ABOUT THE SPEAKER
Joseph Nye - Diplomat
The former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power.

Why you should listen

From the window of his living room, Joseph Nye looks out on the battle green in Lexington, Massachusetts. There, just before dawn in April 1775, American minutemen and British regulars squared off, firing the first shots of the American Revolution. It's a perfect locale for Nye, whose ideas on how the struggle for power shapes the lives of nations are required reading for diplomats worldwide.

His views on the blending of hard and soft power into what he calls smart power have relevance in the day of non-state political forces (like Al-Qaeda). Nye has done much writing on how the age-old diplomatic methodologies of hard power (military force and economic payments) and soft power (persuasion and attraction) have fused into smart power and a cogent and usable diplomacy. It's the subject of his newest work, The Future of Power in the 21st Century, which provides a pragmatic roadmap for a country's foreign policy to deal with the challenges of a global information age.

More profile about the speaker
Joseph Nye | Speaker | TED.com
TEDGlobal 2010

Joseph Nye: Global power shifts

約瑟夫‧奈爾談論全球權力轉移

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史學家及外交官約瑟夫‧奈爾帶領我們從三萬英呎一窺介於中國和美國之間的權力轉移,以及當經濟、政治、與軟實力在全球轉換移動時全世界有什麼樣的影響。
- Diplomat
The former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power. Full bio

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00:15
I'm going to talk to you
0
0
2000
我想和你們談談
00:17
about power功率 in this 21stST century世紀.
1
2000
2000
這21世紀裡的權力。
00:19
And basically基本上, what I'd like to tell you
2
4000
3000
而基本上我想告訴你們的,
00:22
is that power功率 is changing改變,
3
7000
3000
就是權力正在改變。
00:25
and there are two types類型 of changes變化
4
10000
2000
有兩種改變
00:27
I want to discuss討論.
5
12000
2000
是我想要探討的。
00:29
One is power功率 transition過渡,
6
14000
3000
一是權力的轉移,
00:32
which哪一個 is change更改 of power功率 amongst其中包括 states狀態.
7
17000
3000
也就是國際中不同國家擁有的權力的改變。
00:35
And there the simple簡單 version of the message信息
8
20000
3000
這種改變簡單說起來
00:38
is it's moving移動 from West西 to East.
9
23000
3000
就是權力正由西方移向東方。
00:41
The other is power功率 diffusion擴散,
10
26000
3000
另一個則是權力的擴散
00:44
the way power功率 is moving移動
11
29000
2000
也就是權力移動的方式
00:46
from all states狀態 West西 or East
12
31000
2000
從所有國家,西方或東方
00:48
to non-state非國有 actors演員.
13
33000
3000
到非國家或非政府個體。
00:51
Those two things
14
36000
2000
這兩種現象
00:53
are the huge巨大 shifts轉變 of power功率
15
38000
2000
就是這世紀裡重要的
00:55
in our century世紀.
16
40000
2000
權力轉移。
00:57
And I want to tell you about them each separately分別
17
42000
3000
而我想和你們分別聊聊這兩種現象
01:00
and then how they interact相互作用
18
45000
2000
以及它們如何的互動
01:02
and why, in the end結束, there may可能 be some good news新聞.
19
47000
3000
和為什麽,在最後,可能還是有好消息。
01:06
When we talk about power功率 transition過渡,
20
51000
3000
在討論權力的轉移的時候,
01:09
we often經常 talk about the rise上升 of Asia亞洲.
21
54000
3000
我們常常講到亞洲的崛起。
01:13
It really should be called
22
58000
2000
但它真的應該要被稱為
01:15
the recovery復甦 or return返回 of Asia亞洲.
23
60000
2000
亞洲的回復,或重返國際舞臺。
01:17
If we looked看著 at the world世界
24
62000
2000
如果我們來看
01:19
in 1800,
25
64000
2000
1800年的世界,
01:21
you'd find that more than half of the world's世界 people
26
66000
3000
你會發覺世界上過半的人口
01:24
lived生活 in Asia亞洲
27
69000
2000
住在亞洲,
01:26
and they made製作 more than half the world's世界 product產品.
28
71000
3000
這過半的人口也生產世界上超過一半的產品。
01:29
Now fast快速 forward前鋒 to 1900:
29
74000
3000
現在快轉到1900年,
01:32
half the world's世界 people -- more than half -- still live生活 in Asia亞洲,
30
77000
3000
世界上一半的人口--超過一半的人仍然住在亞洲,
01:35
but they're now making製造
31
80000
2000
但他們只有生產了
01:37
only a fifth第五 of the world's世界 product產品.
32
82000
2000
世界上五分之一的產品。
01:39
What happened發生? The Industrial產業 Revolution革命,
33
84000
3000
有什麼事件發生了嗎? 工業革命。
01:42
which哪一個 meant意味著 that all of a sudden突然,
34
87000
2000
這表示一夕之間
01:44
Europe歐洲 and America美國
35
89000
2000
歐洲和美洲
01:46
became成為 the dominant優勢 center中央 of the world世界.
36
91000
3000
成為了世界上的統治中心。
01:49
What we're going to see in the 21stST century世紀
37
94000
3000
我們在二十一世紀會看到的
01:52
is Asia亞洲 gradually逐漸 returning回國
38
97000
3000
是亞洲逐步地再擁有
01:55
to being存在 more than half of the world's世界 population人口
39
100000
3000
世界過半的人口
01:58
and more than half of the world's世界 product產品.
