TED2009
Barry Schwartz: Our loss of wisdom
בארי שוורץ, על אובדן החוכמה שלנו
Filmed:
Readability: 3.7
4,075,680 views
בארי שוורץ מביע בלהט דרישה ל"חוכמה מעשית" כתרופת-נגד לחברה שהביורוקרטיה נישלה אותה משפיותה. בטיעון רב-עוצמה הוא קובע שלעתים קרובות הכללים מכשילים אותנו, התמריצים מרבים להביא לתוצאות לא-רצויות ושחוכמת-היומיום המעשית היא שתסייע לנו לבנות מחדש את עולמנו.
Barry Schwartz - Psychologist
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Barry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
In his inaugural address,
0
0
2000
בנאום ההכתרה שלו,
00:14
Barack Obama appealed to each of us to give our best
1
2000
4000
ביקש ברק אובמה מכל אחד מאיתנו לעשות כמיטב יכולתו
00:18
as we try to extricate ourselves from this current financial crisis.
2
6000
6000
כדי שנוכל לחלץ עצמנו מהמשבר הפיננסי הנוכחי.
00:24
But what did he appeal to?
3
12000
2000
אבל לאן הוא היפנה את בקשתו?
00:26
He did not, happily, follow in the footsteps of his predecessor,
4
14000
4000
למרבה השמחה, הוא לא הלך בעקבות קודמו,
00:30
and tell us to just go shopping.
5
18000
3000
ואמר לנו לצאת לקניות.
00:34
Nor did he tell us, "Trust us. Trust your country.
6
22000
4000
הוא גם לא אמר, "ביטחו בנו.
00:38
Invest, invest, invest."
7
26000
3000
ביטחו בארצכם. השקיעו, השקיעו, השקיעו."
00:42
Instead, what he told us was to put aside childish things.
8
30000
5000
אלא אמר לנו להניח לעניינים הילדותיים,
00:47
And he appealed to virtue.
9
35000
3000
ופנה אל הגינותנו.
00:51
Virtue is an old-fashioned word.
10
39000
4000
הגינות היא מילה מיושנת.
00:55
It seems a little out of place in a cutting-edge environment like this one.
11
43000
5000
היא נראית שלא במקומה בסביבה תחרותית כזאת.
01:00
And besides, some of you might be wondering,
12
48000
3000
וחלק מכם ודאי גם מתפלאים,
01:03
what the hell does it mean?
13
51000
3000
למה לעזאזל הוא מתכוון?
01:06
Let me begin with an example.
14
54000
3000
אתחיל בדוגמה.
01:09
This is the job description of a hospital janitor
15
57000
3000
זהו תיאור תפקידו של שרת בבית-חולים,
01:12
that is scrolling up on the screen.
16
60000
3000
והוא נגלל כרגע על המסך.
01:15
And all of the items on it are unremarkable.
17
63000
5000
כל הסעיפים הם שגרתיים לגמרי.
01:20
They're the things you would expect:
18
68000
3000
אלה דברים שהייתם מצפים למצוא כאן:
01:23
mop the floors, sweep them, empty the trash, restock the cabinets.
19
71000
5000
לשטוף רצפה, לטאטא, לרוקן אשפה, למלא חוסרים.
01:28
It may be a little surprising how many things there are,
20
76000
3000
אולי מפתיע כמה הרבה דברים זה כולל,
01:31
but it's not surprising what they are.
21
79000
2000
אבל הדברים עצמם לא מפתיעים.
01:33
But the one thing I want you to notice about them is this:
22
81000
3000
אך מה שאני רוצה שתשימו לב לגביהם
01:36
even though this is a very long list,
23
84000
3000
הוא זה: אפילו שזו רשימה ארוכה מאד,
01:39
there isn't a single thing on it that involves other human beings.
24
87000
5000
אין בה שום דבר שקשור בבני אדם אחרים.
01:44
Not one.
25
92000
3000
אפילו לא אחד.
01:47
The janitor's job could just as well be done in a mortuary as in a hospital.
26
95000
5000
תפקיד השרת היה יכול להתבצע בחדר-מתים בדיוק כמו בבי"ח.
01:52
And yet, when some psychologists interviewed hospital janitors
27
100000
5000
ועם זאת, כשפסיכולוגים ריאיינו שרתים של בתי-חולים
01:57
to get a sense of what they thought their jobs were like,
28
105000
3000
כדי לקבל מושג איך הם רואים את עבודתם,
02:00
they encountered Mike,
29
108000
3000
הם פגשו את מייק,
02:03
who told them about how he stopped mopping the floor
30
111000
3000
שסיפר להם איך הפסיק לשטוף את הרצפה
02:06
because Mr. Jones was out of his bed getting a little exercise,
31
114000
3000
כי מר ג'ונס ירד ממיטתו לעשות קצת התעמלות,
02:09
trying to build up his strength, walking slowly up and down the hall.
32
117000
4000
כדי להתחזק מעט, וצעד לאיטו הלוך ושוב בחדר.
02:13
And Charlene told them about how she ignored her supervisor's admonition
33
121000
6000
ושרלין סיפרה להם איך התעלמה מהוראת המפקח שלה
02:19
and didn't vacuum the visitor's lounge
34
127000
3000
ולא שאבה את האבק באולם המבקרים
02:22
because there were some family members who were there all day, every day
35
130000
3000
כי היו שם בני משפחה, כל היום וכל יום,
02:25
who, at this moment, happened to be taking a nap.
36
133000
3000
ובאותו רגע הם חטפו תנומה.
02:28
And then there was Luke,
37
136000
2000
והיה גם לוק,
02:30
who washed the floor in a comatose young man's room twice
38
138000
4000
ששטף את הרצפה, בחדרו של צעיר נתון בתרדמת
02:34
because the man's father, who had been keeping a vigil for six months,
39
142000
5000
פעמיים, כי אביו של הצעיר, שישב לידו 6 חודשים,
02:39
didn't see Luke do it the first time,
40
147000
3000
לא ראה את לוק עושה זאת בפעם הראשונה,
02:42
and his father was angry.
