TEDxBrussels
Tristan Harris: How better tech could protect us from distraction
Tristan Harris: Hoe technologie ons kan behoeden voor interrupties
Filmed:
Readability: 3.7
1,765,149 views
Hoe vaak worden we door technologie niet onderbroken bij waar we eigenlijk mee bezig zijn? We verkwisten ontzettend veel tijd door opdringerige pings en pop-ups -- in plaats dat ze ons helpt onze tijd goed te besteden, lijkt het soms alsof technologie alleen maar tijd van ons steelt. Design-denker Tristan Harris biedt ons interessante nieuwe ideeën voor technologie die betekenisvollere interactie kan ondersteunen. Hij vraagt: "Hoe kan de toekomst van technologie eruitzien als onze ontwerpen de diepere menselijke waarden zouden dienen?"
Tristan Harris - Design thinker
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
What does it mean to spend our time well?
0
1863
3690
Wat betekent het
om je tijd goed te besteden?
om je tijd goed te besteden?
00:20
I spend a lot of my time
1
8111
1871
Ik besteed een hoop tijd
00:22
thinking about how to spend my time.
2
10463
3153
aan het bedenken
wat ik met mijn tijd zal doen.
wat ik met mijn tijd zal doen.
00:26
Probably too much --
I probably obsess over it.
I probably obsess over it.
3
14914
2287
Waarschijnlijk te veel --
op het obsessieve af.
op het obsessieve af.
00:29
My friends think I do.
4
17225
1445
Mijn vrienden denken van wel.
00:30
But I feel like I kind of have to,
because these days,
because these days,
5
18694
4487
Maar ik moet wel, heb ik het gevoel,
want het is tegenwoordig net
alsof ik steeds stukjes tijd kwijtraak
alsof ik steeds stukjes tijd kwijtraak
00:35
it feels like little bits of my time
kind of slip away from me,
kind of slip away from me,
6
23205
3881
00:39
and when that happens, it feels like
parts of my life are slipping away.
parts of my life are slipping away.
7
27110
4518
en als dat gebeurt, voelt het
alsof ik stukjes van mijn leven kwijtraak.
alsof ik stukjes van mijn leven kwijtraak.
00:45
Specifically,
8
33086
1151
Om precies te zijn
00:46
it feels like little bits
of my time get slipped away
of my time get slipped away
9
34261
2849
voelt het alsof ik
kleine stukjes tijd kwijtraak
kleine stukjes tijd kwijtraak
00:49
to various things like this,
10
37134
1604
aan dingen zoals dit,
00:50
like technology -- I check things.
11
38762
1967
zoals technologie -- ik check dingen.
00:53
I'll give you an example.
12
41515
1289
Ik geef een voorbeeld.
00:55
If this email shows up --
13
43586
1991
Als je dit bericht krijgt --
00:57
how many of you have gotten
an email like this, right?
an email like this, right?
14
45601
2685
hoevelen van jullie krijgen
berichten als deze?
berichten als deze?
01:00
I've been tagged in a photo.
15
48310
2298
Ik ben getagd in een foto.
01:03
When this appears,
16
51684
1803
Als ik dit krijg,
01:05
I can't help but click on it right now.
17
53511
3411
moet ik er wel direct op klikken.
01:08
Right? Because, like,
what if it's a bad photo?
what if it's a bad photo?
18
56946
2541
Toch? Stel dat het een slecht foto is!
01:11
So I have to click it right now.
19
59511
1705
Dus ik moet er direct op klikken.
01:13
But I'm not just going
to click "See photo,"
to click "See photo,"
20
61582
2447
Maar ik ga niet alleen maar
op 'Zie foto' klikken,
op 'Zie foto' klikken,
01:16
what I'm actually going to do
is spend the next 20 minutes.
is spend the next 20 minutes.
21
64053
2898
wat ik feitelijk ga doen is
20 minuten verkwanselen.
20 minuten verkwanselen.
01:18
(Laughter)
22
66975
1177
(Gelach)
01:20
But the worst part is that I know
this is what's going to happen,
this is what's going to happen,
23
68176
4037
Het ergste is dat ik weet
dat dit gaat gebeuren
dat dit gaat gebeuren
01:24
and even knowing
that's what's going to happen
that's what's going to happen
24
72237
3445
en zelfs het volle besef
dat dit gaat gebeuren
dat dit gaat gebeuren
01:27
doesn't stop me
from doing it again the next time.
from doing it again the next time.
25
75706
2816
weerhoudt mij er niet van
om het de volgende keer weer te doen.
om het de volgende keer weer te doen.
01:31
Or I find myself in a situation like this,
26
79871
2762
Of het gebeurt me
01:36
where I check my email
and I pull down to refresh,
and I pull down to refresh,
27
84097
3574
dat ik mijn e-mail check
en de gegevens laat verversen.
en de gegevens laat verversen.
01:41
But the thing is that 60 seconds later,
28
89164
3351
Maar dan 60 seconden later
01:44
I'll pull down to refresh again.
29
92539
3131
laat ik hem opnieuw verversen.
[Oh ja? Dat heb je toch net al gedaan?]
01:50
Why am I doing this?
30
98145
1802
Waarom doe ik dat?