40
103000
3000
和生產超過世界一半的產品。
02:02
That's important重要 and it's an important重要 shift轉移.
41
107000
3000
那是重要的一點,也是很重要的轉變。
02:05
But let me tell you a little bit about
42
110000
2000
但讓我來告訴你們一些
02:07
the other shift轉移 that I'm talking about,
43
112000
2000
我一開始談到的另一個轉變,
02:09
which哪一個 is power功率 diffusion擴散.
44
114000
2000
權力的擴散。
02:11
To understand理解 power功率 diffusion擴散
45
116000
3000
要了解權力的擴散,
02:14
put this in your mind心神:
46
119000
2000
你們必須先設想:
02:16
computing計算 and communications通訊 costs成本
47
121000
3000
計算和通信的費用
02:19
have fallen墮落 a thousandfold千倍的
48
124000
3000
跟1970年比起來
02:22
between之間 1970
49
127000
2000
二十一世紀初的價格
02:24
and the beginning開始 of this century世紀.
50
129000
2000
降低了整整一千倍。
02:26
Now that's a big abstract抽象 number.
51
131000
2000
這聽起來像是個大而抽象的數字,
02:28
But to make it more real真實,
52
133000
2000
但要讓這聽起來比較真實一點,
02:30
if the price價錢 of an automobile汽車
53
135000
2000
我們來假想如果汽車的價格
02:32
had fallen墮落 as rapidly急速
54
137000
2000
也是跌了一千倍,
02:34
as the price價錢 of computing計算 power功率,
55
139000
2000
就像電腦計算能力的價格一樣,
02:36
you could buy購買 a car汽車 today今天
56
141000
2000
你今天可以去買一輛車,
02:38
for five dollars美元.
57
143000
2000
而那只會花上你五塊美金。
02:40
Now when the price價錢 of any technology技術
58
145000
2000
當任何科技的價格
02:42
declines下降 that dramatically顯著,
59
147000
3000
如此戲劇性的降低,
02:45
the barriers障礙 to entry條目 go down.
60
150000
3000
入門的門檻也會跟著降低,
02:48
Anybody任何人 can play in the game遊戲.
61
153000
2000
任何人都可以參與競爭。
02:50
So in 1970,
62
155000
2000
在1970年,
02:52
if you wanted to communicate通信
63
157000
2000
如果你想要啟動
02:54
from Oxford牛津 to Johannesburg約翰內斯堡
64
159000
2000
從牛津到約翰尼斯堡
02:56
to New Delhi新德里
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161000
2000
到新德里
02:58
to Brasilia巴西利亞
66
163000
2000
到巴西利亞
03:00
and anywhere隨地 simultaneously同時,
67
165000
3000
和任何地方的同步通訊,
03:03
you could do it.
68
168000
2000
你是做得到的,
03:05
The technology技術 was there.
69
170000
2000
科技是有的。
03:07
But to be able能夠 to do it,
70
172000
2000
但要真的去做,
03:09
you had to be very rich豐富 --
71
174000
2000
你必須要非常的富有--
03:11
a government政府, a multinational跨國 corporation公司,
72
176000
3000
像是政府、多國企業、
03:14
maybe the Catholic天主教徒 Church教會 --
73
179000
3000
或許天主教廷等才有可能
03:17
but you had to be pretty漂亮 wealthy富裕.
74
182000
2000
總之你必須要非常有錢。
03:19
Now, anybody任何人 has that capacity容量,
75
184000
3000
但現在,任何人都做得到,
03:22
which哪一個 previously先前 was restricted限制 by price價錢
76
187000
3000
之前因為價格的限制
03:25
just to a few少數 actors演員.
77
190000
3000
使得能參與的個體極少,
03:28
If they have the price價錢 of entry條目 into an Internet互聯網 cafe咖啡店 --
78
193000
3000
現在任何人付得起使用網咖的費用--
03:31
the last time I looked看著, it was something like a pound an hour小時 --
79
196000
3000
我上次看得時候一小時大概才一英鎊吧--
03:34
and if you have SkypeSkype的, it's free自由.
80
199000
3000
而且如果你有用Skype的話還免費。
03:37
So capabilities功能
81
202000
2000
所以在以前
03:39
that were once一旦 restricted限制
82
204000
2000
僅限於少數人特權
03:41
are now available可得到 to everyone大家.
83
206000
2000
現在已經到了普及大眾的程度。
03:43
And what that means手段
84
208000
2000
而這表示的
03:45
is not that the age年齡 of the State is over.
85
210000
4000
並不是美國的時代已經結束了。
03:49
The State still matters事項.
86
214000
2000
美國仍然很重要。
03:51
But the stage階段 is crowded.
87
216000
2000
但是國際舞台上變得更擁擠,
03:53
The State's狀態 not alone單獨. There are many許多, many許多 actors演員.
88
218000
3000
美國並不孤單。還有很多很多的參與者。
03:56
Some of that's good:
89
221000
2000
有些是好的:
03:58
Oxfam樂施會,
90
223000
2000
像,樂施會,
04:00
a great non-governmental民間 actor演員.