41
150000
2000
והאב כעס.
02:44
And behavior like this from janitors, from technicians, from nurses
42
152000
6000
והתנהגות כזו מצד שרתים, טכנאים, אחיות
02:50
and, if we're lucky now and then, from doctors,
43
158000
3000
ואם יש לנו מידי פעם מזל, גם מצד רופאים,
02:53
doesn't just make people feel a little better,
44
161000
3000
לא רק גורמת לאנשים הרגשה טובה,
02:56
it actually improves the quality of patient care
45
164000
3000
היא ממש משפרת את איכות הטיפול בחולה
02:59
and enables hospitals to run well.
46
167000
3000
ומאפשרת לבתי החולים להתנהל היטב.
03:02
Now, not all janitors are like this, of course.
47
170000
3000
כמובן שלא כל השרתים כאלה.
03:05
But the ones who are think that these sorts of human interactions
48
173000
6000
אך אלה שכן, חושבים שאינטראקציה אנושית כזו,
03:11
involving kindness, care and empathy
49
179000
3000
שיש בה נדיבות, איכפתיות והזדהות,
03:14
are an essential part of the job.
50
182000
2000
היא חלק חיוני מתפקידם.
03:16
And yet their job description contains not one word about other human beings.
51
184000
5000
אך בתיאור תפקידם אין אף מילה על בני אדם אחרים.
03:21
These janitors have the moral will to do right by other people.
52
189000
6000
לשרתים אלה יש רצון מוסרי לנהוג בזולתם בהגינות.
03:27
And beyond this, they have the moral skill to figure out what "doing right" means.
53
195000
7000
ובנוסף, יש להם הכושר המוסרי לדעת מה פירוש "הגינות".
03:34
"Practical wisdom," Aristotle told us,
54
202000
5000
"חוכמה מעשית", אמר לנו אריסטו,
03:39
"is the combination of moral will and moral skill."
55
207000
3000
"היא שילוב הרצון המוסרי והכושר המוסרי."
03:42
A wise person knows when and how to make the exception to every rule,
56
210000
7000
החכם יודע מתי וכיצד יש לנהוג לפנים משורת הדין,
03:49
as the janitors knew when to ignore the job duties in the service of other objectives.
57
217000
6000
כמו השרתים שידעו מתי להתעלם מחובות התפקיד למען מטרות אחרות.
03:55
A wise person knows how to improvise,
58
223000
4000
החכם יודע כיצד לאלתר,
03:59
as Luke did when he re-washed the floor.
59
227000
3000
כפי שעשה לוק כששטף שוב את הרצפה.
04:02
Real-world problems are often ambiguous and ill-defined
60
230000
3000
הבעיות בעולם האמיתי לעתים קרובות מעורפלות ולא ברורות
04:05
and the context is always changing.
61
233000
3000
וההקשר משתנה כל הזמן.
04:08
A wise person is like a jazz musician --
62
236000
3000
החכם הוא כמו נגן ג'אז -
04:11
using the notes on the page, but dancing around them,
63
239000
3000
הוא משתמש בתווים שעל הדף, אבל רוקד סביבם,
04:14
inventing combinations that are appropriate for the situation and the people at hand.
64
242000
7000
ממציא צירופים שמתאימים למצב ולאנשים שבסביבה.
04:21
A wise person knows how to use these moral skills
65
249000
3000
החכם יודע איך לנצל כישורים מוסריים אלה
04:24
in the service of the right aims.
66
252000
3000
לטובת המטרות הנכונות.
04:27
To serve other people, not to manipulate other people.
67
255000
4000
לשרת אחרים, ולא להפעיל עליהם מניפולציות.
04:31
And finally, perhaps most important,
68
259000
3000
ולבסוף, ואולי הכי חשוב,
04:34
a wise person is made, not born.
69
262000
3000
החכם מתהווה, ולא נולד.
04:37
Wisdom depends on experience,
70
265000
3000
חוכמה נשענת על נסיון,
04:40
and not just any experience.
71
268000
3000
ולא סתם נסיון.
04:43
You need the time to get to know the people that you're serving.
72
271000
4000
יש צורך בזמן כדי להכיר את האנשים שאתה משרת.
04:47
You need permission to be allowed to improvise,
73
275000
3000
יש צורך לקבל רשות כדי לאלתר,
04:50
try new things, occasionally to fail and to learn from your failures.
74
278000
5000
לנסות דברים חדשים, להיכשל מידי פעם וללמוד מכך.
04:55
And you need to be mentored by wise teachers.
75
283000
3000
ונחוצה הנחייתם של מורים חכמים.
04:58
When you ask the janitors who behaved like the ones I described
76
286000
5000
כששואלים שרתים שהתנהגו כמו אלה שתיארתי
05:03
how hard it is to learn to do their job,
77
291000
3000
כמה קשה ללמוד לבצע את עבודתם,
05:06
they tell you that it takes lots of experience.
78
294000
3000
הם אומרים שזה דורש המון נסיון.
05:09
And they don't mean it takes lots of experience to learn how to mop floors and empty trash cans.
79
297000
4000
ולא מתכוונים שדרוש המון נסיון לדעת לשטוף רצפה
05:13
It takes lots of experience to learn how to care for people.
80
301000
5000
ולרוקן פחים. דרוש המון נסיון לדעת לדאוג לאנשים.
05:19
At TED, brilliance is rampant.
81
307000
4000
ב-TED יש שפע של אנשים מבריקים.
05:23
It's scary.
82
311000
2000
זה ממש מפחיד.
05:25
The good news is you don't need to be brilliant to be wise.
83
313000
5000
החדשות הטובות: לא צריך להיות מבריק כדי להיות חכם.
05:30
The bad news is that without wisdom,
84
318000
4000
החדשות הרעות הן שבלי חוכמה,
05:34
brilliance isn't enough.
85
322000
3000
לא מספיק להיות מבריק.
05:37
It's as likely to get you and other people into trouble as anything else.
86
325000
6000
זה יכול להכניס אתכם ואחרים לצרות כמו כל דבר אחר.