01:51
This doesn't make any sense.
31
99971
1808
Dat is toch gek?
01:55
But I'll give you a hint
why this is happening.
why this is happening.
32
103010
3498
Ik zal je een hint geven
waarom dat gebeurt.
waarom dat gebeurt.
02:00
What do you think makes
more money in the United States
more money in the United States
33
108357
4508
Waarmee denk je dat in de VS
meer geld wordt verdiend
meer geld wordt verdiend
02:05
than movies, game parks
and baseball combined?
and baseball combined?
34
113547
5674
dan met films, recreatieparken
en honkbal bij elkaar?
en honkbal bij elkaar?
02:13
Slot machines.
35
121742
1241
Fruitautomaten.
02:17
How can slot machines make all this money
36
125195
2697
Hoe kunnen fruitautomaten
zoveel geld opleveren
zoveel geld opleveren
02:20
when we play with such small
amounts of money?
amounts of money?
37
128799
4784
als we met zulke kleine bedragen spelen?
02:26
We play with coins.
38
134022
1658
Met muntstukjes!
02:27
How is this possible?
39
135704
1275
Hoe kan dat?
02:30
Well, the thing is ...
40
138137
1945
Het punt is ...
mijn telefoon is een fruitautomaat.
02:33
my phone is a slot machine.
41
141490
3085
02:37
Every time I check my phone,
42
145809
1988
Iedere keer als ik mijn telefoon check,
02:39
I'm playing the slot machine to see,
43
147821
2317
speel ik met de fruitautomaat
om te zien wat ik krijg.
02:42
what am I going to get?
44
150162
1192
02:43
What am I going to get?
45
151925
1160
Wat krijg ik?
02:45
Every time I check my email,
46
153109
1841
Iedere keer als mijn e-mail check,
02:46
I'm playing the slot machine,
47
154974
1452
speel ik met de fruitautomaat
02:48
saying, "What am I going to get?"
48
156450
1611
en vraag: "Wat krijg ik?"
02:50
Every time I scroll a news feed,
49
158085
2721
Iedere keer als ik
nieuwe berichten naloop,
nieuwe berichten naloop,
02:53
I'm playing the slot machine to see,
50
161334
1942
speel ik de fruitmachine
om te zien wat ik nu weer krijg.
02:55
what am I going to get next?
51
163300
1582
02:58
And the thing is that,
52
166346
1151
Het punt is opnieuw
dat hoewel ik weet hoe dit werkt
dat hoewel ik weet hoe dit werkt
02:59
again, knowing exactly
how this works -- and I'm a designer,
how this works -- and I'm a designer,
53
167521
3092
-- en ik ben ontwerper,
ik ken de psychologie hierachter,
ik ken de psychologie hierachter,
03:02
I know exactly how
the psychology of this works,
the psychology of this works,
54
170637
2277
ik weet precies wat hier speelt --
03:04
I know exactly what's going on --
55
172938
1855
03:06
but it doesn't leave me with any choice,
56
174817
2242
maar ik heb gewoon geen keus,
03:09
I still just get sucked into it.
57
177083
2051
ik word er gewoon ingezogen.
03:12
So what are we going to do?
58
180173
1810
Wat gaan we eraan doen?
03:14
Because it leaves us
with this all-or-nothing relationship
with this all-or-nothing relationship
59
182991
3021
Want dit plaatst ons
in een alles-of-niets-relatie
in een alles-of-niets-relatie
03:18
with technology, right?
60
186036
1480
met technologie, toch?
03:20
You're either on,
61
188478
1538
Je staat aan
03:22
and you're connected
and distracted all the time,
and distracted all the time,
62
190510
2375
en je bent bereikbaar
en voortdurend afgeleid,
en voortdurend afgeleid,
03:24
or you're off,
63
192909
1850
of je staat uit,
03:26
but then you're wondering,
64
194783
1254
maar dan vraag je je af
03:28
am I missing something important?
65
196061
1625
of je niet iets belangrijks mist.
03:30
In other words, you're either distracted
66
198352
2254
In andere woorden: je bent ofwel afgeleid,
03:33
or you have fear of missing out.
67
201443
2061
ofwel bang dat je iets mist.
03:36
Right?
68
204363
1157
Toch?
03:38
So we need to restore choice.
69
206822
4102
We moeten de keuze weer hebben.
03:43
We want to have
a relationship with technology
a relationship with technology
70
211942
2520
We willen een relatie met technologie
03:46
that gives us back choice
about how we spend time with it,
about how we spend time with it,
71
214486
4206
die ons de keuze teruggeeft
hoe we er tijd aan willen besteden
hoe we er tijd aan willen besteden
03:50
and we're going to need
help from designers,
help from designers,
72
218716
3057
en we zullen hulp
van ontwerpers nodig hebben,
van ontwerpers nodig hebben,
03:54
because knowing this stuff doesn't help.
73
222662
2805
want dat we het weten, helpt niet.
03:57
We're going to need design help.
74
225491
2052
We hebben ontwerphulp nodig.
03:59
So what would that look like?
75
227567
1927
Hoe zou dat eruit zien?