91
225000
2000
這是一個很棒的非政府組織。
04:02
Some of it's bad:
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227000
2000
有些是不好的:
04:04
Al Qaeda凱達, another另一個 non-governmental民間 actor演員.
93
229000
3000
蓋達組織,另一個非政府組織。
04:07
But think of what it does
94
232000
2000
但想想這些
04:09
to how we think in traditional傳統 terms條款 and concepts概念.
95
234000
3000
對我們傳統的觀念做了哪些改變。
04:12
We think in terms條款 of war戰爭
96
237000
2000
我們用戰爭
04:14
and interstate州際 war戰爭.
97
239000
2000
或國與國之間的戰爭的角度來思考。
04:16
And you can think back to 1941
98
241000
3000
而你們可以回想一下,在1941年
04:19
when the government政府 of Japan日本
99
244000
2000
日本政府
04:21
attacked襲擊 the United聯合的 States狀態 at Pearl珍珠 Harbor港口.
100
246000
3000
攻擊了美國珍珠港。
04:24
It's worth價值 noticing注意到
101
249000
2000
值得一提的是
04:26
that a non-state非國有 actor演員
102
251000
2000
一個非政府的組織
04:28
attacking進攻 the United聯合的 States狀態 in 2001
103
253000
3000
在2001年對美國的攻擊
04:31
killed殺害 more Americans美國人
104
256000
2000
比1941年日本政府
04:33
than the government政府 of Japan日本 did in 1941.
105
258000
3000
殺的美國人還要多。
04:36
You might威力 think of that
106
261000
2000
你可以想成
04:38
as the privatization私有化 of war戰爭.
107
263000
2000
這是戰爭的私有化。
04:40
So we're seeing眼看 a great change更改
108
265000
3000
所以我們正看到了很大的改變
04:43
in terms條款 of diffusion擴散 of power功率.
109
268000
3000
發生在權力擴散這方面。
04:46
Now the problem問題 is
110
271000
3000
現在問題是
04:49
that we're not thinking思維 about it in very innovative創新 ways方法.
111
274000
3000
我們並沒有用很創新的想法來考量這個現象。
04:52
So let me step back
112
277000
2000
讓我們來重新檢視,
04:54
and ask: what's power功率?
113
279000
2000
來問問: 權力是什麼?
04:56
Power功率 is simple簡單 the ability能力
114
281000
2000
權力,最簡單來說就是
04:58
to affect影響 others其他
115
283000
2000
“影響別人
05:00
to get the outcomes結果 you want,
116
285000
2000
去得到你想要的結果的能力。”
05:02
and you can do it in three ways方法.
117
287000
2000
而這可以用三種方式達成:
05:04
You can do it with threats威脅
118
289000
2000
你可以使用威脅,
05:06
of coercion強迫, "sticks,"
119
291000
2000
強勢的逼迫--棍子;
05:08
you can do it with payments支付,
120
293000
2000
你也可以使用金錢--
05:10
"carrots蘿蔔,"
121
295000
2000
紅蘿蔔;
05:12
or you can do it by getting得到 others其他
122
297000
2000
或你可以讓別人
05:14
to want what you want.
123
299000
2000
去想要你所想要的結果。
05:16
And that ability能力 to get others其他 to want what you want,
124
301000
3000
而用這種使別人想要你所想要的能力
05:19
to get the outcomes結果 you want
125
304000
2000
來達到你想要的結果,
05:21
without coercion強迫 or payment付款,
126
306000
2000
沒有威脅或金錢利誘
05:23
is what I call soft柔軟的 power功率.
127
308000
3000
我稱之為軟實力。
05:26
And that soft柔軟的 power功率 has been much neglected被忽視的
128
311000
3000
而軟實力常常被忽略
05:29
and much misunderstood誤解,
129
314000
2000
甚至誤解。
05:31
and yet然而 it's tremendously異常 important重要.
130
316000
3000
但其實它扮演了極度重要的角色。
05:34
Indeed確實, if you can learn學習
131
319000
3000
沒錯,如果你能學習
05:37
to use more soft柔軟的 power功率,
132
322000
2000
去使用更多的軟實力,
05:39
you can save保存 a lot
133
324000
2000
你可以省下很多的
05:41
on carrots蘿蔔 and sticks.
134
326000
2000
紅蘿蔔和棍子。
05:43
Traditionally傳統, the way people thought about power功率
135
328000
3000
傳統來說,大多數人想到權力的時候,
05:46
was primarily主要 in terms條款 of military軍事 power功率.
136
331000
3000
主要都是以武力的角度來想。
05:50
For example, the great Oxford牛津 historian歷史學家
137
335000
2000
舉個例子:偉大的牛津史學家
05:52
who taught here at this university大學, A.J.P. Taylor泰勒,
138
337000
3000
A.J.P.泰勒曾在這間大學教書。
05:55
defined定義 a great power功率
139
340000
3000
他定義一個強權
05:58
as a country國家 able能夠 to prevail戰勝 in war戰爭.
140
343000
3000
為一個在戰爭裡能夠得勝的國家。
06:02
But we need a new narrative敘述
141
347000
2000
但我們需要一個新的闡述方法
06:04
if we're to understand理解 power功率 in the 21stST century世紀.
142
349000
2000
來幫助我們了解二十一世紀裡的權力。
06:06
It's not just prevailing優勢 at war戰爭,
143
351000
2000
這不只是在戰爭中得勝,
06:08
though雖然 war戰爭 still persists仍然存在.
