TEDxHogeschoolUtrecht
Sebastian Deterding: What your designs say about you
세바스찬 디터딩(Sebastian Deterding): 당신의 디자인은 당신에 대해 무엇을 말하는가
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당신의 의자는 당신의 가치관에 대해서 무엇을 말하는가? 디자이넘인 세바스찬 디터딩은 우리의 도덕관에 대한 비전과 좋은 삶이 무엇인지에 대한 대답이 우리 주위에 있는 물건들의 디자인에 어떻게 반영되었는지를 보여준다.
Sebastian Deterding - Designer
Sebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design. Full bio
Sebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design. Full bio
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00:16
We are today talking about moral persuasion.
0
392
2651
우리는 오늘 도덕적 설득에 대해서 얘기해보려고 합니다.
00:18
What is moral and immoral
1
3043
1549
기술과 디자인을 이용하여
00:20
in trying to change people's behaviors
2
4592
2416
사람들의 행동을 바꾸는 시도에 있어서
00:22
by using technology and using design?
3
7008
2351
도덕적인 것과 비도덕적인 것은 무엇을 의미할까요?
00:25
And I don't know what you expect,
4
9359
1852
여러분이 무엇을 예상하고 계실지는 모르겠지만
00:27
but when I was thinking about that issue,
5
11211
2048
저는 이 문제에 대해서 생각한지
00:29
I early on realized
6
13259
1233
얼마가지 않아서
00:30
what I'm not able to give you are answers.
7
14492
3334
여러분께 답을 드릴 수가 없다는 것을 깨달았습니다.
00:33
I'm not able to tell you what is moral or immoral
8
17826
2316
우리가 다원적인 사회에 살고 있기 때문에
00:36
because we're living in a pluralist society.
9
20142
2916
저는 여러분께 무엇이 도덕적이고 무엇이 비도덕적인지 알려드릴 수 없습니다.
00:38
My values can be radically different
10
23058
2633
저의 가치관이
00:41
from your values.
11
25691
1884
여러분의 가치관과 많이 다를 수도 있습니다.
00:43
Which means that what I consider moral or immoral based on that
12
27575
3419
이는 제가 도덕과 비도덕을 판단하는 기준이
00:46
might not necessarily be what you consider moral or immoral.
13
30994
3731
여러분이 도덕과 비도덕을 판단하는 기준과 다를 수도 있음을 의미합니다.
00:50
But I also realized that there is one thing that I could give you.
14
34725
2866
하지만 저는 또한 여러분에게 드릴 수 있는 게 한가지 있음을 깨달았습니다.
00:53
And that is what this guy behind me gave the world --
15
37591
3059
그리고 그것은 지금 뒤에 보시는 남자가 세상에 주었던 것이죠 --
00:56
Socrates.
16
40650
911
소크라테스입니다.
00:57
It is questions.
17
41561
1447
그는 세상에 질문을 주었죠.
00:58
What I can do and what I would like to do with you
18
43008
2625
제가 여러분께 할 수 있고 해드리고 싶은 것은,
01:01
is give you, like that initial question,
19
45633
2020
제가 처음에 했던 질문과 같이,
01:03
a set of questions
20
47653
1315
여러 질문들을 드리는 것입니다.
01:04
to figure out for yourself,
21
48968
2033
여러분 스스로가 답을 찾기 위해서,
01:06
layer by layer,
22
51001
1434
단계 단계 별로,
01:08
like peeling an onion,
23
52435
2217
양파를 까듯이,
01:10
getting at the core of what you believe
24
54652
2216
여러분이 도덕과 비도덕이라고 믿는
01:12
is moral or immoral persuasion.
25
56868
3332
그것의 핵심에 도달하는 것입니다.
01:16
And I'd like to do that with a couple of examples
26
60200
2868
그러기 위해서 저는 사람들이 다른 사람들을
01:18
of technologies where people have used game elements
27
63068
2983
행동으로 이끌기 위해서 놀이요소를 활용한
01:21
to get people to do things.
28
66051
3317
기술을 쓴 예를 몇가지 들도록 하겠습니다.
01:25
So it's a first very simple, a very obvious question
29
69368
3466
자, 그럼 첫번째 아주 단순하고 당연한 질문을
01:28
I would like to give you:
30
72834
1533
여러분께 드리겠습니다:
01:30
What are your intentions if you are designing something?
31
74367
2818
여러분이 무엇인가를 디자인한다면 여러분의 의도는 무엇일까요?
01:33
And obviously intentions are not the only thing,
32
77185
3233
그리고 당연히 의도만이 고려사항이 아니기에
01:36
so here is another example for one of these applications.