04:02
So let's take an example that we all face:
76
230656
2807
Laten we een voorbeeld nemen
dat we allemaal kennen:
dat we allemaal kennen:
04:05
chat -- text messaging.
77
233487
2046
chatten -- tekstberichtjes.
04:08
So let's say there's two people.
78
236089
1577
Stel, er zijn twee mensen.
04:09
Nancy's on the left
and she's working on a document,
and she's working on a document,
79
237690
3156
Nancy, links, werkt aan een document,
en rechts is John.
04:12
and John's on the right.
80
240870
1207
04:14
And John suddenly remembers,
81
242669
1637
John herinnert zich plotseling:
04:16
"I need to ask Nancy
for that document before I forget."
for that document before I forget."
82
244330
3603
ik moet Nancy om dat document vragen,
voor ik het vergeet.
voor ik het vergeet.
04:22
So when he sends her that message,
83
250291
1667
Wanneer hij haar dat bericht stuurt,
04:23
it blows away her attention.
84
251982
2086
is haar concentratie verstoord.
04:27
That's what we're doing all the time,
bulldozing each other's attention,
bulldozing each other's attention,
85
255436
3408
Dat doen we voortdurend,
we schuiven elkaars concentratie
achteloos aan de kant.
achteloos aan de kant.
04:30
left and right.
86
258868
1414
04:32
And there's serious cost to this,
87
260306
1766
Dat kost meer dan we denken,
04:34
because every time
we interrupt each other,
we interrupt each other,
88
262534
2631
want iedere keer dat we
elkaar interrumperen,
elkaar interrumperen,
04:38
it takes us about 23 minutes, on average,
89
266729
3247
kost het gemiddeld 23 minuten
om die concentratie weer op te bouwen.
04:42
to refocus our attention.
90
270000
1840
04:43
We actually cycle through
two different projects
two different projects
91
271864
3348
We kijken nog twee andere projecten door,
voordat we weer terug zijn
bij waar we eigenlijk mee bezig waren.
bij waar we eigenlijk mee bezig waren.
04:47
before we come back
to the original thing we were doing.
to the original thing we were doing.
92
275236
2709
04:50
This is Gloria Mark's research
combined with Microsoft research,
combined with Microsoft research,
93
278806
4341
Gloria Mark's onderzoek
gecombineerd met Microsoft's onderzoek
gecombineerd met Microsoft's onderzoek
04:55
that showed this.
94
283171
1358
heeft dit aangetoond.
04:56
And her research also shows
that it actually trains bad habits.
that it actually trains bad habits.
95
284553
3955
Ze laat ook zien dat het feitelijk
slechte eigenschappen aanleert.
slechte eigenschappen aanleert.
05:00
The more interruptions we get externally,
96
288532
2445
Hoe vaker we van buitenaf
worden onderbroken,
worden onderbroken,
des te meer we aanleren
om onszelf te onderbreken.
om onszelf te onderbreken.
05:03
it's conditioning and training us
to interrupt ourselves.
to interrupt ourselves.
97
291482
4280
05:08
We actually self-interrupt
every three-and-a-half minutes.
every three-and-a-half minutes.
98
296303
3580
We onderbreken onszelf
iedere drie en een halve minuut.
iedere drie en een halve minuut.
05:13
This is crazy.
99
301176
1151
Waanzin.
05:14
So how do we fix this?
100
302351
1301
Wat doen we eraan?
05:15
Because Nancy and John are in this
all-or-nothing relationship.
all-or-nothing relationship.
101
303676
3250
Nancy en John hebben tenslotte
deze alles-of-niets-relatie.
deze alles-of-niets-relatie.
05:18
Nancy might want to disconnect,
102
306950
1501
Nancy wil misschien wel
het contact verbreken,
het contact verbreken,
05:20
but then she'd be worried:
103
308475
1353
maar dan zou ze zich afvragen
of ze iets belangrijks miste.
of ze iets belangrijks miste.
05:21
What if I'm missing something important?
104
309852
2051
05:24
Design can fix this problem.
105
312296
1963
Ontwerp kan dit probleem oplossen.
05:27
Let's say you have
Nancy again on the left,
Nancy again on the left,
106
315311
2033
Stel je hebt Nancy weer links
05:29
John on the right.
107
317368
1172
en John rechts.
05:30
And John remembers,
"I need to send Nancy that document."
"I need to send Nancy that document."
108
318564
2691
John herinnert zich:
ik moet Nancy dat document sturen.
ik moet Nancy dat document sturen.
05:33
Except this time,
109
321279
1229
Alleen deze keer
kan Nancy aangeven
dat ze geconcentreerd is.
dat ze geconcentreerd is.
05:34
Nancy can mark that she's focused.
110
322532
1937
05:36
Let's say she drags a slider and says,
111
324493
1968
Stel ze kan in een venster aangeven:
05:38
"I want to be focused for 30 minutes,"
112
326485
1923
"Ik ben 30 minuten geconcentreerd",
05:40
so -- bam -- she's focused.
113
328432
1435
en -- hup -- ze heeft rust.
05:42
Now when John wants to message her,
114
330771
2620
Als John haar nu wil berichten,
05:45
he can get the thought off of his mind --
115
333415
2127
kan hij zijn bericht wel kwijt
05:47
because he has a need,
he has this thought,
he has this thought,
116
335566
2073
-- hij heeft nu eenmaal de behoefte
om die gedachte vast te leggen
voor hij hem vergeet.
voor hij hem vergeet.