144
353000
3000
雖然戰爭持續在發生,
06:11
It's not whose誰的 army軍隊 wins;
145
356000
2000
這不是誰的軍隊可以贏,
06:13
it's also whose誰的 story故事 wins.
146
358000
3000
而也是誰的故事可以贏。
06:16
And we have to think much more in terms條款 of narratives敘事
147
361000
3000
而我們必須要多多以故事的角度來想,
06:19
and whose誰的 narrative敘述 is going to be effective有效.
148
364000
3000
看看誰的故事會是最有效的。
06:23
Now let me go back
149
368000
2000
現在讓我回到
06:25
to the question
150
370000
2000
有關於
06:27
of power功率 transition過渡
151
372000
2000
權力轉移於
06:29
between之間 states狀態
152
374000
2000
不同國家之間的問題
06:31
and what's happening事件 there.
153
376000
2000
和現在的情況究竟是如何。
06:33
the narratives敘事 that we use now
154
378000
2000
我們現在所使用的闡述方法,
06:35
tend趨向 to be the rise上升 and fall秋季
155
380000
2000
常常是強權的
06:37
of the great powers權力.
156
382000
2000
崛起和殞落。
06:39
And the current當前 narrative敘述 is all about
157
384000
2000
而當前我們看到的全部都是
06:41
the rise上升 of China中國
158
386000
2000
中國的崛起
06:43
and the decline下降 of the United聯合的 States狀態.
159
388000
3000
和美國的衰退。
06:46
Indeed確實, with the 2008 financial金融 crisis危機,
160
391000
2000
沒錯,2008年的財務危機,
06:48
many許多 people said this was
161
393000
2000
很多人說這是
06:50
the beginning開始 of the end結束 of American美國 power功率.
162
395000
2000
美國強權結束的開始。
06:52
The tectonic構造 plates
163
397000
2000
世界政治的
06:54
of world世界 politics政治 were shifting.
164
399000
3000
結構板塊正在轉移。
06:57
And president主席 Medvedev梅德韋傑夫 of Russia俄國, for example,
165
402000
2000
而舉個例子來說:俄羅斯的總統梅德維傑夫
06:59
pronounced宣判 in 2008
166
404000
2000
在2008年對外宣稱
07:01
this was the beginning開始 of the end結束
167
406000
2000
這是美國強權
07:03
of United聯合的 States狀態 power功率.
168
408000
2000
結束的開始。
07:05
But in fact事實,
169
410000
2000
但事實上,
07:07
this metaphor隱喻 of decline下降
170
412000
2000
這種所謂衰退的象徵
07:09
is often經常 very misleading誤導.
171
414000
2000
是非常誤導人的。
07:11
If you look at history歷史, in recent最近 history歷史,
172
416000
3000
如果你看看歷史,最近的歷史,
07:14
you'll你會 see the cycles週期 of belief信仰
173
419000
2000
你會看到每隔十到十五年,
07:16
in American美國 decline下降
174
421000
2000
就會出現對於
07:18
come and go every一切 10 or 15 years年份 or so.
175
423000
3000
美國衰退的看法。
07:22
In 1958,
176
427000
2000
在1958年,
07:24
after the Soviets蘇聯 put up Sputnik人造地球衛星,
177
429000
2000
蘇聯把史普尼克1號送上太空之後,
07:26
it was "That's the end結束 of America美國."
178
431000
2000
很多人說「那是美國的末日。」
07:28
In 1973, with the oil embargo禁運
179
433000
2000
在1973年的石油禁運
07:30
and the closing關閉 of the gold window窗口,
180
435000
3000
以及美元和黃金互相轉換的結束,
07:33
that was the end結束 of America美國.
181
438000
2000
很多人也說那是美國的末日。
07:35
In the 1980s,
182
440000
2000
在1980年代,
07:37
as America美國 went through通過 a transition過渡 in the Reagan裡根 period,
183
442000
2000
當美國經歷了雷根總統任內的經濟轉換--
07:39
between之間 the rust belt economy經濟 of the midwest中西部
184
444000
3000
從美國中西部的銹帶經濟
07:42
to the Silicon Valley economy經濟 of California加州,
185
447000
3000
到加州的矽谷經濟--
07:45
that was the end結束 of America美國.
186
450000
3000
很多人也說那是美國的末日。
07:48
But in fact事實, what we've我們已經 seen看到
187
453000
2000
但事實上,我們所看到的
07:50
is none沒有 of those were true真正.
188
455000
3000
是沒有任何一個關於美國末日的說法是事實。
07:53
Indeed確實, people were over-enthusiastic過分熱情
189
458000
3000
沒錯,人們在2000年代早期
07:56
in the early 2000s,
190
461000
2000
是過度樂觀的,
07:58
thinking思維 America美國 could do anything,
191
463000
2000
他們相信美國什麼都做得到,
08:00
which哪一個 led us into some disastrous慘重
192
465000
2000
進而導致一些災難性的
08:02
foreign國外 policy政策 adventures冒險,
193
467000
2000
外交政策,
08:04
and now we're back to decline下降 again.