33
80418
3383
제가 말씀드린 예를 하나 들도록 하겠습니다.
01:39
There are a couple of these kinds of eco-dashboards right now --
34
83801
2899
현재 시판되는 제품에는 이런 종류의 친환경 계기판이 있습니다 --
01:42
so dashboards built into cars
35
86700
1901
연료를 절약하도록 동기를 부여하는
01:44
which try to motivate you to drive more fuel efficiently.
36
88601
2733
그런 자동차에 설치된 계기판 말이죠.
01:47
This here is Nissan's MyLeaf,
37
91334
1617
여러분이 지금 보시고 계시는 차는 닛산의 마이리프(MyLeaf)입니다.
01:48
where your driving behavior is compared
38
92951
2297
이 차는 여러분의 운전습관을
01:51
with the driving behavior of other people,
39
95248
1719
다른 운전자의 운전습관과 비교해서
01:52
so you can compete for who drives around
40
96967
1953
누가 제일 연료를 효율적으로 쓰며
01:54
the most fuel efficiently.
41
98920
1398
운전을 하는가를 경쟁할 수 있게 해줍니다.
01:56
And these things are very effective, it turns out,
42
100318
2266
그리고 결과적으로 말씀드리면, 이런 시도는
01:58
so effective that they motivate people
43
102584
2617
아주 효과적이어서 사람들로 하여금
02:01
to engage in unsafe driving behaviors --
44
105201
2082
안전하지 않은 운전습관까지 감수하게 만들었습니다--
02:03
like not stopping on a red headlight.
45
107283
1742
신호등의 빨간불을 무시하고 운전하는 것과 같은 습관말이죠.
02:04
Because that way you have to stop and restart the engine,
46
109025
2221
한번 멈출 때마다 엔진을 다시 걸어야하고
02:07
and that would use quite some fuel, wouldn't it?
47
111246
3920
그렇게 되면 상당량의 연료를 소모하겠죠, 안그렇습니까?
02:11
So despite this being a very well-intended application,
48
115166
4345
보시다시피 의도는 아주 좋았던 시도였으나
02:15
obviously there was a side effect of that.
49
119511
2580
확연하게 부작용이 있는 것을 확인할 수 있습니다.
02:17
And here's another example for one of these side effects.
50
122091
2149
그리고 여기 부작용에 관한 또 다른 예가 있습니다.
02:20
Commendable:
51
124240
1401
커맨더블(Commendable)입니다:
02:21
a site that allows parents to give their kids little badges
52
125641
3649
부모들이 아이들에게 시키고 싶은 일,
02:25
for doing the things that parents want their kids to do --
53
129290
2200
운동화 끈은 매는 등의 일,을 할 때마다
02:27
like tying their shoes.
54
131490
1335
칭찬 뱃지를 줄 수 있게 하는 사이트입니다.
02:28
And at first that sounds very nice,
55
132825
2354
처음에는 굉장히 괜찮고,
02:31
very benign, well intended.
56
135179
1961
굉장히 긍정적이고, 의도도 좋아보였죠.
02:33
But it turns out, if you look into research on people's mindset,
57
137140
3884
하지만 결과적으로 봤을 때, 사람의 심리에 관한 연구를 보면,
02:36
that caring about outcomes,
58
141024
2035
결과에 대해서 신경쓰고,
02:38
caring about public recognition,
59
143059
1797
주위의 시선에 신경쓰고,
02:40
caring about these kinds of public tokens of recognition
60
144856
3385
주위의 인정을 받는 것에 대한 이런 징표에 대해서 신경쓰는 것은
02:44
is not necessarily very helpful
61
148241
2518
장기적인 심리적 행복에는
02:46
for your long-term psychological well-being.
62
150759
2197
반드시 좋은 결과를 가져온다고 말할 수 없습니다.
02:48
It's better if you care about learning something.
63
152956
2834
여러분이 배우는 것에 대해서 관심을 가지는 것이 더 좋습니다.
02:51
It's better when you care about yourself
64
155790
1833
다른 사람들 앞에서 어떻게 비추어지는지에 대해서 신경쓰기보다는
02:53
than how you appear in front of other people.
65
157623
2986
여러분 자신에 대해서 관심을 가지는 것이 더 좋습니다.
02:56
So that kind of motivational tool that is used
66
160609
3181
그러므로 어떤 동기부여 수단이
02:59
actually in and of itself
67
163790
1784
쓰였나 그 자체는
03:01
has a long-term side effect
68
165574
2184
장기적으로 봤을 때 부작용이 있습니다.