05:49
and he needs to dump it out
before he forgets.
before he forgets.
117
337663
2427
05:52
Except this time,
118
340744
1522
Alleen deze keer
05:54
it holds the messages
so that Nancy can still focus,
so that Nancy can still focus,
119
342290
4304
worden de berichten bewaard,
zodat Nancy zich kan concentreren,
zodat Nancy zich kan concentreren,
05:58
but John can get the thought
off of his mind.
off of his mind.
120
346618
2543
maar John kan wel zijn ei kwijt.
06:02
But this only works
if one last thing is true,
if one last thing is true,
121
350875
3199
Dit werkt echter alleen
onder de voorwaarde
onder de voorwaarde
06:06
which is that Nancy needs to know
that if something is truly important,
that if something is truly important,
122
354098
4486
dat Nancy weet dat als er
iets echt belangrijks is,
iets echt belangrijks is,
06:11
John can still interrupt.
123
359564
1678
John altijd nog kan interrumperen.
06:16
But instead of having constant
accidental or mindless interruptions,
accidental or mindless interruptions,
124
364158
4113
Maar in plaats van voortdurende
toevallige of ondoordachte onderbrekingen,
toevallige of ondoordachte onderbrekingen,
06:20
we're now only creating
conscious interruptions,
conscious interruptions,
125
368295
2682
plaatsen we nu alleen nog
bewuste onderbrekingen.
bewuste onderbrekingen.
06:24
So we're doing two things here.
126
372985
1521
We doen dus twee dingen.
06:26
We're creating a new choice
for both Nancy and John,
for both Nancy and John,
127
374530
3102
We introduceren een nieuwe keuze
voor zowel Nancy als John,
voor zowel Nancy als John,
06:30
But there's a second, subtle thing
we're doing here, too.
we're doing here, too.
128
378436
2806
maar er is nog een tweede,
subtielere verandering.
subtielere verandering.
06:34
And it's that we're changing
the question we're answering.
the question we're answering.
129
382022
3129
We veranderen namelijk
de vraag die we beantwoorden.
de vraag die we beantwoorden.
06:37
Instead of the goal of chat being:
130
385922
2988
In plaats van dat het doel is:
06:42
"Let's design it so it's easy
to send a message" --
to send a message" --
131
390056
3197
"Het moet zo gemakkelijk mogelijk zijn
om een bericht te sturen" --
om een bericht te sturen" --
06:45
that's the goal of chat,
132
393277
1430
dat is het doel van chatten,
06:46
it should be really easy to send
a message to someone --
a message to someone --
133
394731
2695
dat het heel gemakkelijk is
om een bericht te zenden --
om een bericht te zenden --
06:49
we change the goal to something
deeper and a human value,
deeper and a human value,
134
397808
3080
veranderen we het doel
naar iets diepers, iets menselijkers,
naar iets diepers, iets menselijkers,
06:52
which is: "Let's create the highest
possible quality communication
possible quality communication
135
400912
4204
en wel: "Hoe creëren we communicatie
van de hoogst mogelijke kwaliteit
van de hoogst mogelijke kwaliteit
06:57
in a relationship between two people.
136
405140
2483
in een relatie tussen twee mensen?"
07:00
So we upgraded the goal.
137
408162
1865
We hebben het doel dus verbeterd.
07:03
Now, do designers
actually care about this?
actually care about this?
138
411832
2811
Kan ontwerpers dit eigenlijk iets schelen?
07:06
Do we want to have conversations
about what these deeper human goals are?
about what these deeper human goals are?
139
414667
5029
Zitten we te wachten op discussies
over wat die diepere doelen zijn?
over wat die diepere doelen zijn?
07:12
Well, I'll tell you one story.
140
420538
1759
Ik zal je een verhaal vertellen.
07:14
A little over a year ago,
141
422321
3070
Iets meer dan een jaar geleden
07:17
I got to help organize a meeting
142
425415
3080
mocht ik een bijeenkomst
helpen organiseren
helpen organiseren
07:20
between some of technology's leading
designers and Thich Nhat Hanh.
designers and Thich Nhat Hanh.
143
428519
4872
tussen wat technologische top-ontwerpers
en Thich Nhat Hanh.
en Thich Nhat Hanh.
07:26
Thich Nhat Hanh is an international
spokesperson for mindfulness meditation.
spokesperson for mindfulness meditation.
144
434297
4837
Thich Nhat Hanh is een internationaal
woordvoerder voor mindfulness-meditatie.
woordvoerder voor mindfulness-meditatie.
07:31
And it was the most amazing meeting.
145
439158
1751
Het was een waanzinnige bijeenkomst.
07:32
You have to imagine -- picture a room --
146
440933
2020
Stel je voor -- een ruimte --
07:34
on one side of the room,
you have a bunch of tech geeks;
you have a bunch of tech geeks;
147
442977
3853
aan de ene kant van de ruimte
zit een stel techneuten;
zit een stel techneuten;
07:38
on the other side of the room,
148
446854
1496
aan de andere kant
07:40
you have a bunch of long brown robes,
shaved heads, Buddhist monks.
shaved heads, Buddhist monks.