05:43
(Applause)
87
331000
3000
[מחיאות כפיים]
05:46
Now, I hope that we all know this.
88
334000
3000
ואני מקווה שכולנו יודעים זאת.
05:49
There's a sense in which it's obvious,
89
337000
3000
במובן אחד, זה ברור,
05:52
and yet, let me tell you a little story.
90
340000
3000
אבל אספר לכם סיפור קטן.
05:55
It's a story about lemonade.
91
343000
3000
סיפור על לימונדה.
05:58
A dad and his seven-year-old son were watching a Detroit Tigers game at the ballpark.
92
346000
6000
אב ובנו בן ה-7 צופים במשחק של ה"דטרויט טייגרס".
06:04
His son asked him for some lemonade
93
352000
2000
הילד מבקש מאבא לימונדה,
06:06
and Dad went to the concession stand to buy it.
94
354000
3000
ואבא הולך לדוכן לקנות לו,
06:09
All they had was Mike's Hard Lemonade,
95
357000
3000
ויש להם רק לימונדה חזקה של מייק,
06:12
which was five percent alcohol.
96
360000
3000
שיש בה 5 אחוז אלכוהול.
06:15
Dad, being an academic, had no idea that Mike's Hard Lemonade contained alcohol.
97
363000
6000
אבא, הפרופסור, לא יודע שבלימונדה זו יש אלכוהול,
06:21
So he brought it back.
98
369000
3000
אז הוא מביא אותה.
06:24
And the kid was drinking it, and a security guard spotted it,
99
372000
3000
והילד שתה אותה, ואיש בטחון אחד ראה את זה,
06:27
and called the police, who called an ambulance
100
375000
3000
קרא למשטרה, שהזמינה אמבולנס
06:30
that rushed to the ballpark, whisked the kid to the hospital.
101
378000
3000
שטס לאיצטדיון, ודהר עם הילד לבית החולים.
06:33
The emergency room ascertained that the kid had no alcohol in his blood.
102
381000
4000
בחדר המיון וידאו שלילד אין אלכוהול בדם,
06:37
And they were ready to let the kid go.
103
385000
3000
והיו מוכנים לשחרר אותו.
06:40
But not so fast.
104
388000
3000
אבל לא כל כך מהר.
06:43
The Wayne County Child Welfare Protection Agency said no.
105
391000
4000
הסוכנות לרווחת הילד במחוז וויין אמרה 'לא'.
06:47
And the child was sent to a foster home for three days.
106
395000
4000
והילד נשלח לבית אומנה לשלושה ימים.
06:51
At that point, can the child go home?
107
399000
3000
בשלב זה, האם הילד יכול ללכת הביתה?
06:54
Well, a judge said yes, but only if the dad leaves the house and checks into a motel.
108
402000
9000
השופט אמר שכן, בתנאי שהאבא ייצא מהבית ויילך למלון.
07:06
After two weeks, I'm happy to report,
109
414000
3000
אחרי שבועיים, אני שמח לדווח,
07:09
the family was reunited.
110
417000
2000
המשפחה חזרה והתאחדה.
07:11
But the welfare workers and the ambulance people
111
419000
3000
אך עובדי הרווחה וצוות האמבולנס
07:14
and the judge all said the same thing:
112
422000
3000
והשופט, כולם אמרו אותו דבר:
07:17
"We hate to do it but we have to follow procedure."
113
425000
4000
"אנו לא אוהבים לעשות זאת, אך אלה הנהלים."
07:21
How do things like this happen?
114
429000
4000
איך קורים דברים כאלה?
07:25
Scott Simon, who told this story on NPR,
115
433000
4000
סקוט סיימון, שסיפר את הסיפור ברדיו,
07:29
said, "Rules and procedures may be dumb,
116
437000
4000
אמר, "החוקים והנהלים אולי מטופשים,
07:33
but they spare you from thinking."
117
441000
3000
אך הם פוטרים אותך מהצורך לחשוב."
07:36
And, to be fair, rules are often imposed
118
444000
2000
ואם להיות הוגנים, החוקים מוטלים לעתים קרובות
07:38
because previous officials have been lax
119
446000
3000
עקב התרשלות קודמת מצד הפקידים
07:41
and they let a child go back to an abusive household.
120
449000
3000
שלמשל הניחו לילד לשוב לבית שבו התעללו בו.
07:44
Fair enough.
121
452000
1000
הוגן למדי.
07:45
When things go wrong, as of course they do,
122
453000
3000
כשהדברים משתבשים, וזה כמובן קורה,
07:48
we reach for two tools to try to fix them.
123
456000
4000
אנו מחפשים שני כלים בנסיון לתקנם.
07:52
One tool we reach for is rules.
124
460000
3000
כלי אחד שאנו מחפשים הוא הכללים.
07:55
Better ones, more of them.
125
463000
3000
טובים יותר, רבים יותר.
07:58
The second tool we reach for is incentives.
126
466000
3000
הכלי השני שאנו מחפשים הוא תמריצים.
08:01
Better ones, more of them.
127
469000
3000
טובים יותר ורבים יותר.
08:04
What else, after all, is there?
128
472000
3000
כי מה יש לנו מלבדם?
08:07
We can certainly see this in response to the current financial crisis.
129
475000
5000
אנו רואים זאת בבירור בתגובות למשבר הפיננסי הנוכחי.
08:12
Regulate, regulate, regulate.
130
480000
3000
ויסות, ויסות, ויסות.
08:15
Fix the incentives, fix the incentives, fix the incentives ...
131
483000
3000
תיקון התמריצים, תיקון התמריצים, תיקון התמריצים...
08:18
The truth is that neither rules nor incentives
132
486000
3000
האמת היא שלא די בכללים ולא בתמריצים
08:21
are enough to do the job.
133
489000
2000
כדי לעשות את העבודה.
08:23
How could you even write a rule that got the janitors to do what they did?
134
491000
4000
איך כותבים חוק שיחייב את השרתים לעשות מה שעשו?
