TEDGlobal 2013
Annette Heuser: The 3 agencies with the power to make or break economies
Аннет Хойзер: Три агентства, які можуть зміцнювати чи руйнувати економіку
Filmed:
Readability: 4.6
1,237,713 views
Існуючі методики оцінки національних економік зовсім неправильні, каже реформатор рейтингових агентств Аннет Хойзер. За допомогою загадкових і незрозумілих методів, три приватних рейтингових агентства США мають величезну владу над національними економіками по всьому світу, і результати цього можуть бути катастрофічними. Але що, якщо є інший шлях? У цій сміливій розмові Аннет ділиться своїм баченням некомерційного агентства, яке принесе більше рівності й справедливості в трійку існуючих агентств.
Annette Heuser - Rating agency reformer
Annette Heuser proposes critical reforms to loosen the iron grip of rating agencies on national credit scores. Full bio
Annette Heuser proposes critical reforms to loosen the iron grip of rating agencies on national credit scores. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Almost two years ago,
0
577
1855
Майже два роки тому
00:14
I was driving in my car in Germany,
1
2432
2391
я їхала на своїй машині в Німеччині,
00:16
and I turned on the radio.
2
4823
2516
і ввімкнула радіо.
00:19
Europe at the time was in the middle
3
7339
2207
У той час в Європі
00:21
of the Euro crisis,
4
9546
1443
був розпал кризи,
00:22
and all the headlines were about European countries
5
10989
4246
і всі заголовки були про зниження
рейтингів європейських країн
рейтингів європейських країн
00:27
getting downgraded by rating agencies
6
15235
2841
рейтинговими агентствами
00:30
in the United States.
7
18076
1854
в США.
00:31
I listened and thought to myself,
8
19930
2109
Я послухала і подумала:
00:34
"What are these rating agencies,
9
22039
2072
"Що це за рейтингові агентства такі
00:36
and why is everybody so upset about their work?"
10
24111
3453
і чому всі так засмучені їхньою роботою?"
00:39
Well, if you were sitting
11
27564
2052
Ну, якщо б ви сиділи
00:41
next to me in the car that day
12
29616
1761
біля мене в машині в той день
00:43
and would have told me that I would devote
13
31377
2562
і сказали б мені, що я присвячу
00:45
the next years to trying to reform them,
14
33939
3244
наступні роки намаганням
реформувати їх,
реформувати їх,
00:49
obviously I would have called you crazy.
15
37183
3948
очевидно, я б назвала вас божевільним.
00:53
But guess what's really crazy:
16
41131
1902
Але вгадайте, що в дійсності
є божевільним?
є божевільним?
00:55
the way these rating agencies are run.
17
43033
3029
Спосіб, у який цими рейтинговими агентствами
управляють.
управляють.
00:58
And I would like to explain to you
18
46062
1643
І я хочу пояснити вам
00:59
not only why it's time to change this,
19
47705
2101
не тільки те, чому це потрібно змінювати,
01:01
but also how we can do it.
20
49806
3178
а й те, як ми можемо це зробити.
01:04
So let me tell you a little bit
21
52984
1654
Тому дозвольте розповісти
про те,
про те,
01:06
about what rating agencies really do.
22
54638
3578
чим рейтингові агентства дійсно займаються.
01:10
As you would read a car magazine
23
58216
2384
В той час, коли ви читаєте журнал
про машини
про машини
01:12
before purchasing a new car
24
60600
1802
перед купівлею нового автомобіля
01:14
or taking a look at a product review
25
62402
2092
чи переглядаєте відгуки на товар
01:16
before deciding which kind of tablet or phone to get,
26
64494
3877
перед тим, як вирішити,
який планшет чи телефон взяти,
який планшет чи телефон взяти,
01:20
investors are reading ratings
27
68371
2200
інвестори читають рейтинги
01:22
before they decide in which kind of product
28
70571
3313
перед тим, як вирішити,
в який вид продукту
в який вид продукту
01:25
they are investing their money.
29
73884
2088
вони будуть інвестувати свої гроші.