149
448374
4981
zit een stel lange bruine pijen,
kale koppen, boeddhistische monniken.
kale koppen, boeddhistische monniken.
07:46
And the questions were about
the deepest human values,
the deepest human values,
150
454442
3231
En het ging over de diepste
menselijke waarden:
menselijke waarden:
07:49
like what does the future
of technology look like
of technology look like
151
457697
2318
hoe ziet de toekomst van technologie eruit
07:52
when you're designing
for the deepest questions
for the deepest questions
152
460039
2215
als je ontwerpt
voor de diepzinnigste vragen
voor de diepzinnigste vragen
07:54
and the deepest human values?
153
462278
1483
en de diepste menselijke waarden?
07:56
And our conversation centered
on listening more deeply
on listening more deeply
154
464445
3690
De discussie concentreerde zich
op het beter luisteren
op het beter luisteren
08:00
to what those values might be.
155
468159
1928
naar wat die waarden kunnen zijn.
08:02
He joked in our conversation
156
470929
1707
Hij grapte tijdens het gesprek
08:04
that what if, instead of a spell check,
157
472660
1948
om in plaats van de spelling te checken
08:07
you had a compassion check,
158
475551
2031
de compassie te checken,
08:09
meaning, you might highlight a word
that might be accidentally abrasive --
that might be accidentally abrasive --
159
477606
4363
dat je een wellicht krenkend woord
zou kunnen laten oplichten --
zou kunnen laten oplichten --
08:13
perceived as abrasive by someone else.
160
481993
1914
door iemand anders als krenkend ervaren.
08:16
So does this kind of conversation
happen in the real world,
happen in the real world,
161
484844
3971
Wordt een dergelijke discussie
ook gevoerd in de echte wereld,
ook gevoerd in de echte wereld,
08:20
not just in these design meetings?
162
488839
2122
niet alleen in ontwerpbijeenkomsten?
08:23
Well, the answer is yes,
163
491917
1175
Het antwoord is ja
08:25
and one of my favorites is Couchsurfing.
164
493116
2297
en een van mijn favorieten
is Couchsurfing.
is Couchsurfing.
08:28
If you didn't know,
Couchsurfing is a website
Couchsurfing is a website
165
496413
2453
Als je het niet kent,
Couchsurfing is een website
Couchsurfing is een website
08:30
that matches people
who are looking for a place to stay
who are looking for a place to stay
166
498890
3885
die mensen die een slaapplaats zoeken
in contact brengt met iemand
die ze een sofa kan bieden.
die ze een sofa kan bieden.
08:34
with a free couch, from someone
who's trying to offer it.
who's trying to offer it.
167
502799
2871
08:38
So, great service --
168
506185
1543
Mooie service,
08:39
what would their design goal be?
169
507752
1664
wat zou hun ontwerpdoel zijn?
08:41
What are you designing
for if you work at Couchsurfing?
for if you work at Couchsurfing?
170
509440
2747
Waar ontwerp je voor
als je bij Couchsurfing werkt?
als je bij Couchsurfing werkt?
08:44
Well, you would think
it's to match guests with hosts.
it's to match guests with hosts.
171
512211
4524
Je zou denken: om vragers
aan aanbieders te koppelen.
aan aanbieders te koppelen.
08:49
Right?
172
517589
1150
Toch?
Dat is een mooi streven.
08:50
That's a pretty good goal.
173
518763
1255
Maar dat zou lijken
op ons streven bij het chatten,
op ons streven bij het chatten,
08:52
But that would kind of be like
our goal with messaging before,
our goal with messaging before,
174
520042
2919
waar we enkel probeerden
een bericht af te leveren.
een bericht af te leveren.
08:54
where we're just trying
to deliver a message.
to deliver a message.
175
522985
2365
08:57
So what's the deeper, human goal?
176
525374
2142
Wat is het diepere menselijke doel?
09:00
Well, they set their goal
177
528175
1945
Zij hebben zich ten doel gesteld
09:02
as the need to create lasting,
positive experiences and relationships
positive experiences and relationships
178
530144
5654
blijvende positieve ervaringen
en relaties te creëren
en relaties te creëren
tussen mensen die elkaar
nog nooit hebben ontmoet.
nog nooit hebben ontmoet.
09:07
between people who've never met before.
179
535822
2159
Het meest verbazingwekkende
hiervan was dat ze in 2007
hiervan was dat ze in 2007
09:11
And the most amazing thing
about this was in 2007,
about this was in 2007,
180
539343
2583
09:13
they introduced a way to measure this,
181
541950
2641
een manier introduceerden om dit te meten.
Niet te geloven.
09:16
which is incredible.
182
544615
1451
09:18
I'll tell you how it works.
183
546090
1307
Het werkt zo.
Voor elk ontwerpdoel
09:19
For every design goal you have,
184
547421
1547
moet je een bijbehorend
meetinstrument hebben
meetinstrument hebben
09:20
you have to have
a corresponding measurement
a corresponding measurement
185
548992
2068
om te weten of het werkt --
09:23
to know how you're doing --
186
551084
1549
een manier om je succes te meten.