194
469000
2000
現在我們又回到了美國正在衰退這個論點。
08:06
The moral道德 of this story故事
195
471000
2000
這個故事的寓意指出
08:08
is all these narratives敘事 about rise上升 and fall秋季 and decline下降
196
473000
3000
所有這些有關崛起衰退再崛起的看法,
08:11
tell us a lot more about psychology心理學
197
476000
3000
告訴我們很多關於心理層面的想法,
08:14
than they do about reality現實.
198
479000
2000
而不真正是對現實的描述。
08:16
If we try to focus焦點 on the reality現實,
199
481000
3000
如果我們試著專注於現實,
08:19
then what we need to focus焦點 on
200
484000
2000
那我們真的要關心的
08:21
is what's really happening事件
201
486000
2000
是在中國和美國之間
08:23
in terms條款 of China中國 and the United聯合的 States狀態.
202
488000
3000
真的在發生的事情。
08:27
Goldman高盛 Sachs薩克斯 has projected預計
203
492000
2000
高盛集團預測
08:29
that China中國, the Chinese中文 economy經濟,
204
494000
3000
中國和中國的經濟
08:32
will surpass超過 that of the U.S.
205
497000
3000
會在2027年
08:35
by 2027.
206
500000
2000
超越美國。
08:37
So we've我們已經 got, what,
207
502000
2000
所以我們還有,
08:39
17 more years年份 to go or so
208
504000
2000
大約十七多年
08:41
before China's中國的 bigger.
209
506000
2000
才會等到中國比美國壯大。
08:43
Now someday日後,
210
508000
2000
有一天,
08:45
with a billion十億 point three people getting得到 richer更豐富,
211
510000
2000
當十三億人同時的富有起來
08:47
they are going to be bigger than the United聯合的 States狀態.
212
512000
3000
他們會比美國還要強大。
08:50
But be very careful小心 about these projections預測
213
515000
2000
但我們應該謹慎來看,
08:52
such這樣 as the Goldman高盛 Sachs薩克斯 projection投影
214
517000
2000
像是由高盛集團所提出的這些預測。
08:54
as though雖然 that gives you an accurate準確 picture圖片
215
519000
3000
這些並不能告訴你們
08:57
of power功率 transition過渡 in this century世紀.
216
522000
3000
這個世紀裡權力會如何真正的轉移。
09:00
Let me mention提到 three reasons原因 why it's too simple簡單.
217
525000
3000
讓我提出三個為什麼這些預測太簡易的原因:
09:03
First of all, it's a linear線性 projection投影.
218
528000
3000
第一,這些預測都是直線形的預測。
09:06
You know, everything says,
219
531000
2000
你們知道,所有的資料顯示
09:08
here's這裡的 the growth發展 rate of China中國, here's這裡的 the growth發展 rate of the U.S.,
220
533000
2000
這是中國的成長率,而那是美國的成長率
09:10
here it goes -- straight直行 line.
221
535000
2000
所以我們來就用這些成長率來做線形的預測。
09:12
History歷史 is not linear線性.
222
537000
2000
歷史不是直線形的,
09:14
There are often經常 bumps顛簸 along沿 the road, accidents事故 along沿 the way.
223
539000
3000
歷史的長路上中間常常會有凸塊甚至有意外發生。
09:17
The second第二 thing is
224
542000
2000
第二點,
09:19
that the Chinese中文 economy經濟
225
544000
2000
當中國的經濟
09:21
passes通行證 the U.S. economy經濟 in, let's say, 2030,
226
546000
3000
在,我們假設2030年好了,超越美國的經濟,
09:24
which哪一個 it may可能 it,
227
549000
2000
這有可能會發生,
09:26
that will be a measure測量 of total economic經濟 size尺寸,
228
551000
3000
那會是一個整個經濟體的測量,
09:29
but not of per capita人頭 income收入 --
229
554000
2000
但不是人均收入的測量--
09:31
won't慣於 tell you about the composition組成 of the economy經濟.
230
556000
3000
也就是那並不會顯示整個經濟體的結構。
09:34
China中國 still has large areas
231
559000
2000
中國仍然有大部分的區域
09:36
of underdevelopment正在開發中
232
561000
2000
處於尚未開發的狀態,
09:38
and per capita人頭 income收入 is a better measure測量
233
563000
2000
而人均收入是一個比較好的測量方式,
09:40
of the sophistication詭辯 of the economy經濟.
234
565000
2000
尤其對於中國如此複雜的經濟體。
09:42
And that the Chinese中文 won't慣於 catch抓住 up or pass通過 the Americans美國人
235
567000
3000
而中國人在人均收入
09:45
until直到 somewhere某處 in the latter後者 part部分,
236
570000
2000
在這個世紀後期,2050年以後
09:47
after 2050, of this century世紀.
237
572000
3000
都不會追上或超越美國人的人均收入。
09:50
The other point that's worth價值 noticing注意到
238
575000
3000
第三點值得注意的
09:53
is how one-dimensional一維
239
578000
2000
是這些預測
09:55
this projection投影 is.
240
580000
2000
都是只考慮單方面的。
09:57
You know, it looks容貌 at economic經濟 power功率
241
582000
2000
你們知道,當測量經濟實力的時候
09:59
measured測量 by GDPGDP.
242
584000
2000
採用的是國內生產總值,
10:01
Doesn't tell you much about military軍事 power功率,
243
586000
3000
這沒辦法告訴你多少關於軍事實力,
10:04
doesn't tell you very much about soft柔軟的 power功率.