01:27
A rating can range from a so-called AAA,
30
75972
2811
Рейтинг може варіюватися
від так званого AAA,
від так званого AAA,
01:30
which means it's a top-performing product,
31
78783
2943
що означає, що це найбільш
прибутковий продукт,
прибутковий продукт,
01:33
and it can go down to the level
32
81726
2527
і він може знизитись до рівня
01:36
of the so-called BBB-,
33
84253
3014
так званого ВВВ,
01:39
which means it's a fairly risky investment.
34
87267
3425
що означає, що це достатньо
ризикована інвестиція.
ризикована інвестиція.
01:42
Rating agencies are rating companies.
35
90692
2561
Рейтингові агентства оцінюють компанії.
01:45
They are rating banks.
36
93253
1250
Вони оцінюють банки.
01:46
They are rating even financial products
37
94503
2364
Вони оцінюють навіть фінансові продукти,
01:48
like the infamous mortgage-backed securities.
38
96867
3075
такі як сумнозвісні іпотечні цінні папери.
01:51
But they can also rate countries,
39
99942
2077
Але вони також можуть оцінювати країни,
01:54
and these ratings are called sovereign ratings,
40
102019
2748
такі рейтинги називаються
державними рейтингами,
державними рейтингами,
01:56
and I would like to focus in particular
41
104767
2357
і я б хотіла звернути особливу увагу
01:59
on these sovereign ratings.
42
107124
2626
на ці державні рейтинги.
02:01
And I can tell, as you're listening to me right now,
43
109750
2406
І я можу сказати, що ви мене зараз
слухаєте,
слухаєте,
02:04
you're thinking,
44
112156
1459
і думаєте:
02:05
so why should I really care about this, right?
45
113615
2608
чому мене це повинно турбувати, правильно?
02:08
Be honest.
46
116223
1585
Будьте чесними.
02:09
Well, ratings affect you.
47
117808
2289
Рейтинги впливають на вас.
02:12
They affect all of us.
48
120097
2162
Вони впливають на кожного з нас.
02:14
If a rating agency rates a country,
49
122259
3305
Якщо рейтингові агентства оцінюють країну,
02:17
it basically assesses and evaluates
50
125564
3275
вони, в основному, оцінюють
та визначають розмір
та визначають розмір
02:20
a country's debt
51
128839
1401
державного боргу,
02:22
and the ability and willingness of a country
52
130240
2349
також можливість і бажання країни
02:24
to repay its debt.
53
132589
2341
погашати цей борг.
02:26
So if a country gets downgraded by a rating agency,
54
134930
2933
Тож якщо рейтингове агентство знижує
рейтинг країни,
рейтинг країни,
02:29
the country has to pay more
55
137863
2077
вона повинна платити більше,
02:31
in order to borrow money
56
139940
1607
щоб позичити гроші
02:33
on the international markets.
57
141547
1561
на міжнародному ринку.
02:35
So it affects you as a citizen and as a taxpayer,
58
143108
2801
Тому це впливає на вас як громадян
і платників податку.
і платників податку.
02:37
because you and your fellow countrymen
59
145909
2363
тому що ви і ваші співвітчизники
02:40
have to pony up more in order to borrow.
60
148272
3790
маєте платити більше
для того, щоб позичити.
для того, щоб позичити.
02:44
But what if a country can't afford to pay more
61
152062
2816
Але, якщо країна не в змозі
платити більше,
платити більше,
02:46
because it's maybe too expensive?
62
154878
2837
оскільки це, можливо, занадто дорого?
02:49
Well, then the country has less available
63
157715
2935
Тоді країна має менші можливості
02:52
for other services, like roads, schools, healthcare.
64
160650
3662
для інших сфер, таких як дороги,
школи, охорона здоров'я.
школи, охорона здоров'я.
02:56
And this is the reason why you should care,
65
164312
2439
Це причина, чому ви маєте хвилюватись,
02:58
because sovereign ratings affect everyone.
66
166751
3046
бо державні рейтинги стосуються кожного.
03:01
And that is the reason why I believe
67
169797
1661
Це причина того, чому я вірю,
03:03
they should be defined as public goods.
68
171458
2956
що вони мають бути визначені
як суспільні блага.