08:27
And would you pay them a bonus for being empathic?
135
495000
3000
והאם הייתם נותנים להם מענק על שגילו אמפתיה?
08:30
It's preposterous on its face.
136
498000
4000
על פניו, זה מגוחך.
08:34
And what happens is that as we turn increasingly to rules,
137
502000
5000
כך שאנו פונים יותר ויותר אל הכללים.
08:39
rules and incentives may make things better in the short run,
138
507000
4000
כללים ותמריצים עשויים לשפר את המצב לטווח קצר,
08:43
but they create a downward spiral
139
511000
3000
אך הם גורמים להידרדרות
08:46
that makes them worse in the long run.
140
514000
2000
שמחמירה את המצב בטווח הארוך.
08:48
Moral skill is chipped away by an over-reliance on rules
141
516000
5000
הכושר המוסרי נשחק עקב הישענות-יתר על כללים
08:53
that deprives us of the opportunity
142
521000
2000
השוללים מאיתנו את ההזדמנות
08:55
to improvise and learn from our improvisations.
143
523000
3000
לאלתר וללמוד מאילתורינו.
08:58
And moral will is undermined
144
526000
3000
והרצון המוסרי מתערער
09:01
by an incessant appeal to incentives
145
529000
3000
עקב הצמאון הבלתי-פוסק לתמריצים
09:04
that destroy our desire to do the right thing.
146
532000
3000
שהורס את רצוננו לעשות את הדבר הנכון.
09:07
And without intending it,
147
535000
2000
ומבלי להתכוון לכך,
09:09
by appealing to rules and incentives,
148
537000
4000
ע"י פנייה לכללים ותמריצים,
09:13
we are engaging in a war on wisdom.
149
541000
2000
אנו מנהלים מלחמה בחוכמה.
09:15
Let me just give you a few examples,
150
543000
3000
הבה ואתן לכם כמה דוגמאות,
09:18
first of rules and the war on moral skill.
151
546000
3000
ראשית, לכללים ולמאבק למען כושר מוסרי.
09:21
The lemonade story is one.
152
549000
2000
סיפור הלימונדה הוא אחד מהם.
09:23
Second, no doubt more familiar to you,
153
551000
3000
שנית, וודאי מוכר לכם יותר,
09:26
is the nature of modern American education:
154
554000
3000
הוא טיבו של החינוך האמריקאי המודרני:
09:29
scripted, lock-step curricula.
155
557000
3000
תכנית לימודים נוקשה וקפדנית.
09:32
Here's an example from Chicago kindergarten.
156
560000
3000
הנה דוגמה מגן ילדים בשיקגו.
09:35
Reading and enjoying literature
157
563000
2000
לקרוא וליהנות מספרות
09:37
and words that begin with 'B.'
158
565000
2000
ומלים שמתחילות ב-"ב".
09:39
"The Bath:" Assemble students on a rug
159
567000
3000
האמבט: איספו תלמידים על מרבד
09:42
and give students a warning about the dangers of hot water.
160
570000
2000
ותנו להם אזהרות הנוגעות לסכנות שבמים חמים.
09:44
Say 75 items in this script to teach a 25-page picture book.
161
572000
5000
ציינו 75 פריטים בתסריט זה כדי ללמד ספר תמונות בן 25 עמ'
09:49
All over Chicago in every kindergarten class in the city,
162
577000
3000
בכל שיקגו, ובכל כיתת גן ילדים בעיר,
09:52
every teacher is saying the same words in the same way on the same day.
163
580000
7000
כל מורה אומר אותן מלים באותו אופן ובאותו היום.
09:59
We know why these scripts are there.
164
587000
4000
אנו יודעים מדוע קיימים התסריטים האלה.
10:03
We don't trust the judgment of teachers enough
165
591000
3000
איננו בוטחים בשיקול דעתם של המורים
10:06
to let them loose on their own.
166
594000
3000
כדי להניח להם לפעול בחופשיות.
10:09
Scripts like these are insurance policies against disaster.
167
597000
3000
תסריטים כאלה הם תעודת ביטוח בפני אסון.
10:12
And they prevent disaster.
168
600000
3000
והם אכן מונעים אסונות.
10:15
But what they assure in its place is mediocrity.
169
603000
5000
אך מה שהם מנציחים במקומם הוא בינוניות.
10:20
(Applause)
170
608000
7000
[מחיאות כפיים]
10:27
Don't get me wrong. We need rules!
171
615000
2000
אל תבינו אותי לא נכון. אנו זקוקים לכללים!
10:29
Jazz musicians need some notes --
172
617000
2000
נגני הג'אז זקוקים לכמה תווים -
10:31
most of them need some notes on the page.
173
619000
2000
מרביתם זקוקים לכמה תווים על דף נייר.
10:33
We need more rules for the bankers, God knows.
174
621000
2000
אנו זקוקים ליותר כללים בשביל הבנקאים, למען השם.
10:35
But too many rules prevent accomplished jazz musicians
175
623000
4000
אך כללים רבים מדי מונעים מנגן הג'אז המיומן
10:39
from improvising.
176
627000
2000
לאלתר.
10:41
And as a result, they lose their gifts,
177
629000
3000
עקב כך הם מאבדים את כשרונם,
10:44
or worse, they stop playing altogether.
178
632000
3000
או גרוע מכך, מפסיקים בכלל לנגן.
10:47
Now, how about incentives?
179
635000
3000
ומה בנוגע לתמריצים?
10:50
They seem cleverer.
180
638000
2000
זו נראה שיטה מחוכמת יותר.
10:52
If you have one reason for doing something
181
640000
2000
אם יש לך סיבה אחת לעשות משהו
10:54
and I give you a second reason for doing the same thing,
182
642000
3000
ואני נותן לך סיבה נוספת לעשות דבר זה
10:57
it seems only logical that two reasons are better than one
183
645000
3000
הגיוני לגמרי ששתי סיבות טובות מאחת
11:00
and you're more likely to do it.
184
648000
3000
ועולה הסבירות שתעשה את זה.
11:03
Right?
185
651000
2000
נכון?