244
589000
2000
沒辦法告訴你多少關於軟實力,
10:06
It's all very one-dimensional一維.
245
591000
2000
這完全是一維化的。
10:08
And also, when we think about the rise上升 of Asia亞洲,
246
593000
3000
同時,當我們想到亞洲崛起,
10:11
or return返回 of Asia亞洲
247
596000
2000
或我早些對這個現象的稱呼
10:13
as I called it a little bit earlier,
248
598000
2000
亞洲重返國際舞臺的時候,
10:15
it's worth價值 remembering記憶 Asia's亞洲 not one thing.
249
600000
3000
我們應該要記得亞洲不是一個個體.
10:18
If you're sitting坐在 in Japan日本,
250
603000
3000
如果你坐在日本、
10:21
or in New Delhi新德里,
251
606000
2000
新德里、
10:23
or in Hanoi河內,
252
608000
2000
或是河內,
10:25
your view視圖 of the rise上升 of China中國
253
610000
3000
那你對中國崛起的看法
10:28
is a little different不同 than if you're sitting坐在 in Beijing北京.
254
613000
3000
將會和你坐在北京的看法有些不同。
10:31
Indeed確實, one of the advantages優點
255
616000
2000
沒錯,美國
10:33
that the Americans美國人 will have
256
618000
2000
在亞洲的權力分配裡
10:35
in terms條款 of power功率 in Asia亞洲
257
620000
2000
將會有的優勢之一,
10:37
is all those countries國家
258
622000
2000
是很多亞洲國家
10:39
want an American美國 insurance保險 policy政策
259
624000
2000
會想要有美國作靠山
10:41
against反對 the rise上升 of China中國.
260
626000
2000
來抗衡中國的崛起。
10:43
It's as though雖然 Mexico墨西哥 and Canada加拿大
261
628000
3000
這就像是如果墨西哥和加拿大
10:46
were hostile敵對 neighbors鄰居 to the United聯合的 States狀態,
262
631000
2000
是美國危險的鄰居--
10:48
which哪一個 they're not.
263
633000
2000
他們當然不是。
10:50
So these simple簡單 projections預測
264
635000
2000
所以這些例如高盛
10:52
of the Goldman高盛 Sachs薩克斯 type類型
265
637000
2000
所做的簡單的預測,
10:54
are not telling告訴 us what we need to know
266
639000
2000
並沒有告訴我們對於
10:56
about power功率 transition過渡.
267
641000
1000
權力轉移所需要知道的東西。
10:57
But you might威力 ask, well so what in any case案件?
268
642000
3000
但你可能會問,好吧,但是如果中國真的崛起了那又怎樣?
11:00
Why does it matter? Who cares管它?
269
645000
2000
這很重要嗎?為什麼我們應該去關心這件事?
11:02
Is this just a game遊戲
270
647000
2000
這是不是一場
11:04
that diplomats外交官 and academics學者 play?
271
649000
2000
外交官和學術家們在玩的遊戲?
11:06
The answer回答 is it matters事項 quite相當 a lot.
272
651000
3000
答案是,這的確很重要。
11:09
Because, if you believe in decline下降
273
654000
2000
因為,如果你相信衰退,
11:11
and you get the answers答案 wrong錯誤 on this,
274
656000
3000
而你對於衰退的疑問的回答是不正確的
11:14
the facts事實, not the myths神話,
275
659000
2000
事實,甚至不是神話,
11:16
you may可能 have policies政策 which哪一個 are very dangerous危險.
276
661000
3000
你可能會採取一些很危險的政策。
11:19
Let me give you an example from history歷史.
277
664000
3000
讓我從歷史來給你們舉個例子,
11:22
The Peloponnesian伯羅奔尼撒 War戰爭
278
667000
2000
伯羅奔尼撒戰爭
11:24
was the great conflict衝突
279
669000
2000
是那場
11:26
in which哪一個 the Greek希臘語 city state system系統
280
671000
2000
希臘式城邦系統
11:28
tore撕毀 itself本身 apart距離
281
673000
3000
被自己摧毀的大衝突,
11:31
two and a half millennia千年 ago.
282
676000
3000
這發生在大約兩千五百年前。
11:34
What caused造成 it?
283
679000
2000
什麼導致它的發生?
11:36
Thucydides修昔底德, the great historian歷史學家 of the the Peloponnesian伯羅奔尼撒 War戰爭,
284
681000
3000
修昔底德,紀錄伯羅奔尼撒戰爭的偉大史學家,
11:39
said it was the rise上升 in the power功率 of Athens雅典
285
684000
3000
說是雅典為首的同盟的實力盛興
11:42
and the fear恐懼 it created創建 in Sparta斯巴達.
286
687000
3000
進而對斯巴達帶來恐懼而導致的。
11:45
Notice注意 both halves of that explanation說明.