03:03
in that every time we use a technology
69
167758
1717
우리가 매번 대중인식이나 지위를
03:05
that uses something like public recognition or status,
70
169475
3315
이용하는 어떤 기술을 쓸 때마다
03:08
we're actually positively endorsing this
71
172790
2400
우리는 실질적으로 이런 부작용을 긍정적이고
03:11
as a good and a normal thing to care about --
72
175190
3434
당연한 사실인 것으로 지지하는 입장이 되는 것입니다 --
03:14
that way, possibly having a detrimental effect
73
178624
2685
그럼으로써 아마 장기적으로 우리들의 정신적 건강에
03:17
on the long-term psychological well-being of ourselves as a culture.
74
181309
4082
문화의 일부분으로서 해로운 영향을 끼치고 있습니다.
03:21
So that's a second, very obvious question:
75
185391
2468
바로 그것이 저의 아주 당연한 두 번째 질문입니다:
03:23
What are the effects of what you're doing?
76
187859
2632
여러분이 지금 하고 있는 일의 영향은 무엇입니까?
03:26
The effects that you're having with the device,
77
190491
2105
여러분이 쓰고 있는 기기에 끼치는,
03:28
like less fuel,
78
192596
1417
적은 연료를 소모하는 것과 같은, 영향은 물론이고
03:29
as well as the effects of the actual tools you're using
79
194013
2783
여러분이 사람들을 움직이기 위해서
03:32
to get people to do things --
80
196796
2032
쓰고 있는 수단들 -- 대중인식과 같은
03:34
public recognition.
81
198828
1583
수단들의 영향말입니다.
03:36
Now is that all -- intention, effect?
82
200411
2950
자, 그럼 의도와 영향력, 이 둘이 다일까요?
03:39
Well there are some technologies
83
203361
1520
당연히 이 둘을 섞어서 쓰는
03:40
which obviously combine both.
84
204881
1734
기술들이 있습니다.
03:42
Both good long-term and short-term effects
85
206615
2365
장기적, 단기적 영향 모두 좋고,
03:44
and a positive intention like Fred Stutzman's Freedom,
86
208980
3052
프레드 스텃즈만의 자유처럼 의도도 좋습니다.
03:47
where the whole point of that application
87
212032
1559
보통 우리는 다른 사람들의
03:49
is, well, we're usually so bombarded
88
213591
3271
연락과 요청의 홍수 속에 파묻혀서
03:52
with calls and requests by other people,
89
216862
1201
일을 못하는데
03:53
with this device you can shut off the Internet connectivity
90
218063
2616
이 기술은 사전에 정해주는 시간만큼
03:56
of your PC of choice for a preset amount of time
91
220679
3384
여러분 PC의 인터넷 연결을 끊어서
03:59
to actually get some work done.
92
224063
2200
실제 업무를 할 수 있도록 도와줍니다.
04:02
And I think most of us will agree,
93
226263
1333
아마도 여러분 중에 대부분은
04:03
well that's something well intended
94
227596
1449
이 기술이 좋은 의도를 가지고 있고,
04:04
and also has good consequences.
95
229045
2117
또 긍적적인 결과를 가져올 것이라는 것에 대해서 동의하실 것입니다.
04:07
In the words of Michel Foucault,
96
231162
2117
마이클 포컬트(Michel Foucault)의 말을 인용하자면,
04:09
"It is a technology of the self."
97
233279
2217
"자신을 위한 기술"인 것입니다.
04:11
It is a technology that empowers the individual
98
235496
2351
인생의 경로를 결정하기 위해,
04:13
to determine its own life course,
99
237847
2348
그리고 그것을 다듬기 위해,
04:16
to shape itself.
100
240195
1884
개인에게 힘을 실어주는 그런 기술입니다.
04:17
But the problem is,
101
242079
1116
하지만 문제는,
04:19
as Foucault points out,
102
243195
1801
포컬트가 지적했듯이,
04:20
that every technology of the self
103
244996
1799
모든 자신을 위한 기술은
04:22
has a technology of domination as its flip side.
104
246795
3167
지배의 기술이라는 뒷면이 있습니다.
04:25
As you see in today's modern liberal democracies,
105
249962
4334
근대 자유 민주주의에서 볼 수 있듯이,
04:30
the society, the state,
106
254296
2119
사회와 국가는
04:32
not only allows us to determine our self, to shape our self,
107
256415
4379
우리 자신에 대해서 결정하고 다듬는 것을 허용하기도 하지만
04:36
it also demands it of us.
108
260794
1818
그것을 강요하기도 합니다.
