hrozný.
13:42
is going to happen. If he does the best he can,
231
797000
4000
Pokud se mu povede nejlépe, jak to jen půjde,
13:46
he will have no further obsessions,
232
801000
2000
nebude už mít žádné obsese,
13:48
probably no depression, but his affect will be dulled,
233
803000
3000
nejspíš ani depresi, ale bude emočně otupený,
13:51
he will never go back to surgery,
234
806000
2000
nikdy se nevrátí k chirurgii,
13:53
he will never be the loving father that he was to his two children,
235
808000
4000
nikdy už nebude pro své děti milujícím otcem, kterým býval -
13:57
his life will be changed. If he has the usual result,
236
812000
3000
jeho život se změní. A pokud bude výsledek obvyklý,
14:00
he will end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'
237
815000
3000
skončí jako v "Přeletu nad kukaččím hnízdem."
14:03
And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."
238
818000
5000
To znáte, ne? Prakticky bude po zbytek života lhostejný ke svému okolí.
14:08
Well, he said, "Can't we try a course of electroshock therapy?"
239
823000
6000
No a ten mladý lékař řekl: "Nevyzkoušíme sérii elektrošokové terapie?"
14:14
And you know why they agreed? They agreed to humor him.
240
829000
3000
A víte, proč mu vyhověli? Aby mu udělali radost.
14:17
They just thought, "Well, we'll give a course of 10.
241
832000
4000
Jen si pomysleli: "No, uděláme sérii o deseti elektrokonvulzích.
14:21
And so we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."
242
836000
4000
Ztratíme sice trochu času, ale to je jedno. Nic to nezmění."
14:25
So they gave the course of 10,
243
840000
1000
Udělali tedy sérii o deseti,
14:26
and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight
244
841000
4000
přičemž obvykle se dělalo šest až osm,
14:30
and still is six to eight.
245
845000
2000
i teď je obvyklých šest až osm,
14:32
Plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.
246
847000
4000
připojili na mě dráty, uspali mě, dali mi myorelaxans.
14:36
Six didn't work. Seven didn't work.
247
851000
2000
Šest výkonů nezabralo. Sedm nezabralo.
14:38
Eight didn't work. At nine, I noticed --
248
853000
3000
Osm nezabralo. Při devátém jsem si všiml -
14:41
and it's wonderful that I could notice anything
249
856000
3000
a je úžasné, že jsem byl schopen si vůbec něčeho všimnout -
14:44
-- I noticed a change. And at 10, I noticed a real change.
250
859000
4000
všiml jsem si změny. Při desátém jsem si všiml výrazné změny.
14:48
And he went back to them, and they agreed to do another 10.
251
863000
3000
Znovu za nimi zašel a povolili mu dalších deset.
14:51
Again, not a single one of them
252
866000
2000
A znovu si nikdo z nich,
14:53
-- I think there are about seven or eight of them --
253
868000
2000
bylo jich asi sedm nebo osm,
14:55
thought this would do any good. They thought this was a temporary change.
254
870000
2000
nemyslel, že to k něčemu bude. Mysleli si, že ty změny jsou dočasné.
14:57
But, lo and behold, by 16, by 17,
255
872000
4000
Jenže! U šestnáctého, sedmnáctého
15:01
there were demonstrable differences in the way I felt.
256
876000
4000
se už objevily zřejmé změny v tom, jak jsem se cítil.
15:05
By 18 and 19, I was sleeping through the night.
257
880000
3000
Po osmnáctém a devatenáctém už jsem byl schopen v noci spát.
15:08
And by 20, I had the sense, I really had the sense
258
883000
4000
A po dvacátém už jsem cítil, opravdu jsem to cítil,
15:12
that I could overcome this,
259
887000
3000
že se z toho dostanu,
15:15
that I was now strong enough that by an act of will,
260
890000
3000
že už jsem dost silný na to, abych svou vůlí
15:18
I could blow the obsessional thinking away.
261
893000
2000
překonal své obsesivní myšlení.
15:20
I could blow the depression away.
262
895000
3000
Abych se zbavil deprese.
15:23
And I've never forgotten -- I never will forget
263
898000
3000
A nikdy jsem nezapomněl - nikdy nezapomenu -
15:26
-- standing in the kitchen of the unit,
264
901000
3000
na to, jak jsem stál v kuchyňce,
15:29
it was a Sunday morning in January of 1974,
265
904000
4000
bylo to nedělní ráno v lednu roku 1973... 74,
15:33
standing in the kitchen by myself and thinking, "I've got the strength now to do this."
266
908000
6000
stál jsem sám v kuchyňce a říkal jsem si: "Mám už dost síly, abych to zvládnul."
15:39
It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected
267
914000
5000
Jako by se ty pevně zamotané dráty najednou rozpletly
15:44
and I could think clearly.