11:05
Well, not always.
186
653000
2000
ובכן, לא תמיד.
11:07
Sometimes two reasons to do the same thing seem to compete with one another
187
655000
3000
לעתים 2 סיבות לעשות משהו סותרות זו את זו
11:10
instead of complimenting,
188
658000
2000
במקום להשלים זו את זו,
11:12
and they make people less likely to do it.
189
660000
3000
והן מפחיתות את הסבירות שהדבר ייעשה.
11:15
I'll just give you one example because time is racing.
190
663000
3000
אתן רק דוגמה אחת כי הזמן קצר.
11:18
In Switzerland, back about 15 years ago,
191
666000
3000
בשוויץ, לפני כ-15 שנה,
11:21
they were trying to decide where to site nuclear waste dumps.
192
669000
3000
ניסו להחליט היכן למקם אתר פסולת גרעינית.
11:24
There was going to be a national referendum.
193
672000
3000
עמדו לערוך משאל עם, וכמה פסיכולוגים
11:27
Some psychologists went around and polled citizens who were very well informed.
194
675000
3000
ערכו סקר בקרב אזרחים שהכירו היטב את הנושא
11:30
And they said, "Would you be willing to have a nuclear waste dump in your community?"
195
678000
3000
ושאלו, "האם תסכים שיהיה בקהילה שלך אתר פסולת גרעינית?"
11:33
Astonishingly, 50 percent of the citizens said yes.
196
681000
5000
מדהים, אבל 50% מהאזרחים השיבו 'כן'.
11:38
They knew it was dangerous.
197
686000
2000
הם ידעו שזה מסוכן.
11:40
They thought it would reduce their property values.
198
688000
3000
הם חשבו שזה יוריד את ערך נכסיהם.
11:43
But it had to go somewhere
199
691000
3000
אבל צריך להשליך את זה היכן-שהוא
11:46
and they had responsibilities as citizens.
200
694000
3000
והם לקחו אחריות כאזרחים.
11:49
The psychologists asked other people a slightly different question.
201
697000
4000
הפסיכולוגים הציגו לאנשים אחרים שאלה שונה מעט:
11:53
They said, "If we paid you six weeks' salary every year
202
701000
3000
"אם נשלם לך בכל שנה סכום בשווי שכר של 6 שבועות,
11:56
would you be willing to have a nuclear waste dump in your community?"
203
704000
4000
האם תסכים שיהיה בקהילה שלך אתר פסולת גרעינית?"
12:00
Two reasons. It's my responsibility and I'm getting paid.
204
708000
4000
שתי סיבות: זו אחריותי, וגם משלמים לי.
12:04
Instead of 50 percent saying yes,
205
712000
3000
במקום ש-50% ישיבו בחיוב,
12:07
25 percent said yes.
206
715000
3000
25% השיבו בחיוב.
12:10
What happens is that
207
718000
3000
מה שקרה הוא זה:
12:13
the second this introduction of incentive gets us
208
721000
4000
ברגע שנכנס נושא התמריץ
12:17
so that instead of asking, "What is my responsibility?"
209
725000
3000
במקום לשאול, "מה אחריותי?"
12:20
all we ask is, "What serves my interests?"
210
728000
3000
אנו שואלים, "מה משרת את האינטרסים שלי?"
12:23
When incentives don't work,
211
731000
2000
כשהתמריצים לא עובדים,
12:25
when CEOs ignore the long-term health of their companies
212
733000
3000
כשמנכ"לים מתעלמים מיציבות חברותיהם לטווח הארוך
12:28
in pursuit of short-term gains that will lead to massive bonuses,
213
736000
4000
ומחפשים רווחים קצרי-מועד שיניבו בונוסים שמנים
12:32
the response is always the same.
214
740000
4000
התגובה היא תמיד זהה.
12:36
Get smarter incentives.
215
744000
3000
השיגו תמריצים מחוכמים יותר.
12:40
The truth is that there are no incentives that you can devise
216
748000
3000
האמת היא שאין תמריצים שתוכלו לתכנן
12:43
that are ever going to be smart enough.
217
751000
3000
ושיהיו אי-פעם מחוכמים מספיק.
12:46
Any incentive system can be subverted by bad will.
218
754000
4000
כל מערכת תמריצים חשופה להשחתה בידי רוע-לב.
12:50
We need incentives. People have to make a living.
219
758000
4000
אנו זקוקים לתמריצים. אנשים צריכים להתפרנס.
12:54
But excessive reliance on incentives
220
762000
2000
אך הסתמכות-יתר על תמריצים
12:56
demoralizes professional activity
221
764000
3000
פוגעת במוסר הפעילות המקצועית
12:59
in two senses of that word.
222
767000
3000
בשני מובנים של המילה.
13:02
It causes people who engage in that activity to lose morale
223
770000
4000
היא פוגעת במוסר של אלה שעוסקים באותה פעילות,
13:06
and it causes the activity itself to lose morality.
224
774000
4000
וגם פוגעת במוסריות הפעילות עצמה.
13:10
Barack Obama said, before he was inaugurated,
225
778000
5000
ברק אובמה אמר, לפני שהוכתר,
13:15
"We must ask not just 'Is it profitable?' but 'Is it right?'"
226
783000
4000
"עלינו לשאול לא רק אם זה רווחי, אלא אם זה צודק."
13:19
And when professions are demoralized,
227
787000
3000
כשהמוסר המקצועי נפגע
13:22
everyone in them becomes dependent on -- addicted to -- incentives
228
790000
5000
כולם נעשים תלויים בתמריצים ומתמכרים להם
13:27
and they stop asking "Is it right?"
229
795000
3000
ומפסיקים לשאול, "האם זה נכון?"
13:30
We see this in medicine.
230
798000
3000
אנו רואים זאת ברפואה.
13:33
("Although it's nothing serious, let's keep an eye on it to make sure it doesn't turn into a major lawsuit.")
231
801000
4000
(זה לא רציני, אך נמשיך לשים לב כדי שזה לא יביא לתביעה משפטית.)