як суспільні блага.
03:06
They should be transparent, accessible,
69
174414
2811
Вони мають бути прозорими, зручними
03:09
and available to everyone at no cost.
70
177226
4581
та доступними для всіх
на безоплатній основі.
на безоплатній основі.
03:13
But here's the situation:
71
181807
2046
Але тут є ситуація:
03:15
the rating agency market is dominated
72
183853
2144
на ринку рейтингових агентств панують
03:17
by three players and three players only --
73
185997
2973
всього лише три гравці -
03:20
Standard & Poor's, Moody's, and Fitch --
74
188970
2779
Standard & Poor's, Moody's, і Fitch -
03:23
and we know whenever there
is a market concentration,
is a market concentration,
75
191749
2957
а ми знаємо, що завжди там, де є ринкова
концентрація,
концентрація,
03:26
there is really no competition.
76
194706
1799
там немає конкуренції.
03:28
There is no incentive to improve
77
196505
2277
Там немає стимулу покращити
03:30
the quality of your product.
78
198782
2317
якість вашого товару.
03:33
And let's face it, the credit rating
agencies have contributed,
agencies have contributed,
79
201099
4249
Давайте поглянемо правді в очі:
рейтингові агентства внесли вклад,
рейтингові агентства внесли вклад,
03:37
putting the global economy on the brink,
80
205348
2845
підштовхнувши глобальну економіку
до краю прірви,
до краю прірви,
03:40
and yet they have to change the way they operate.
81
208193
3785
і все ж вони мають змінити
спосіб своєї діяльності.
спосіб своєї діяльності.
03:43
The second point,
82
211978
1873
Друге питання:
03:45
would you really buy a car
83
213851
2022
чи купите ви машину,
03:47
just based on the advice of the dealer?
84
215873
3486
керуючись лише порадами дилера?
03:51
Obviously not, right? That would be irresponsible.
85
219359
3013
Звичайно ні, правильно?
Це було б необдумано.
Це було б необдумано.
03:54
But that's actually what's going on
86
222372
2593
Але в дійсності це відбувається
03:56
in the rating agency sector every single day.
87
224965
3878
в секторі рейтингових агентств
щоденно.
щоденно.
04:00
The customers of these rating agencies,
88
228843
2749
Клієнти рейтингових агентств -
04:03
like countries or companies,
89
231592
2487
країни чи компанії,
04:06
they are paying for their own ratings,
90
234079
2426
платять за свої власні рейтинги
04:08
and obviously this is creating
91
236505
1998
і звісно, це приводить
04:10
a conflict of interest.
92
238503
2871
до конфлікту інтересів.
04:13
The third point is,
93
241374
2516
Третє питання в тому,
04:15
the rating agencies are not really telling us
94
243890
2915
що рейтингові агентства насправді
не кажуть нам,
не кажуть нам,
04:18
how they are coming up with their ratings,
95
246805
2638
як вони створюють свої рейтинги.
04:21
but in this day and age,
96
249443
1840
Однак в наш час
04:23
you can't even sell a candy bar
97
251283
1876
ви не можете навіть цукерку продати
04:25
without listing everything that's inside.
98
253159
3048
без детального опису її складу.
04:28
But for ratings, a crucial element of our economy,
99
256207
3684
Але щодо рейтингів, ключового елемента
нашої економіки,
нашої економіки,
04:31
we really do not know
100
259891
1669
ми насправді не знаємо,
04:33
what all the different ingredients are.
101
261560
2482
що являють собою їхні складові.
04:36
We are allowing the rating agencies
102
264042
1946
Ми дозволяємо рейтинговим агенствам
04:37
to be intransparent about their work,
103
265988
2702
не розказувати про свою роботу,
04:40
and we need to change this.
104
268690
2062
і ми повинні це змінити.
04:42
I think there is no doubt that the sector
105
270752
2480
Я думаю, немає сумніву,
що весь сектор
що весь сектор
04:45
needs a complete overhaul,
106
273232
1717
потребує повної реорганізації,
04:46
not just a trimming at the margins.
107
274949
2510
а не просто виправлення недоліків.