04:38
It demands that we optimize ourselves,
109
262612
2334
우리가 효율적이기를,
04:40
that we control ourselves,
110
264946
1550
자신을 통제하기를,
04:42
that we self-manage continuously
111
266496
2449
그리고 지속적으로 자신을 관리하기를 강요합니다.
04:44
because that's the only way
112
268945
1801
그것이야말로
04:46
in which such a liberal society works.
113
270746
2715
자유사회가 유지될 수 있는 유일한 방법이기 때문이죠.
04:49
These technologies want us to stay in the game
114
273461
4293
이러한 기술들은 우리를 사회가 고안한
04:53
that society has devised for us.
115
277754
2642
틀안에 남아있기를 바랍니다.
04:56
They want us to fit in even better.
116
280396
2465
그것들은 우리가 더 적응을 잘하기를 바랍니다.
04:58
They want us to optimize ourselves to fit in.
117
282861
2859
그것들은 우리가 조금 더 자신을 효율적으로 만들기를 바랍니다.
05:01
Now I don't say that is necessarily a bad thing.
118
285720
3530
저는 그런 것이 굳이 나쁜 것이라고 말하려는 것은 아닙니다.
05:05
I just think that this example
119
289250
2633
제가 바로 전에 보여드렸던 사례를 보면
05:07
points us to a general realization,
120
291883
2316
한가지의 일반적인 깨달음을 얻을수 있습니다.
05:10
and that is no matter what technology or design you look at,
121
294199
3719
어떤 기술이나 디자인을 보던간에,
05:13
even something we consider as well intended and as good in its effects --
122
297918
5066
그것이 좋은 의도를 가지고 또 좋은 결과를 줄지라도,
05:18
like Stutzman's Freedom --
123
302984
1233
스텃즈만의 자유와 같이 말이죠 --
05:20
comes with certain values embedded in it.
124
304217
2700
그것은 특정한 가치관을 지니고 당신에게 다가선 다는 점입니다.
05:22
And we can question these values.
125
306917
1683
그리고 우리는 이러한 가치관들에 대해서 의문을 품을 수 있습니다.
05:24
We can question: Is it a good thing
126
308600
1931
바로 이러한 의문 말이죠: 우리 모두가
05:26
that all of us continuously self-optimize ourselves
127
310531
3883
사회에 적응하기 위해서 자신을 효율적으로 만드는 것이
05:30
to fit better into that society?
128
314414
1902
과연 옳은 일인가?
05:32
Or to give you another example,
129
316316
1499
아니면 제가 또 여러분께 다른 사례을 보여드리도록 하겠습니다.
05:33
what about a piece of persuasive technology
130
317815
1884
무슬림 여성들에게 머리수건을 두르게 설득하는
05:35
that convinces Muslim women to wear their headscarves?
131
319699
3700
설득의 기술에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
05:39
Is that a good or a bad technology
132
323399
2284
그것의 의도와 결과를 두고 본다면
05:41
in its intentions or in its effects?
133
325683
2516
과연 좋은 기술일까요, 아니면 나쁜 기술일까요?
05:44
Well that basically depends
134
328199
1400
이런 질문에 대한 대답은
05:45
on the kind of values that you bring to bear
135
329599
2684
이런 종류의 판단을 할 때 여러분이 어떤
05:48
to make these kinds of judgments.
136
332283
2116
가치관에 중점을 두느냐에 달려있습니다.
05:50
So that's a third question:
137
334399
2034
자, 바로 그것이 제 세 번째 질문입니다:
05:52
What values do you use to judge?
138
336433
1552
여러분이 판단할 때 어떤 가치관을 적용합니까?
05:53
And speaking of values,
139
337985
1849
그리고 가치관에 대해서 얘기하자면,
05:55
I've noticed that in the discussion about moral persuasion online,
140
339834
3286
온라인상에서 가치관 설득에 관한 토론을 보고
05:59
and when I'm talking with people,
141
343120
1798
또 제가 직접 다른 분들과 얘기를 나누어 본 결과,
06:00
more often than not there is a weird bias.
142
344918
2789
많은 경우 사람들은 이상한 편견에 사로잡힌 경우가 많았습니다.
06:03
And that bias is that we're asking,
143
347707
3260
이것이나 저것이 "과연" 도덕적인가?
06:06
is this or that "still" ethical?
144
350967
3117
이것이 "과연" 허용되는 것인가?
06:09
Is it "still" permissible?
145
354084
2334
이런 질문을 하는 편견 말입니다.