13:37
And we certainly see it in the world of business.
232
805000
2000
ואנו בהחלט רואים זאת בעולם העסקים.
13:39
("In order to remain competitive in today's marketplace, I'm afraid we're going to have to replace you with a sleezeball.")
233
807000
6000
(כדי לשמור על התחרותיות חוששני שעלי להחליפך באידיוט הזה.)
13:45
("I sold my soul for about a tenth of what the damn things are going for now.")
234
813000
5000
("מכרתי את נשמתי עבור 10% ממה שזה שווה עכשיו.")
13:50
It is obvious that this is not the way people want to do their work.
235
818000
3000
ברור שלא כך אנשים רוצים לעשות את עבודתם.
13:53
So what can we do?
236
821000
3000
אז מה באפשרותנו לעשות?
13:56
A few sources of hope:
237
824000
3000
כמה מקורות של תקווה:
13:59
we ought to try to re-moralize work.
238
827000
3000
עלינו להשתדל להחזיר לעבודתנו את המוסריות.
14:02
One way not to do it: teach more ethics courses.
239
830000
6000
דרך אחת לא לעשות זאת: עוד קורסים באתיקה.
14:08
(Applause)
240
836000
3000
[מחיאות כפיים]
14:11
There is no better way to show people that you're not serious
241
839000
3000
אין דרך טובה יותר להוכיח לאנשים שאינך רציני,
14:14
than to tie up everything you have to say about ethics
242
842000
3000
מאשר לכרוך את כל מה שיש לך לומר על אתיקה
14:17
into a little package with a bow and consign it to the margins as an ethics course.
243
845000
5000
בחבילה קטנה עם קשר נאה וללמד זאת כקורס אתיקה.
14:22
What to do instead?
244
850000
2000
מה עושים במקום זה?
14:24
One: Celebrate moral exemplars.
245
852000
4000
אחד: מעלים על נס מופתים מוסריים.
14:28
Acknowledge, when you go to law school,
246
856000
3000
לזכור, כשהולכים לבי"ס למשפטים,
14:31
that a little voice is whispering in your ear
247
859000
3000
את הקול הקטן הלוחש באוזנך
14:34
about Atticus Finch.
248
862000
3000
על אטיקוס פינץ' (מות הזמיר).
14:37
No 10-year-old goes to law school to do mergers and acquisitions.
249
865000
3000
שום ילד בן 10 לא הולך לבי"ס למשפטים כדי לעסוק במיזוגים ורכישות.
14:40
People are inspired by moral heroes.
250
868000
3000
אנשים מקבלים השראה מגיבורים מוסריים.
14:43
But we learn that with sophistication
251
871000
3000
אך אנו נעשים מתוחכמים ולומדים להבין
14:46
comes the understanding that you can't acknowledge that you have moral heroes.
252
874000
4000
שאסור להודות בכך שיש לך גיבורים מוסריים.
14:50
Well, acknowledge them.
253
878000
2000
אז תודו בכך.
14:52
Be proud that you have them.
254
880000
2000
היו גאים שיש לכם אותם.
14:54
Celebrate them.
255
882000
2000
הללו אותם,
14:56
And demand that the people who teach you acknowledge them and celebrate them too.
256
884000
3000
ודירשו ממוריכם שגם הם יודו בהם ויהללו אותם.
14:59
That's one thing we can do.
257
887000
3000
זה דבר אחד שאפשר לעשות.
15:02
I don't know how many of you remember this:
258
890000
3000
איני יודע כמה מכם זוכרים זאת:
15:05
another moral hero, 15 years ago, Aaron Feuerstein,
259
893000
4000
גיבור מוסרי נוסף מלפני 15 שנה, אהרון פויירשטיין,
15:09
who was the head of Malden Mills in Massachusetts --
260
897000
3000
שהיה נשיא "מאלדן מילס" במסצ'וסטס -
15:12
they made Polartec --
261
900000
2000
הם ייצרו 'פליס' -
15:14
The factory burned down.
262
902000
2000
המפעל שלהם נשרף.
15:16
3,000 employees. He kept every one of them on the payroll.
263
904000
3000
3,000 עובדים. הוא המשיך לשלם לכולם משכורות.
15:19
Why? Because it would have been a disaster for them
264
907000
3000
מדוע? מפני שזה היה עלול להיות אסון עבורם,
15:22
and for the community if he had let them go.
265
910000
3000
ועבור הקהילה, אילו פיטר אותם.
15:25
"Maybe on paper our company is worth less to Wall Street,
266
913000
4000
"אולי על הנייר החברה שלנו שווה פחות בוול סטריט,
15:29
but I can tell you it's worth more. We're doing fine."
267
917000
4000
אך ביכולתי לומר לכם שהיא שווה יותר. אנחנו בסדר."
15:33
Just at this TED we heard talks from several moral heroes.
268
921000
4000
גם ב-TED הנוכחי שמענו הרצאות מכמה גיבורים מוסריים.
15:37
Two were particularly inspiring to me.
269
925000
3000
במיוחד שניים מהם הלהיבו אותי.
15:40
One was Ray Anderson, who turned --
270
928000
3000
האחד היה ריי אנדרסון, שהפך --
15:43
(Applause)
271
931000
3000
[מחיאות כפיים]
15:46
-- turned, you know, a part of the evil empire
272
934000
3000
-- שהפך חלק מאימפריית הרשע
15:49
into a zero-footprint, or almost zero-footprint business.
273
937000
3000
לעסק בעל השפעה אפסית, או כמעט אפסית.
15:52
Why? Because it was the right thing to do.
274
940000
4000
מדוע? מפני שזה היה הדבר שנכון לעשותו.
15:56
And a bonus he's discovering is
275
944000
3000
ובנוסף, הוא מפיק מכך רווח,
15:59
he's actually going to make even more money.
276
947000
3000
והוא עתיד באמת לעשות עוד יותר כסף.
16:02
His employees are inspired by the effort.
277
950000
3000
העובדים שלו קיבלו השראה מהמאמץ.