04:49
I think it's time for a bold move.
108
277459
2223
Я думаю, настав час для рішучих дій.
04:51
I think it's time to upgrade the system.
109
279682
3116
Я думаю, настав час удосконалити систему.
04:54
And this is why we at the Bertelsmann Foundation
110
282798
2562
Тому ми у Фонді Бертельсманна
04:57
have invested a lot of time and effort
111
285360
2822
доклали багато часу та зусиль
05:00
thinking about an alternative for the sector.
112
288182
3731
на розробку альтернативи для сектору.
05:03
And we have developed the first model
113
291913
2599
Ми створили першу модель
05:06
for a nonprofit rating agency for sovereign risk,
114
294512
5158
неприбуткового рейтингового агентства
для державних ризиків
для державних ризиків
05:11
and we call it by its acronym, INCRA.
115
299670
4456
і назвали її за абревіатурою - INCRA.
05:16
INCRA would make a difference
116
304126
1398
INCRA могла б вплинути
05:17
to the current system
117
305524
2427
на існуючу систему
05:19
by adding another nonprofit player to the mix.
118
307951
4202
шляхом введення неприбуткового гравця
до колективу.
до колективу.
05:24
It would be based on a nonprofit model
119
312153
3449
Вона буде базуватися
на неприбутковій моделі,
на неприбутковій моделі,
05:27
that would be based on a sustainable endowment.
120
315602
3644
яка ґрунтуватиметься на стабільних
пожертвуваннях.
пожертвуваннях.
05:31
The endowment would create income
121
319246
2124
Пожертвування створять прибуток,
05:33
that would allow us to run the operation,
122
321370
2417
що дасть нам змогу вести діяльність,
05:35
to run the rating agency,
123
323787
1702
керувати рейтинговим агентством.
05:37
and it would also allow us
124
325489
2050
Вони також дадуть нам змогу
05:39
to make our ratings publicly available.
125
327539
3685
зробити наші рейтинги широкодоступними.
05:43
But this is not enough to make a difference, right?
126
331224
2703
Але цього недостатньо
для зміни ситуації, чи не так?
для зміни ситуації, чи не так?
05:45
INCRA would also be based on
127
333927
1873
INCRA також ґрунтуватиметься
05:47
a very, very clear governance structure
128
335800
2578
на дуже, дуже прозорій
структурі управління,
структурі управління,
05:50
that would avoid any conflict of interest,
129
338378
2922
яка не допускатиме будь-яких
конфліктів інтересів,
конфліктів інтересів,
05:53
and it would include many stakeholders from society.
130
341300
4869
і до неї будуть входити багато
зацікавлених осіб із громадськості.
зацікавлених осіб із громадськості.
05:58
INCRA would not only be a European
131
346169
2549
INCRA буде не лише європейським
06:00
or an American rating agency,
132
348718
2131
чи американським рейтинговим агентством,
06:02
it would be a truly international one,
133
350849
2364
а дійсно інтернаціональним,
06:05
in which, in particular, the emerging economies
134
353213
3117
в якому, зокрема, країни
з перехідною економікою
з перехідною економікою
06:08
would have an equal interest,
voice and representation.
voice and representation.
135
356330
5124
матимуть рівні інтереси, право голосу
та представництво.
та представництво.
06:13
The second big difference that INCRA would make is
136
361454
3430
Ще одна відмінність INCRA в тому,
06:16
that would it base its sovereign risk assessment
137
364884
2978
що її оцінка державних ризиків
базуватиметься
базуватиметься
06:19
on a broader set of indicators.
138
367862
2696
на ширшому наборі показників.
06:22
Think about it that way.
139
370558
1901
Подумайте про це в такому плані.
06:24
If we conduct a sovereign rating,
140
372459
1844
Коли ми проводимо державні рейтинги,
06:26
we basically take a look at
141
374303
1617
ми, в основному, дивимось
06:27
the economic soil of a country,
142
375920
2667
на економічне підґрунтя країни,
06:30
its macroeconomic fundamentals.
143
378587
2585
на її макроекономічні показники.