287
690000
3000
注意這兩半的解釋,
11:48
Many許多 people argue爭論
288
693000
2000
很多人會說
11:50
that the 21stST century世紀
289
695000
2000
二十一世紀
11:52
is going to repeat重複 the 20th century世紀,
290
697000
2000
將會重覆二十世紀:
11:54
in which哪一個 World世界 War戰爭 One,
291
699000
3000
像第一次世界大戰是
11:57
the great conflagration
292
702000
2000
歐洲各國政治系統
11:59
in which哪一個 the European歐洲的 state system系統
293
704000
2000
摧毀自己
12:01
tore撕毀 itself本身 apart距離
294
706000
2000
和摧毀歐洲在世界中心
12:03
and destroyed銷毀 its centrality中心地位 in the world世界,
295
708000
2000
的導火綫。
12:05
that that was caused造成 by
296
710000
2000
而原因是由於
12:07
the rise上升 in the power功率 of Germany德國
297
712000
2000
德國實力的崛起
12:09
and the fear恐懼 it created創建 in Britain英國.
298
714000
3000
和它在英國造成的恐懼導致的。
12:12
So there are people who are telling告訴 us
299
717000
2000
所以現在我們就聽到
12:14
this is going to be reproduced轉載 today今天,
300
719000
2000
類似的歷史將會重演,
12:16
that what we're going to see
301
721000
2000
而我們將會看到
12:18
is the same相同 thing now in this century世紀.
302
723000
3000
同樣的事情發生在這個世紀。
12:21
No, I think that's wrong錯誤.
303
726000
2000
不,我認為這是錯的。
12:23
It's bad history歷史.
304
728000
2000
這是拙劣的歷史。
12:25
For one thing, Germany德國 had surpassed超越 Britain英國
305
730000
2000
我們必須知道,德國
12:27
in industrial產業 strength強度 by 1900.
306
732000
2000
在1900年就已經在工業實力上超越了英國,
12:29
And as I said earlier,
307
734000
2000
而我早些已經提到了,
12:31
China中國 has not passed通過 the United聯合的 States狀態.
308
736000
3000
中國還沒有超越美國。
12:34
But also, if you have this belief信仰
309
739000
2000
但是,如果你相信中國已經超越美國,
12:36
and it creates創建 a sense of fear恐懼,
310
741000
3000
而那產生了一種恐懼感,
12:39
it leads引線 to overreaction過度反應.
311
744000
2000
這就會導致過度反應。
12:41
And the greatest最大 danger危險 we have
312
746000
2000
而我們當前
12:43
of managing管理的 this power功率 transition過渡
313
748000
3000
在管理這個權力朝東方轉移
12:46
of the shift轉移 toward the East is fear恐懼.
314
751000
3000
最大的危險就是恐懼。
12:49
To paraphrase意譯 Franklin富蘭克林 Roosevelt羅斯福
315
754000
2000
我來改述富蘭克林‧羅斯福
12:51
from a different不同 context上下文,
316
756000
2000
在另一個場合所講的,
12:53
the greatest最大 thing we have to fear恐懼 is fear恐懼 itself本身.
317
758000
3000
我們最大的恐懼,就是恐懼本身。
12:56
We don't have to fear恐懼 the rise上升 of China中國
318
761000
3000
我們不需要害怕中國的崛起,
12:59
or the return返回 of Asia亞洲.
319
764000
2000
或是亞洲重返國際舞臺,
13:01
And if we have policies政策
320
766000
2000
而如果我們有
13:03
in which哪一個 we take it
321
768000
2000
把歷史放入考量
13:05
in that larger historical歷史的 perspective透視,
322
770000
2000
的政策,
13:07
we're going to be able能夠
323
772000
2000
我們將可以
13:09
to manage管理 this process處理.
324
774000
2000
有效度過這個過程。
13:11
Let me say a word now
325
776000
2000
現在讓我來談談
13:13
about the distribution分配 of power功率
326
778000
2000
權力的分配
13:15
and how it relates涉及 to power功率 diffusion擴散
327
780000
3000
以及它和權力的擴散的關係,
13:18
and then pull these two types類型 together一起.
328
783000
2000
然後在把這兩者連結在一起。
13:20
If you ask how is power功率 distributed分散式 in the world世界 today今天,
329
785000
3000
如果你問說今天全球的權力是如何分配的?
13:23
it's distributed分散式 much like
330
788000
3000
答案是
13:26
a three-dimensional三維 chess game遊戲.
331
791000
3000
那就像一場立體3D的三層西洋棋賽:
13:29
Top最佳 board:
332
794000
2000
最上一個棋盤:
13:31
military軍事 power功率 among其中 states狀態.
333
796000
2000
不同國家的軍事實力。
13:33
The United聯合的 States狀態 is the only superpower超級大國,
334
798000
3000
美國是唯一的強權,
13:36
and it's likely容易 to remain that way
335
801000
2000
而這很有可能在
13:38
for two or three decades幾十年.
336
803000
2000
未來二三十年保持如此,
13:40
China's中國的 not going to replace更換 the U.S. on this military軍事 board.
337
805000
3000
中國在這個層面不會取代美國。
13:43
Middle中間 board of this three-dimensional三維 chess game遊戲:
338
808000
3000
中間的棋盤:
13:46
economic經濟 power功率 among其中 states狀態.
339
811000
2000
不同國家的經濟實力,
13:48
Power功率 is multi-polar多極.
340
813000
3000
實力是多極化的,
13:51
There are balancers平衡器 --
341
816000
2000
這有很多的平衡者:
13:53
the U.S., Europe歐洲,
342
818000
2000
美國、歐洲、
13:55
China中國, Japan日本
343
820000
2000
中國、日本
13:57
can balance平衡 each other.