09:24
a way of measuring success.
187
552657
1335
09:26
So what they do is,
188
554016
1296
Zij doen het als volgt:
09:27
let's say you take two people who meet up,
189
555336
2443
stel twee mensen ontmoeten elkaar,
zij nemen dan het aantal dagen
dat die twee samen doorbrengen
dat die twee samen doorbrengen
09:32
and they take the number of days
those two people spent together,
those two people spent together,
190
560120
3645
09:37
and then they estimate how many
hours were in those days --
hours were in those days --
191
565010
3470
en ze schatten hoeveel uren
er in die dagen zaten --
er in die dagen zaten --
09:41
how many hours did
those two people spend together?
those two people spend together?
192
569136
2817
hoeveel uur per dag
brachten ze samen door.
brachten ze samen door.
09:43
And then after they spend
that time together,
that time together,
193
571977
2135
En nadat ze die tijd samen doorbrachten,
09:46
they ask both of them:
194
574136
1190
vragen ze aan beiden:
09:47
How positive was your experience?
195
575350
1958
"Hoe positief was je ervaring?
09:49
Did you have a good experience
with this person that you met?
with this person that you met?
196
577332
3049
Had je een goede ervaring
met de persoon die je ontmoet hebt?"
met de persoon die je ontmoet hebt?"
09:52
And they subtract
from those positive hours
from those positive hours
197
580952
3370
Van die positieve uren trekken ze af
09:56
the amount of time
people spent on the website,
people spent on the website,
198
584346
3317
hoeveel tijd de mensen
aan die website kwijtwaren,
aan die website kwijtwaren,
10:00
because that's a cost to people's lives.
199
588425
2714
want dat kost de mensen tijd.
10:03
Why should we value that as success?
200
591661
1765
Waarom zouden we dat als succes waarderen?
10:06
And what you were left with
201
594066
1456
En wat je overhoudt
10:07
is something they refer to as "net
orchestrated conviviality,"
orchestrated conviviality,"
202
595546
4741
noemen ze dan 'netto
gegenereerde gezelligheid',
gegenereerde gezelligheid',
10:12
or, really, just a net
"Good Times" created.
"Good Times" created.
203
600311
2682
ofwel gewoon gecreëerde 'leuke tijd'.
10:15
The net hours that would have never
existed, had Couchsurfing not existed.
existed, had Couchsurfing not existed.
204
603017
5032
De netto uren die er nooit waren geweest
als er geen Couchsurfing was geweest.
als er geen Couchsurfing was geweest.
10:20
Can you imagine how inspiring it would be
to come to work every day
to come to work every day
205
608799
3960
Kun je je voorstellen
hoe inspirerend het zou zijn
hoe inspirerend het zou zijn
om iedere dag naar je werk te komen
en je succes af te meten
en je succes af te meten
10:24
and measure your success
206
612783
1493
10:26
in the actual net new contribution
of hours in people's lives
of hours in people's lives
207
614300
5029
aan de daadwerkelijke nieuwe toevoeging
van positieve uren in iemands leven
van positieve uren in iemands leven
10:31
that are positive,
that would have never existed
that would have never existed
208
619353
2601
die nooit bestaan zouden hebben
10:33
if you didn't do what you were
about to do at work today?
about to do at work today?
209
621978
2810
als jij niet zou doen
wat je vandaag op kantoor gaat doen?
wat je vandaag op kantoor gaat doen?
10:37
Can you imagine a whole world
that worked this way?
that worked this way?
210
625692
4980
Stel je voor dat de hele
wereld zo zou werken.
wereld zo zou werken.
10:43
Can you imagine a social network that --
211
631564
2755
Kun je je een sociaal netwerk voorstellen
-- laten we zeggen dat je graag kookt,
10:46
let's say you care about cooking,
212
634343
1583
en dat het zijn succes afmat
aan het aantal georganiseerde kookavonden
aan het aantal georganiseerde kookavonden
10:47
and it measured its success
in terms of cooking nights organized
in terms of cooking nights organized
213
635950
3031
10:51
and the cooking articles
that you were glad you read,
that you were glad you read,
214
639005
2965
en de kookartikelen
die je met plezier las,
die je met plezier las,
10:53
and subtracted from that the articles
you weren't glad you read
you weren't glad you read
215
641994
2977
met aftrek van de artikelen
die je tegenstonden
die je tegenstonden
10:56
or the time you spent scrolling
that you didn't like?
that you didn't like?
216
644995
2563
of de tijd die je besteed
aan vervelend scrollen?
aan vervelend scrollen?
11:00
Imagine a professional social network
217
648009
3496
Stel je een professioneel
sociaal netwerk voor
sociaal netwerk voor
dat in plaats van zijn succes af te meten
aan het aantal gerealiseerde connecties
aan het aantal gerealiseerde connecties
11:03
that, instead of measuring its success
in terms of connections created
in terms of connections created
218
651529
3915
11:07
or messages sent,
219
655468
1589
of verstuurde berichten,
11:09
instead measured its success in terms
of the job offers that people got
of the job offers that people got
220
657081
4312
zijn succes zou afmeten
aan banen die mensen aangeboden kregen
aan banen die mensen aangeboden kregen
11:13
that they were excited to get.