06:33
But we also have to ask the question,
144
381172
2178
Але ми також повинні поставити питання:
06:35
who is cultivating the economic soil
145
383350
2901
хто обробляє економічний ґрунт
06:38
of a country, right?
146
386266
1920
країни, правильно?
06:40
Well, a country has many gardeners,
147
388186
2160
Країна має багато садівників,
06:42
and one of them is the government,
148
390346
1818
і одним з них є уряд,
06:44
so we have to ask the question,
149
392164
2045
тому ми повинні запитати:
06:46
how is a country governed?
150
394209
1314
як управляють країною?
06:47
How is it managed?
151
395523
1586
Як здійснюється керівнитцво?
06:49
And this is the reason why we have developed
152
397109
2170
Саме з цієї причини ми розробили
06:51
what we call forward-looking indicators.
153
399279
3091
так звані перспективні показники.
06:54
These are indicators that give you
154
402370
1667
Ці показники, які дають вам
06:56
a much better read about
155
404037
1507
набагато краще розуміння
06:57
the socioeconomic development of a country.
156
405544
3551
соціально-економічного розвитку країни.
07:01
I hope you would agree it's important for you to know
157
409095
2758
Я сподіваюся, ви погодитеся,
що вам важливо знати те,
що вам важливо знати те,
07:03
if your government is willing to invest
in renewable energy and education.
in renewable energy and education.
158
411853
7168
чи ваш уряд готовий інвестувати
в відновлювані джерела енергії та освіту.
в відновлювані джерела енергії та освіту.
07:11
It's important for you to know
159
419034
1725
Вам важливо знати, чи здатний
07:12
if the government of your country
160
420759
2003
уряд вашої країни
07:14
is able to manage a crisis,
161
422762
1962
управляти під час кризи,
07:16
if the government is finally able to implement
162
424724
2981
чи може він, врешті,
07:19
the reforms that it's promised.
163
427705
3728
здійснити реформи, які він обіцяв.
07:23
For example, if INCRA would rate
164
431433
1867
Наприклад, якщо б INCRA вже сьогодні
07:25
South Africa right now,
165
433300
1954
склав рейтинг для Південної Африки,
07:27
of course we would take a very, very close look
166
435254
3457
то, звичайно, ми б приділили
дуже, дуже пильну увагу
дуже, дуже пильну увагу
07:30
at the youth unemployment of the country,
167
438711
2300
показнику безробіття молоді
цієї країни,
цієї країни,
07:33
the highest in the world.
168
441011
2538
він найвищий у світі.
07:35
If over 70 percent of a country's population
169
443549
3444
Якщо більше 70% населення країни
07:38
under the age of 35 is unemployed,
170
446993
3591
у віці 35 років є безробітним,
07:42
of course this has a huge impact on the economy
171
450584
3096
це, звичайно, має величезний
вплив на економіку сьогодні
вплив на економіку сьогодні
07:45
today and even more so in the future.
172
453680
4294
і тим більше в майбутньому.
07:49
Well, our friends at Moody's,
173
457974
2275
Наші друзі в Moody 's,
07:52
Standard & Poor's, and Fitch will tell us
174
460249
2323
Standard & Poors і Fitch скажуть нам,
07:54
we would take this into account as well.
175
462572
3033
що вони також візьмуть це до уваги.
07:57
But guess what? We do not know
176
465605
1949
Але знаєте що? Ми не знаємо,
07:59
exactly how they will take this into account.
177
467554
3017
як саме вони будуть брати це до уваги.
08:02
And this leads me to the third big difference
178
470571
2351
Це приводить мене
до третьої великої відмінності
до третьої великої відмінності
08:04
that INCRA would make.
179
472922
1704
INCRA від інших рейтингових агенств.
08:06
INCRA would not only release its ratings
180
474626
2794
INCRA публікуватиме не тільки
свої рейтинги,
свої рейтинги,
08:09
but it would also release its indicators
181
477420
2971
але й також виробить свої показники
08:12
and methodology.
182
480391
1662
і методологію.
08:14
So in contrast to the current system,
183
482053
2563
Таким чином, на відміну
від нинішньої системи,
від нинішньої системи,
08:16
INCRA would be fully transparent.