06:12
We're asking things like,
146
356418
1268
우리는 이런 질문을 합니다:
06:13
Is this Oxfam donation form --
147
357686
2266
여기 옥스팸 기부 서류가 있는데,
06:15
where the regular monthly donation is the preset default
148
359952
3016
만약 서명하는 사람들이 모르는 사이에
06:18
and people, maybe without intending it,
149
362968
2084
한번의 가부가 아닌
06:20
are that way encouraged or nudged
150
365052
2815
매월 일정한 금액을 기부하는것이
06:23
into giving a regular donation instead of a one-time donation --
151
367867
2397
기본 계약 형태로 설정되어 있다면
06:26
is that still permissible?
152
370264
1366
이것은 과연 용납이 되는 행위일까요?
06:27
Is it still ethical?
153
371630
1386
이것이 과연 도덕적인 것일까요?
06:28
We're fishing at the low end.
154
373016
1684
제가 너무 극단적인 예를 들었을 수도 있습니다.
06:30
But in fact, that question
155
374700
1877
하지만 "과연 도덕적인가?"라는
06:32
"Is it still ethical?"
156
376577
910
질문은 도덕성을 봄에 있어서
06:33
is just one way of looking at ethics.
157
377487
2330
한 가지 방법에 불과합니다.
06:35
Because if you look at the beginning of ethics
158
379817
2591
왜냐면 서양문화에 있어서
06:38
in Western culture,
159
382408
2225
윤리학 초기시대를 살펴보면
06:40
you see a very different idea
160
384633
2165
도덕이 어떤 것인가에 대해서
06:42
of what ethics also could be.
161
386798
1536
아주 다른 발상을 접할 수가 있습니다.
06:44
For Aristotle, ethics was not about the question,
162
388334
4098
아리스토텔레스에게 있어서 도덕은 이것이 과연
06:48
is that still good, or is it bad?
163
392432
2485
좋은 것인가 나쁜 것인가의 질문에 대한 것이 아니었습니다.
06:50
Ethics was about the question of how to live life well.
164
394917
3450
도덕은 삶을 어떻게 잘 사느냐의 문제였습니다.
06:54
And he put that in the word "arete,"
165
398367
2162
그는 "아레테(arete)"라는 하나의 단어로 도덕을 함축합니다.
06:56
which we, from the [Ancient Greek], translate as "virtue."
166
400529
2921
우리말로는 "미덕"이라고 번역됩니다.
06:59
But really it means excellence.
167
403450
1625
하지만 저는 이것을 뛰어남으로 풀이합니다.
07:00
It means living up to your own full potential
168
405075
3999
인간으로서 여러분이 자신의 잠재력을
07:04
as a human being.
169
409074
2228
최대한 발휘하는 삶을 의미합니다.
07:07
And that is an idea
170
411302
1184
그리고 이 발상은
07:08
that, I think, that Paul Richard Buchanan nicely put in a recent essay
171
412486
3506
폴 리처드 뷰캐넌이 최근 에세에서 잘 정리했듯이,
07:11
where he said, "Products are vivid arguments
172
415992
2451
"모든 산물은 우리가 어떤 삶을 살아야
07:14
about how we should live our lives."
173
418443
2098
할지에 대한 확고한 주장"입니다.
07:16
Our designs are not ethical or unethical
174
420541
2886
우리의 디자인 자체는 도덕적이거나 비도덕적인 수단을 써서
07:19
in that they're using ethical or unethical means of persuading us.
175
423427
4614
우리를 설득하는 식으로 도덕적이거나 비도덕적이지 않습니다.
07:23
They have a moral component
176
428041
1567
그것들은 좋은 삶을 추구하기 위한
07:25
just in the kind of vision and the aspiration of the good life
177
429608
4089
비전과 열망을
07:29
that they present to us.
178
433697
2696
우리에게 보여줄 뿐입니다.
07:32
And if you look into the designed environment around us
179
436393
3315
"우리의 산물과 디자인이 우리에게 과연 좋은 삶에 대해서
07:35
with that kind of lens,
180
439708
1196
어떤 비전을 선사하는가?"와 같은 질문을 던지며
07:36
asking, "What is the vision of the good life
181
440904
2221
우리 주위에 펼저진 계획적으로 만들어진
07:39
that our products, our design, present to us?",
182
443125
3018
환경을 바라보면
07:42
then you often get the shivers,
183
446143
2300
여러분은 놀랄 것입니다.
07:44
because of how little we expect of each other,
184
448443
2352
우리 서로에게, 그리고 우리 삶에게
07:46
of how little we actually seem to expect
185
450795
2718
우리 자신이 얼마나 조금 기대하고 또 좋은 삶에 대해서
07:49
of our life and what the good life looks like.