16:05
Why? Because there happy to be doing something that's the right thing to do.
278
953000
4000
מדוע? כי הם שמחים לעשות את הדבר הנכון.
16:09
Yesterday we heard Willie Smits talk about re-foresting in Indonesia.
279
957000
5000
אתמול שמענו את ווילי סמיתס מדבר על ייעור אינדונזיה מחדש.
16:14
(Applause)
280
962000
3000
[מחיאות כפיים]
16:17
In many ways this is the perfect example.
281
965000
3000
במובנים רבים, זו הדוגמה המושלמת.
16:20
Because it took the will to do the right thing.
282
968000
3000
כי זה תבע רצון לעשות את הדבר הנכון.
16:23
God knows it took a huge amount of technical skill.
283
971000
3000
ורק אלוהים יודע כמה מיומנות טכנית זה דרש.
16:26
I'm boggled at how much he and his associates needed to know
284
974000
3000
מזעזע אותי לחשוב כמה הרבה הוא וחבריו
16:29
in order to plot this out.
285
977000
3000
היו צריכים לדעת, כדי לתכנן זאת.
16:32
But most important to make it work --
286
980000
3000
אך החשוב ביותר, כדי שזה יפעל -
16:35
and he emphasized this --
287
983000
2000
והוא הדגיש זאת -
16:37
is that it took knowing the people in the communities.
288
985000
3000
היה צורך להכיר את האנשים שחיים בקהילות.
16:40
Unless the people you're working with are behind you,
289
988000
5000
אם האנשים שאתה עובד איתם אינם מאחוריך,
16:45
this will fail.
290
993000
2000
זה עתיד להיכשל.
16:47
And there isn't a formula to tell you how to get the people behind you,
291
995000
3000
ואין שום נוסחה לגרום לאנשים לתמוך בך
16:50
because different people in different communities
292
998000
3000
כי בני-אדם שונים בקהילות שונות
16:53
organize their lives in different ways.
293
1001000
3000
מארגנים את חייהם בדרכים שונות.
16:56
So there's a lot here at TED, and at other places, to celebrate.
294
1004000
3000
כך שיש הרבה מה להלל כאן ב-TED ובמקומות נוספים
16:59
And you don't have to be a mega-hero.
295
1007000
3000
ולא צריך להיות סופר-גיבור.
17:02
There are ordinary heroes.
296
1010000
2000
ישנם גיבורים רגילים.
17:04
Ordinary heroes like the janitors who are worth celebrating too.
297
1012000
3000
גיבורים רגילים כמו השרתים, שגם אותם ראוי להלל.
17:07
As practitioners each and every one of us should strive
298
1015000
3000
כל אחד מאיתנו בתחום עיסוקו צריך לשאוף
17:10
to be ordinary, if not extraordinary heroes.
299
1018000
3000
להיות גיבור רגיל, אם לא גיבור מיוחד.
17:13
As heads of organizations,
300
1021000
2000
כראשי ארגונים,
17:15
we should strive to create environments
301
1023000
2000
עלינו לשאוף ליצור סביבות
17:17
that encourage and nurture both moral skill and moral will.
302
1025000
5000
המעודדות ומטפחות את היכולת ואת הרצון המוסריים.
17:22
Even the wisest and most well-meaning people
303
1030000
3000
אפילו האנשים הכי חכמים ובעלי הכוונות הטובות ביותר
17:25
will give up if they have to swim against the current
304
1033000
3000
נכנעים, אם עליהם לשחות נגד הזרם
17:28
in the organizations in which they work.
305
1036000
3000
בארגון בו הם עובדים.
17:31
If you run an organization, you should be sure
306
1039000
3000
אם אתם מנהלים ארגון עליכם לוודא
17:34
that none of the jobs -- none of the jobs --
307
1042000
3000
שלאף משרה - לאף משרה -
17:37
have job descriptions like the job descriptions of the janitors.
308
1045000
3000
לא יהיה תיאור תפקיד כמו של השרתים.
17:40
Because the truth is that
309
1048000
3000
כי האמת היא
17:43
any work that you do that involves interaction with other people
310
1051000
3000
שכל עבודה שאתם עושים ושכוללת מגע עם אנשים אחרים
17:46
is moral work.
311
1054000
3000
היא עבודה מוסרית.
17:49
And any moral work depends upon practical wisdom.
312
1057000
4000
וכל עבודה מוסרית תלויה בחוכמה מעשית.
17:53
And, perhaps most important,
313
1061000
3000
ואולי הכי חשוב,
17:56
as teachers, we should strive to be the ordinary heroes,
314
1064000
3000
כמורים עלינו לשאוף להיות גיבורים רגילים,
17:59
the moral exemplars, to the people we mentor.
315
1067000
4000
דמויות המופת של האנשים שאנו מדריכים.
18:03
And there are a few things that we have to remember as teachers.
316
1071000
3000
וכמורים, יש מעט דברים שעלינו לזכור.
18:06
One is that we are always teaching.
317
1074000
4000
אחד, שאנחנו תמיד מלמדים.
18:10
Someone is always watching.
318
1078000
3000
מישהו תמיד מסתכל בנו.
18:13
The camera is always on.
319
1081000
2000
המצלמה תמיד פועלת.
18:15
Bill Gates talked about the importance of education
320
1083000
3000
ביל גייטס דיבר על חשיבות החינוך
18:18
and, in particular, the model that KIPP was providing:
321
1086000
3000
ובמיוחד על המודל של "קיפ".
18:21
"Knowledge is power."
322
1089000
2000
"ידע הוא כוח."
18:24
And he talked about a lot of the wonderful things
323
1092000
3000
הוא דיבר על הרבה מהדברים הנפלאים
18:27
that KIPP is doing
324
1095000
2000
ש"קיפ" עושה
18:29
to take inner-city kids and turn them in the direction of college.
325
1097000
4000
כדי לקחת את ילדי שכונות העוני ולהפנותם לקולג'.
18:33
I want to focus on one particular thing KIPP is doing
326
1101000
3000
ברצוני להתמקד על דבר מסוים אחד ש"קיפ" עושה
18:36
that Bill didn't mention.