268
919000
2000
a já mohl jasně myslet.
15:46
But I need a formula. I need some thing to say to myself
269
921000
5000
Ale potřeboval jsem formulku. Něco, co jsem si mohl pro sebe říct,
15:51
when I begin thinking obsessionally, obsessively.
270
926000
4000
kdykoliv jsem začal myslet obsesivně.
15:55
Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room
271
930000
5000
No, fanoušci Gilberta a Sullivana
16:00
will remember "Ruddigore," and they will remember Mad Margaret,
272
935000
3000
si pamatují "Ruddy Gore" a Šílenou Margaret,
16:03
and they will remember that she was married
273
938000
2000
a vědí, že byla vdaná
16:05
to a fellow named Sir Despard Murgatroyd.
274
940000
4000
za chlápka jménem Sir Despard Murgatroyd.
16:09
And she used to go nuts, every five minutes or so in the play,
275
944000
4000
A v té hře každých asi pět minut začala šílet
16:13
and he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,
276
948000
3000
a on jí řekl: "Musíme mít slovo, kterým tě přivedeme zpátky do reality,
16:16
and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"
277
951000
4000
a to slovo, má drahá, bude 'Basingstoke.'"
16:20
So every time she got a little nuts,
278
955000
2000
Takže pokaždé, když začala trochu bláznit,
16:22
he would say, "Basingstoke!" And she would say,
279
957000
2000
řekl "Basingstoke!" a ona odpověděla:
16:24
"Basingstoke, it is." And she would be fine for a little while.
280
959000
4000
"Basingstoke, přesně tak." A na chvíli se zase uklidnila.
16:28
Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."
281
963000
4000
No, víte, já jsem z Bronxu. Nedokážu vyslovit "Basingstoke."
16:32
But I had something better. And it was very simple.
282
967000
4000
Ale měl jsem něco lepšího. A bylo to velmi prosté.
16:36
It was, "Ah, fuck it!"
283
971000
3000
Bylo to: "Ale do prdele s tím!"
16:39
(Laughter) Much better than "Basingstoke,"
284
974000
5000
(Smích) Daleko lepší než Basingstoke,
16:44
at least for me. And it worked -- my God, it worked.
285
979000
4000
aspoň pro mě. A fungovalo to, bože, fungovalo.
16:48
Every time I would begin thinking obsessionally --
286
983000
2000
Pokaždé, když jsem začal myslet obsesivně -
16:50
again, once more, after 20 shock treatments
287
985000
4000
což bylo, jak už jsem říkal, po 20 šokových terapiích -
16:54
-- I would say, "Ah, fuck it."
288
989000
4000
řekl jsem "Ale do prdele s tím."
16:58
And things got better and better,
289
993000
2000
A věci se neustále zlepšovaly
17:00
and within three or four months,
290
995000
3000
a během tří nebo čtyř měsíců
17:03
I was discharged from that hospital, and I joined a group of surgeons
291
998000
3000
jsem byl propuštěn z nemocnice a přidal jsem se ke skupině chirurgů,
17:06
where I could work with other people in the community,
292
1001000
4000
ve které jsem mohl pracovat s ostatními lidmi z okolí,
17:10
not in New Haven, but fairly close by.
293
1005000
3000
ne přímo v New Havenu, ale blízko.
17:13
I stayed there for three years.
294
1008000
2000
Zůstal jsem tam tři roky.
17:15
At the end of three years, I went back to New Haven,
295
1010000
4000
Po třech letech jsem se vrátil do New Havenu,
17:19
had remarried by that time.
296
1014000
4000
to už jsem byl znovu ženatý.
17:23
I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.
297
1018000
6000
Mou ženu jsem vlastně vzal s sebou, abych si byl jistý, že to zvládnu.
17:29
My children came back to live with us.
298
1024000
6000
Vrátily se k nám mé děti.
17:35
We had two more children after that.
299
1030000
3000
Měl jsem pak ještě další dvě.
17:38
Resuscitated the career, even better than it had been before.
300
1033000
5000
Oživil jsem kariéru, byla lepší než kdy předtím.
17:43
Went right back into the university
301
1038000
4000
Rovnou jsem se vrátil na univerzitu
17:47
and began to write books.
302
1042000
3000
a začal psát knihy.
17:50
Well, you know, it's been a wonderful life.
303
1045000
3000
Víte, byl to úžasný život.
17:53
It's been, as I said, close to 30 years.
304
1048000
4000
Je to už, jak jsem říkal, skoro 30 let.
17:57
I stopped doing surgery about six years ago
305
1052000
3000
Asi před šesti lety jsem s chirurgií přestal
18:00
and became a full-time writer, as many people know.
306
1055000
4000
a stal se spisovatelem na plný úvazek, jak mnozí víte.