221
661417
1829
waar ze enthousiast over waren.
11:16
And subtracted the amount of time
people spent on the website.
people spent on the website.
222
664281
3638
Met aftrek van de tijd
dat ze de website bezochten.
dat ze de website bezochten.
11:20
Or imagine dating services,
223
668643
3035
Of stel dat dating-diensten,
zoals bijvoorbeeld Tinder,
11:23
like maybe Tinder or something,
224
671702
1738
11:25
where instead of measuring the number
of swipes left and right people did,
of swipes left and right people did,
225
673464
3478
niet zouden kijken naar het aantal
vluchtige beoordelingen,
vluchtige beoordelingen,
waar ze op dit moment succes aan afmeten,
11:28
which is how they measure success today,
226
676966
2084
11:31
instead measured the deep, romantic,
fulfilling connections people created.
fulfilling connections people created.
227
679074
6145
maar zouden kijken naar gerealiseerde
romantische, betekenisvolle relaties.
romantische, betekenisvolle relaties.
11:38
Whatever that was for them, by the way.
228
686613
2059
Wat dat ook voor hen betekende, trouwens.
11:43
But can you imagine a whole world
that worked this way,
that worked this way,
229
691886
3228
Maar stel je voor
dat de hele wereld zo zou werken,
dat de hele wereld zo zou werken,
11:47
that was helping you spend your time well?
230
695138
2252
dat je werd geholpen
je tijd nuttig te besteden.
je tijd nuttig te besteden.
Je hebt hiervoor
ook een ander systeem nodig,
ook een ander systeem nodig,
11:51
Now to do this you also need a new system,
231
699009
2029
11:53
because you're probably thinking,
232
701062
1678
want je denkt waarschijnlijk al
dat de huidige internet-economie --
11:54
today's Internet economy --
233
702764
1555
11:56
today's economy in general --
234
704343
1433
de huidige economie sowieso --
11:57
is measured in time spent.
235
705800
1270
wordt gemeten in bestede tijd.
11:59
The more users you have,
236
707094
2047
Hoe meer gebruikers,
12:01
the more usage you have,
237
709165
1378
hoe meer gebruik,
12:02
the more time people spend,
238
710567
1318
hoe meer tijd besteed,
12:03
that's how we measure success.
239
711909
1658
zo meten we succes.
Maar we hebben dit probleem
eerder opgelost.
eerder opgelost.
12:06
But we've solved this problem before.
240
714419
1932
12:09
We solved it with organic,
241
717335
2566
We losten het op voor 'biologisch',
12:11
when we said we need
to value things a different way.
to value things a different way.
242
719925
2934
toen we zeiden dat we dingen
anders moesten waarderen.
anders moesten waarderen.
12:14
We said this is a different kind of food.
243
722883
2936
We zeiden: "Dit is
een ander soort voedsel.
een ander soort voedsel.
We kunnen dus niet domweg
de prijs vergelijken;
de prijs vergelijken;
12:19
So we can't compare it
just based on price;
just based on price;
244
727067
2049
12:21
this is a different category of food.
245
729140
1840
dit is een andere categorie voedsel."
12:23
We solved it with Leed Certification,
246
731004
2733
We losten het op voor LEED-certificatie,
12:25
where we said this
is a different kind of building
is a different kind of building
247
733761
3447
waar we zeiden:
"Dit is een ander type gebouw,
"Dit is een ander type gebouw,
12:29
that stood for different values
of environmental sustainability.
of environmental sustainability.
248
737232
4147
dat staat voor andere waarden
en voor duurzaamheid."
en voor duurzaamheid."
12:34
What if we had something
like that for technology?
like that for technology?
249
742500
4048
Als we nu eens zoiets
hadden voor technologie?
hadden voor technologie?
12:39
What if we had something
whose entire purpose and goal
whose entire purpose and goal
250
747772
5197
Als we nu eens iets hadden
wat er uitsluitend op gericht was
wat er uitsluitend op gericht was
12:44
was to help create net new positive
contributions to human life?
contributions to human life?
251
752993
4273
om nieuwe, positieve aspecten
aan een mensenleven toe te voegen?
aan een mensenleven toe te voegen?
12:50
And what if we could
value it a different way,
value it a different way,
252
758971
3355
Als we dat nu eens
anders konden waarderen,
anders konden waarderen,
zodat het echt zou kunnen slagen?
12:54
so it would actually work?
253
762350
1498
12:56
Imagine you gave this different
premium shelf space on app stores.
premium shelf space on app stores.
254
764634
3931
Stel dat het een voorkeursbehandeling
zou krijgen op app-stores.
zou krijgen op app-stores.
13:00
Imagine you had web browsers
that helped route you
that helped route you
255
768589
2335
Stel dat je web-browsers had
die je zouden helpen
die je zouden helpen
13:02
to these kinds of design products.
256
770948
2474
dat soort speciale producten te vinden.
13:07
Can you imagine how exciting it would be
to live and create that world?
to live and create that world?
257
775475
4498
De gedachte alleen al om die wereld
te creëren en erin te leven!
te creëren en erin te leven!
13:13
We can create this world today.