186
453513
3583
얼마나 조금 알고 있다는 것을 알면 정말 놀라실 것입니다.
07:52
So that's the fourth question I'd like to leave you with:
187
457096
3801
여기서 제가 여러분께 남길 네 번째 질문이 나옵니다:
07:56
What vision of the good life
188
460897
1483
여러분의 디자인은 좋은 삶에 대해서
07:58
do your designs convey?
189
462380
3665
어떤 비전을 전달합니까?
08:01
And speaking of design,
190
466045
1102
그리고 디자인에 대해서 얘기함으로써
08:03
you notice that I already broadened the discussion.
191
467147
3732
제가 논의의 영역을 더 넓힌 것을 아실 겁니다.
08:06
Because it's not just persuasive technology that we're talking about here,
192
470879
4735
왜냐면 이제는 더 이상 설득의 기술에 한해서 얘기하는 것이 아니라
08:11
it's any piece of design that we put out here in the world.
193
475614
4200
우리가 이 세상에 내어놓는 그 어떤 디자인에 대해서도 적용가능한 얘기가 되는 것이기 때문입니다.
08:15
I don't know whether you know
194
479814
1382
여러분이 아실지 모르겠지만
08:17
the great communication researcher Paul Watzlawick
195
481196
1668
위대한 소통학 연구자인 폴 왓즐라윅(Paul Watzlawick)이
08:18
who, back in the '60s, made the argument
196
482864
1848
60년대에 주장했듯이
08:20
we cannot not communicate.
197
484712
1335
우리는 소통을 안하고 살 수는 없습니다.
08:21
Even if we choose to be silent,
198
486047
2533
만약에 우리가 침묵을 지키고자 할지라도
08:24
we chose to be silent. We're communicating something by choosing to be silent.
199
488580
4397
우리는 침묵을 지키는 것을 선택한 것입니다. 침묵을 지킴으로써 우리는 소통하는 것입니다.
08:28
And in the same way that we cannot not communicate,
200
492977
2604
그리고 우리가 소통을 안할 수가 없듯이
08:31
we cannot not persuade.
201
495581
1517
우리는 설득하지 않을 수가 없습니다.
08:32
Whatever we do or refrain from doing,
202
497098
2299
우리가 어떤 일을 하던 아니면 어떤 일을 하는 것을 자제하던 간에,
08:35
whatever we put out there as a piece of design
203
499397
2866
우리가 디자인의 일부로서
08:38
into the world
204
502263
1267
세상에 내어놓는 것은
08:39
has a persuasive component.
205
503530
2284
설득의 요소를 담고 있습니다.
08:41
It tries to affect people.
206
505814
2116
그것은 사람들에게 영향을 끼치려고 합니다.
08:43
It puts a certain vision of the good life
207
507930
2184
그것은 우리 앞에 좋은 삶에 대한
08:46
out there in front of us.
208
510114
1337
어떤 비전을 선사합니다.
08:47
Which is what Peter-Paul Verbeek,
209
511451
1986
네덜란드 기술 철학자인
08:49
the Dutch philosopher of technology, says.
210
513437
2146
피터-폴 베르빅이 말했듯이,
08:51
No matter whether we as designers intend it or not,
211
515583
4566
우리가 디자이너로서 의도했던 안했던
08:56
we materialize morality.
212
520149
1764
우리는 도덕성을 구체화시킵니다.
08:57
We make certain things harder and easier to do.
213
521913
3051
우리는 어떤 것들을 하기 어렵게 또는 쉽게 만듭니다.
09:00
We organize the existence of people.
214
524964
1950
우리는 사람들의 존재를 정리합니다.
09:02
We put a certain vision of what good or bad
215
526914
2750
우리가 세상에 내어놓는 모든 것들을 통해서
09:05
or normal or usual is in front of people
216
529664
3368
어떤 것이 좋고 나쁘고 정상적이고
09:08
by everything we put out there in the world.
217
533032
2549
또 일상적인 것에 대한 특정 비전을 세상 사람들 앞에 선사합니다.
09:11
Even something as innocuous as a set of school chairs
218
535581
3516
학교의자와 같이 무해해 보이는 것 조차도
09:14
is a persuasive technology.
219
539097
1434
설득 기술의 한 가지입니다.
09:16
Because it presents and materializes
220
540531
2816
그런 것 조차도 좋은 삶에 대한
09:19
a certain vision of the good life --
221
543347
1934
특정 비전을 선사하고 구체화시키기 때문입니다.