18:04
But it's been very exciting. It's been very happy.
307
1059000
3000
Ale všechno to bylo velmi vzrušující. Velmi šťastné.
18:07
Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."
308
1062000
2000
Jednou za čas si musím říct: "Ale do prdele s tím."
18:09
Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.
309
1064000
3000
Sem tam jsem trochu depresivní nebo obsesivní.
18:12
So, I'm not free of all of this. But it's worked. It's always worked.
310
1067000
10000
Takže jsem se toho úplně nezbavil. Ale efekt to mělo, vždycky to mělo efekt.
18:22
Why have I chosen, after never, ever talking about this, to talk about it now?
311
1077000
8000
Proč jsem se rozhodl vám o tom povědět, potom, co jsem to celou dobu držel v tajnosti?
18:30
Well, those of you who know some of these books
312
1085000
3000
No, ti, kteří znají některé mé knihy ví,
18:33
know that one is about death and dying,
313
1088000
3000
že jedna je o smrti a umírání,
18:36
one is about the human body and the human spirit,
314
1091000
2000
jedna o lidském těle a lidské duši,
18:38
one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds,
315
1093000
5000
jedna o tom, jak jsou mystické myšlenky neustále v našich hlavách -
18:43
and they have always to do with my own personal experiences.
316
1098000
5000
a že všechny jsou spojeny s mou osobní zkušeností.
18:48
One might think reading these books
317
1103000
3000
Někdo by si při čtení těch knih mohl myslet,
18:51
-- and I've gotten thousands of letters about them
318
1106000
3000
a dostal jsem o nich tisíce dopisů
18:54
by people who do think this --
319
1109000
2000
od lidí, kteří si to myslí,
18:56
that based on my life's history as I've portrayed in the books,
320
1111000
3000
že podle mého životního příběhu, jak jsem ho zobrazil v mých knihách,
18:59
my early life's history, I am someone who has overcome adversity.
321
1114000
5000
podle příběhu mého dětství, jsem někdo, kdo musel překonat nepřízeň osudu.
19:04
That I am someone who has drunk, drank, drunk
322
1119000
5000
Že jsem někdo, kdo pil
19:09
of the bitter dregs of near-disaster in childhood
323
1124000
7000
z kalichu hořkosti v průběhu téměř katastrofálního dětství
19:16
and emerged not just unscathed but strengthened.
324
1131000
5000
a vyšel z toho nejen nezraněn, ale také posilněn.
19:21
I really have it figured out, so that I can advise people about
325
1136000
3000
Opravdu to mám v hlavě srovnané, takže můžu lidem radit
19:24
death and dying, so that I can talk about mysticism and the human spirit.
326
1139000
5000
o smrti a umírání, takže můžu mluvit o mysticismu a lidské duši.
19:29
And I've always felt guilty about that.
327
1144000
2000
A vždycky jsem se kvůli toho cítil provinile.
19:31
I've always felt that somehow I was an impostor
328
1146000
3000
Cítil jsem se jako podvodník,
19:34
because my readers don't know what I have just told you.
329
1149000
5000
protože mí čtenáři nevěděli to, co jsem vám právě řekl.
19:39
It's known by some people in New Haven, obviously,
330
1154000
3000
Vědí to někteří lidé v New Havenu, samozřejmě,
19:42
but it is not generally known.
331
1157000
2000
ale obecně se to neví.
19:44
So one of the reasons that I have come here to talk about this today
332
1159000
5000
Jeden z důvodů, proč jsem o tom dnes přišel mluvit
19:49
is to -- frankly, selfishly --
333
1164000
5000
je - upřímně řečeno sobecky -
19:54
unburden myself and let it be known
334
1169000
3000
zbavit se břemena a dát světu vědět,
19:57
that this is not an untroubled mind that has written all of these books.
335
1172000
6000
že všechny ty knihy nenapsala bezstarostná mysl.
20:03
But more importantly, I think,
336
1178000
3000
Ale ještě důležitější je myslím to,
20:06
is the fact that a very significant proportion
337
1181000
2000
že dost velká část
20:08
of people in this audience are under 30,
338
1183000
4000
lidí v obecenstvu má pod 30 let
20:12
and there are many, of course, who are well over 30.
339
1187000
6000
a samozřejmě je tu dost lidí starších.
20:18
For people under 30, and it looks to me like almost all of you
340
1193000
3000
Pro vás pod třicet, a připadá mi, že skoro všichni z vás,
20:21
-- I would say all of you --
341
1196000
1000
lépe řečeno všichni z vás,
20:22
are either on the cusp of a magnificent and exciting career
342
1197000
5000
jste buď na prahu nádherné a vzrušující kariéry,
20:27
or right into a magnificent and exciting career:
343
1202000
4000
nebo už nádhernou a vzrušující kariéru máte -
20:31
anything can happen to you. Things change.