258
781211
2721
We kunnen die wereld vandaag nog creëren.
Leiders van bedrijven,
jullie hoeven alleen maar --
jullie hoeven alleen maar --
13:16
Company leaders, all you have to do --
259
784978
2772
13:19
only you can prioritize a new metric,
260
787774
2888
alleen jullie kunnen
dat soort prioriteiten veranderen:
dat soort prioriteiten veranderen:
13:23
which is your metric for net positive
contribution to human life.
contribution to human life.
261
791146
4403
prioriteit geven aan een netto-positieve
bijdrage aan het menselijk bestaan.
bijdrage aan het menselijk bestaan.
En om er een eerlijke
discussie over te hebben.
discussie over te hebben.
13:27
And have an honest
conversation about that.
conversation about that.
262
795573
2051
13:29
Maybe you're not
doing so well to start with,
doing so well to start with,
263
797648
2161
Misschien niet gemakkelijk
om mee te beginnen,
om mee te beginnen,
maar laat die discussie beginnen.
13:31
but let's start that conversation.
264
799833
1691
13:35
Designers, you can redefine success;
you can redefine design.
you can redefine design.
265
803035
5695
Ontwerpers, jullie kunnen succes
en ontwerp opnieuw definiëren.
en ontwerp opnieuw definiëren.
13:40
Arguably, you have more power
than many people in your organization
than many people in your organization
266
808754
3933
Jullie hebben misschien wel meer macht
dan de meesten in jullie organisatie
dan de meesten in jullie organisatie
13:44
to create the choices
that all of us live by.
that all of us live by.
267
812711
2923
om de de alternatieven te creëren
waaruit wij kunnen kiezen.
waaruit wij kunnen kiezen.
13:48
Maybe like in medicine,
268
816311
1401
In de gezondheidszorg
13:49
where we have a Hippocratic oath
269
817736
1858
hebben we de Eed van Hippocrates
13:51
to recognize the responsibility
and this higher value
and this higher value
270
819618
4122
die ons wijst op onze verantwoordelijkheid
om patiënten te behandelen.
13:55
that we have to treat patients.
271
823764
1567
13:57
What if designers had something like that,
272
825355
2040
Als ontwerpers dat nu ook eens hadden,
13:59
in terms of this new kind of design?
273
827419
1832
inzake dat nieuwe type ontwerpen.
14:02
And users, for all of us --
274
830668
2005
En gebruikers, wij allemaal --
14:04
we can demand technology
that works this way.
that works this way.
275
832697
3503
wij kunnen erop staan
dat technologie op deze manier werkt.
dat technologie op deze manier werkt.
14:09
Now it may seem hard,
276
837176
1667
Het mag moeilijk lijken,
14:10
but McDonald's didn't have salads
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
277
838867
4397
maar McDonalds had geen salades
tot de klanten erom vroegen.
tot de klanten erom vroegen.
14:16
Walmart didn't have organic food
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
278
844529
4193
Walmart had geen biologische producten
tot de klanten erom vroegen.
tot de klanten erom vroegen.
14:20
We have to demand
this new kind of technology.
this new kind of technology.
279
848746
4745
We moeten dat soort
nieuwe technologie eisen.
nieuwe technologie eisen.
14:26
And we can do that.
280
854194
1281
En dat kunnen we.
14:28
And doing that
281
856092
1512
Als we dat doen
14:29
would amount to shifting
from a world that's driven and run
from a world that's driven and run
282
857628
3517
zal dat een verschuiving betekenen
van een wereld die draait
om besteedde tijd
om besteedde tijd
14:33
entirely on time spent,
283
861169
2570
14:37
to world that's driven by time well spent.
284
865151
4035
naar een wereld die draait
om goed besteedde tijd.
om goed besteedde tijd.
14:43
I want to live in this world,
285
871569
2087
Ik wil leven in die wereld
14:45
and I want this conversation to happen.
286
873680
2088
en ik wil die discussie op gang helpen.
14:48
Let's start that conversation now.
287
876586
1850
Laten we er nu mee beginnen.
Dankjewel.
14:51
Thank you.
288
879707
1151
(Applaus)
14:52
(Applause)
289
880882
1895
ABOUT THE SPEAKER
Tristan Harris - Design thinkerTristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential.
Why you should listen
Tristan Harris has been called "the closest thing Silicon Valley has to a conscience" by The Atlantic magazine. Prior to founding the new Center for Humane Technology, he was Google's Design Ethicist, developing a framework for how technology should "ethically" steer the thoughts and actions of billions of people from screens.
Harris has spent a decade understanding the invisible influences that hijack human thinking and action. Drawing on literature from addiction, performative magic, social engineering, persuasive design and behavioral economics, he is currently developing a framework for ethical persuasion, especially as it relates to the moral responsibility of technology companies.
Rolling Stone magazine named Harris one of "25 People Shaping the World" in 2017. His work has been featured on TED, "60 Minutes," HBO's "RealTime with Bill Maher," "PBS NewsHour," Recode, The Atlantic, WIRED, the New York Times, Der Spiegel, The Economist and many more. Harris has briefed heads of state, technology company CEOs and members of the US Congress about the attention economy.
Tristan Harris | Speaker | TED.com