09:21
the good life in which teaching and learning and listening
222
545281
3482
가르치고 배우고 듣는 행위가
09:24
is about one person teaching, the others listening,
223
548763
2935
한 사람이 가르치고 다른 모두가 듣고,
09:27
in which it is about, learning is done while sitting,
224
551698
3752
배움이 앉은 상태에서 행해지고,
09:31
in which you learn for yourself,
225
555450
2230
의자들이 바닥에 고정되어 있기 때문에
09:33
in which you're not supposed to change these rules
226
557680
2250
그리고 이러한 규칙들이 바뀌어선 안된다고 스스로 배우게 되는
09:35
because the chairs are fixed to the ground.
227
559930
3250
그러한 좋은 삶 말입니다.
09:39
And even something as innocuous as a single design chair --
228
563180
3383
그리고 단 하나의 디자인 의자와 같이 무해해 보이는 것도 --
09:42
like this one by Arne Jacobsen --
229
566563
1301
예를 들면 아른 제이콥센(Arne Jacobsen)의 의자--
09:43
is a persuasive technology.
230
567864
1701
설득 기술의 한가지입니다.
09:45
Because, again, it communicates an idea of the good life.
231
569565
3415
이것 또한 좋은 삶에 대한 생각을 소통하려고 하기 때문입니다.
09:48
A good life --
232
572980
1499
좋은 삶이란 --
09:50
a life that you say you as a designer consent to
233
574479
2201
디자이너로서의 여러분이 다음과 같은 말에 동의하는 삶입니다:
09:52
by saying, "In the good life,
234
576680
2087
"좋은 삶 안에서는
09:54
goods are produced as sustainably or unsustainably as this chair.
235
578767
4014
모든 산물이 이 의자와 같이 지속가능하거나 지속가능하지 않은 상태로 생산됩니다.
09:58
Workers are treated as well or as badly
236
582781
2622
모든 노동자는 그 의자를 만든 노동자들과 같이
10:01
as the workers were treated who built that chair."
237
585403
2644
좋게 혹은 나쁘게 대우받습니다."
10:03
The good life is a life where design is important
238
588047
2333
좋은 삶이란 그런 잘 디자인된 의자와 같이
10:06
because somebody obviously took the time and spent the money
239
590380
2734
누군가가 확실하게 시간을 들이고 돈을 들이기 때문에
10:09
for that kind of well-designed chair,
240
593114
1864
디자인이 중요한 그런 삶입니다.
10:10
where tradition is important
241
594978
1419
그것이 고전이고
10:12
because this is a traditional classic
242
596397
1801
그 고전에 관심을 가지기 때문에
10:14
and someone cared about this,
243
598198
1512
전통이 중요하고,
10:15
and where there is something as conspicuous consumption,
244
599710
1952
그리고 과시를 위한 소비가 있어서
10:17
where it is okay and normal
245
601662
1568
엄청난 양의 돈을 들어서 그런 의자를 사는 것이
10:19
to spend a humungous amount of money on such a chair
246
603230
3019
당신의 사회지위를 다른 사람들에게 보여주는 것이
10:22
to signal to other people what your social status is.
247
606249
3415
허용되는 그런 삶 말입니다.
10:25
So these are the kinds of layers, the kinds of questions
248
609664
3167
이러한 다양한 면들과 질문들이
10:28
I wanted to lead you through today --
249
612831
1753
제가 오늘 여러분에게 전달하고 싶은 것들이었습니다 --
10:30
the question of, What are the intentions
250
614584
2148
다음과 같은 질문들 말이죠:
10:32
that you bring to bear when you're designing something?
251
616732
2466
여러분이 디자인을 함에 있어서 어떤 의도를 가지고 있는가?
10:35
What are the effects, intended and unintended, that you're having?
252
619198
3500
의도했던 의도하지 않았던 여러분이 보는 결과는 무엇인가?
10:38
What are the values you're using
253
622698
1565
그것들에 대해서 판단할 때
10:40
to judge those?
254
624263
1352
어떤 가치관을 적용하는가?
10:41
What are the virtues, the aspirations
255
625615
1467
그 가치관을 선사하기 위해서
10:42
that you're actually expressing in that?
256
627082
2719
어떤 미덕과 염원을 담고 있는가?
10:45
And how does that apply,
257
629801
2095
설득 기술만이 아니라,
10:47
not just to persuasive technology,
258
631896
1992
여러분이 디자인하는 모든 것에
10:49
but to everything you design?
259
633888
2334
이 모든 질문이 적용되는가?
10:52
Do we stop there?