344
1206000
4000
a může se vám stát cokoliv. Věci se mění.
20:35
Accidents happen. Something from childhood comes back to haunt you.
345
1210000
4000
Stávají se nehody. Vrátí se něco z vašeho dětství, co vás bude strašit.
20:39
You can be thrown off the track.
346
1214000
2000
Něco vás vyhodí ze zajetých kolejí.
20:41
I hope it happens to none of you,
347
1216000
1000
Doufám, že se to nepřihodí nikomu z vás,
20:42
but it will probably happen to a small percentage of you.
348
1217000
5000
ale malá část se tomu nejspíš nevyhne.
20:47
To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.
349
1222000
5000
I těm, kterým se nic nepřihodí, bude život házet klacky pod nohy.
20:52
If I, with the bleakness of spirit,
350
1227000
4000
A pokud jsem já, beze zbytku odvahy,
20:56
with no spirit, that I had in the 1970s
351
1231000
5000
úplně na dně, kde jsem byl v sedmdesátých letech,
21:01
and no possibility of recovery,
352
1236000
2000
a bez naděje na záchranu,
21:03
as far as that group of very experienced psychiatrists thought,
353
1238000
4000
jak si myslela ta skupina velmi zkušených psychiatrů,
21:07
if I can find my way back from this,
354
1242000
2000
pokud jsem já dokázal najít cestu zpátky,
21:09
believe me, anybody can find their way back
355
1244000
4000
věřte mi, že ji dokáže najít kdokoliv
21:13
from any adversity that exists in their lives.
356
1248000
5000
z jakéhokoli neštěstí, které se během jejich života přihodí.
21:18
And for those who are older, who have lived through
357
1253000
1000
A pro ty, kteří jsou starší, kteří prožili
21:19
perhaps not something as bad as this,
358
1254000
3000
něco možná ne tak špatného jako tohle,
21:22
but who have lived through difficult times,
359
1257000
3000
ale kteří prošli těžkými časy,
21:25
perhaps where they lost everything, as I did,
360
1260000
2000
možná jako já ztratili všechno
21:27
and started out all over again, some of these things will seem very familiar.
361
1262000
7000
a museli začít znovu - možná jim budou některé z těch věcí připadat povědomé.
21:34
There is recovery.
362
1269000
5000
Můžete se zotavit.
21:39
There is redemption. And there is resurrection.
363
1274000
8000
Můžete se spasit. A můžete vstát z mrtvých.
21:47
There are resurrection themes in every society that has ever been studied,
364
1282000
4000
Příběhy o vzkříšení existují v každé společnosti, která kdy byla studována,
21:51
and it is because not just only do we fantasize
365
1286000
3000
a není to jen proto, že sníme
21:54
about the possibility of resurrection and recovery,
366
1289000
3000
o možnosti zmrtvýchvstání a uzdravení,
21:57
but it actually happens. And it happens a lot.
367
1292000
4000
ale proto, že se to opravdu děje. A děje se to často.
22:01
Perhaps the most popular resurrection theme,
368
1296000
4000
Možná nejznámějším příběhem o zmrtvýchvstání,
22:05
outside of specifically religious ones,
369
1300000
3000
kromě těch náboženských,
22:08
is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,
370
1303000
4000
je příběh o Fénixovi, ten starodávný příběh o Fénixovi,
22:12
who, every 500 years, resurrects itself from its own ashes
371
1307000
7000
který každých 500 let povstane z vlastního popela,
22:19
to go on to live a life that is
372
1314000
3000
aby prožil život,
22:22
even more beautiful than it was before. Richard,
373
1317000
3000
který je krásnější než byl předtím. Richarde,
22:25
thanks very much.
374
1320000
1000
děkuji ti.
ABOUT THE SPEAKER
Sherwin Nuland - DoctorA practicing surgeon for three decades, Sherwin Nuland witnessed life and death in every variety. Then he turned to writing, exploring what there is to people beyond just anatomy.
Why you should listen
Sherwin Nuland was a practicing surgeon for 30 years and treated more than 10,000 patients -- then became an author and speaker on topics no smaller than life and death, our minds, our morality, aging and the human spirit.
His 1994 book How We Die: Reflections of Life's Final Chapter demythologizes the process of dying. Through stories of real patients and his own family, he examines the seven most common causes of death: old age, cancer, AIDS, Alzheimer's, accidents, heart disease and stroke, and their effects. The book, one of more than a dozen he wrote, won the National Book Award, was a finalist for the Pultizer Prize, and spent 34 weeks on the New York Times best-seller list. Other books include How We Live, The Art of Aging: A Doctor's Prescription for Well-Being; and The Soul of Medicine: Tales from the Bedside.
Sherwin Nuland | Speaker | TED.com