327
1104000
2000
ושביל לא הזכיר.
18:39
That is that they have come to the realization
328
1107000
2000
והוא, שהם הבינו
18:42
that the single most important thing kids need to learn
329
1110000
2000
שהדבר הכי חשוב שהילדים צריכים ללמוד
18:44
is character.
330
1112000
1000
הוא אופי.
18:45
They need to learn to respect themselves.
331
1113000
3000
הם צריכים ללמוד לכבד את עצמם.
18:48
They need to learn to respect their schoolmates.
332
1116000
3000
הם צריכים ללמוד לכבד את חבריהם לבי"ס.
18:51
They need to learn to respect their teachers.
333
1119000
3000
הם צריכים ללמוד לכבד את מוריהם.
18:54
And, most important, they need to learn to respect learning.
334
1122000
3000
והכי חשוב, הם צריכים ללמוד לכבד את הלימוד.
18:57
That's the principle objective.
335
1125000
2000
זו המטרה העיקרית.
18:59
If you do that, the rest is just pretty much a coast downhill.
336
1127000
4000
אם מצליחים בכך, כל היתר זה קלי-קלות.
19:03
And the teachers: the way you teach these things to the kids
337
1131000
3000
והמורים: הדרך ללמד את הילדים דברים אלה
19:06
is by having the teachers and all the other staff embody it every minute of every day.
338
1134000
7000
היא שהמורים והסגל יגשימו זאת בעצמם בכל רגע ורגע.
19:13
Obama appealed to virtue.
339
1141000
2000
אובמה פנה אל ההגינות.
19:15
And I think he was right.
340
1143000
2000
ואני חושב שהוא צדק.
19:17
And the virtue I think we need above all others is practical wisdom,
341
1145000
4000
והערך שלדעתי נחוץ לנו יותר מכל הוא חוכמה מעשית,
19:21
because it's what allows other virtues -- honesty, kindness, courage and so on --
342
1149000
7000
כי היא מאפשרת ליתר הערכים- כנות, חסד, אומץ וכו'
19:28
to be displayed at the right time and in the right way.
343
1156000
3000
להיות מופגנים בזמן הנכון ובאופן הנכון.
19:31
He also appealed to hope.
344
1159000
3000
הוא פנה גם אל התקווה.
19:34
Right again.
345
1162000
2000
ושוב צדק.
19:36
I think there is reason for hope.
346
1164000
3000
אני חושב שיש סיבה לקוות.
19:39
I think people want to be allowed to be virtuous.
347
1167000
3000
לדעתי אנשים רוצים שיאפשרו להם להיות ערכיים.
19:42
In many ways, it's what TED is all about.
348
1170000
4000
במובנים רבים, זה כל העניין ב-TED.
19:46
Wanting to do the right thing
349
1174000
3000
לרצות לעשות את הדבר הנכון
19:49
in the right way
350
1177000
2000
בדרך הנכונה
19:51
for the right reasons.
351
1179000
2000
ומהסיבות הנכונות.
19:53
This kind of wisdom is within the grasp of each and every one of us
352
1181000
3000
סוג זה של חוכמה הוא בהישג ידו של כל אחד מאיתנו
19:56
if only we start paying attention.
353
1184000
3000
אם רק נתחיל לשים לב.
19:59
Paying attention to what we do,
354
1187000
3000
לשים לב למה שאנו עושים,
20:02
to how we do it,
355
1190000
2000
איך אנו עושים זאת,
20:04
and, perhaps most importantly,
356
1192000
2000
ואולי הכי חשוב,
20:06
to the structure of the organizations within which we work,
357
1194000
3000
למבנה הארגונים בהם אנו עובדים,
20:09
so as to make sure that it enables us and other people to develop wisdom
358
1197000
5000
כדי לוודא שהם מאפשרים לנו ולאחרים לפתח את החוכמה
20:14
rather than having it suppressed.
359
1202000
3000
במקום לדכא אותה.
20:17
Thank you very much.
360
1205000
2000
תודה רבה לכם.
20:20
Thank you.
361
1208000
2000
תודה לכם.
20:22
(Applause)
362
1210000
3000
[מחיאות כפיים]
20:25
Chris Anderson: You have to go and stand out here a sec.
363
1213000
3000
כריס אנדרסון: בוא ותעמוד כאן רגע.
20:31
Barry Schwartz: Thank you very much.
364
1219000
2000
בארי שוורץ: תודה רבה לכם.
20:33
(Applause)
365
1221000
6000
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Barry Schwartz - PsychologistBarry Schwartz studies the link between economics and psychology, offering startling insights into modern life. Lately, working with Ken Sharpe, he's studying wisdom.
Why you should listen
In his 2004 book The Paradox of Choice, Barry Schwartz tackles one of the great mysteries of modern life: Why is it that societies of great abundance — where individuals are offered more freedom and choice (personal, professional, material) than ever before — are now witnessing a near-epidemic of depression? Conventional wisdom tells us that greater choice is for the greater good, but Schwartz argues the opposite: He makes a compelling case that the abundance of choice in today's western world is actually making us miserable.
Infinite choice is paralyzing, Schwartz argues, and exhausting to the human psyche. It leads us to set unreasonably high expectations, question our choices before we even make them and blame our failures entirely on ourselves. His relatable examples, from consumer products (jeans, TVs, salad dressings) to lifestyle choices (where to live, what job to take, who and when to marry), underscore this central point: Too much choice undermines happiness.
Schwartz's previous research has addressed morality, decision-making and the varied inter-relationships between science and society. Before Paradox he published The Costs of Living, which traces the impact of free-market thinking on the explosion of consumerism -- and the effect of the new capitalism on social and cultural institutions that once operated above the market, such as medicine, sports, and the law.
Both books level serious criticism of modern western society, illuminating the under-reported psychological plagues of our time. But they also offer concrete ideas on addressing the problems, from a personal and societal level.
Schwartz is the author of the TED Book, Why We Work.
Barry Schwartz | Speaker | TED.com