260
636222
1902
여기서 질문하는 것을 끝내야 할까요?
10:54
I don't think so.
261
638124
1633
저는 그렇게 생각하지 않습니다.
10:55
I think that all of these things are eventually informed
262
639757
4465
이러한 질문들은 결과적으로
11:00
by the core of all of this --
263
644222
1718
한가지 핵심으로 통한다고 생각합니다 --
11:01
and this is nothing but life itself.
264
645940
3115
그것은 그 무엇도 아닌 바로 삶 그 자체입니다.
11:04
Why, when the question of what the good life is
265
649055
2900
좋은 삶에 대한 질문이
11:07
informs everything that we design,
266
651955
2351
우리가 디자인하는 모든 것에 영향을 미친다면
11:10
should we stop at design and not ask ourselves,
267
654306
2583
우리는 디자인하는 것을 멈주고 우리 자신에게 다음과 같은 질문을 던져야 합니다:
11:12
how does it apply to our own life?
268
656889
2733
이것이 우리 자신의 삶에 어떻게 적용될까?
11:15
"Why should the lamp or the house be an art object,
269
659622
2735
마이크 포컬트가 말했듯이,
11:18
but not our life?"
270
662357
1231
"전등이나 집이 예술품이 될 수 있다면
11:19
as Michel Foucault puts it.
271
663588
1616
우리 삶이 될지 않을 이유는 없지 않은가?"
11:21
Just to give you a practical example of Buster Benson.
272
665204
3551
여러분께 실질적인 예를 들기위해 버스터 밴슨(Buster Benson)에 대해서 말씀드리겠습니다.
11:24
This is Buster setting up a pull-up machine
273
668755
2515
보시는 것은 버스터가 그의 새로운 창업 회사인 해빗랩의 사무실에
11:27
at the office of his new startup Habit Labs,
274
671270
2453
풀업 머신을 준비하는 모습입니다.
11:29
where they're trying to build up other applications
275
673723
2017
그의 회사는 건강의 달과 같이 사람들을 위한
11:31
like Health Month for people.
276
675740
1982
여러가지 장치들을 개발하려고 하고 있습니다.
11:33
And why is he building a thing like this?
277
677722
2580
그는 왜 이런 것들을 만들고 있는 것일까요?
11:36
Well here is the set of axioms
278
680302
2005
버스터의 창업 회사인 해빗랩에서 이런 장치들을 개발할 때
11:38
that Habit Labs, Buster's startup, put up for themselves
279
682307
3203
팀으로서 일하기 위해서
11:41
on how they wanted to work together as a team
280
685510
3121
그들 자신을 위해
11:44
when they're building these applications --
281
688631
1824
내 걸은 경구가 있습니다 --
11:46
a set of moral principles they set themselves
282
690455
2052
함께 일하는 것에 있어서
11:48
for working together --
283
692507
1748
그들 자신에게 적용하는 도덕적 원칙들입니다.
11:50
and one of them being,
284
694255
1398
그 중에 하나는 다음과 같습니다:
11:51
"We take care of our own health and manage our own burnout."
285
695653
3082
"우리는 우리 자신의 건강에 책임을 지며 우리 자신의 피로에 대해서 조절한다."
11:54
Because ultimately how can you ask yourselves
286
698735
3750
최종적으로 질문을 하지 않고
11:58
and how can you find an answer
287
702485
1467
어떻게 여러분 자신에게 질문을 던지고
11:59
on what vision of the good life
288
703952
2300
여러분의 디자인이 관철하고 창조하는
12:02
you want to convey and create with your designs
289
706252
3101
좋은 삶에 대한 비전에 대해서
12:05
without asking the question,
290
709353
1682
어떻게 답을 얻겠습니까?
12:06
what vision of the good life
291
711035
1484
여러분은 어떠한 좋은 삶에 대한 비전을 가지고
12:08
do you yourself want to live?
292
712519
2900
여러분의 삶을 살고 싶습니까?
12:11
And with that, I thank you.
293
715419
4250
이러한 질문과 함께 마무리 하겠습니다. 감사합니다.
12:15
(Applause)
294
719669
2963
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Deterding - DesignerSebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design.
Why you should listen
Sebastian Deterding is a designer and researcher working on user experience, video games, persuasive technology and gameful design. He is interested in how code shapes conduct -- and how to put that knowledge into practice. He is a PhD researcher in Communication at the Graduate School of the Research Center for Media and Communication, Hamburg University. He is also an affiliated researcher at the Hans Bredow Institute for Media Research in Hamburg, and works as an independent user experience designer.
Sebastian Deterding | Speaker | TED.com