184
484616
3515
INCRA буде повністю прозорою.
08:20
So in a nutshell,
185
488131
1839
Таким чином, в двох словах,
08:21
INCRA would offer an alternative
186
489970
2202
INCRA запропонує альтернативу
08:24
to the current system of
the big three rating agencies
the big three rating agencies
187
492172
3426
нинішній системі, яка складається
з трьох великих рейтингових агентств,
з трьох великих рейтингових агентств,
08:27
by adding a new, nonprofit player to the mix
188
495598
3965
шляхом додавання нового
некомерційного гравця до цього об'єднання,
некомерційного гравця до цього об'єднання,
08:31
that would increase the competition,
189
499563
2404
що збільшить конкуренцію,
08:33
it would increase the transparency of the sector,
190
501967
2563
також призведе до збільшення
прозорості сектора,
прозорості сектора,
08:36
and it would also increase the quality.
191
504530
2805
і покращить якість.
08:39
I can tell that sovereign ratings
192
507335
1968
Я можу сказати, що державні рейтинги
08:41
may still look to you like this very small piece
193
509303
3224
можуть здаватися вам
дуже маленьким шматочком
дуже маленьким шматочком
08:44
of this very complex global financial world,
194
512527
4275
цього дуже складного
глобального фінансового світу,
глобального фінансового світу,
08:48
but I tell you it's a very important one,
195
516802
2440
але я кажу вам, що це дуже важлива частина
08:51
and a very important one to fix,
196
519242
2442
і дуже важливо її виправити,
08:53
because sovereign ratings affect all of us,
197
521684
3143
бо державні рейтинги зачіпають всіх нас,
08:56
and they should be addressed and should be defined
198
524827
3538
і вони повинні бути розглянуті,
і повинні бути визначені
і повинні бути визначені
09:00
as public goods.
199
528365
1460
як суспільні блага.
09:01
And this is why we are testing our model right now,
200
529825
2884
І саме тому ми тестуємо
нашу модель прямо зараз,
нашу модель прямо зараз,
09:04
and why we are trying to find out if it can
201
532709
2927
і намагаємося з'ясувати, чи може вона
09:07
bring together a group of able and willing actors
202
535636
3203
об'єднати групу здатних і охочих діячів,
09:10
to bring INCRA to life.
203
538839
2650
щоб втілити INCRA в життя.
09:13
I truly believe building up INCRA
204
541489
2611
Я дійсно вважаю, створення INCRA
09:16
is in everyone's interest,
205
544100
2391
служить інтересам усіх,
09:18
and that we have the unique opportunity right now
206
546491
3570
і у нас є унікальна можливість
прямо зараз
прямо зараз
09:22
to turn INCRA into a cornerstone
207
550061
2569
включити INCRA в наріжний камінь
09:24
of a new, more inclusive financial system.
208
552630
4395
нової, більш всеохоплюючої
фінансової системи.
фінансової системи.
09:29
Because for way too long,
209
557025
2568
Бо надто довго
09:31
we have left the big financial players on their own.
210
559593
3692
ми залишали великих фінансових
гравців наодинці.
гравців наодинці.
09:35
It's time to give them some company.
211
563285
2796
Час скласти їм компанію.
09:38
Thank you.
212
566081
2034
Дякую.
09:40
(Applause)
213
568115
4000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Annette Heuser - Rating agency reformerAnnette Heuser proposes critical reforms to loosen the iron grip of rating agencies on national credit scores.
Why you should listen
Credit rating agencies, with their power to downgrade credit ratings for entire nations, have come under intense scrutiny and recent events have put their acceptance and transparency into question. What if there was an alternative, free from the limitations and weakened legitimacy that encumbers the big three agencies?
Annette Heuser, executive director of the Washington branch of the German Bertelsmann Foundation, has created a blueprint for a new, non-profit solution to loosen the agencies’ iron grip. The International Nonprofit Credit Rating Agency (INCRA) would conduct unsolicited foreign-risk assessments, redefining sovereign ratings as a public good, and could dramatically shift the financial futures of the world.
Annette Heuser | Speaker | TED.com