344
822000
2000
會平衡彼此。
13:59
The bottom底部 board of this three-dimensional三維,
345
824000
3000
最下層的棋盤:
14:02
the board of transnational跨國 relations關係,
346
827000
2000
國家之間的關係,
14:04
things that cross交叉 borders國界 outside the control控制 of governments政府,
347
829000
3000
外於政府控制而跨國界的東西,
14:08
things like climate氣候 change更改, drug藥物 trade貿易,
348
833000
3000
像是氣候變遷、毒品交易、
14:11
financial金融 flows流動,
349
836000
2000
財務流、
14:13
pandemics流行病,
350
838000
2000
全球流行病等,
14:15
all these things that cross交叉 borders國界
351
840000
2000
所有這些跨越國界
14:17
outside the control控制 of governments政府,
352
842000
2000
而外於政府控制的東西,
14:19
there nobody's沒有人是 in charge收費.
353
844000
2000
沒有人是真正的領頭。
14:21
It makes品牌 no sense to call this unipolar單極
354
846000
2000
要稱之為單極化
14:23
or multi-polar多極.
355
848000
2000
或多極化並不正確。
14:25
Power功率 is chaotically混亂 distributed分散式.
356
850000
2000
權力很混亂的分散,
14:27
And the only way you can solve解決 these problems問題 --
357
852000
2000
而唯一能解決這些問題的方法
14:29
and this is where many許多 greatest最大 challenges挑戰
358
854000
2000
而這也是很多這世紀
14:31
are coming未來 in this century世紀 --
359
856000
2000
最大的挑戰
14:33
is through通過 cooperation合作,
360
858000
2000
就是合作,
14:35
through通過 working加工 together一起,
361
860000
2000
同心協力的來解決。
14:37
which哪一個 means手段 that soft柔軟的 power功率 becomes more important重要,
362
862000
3000
這也表示軟實力越來越重要。
14:40
that ability能力 to organize組織 networks網絡
363
865000
2000
軟實力能夠組織、
14:42
to deal合同 with these kinds of problems問題
364
867000
2000
解決這些問題
14:44
and to be able能夠 to get cooperation合作.
365
869000
3000
和組織合作的連結。
14:47
Another另一個 way of putting it
366
872000
2000
另一種描述這的方式,
14:49
is that as we think of power功率 in the 21stST century世紀,
367
874000
3000
就是當我們思考二十一世紀裡的權力,
14:52
we want to get away from the idea理念
368
877000
2000
我們必須摒棄
14:54
that power's電源的 always zero sum --
369
879000
2000
權力是零和遊戲這個觀念--
14:56
my gain獲得 is your loss失利 and vice versa反之亦然.
370
881000
3000
我的增是你的減。
14:59
Power功率 can also be positive sum,
371
884000
3000
權力的總和可以是正數,
15:02
where your gain獲得 can be my gain獲得.
372
887000
3000
也就是你的增加也可以是我的增加。
15:05
If China中國 develops發展 greater更大 energy能源 security安全
373
890000
3000
如果中國開發了更多的能源保證
15:08
and greater更大 capacity容量
374
893000
2000
和更多的能力
15:10
to deal合同 with its problems問題 of carbon emissions排放,
375
895000
2000
來處理它境內的碳排放的問題,
15:12
that's good for us
376
897000
2000
那對我們有益、
15:14
as well as good for China中國
377
899000
2000
對中國有益、
15:16
as well as good for everybody每個人 else其他.
378
901000
2000
也對所有其他人有益。
15:18
So empowering授權 China中國
379
903000
2000
所以激勵中國
15:20
to deal合同 with its own擁有 problems問題 of carbon
380
905000
3000
來處理它的碳排放問題
15:23
is good for everybody每個人,
381
908000
3000
對所有人都有益,
15:26
and it's not a zero sum, I win贏得, you lose失去.
382
911000
3000
而這不會是權力加總起來是零,
15:29
It's one in which哪一個 we can all gain獲得.
383
914000
2000
而是所有人都從中獲益。
15:31
So as we think about power功率
384
916000
2000
所以當我們想到
15:33
in this century世紀,
385
918000
2000
這個世紀裡的權力,
15:35
we want to get away from this view視圖
386
920000
2000
我們必須遠離
15:37
that it's all I win贏得, you lose失去.
387
922000
3000
我嬴你輸這種看法。
15:40
Now I don't mean to be PollyannaishPollyannaish about this.
388
925000
3000
我無意做一個盲目而樂觀的人,
15:43
Wars戰爭 persist堅持. Power功率 persists仍然存在.
389
928000
2000
戰爭仍然在發生,權力仍然重要,
15:45
Military軍事 power功率 is important重要.
390
930000
2000
軍事實力很重要,
15:47
Keeping保持 balances結餘 is important重要.
391
932000
2000
保持平衡很重要,
15:49
All this still persists仍然存在.
392
934000
2000
這些所有的仍然持續著,
15:51
Hard power功率 is there,
393
936000
2000
硬實力還是存在,
15:53
and it will remain.
394
938000
2000
而且還會繼續存留。
15:55
But unless除非 you learn學習 how to mix混合
395
940000
2000
但除非你學著將
15:57
hard power功率 with soft柔軟的 power功率
396
942000
2000
硬實力和軟實力
15:59
into strategies策略 that I call smart聰明 power功率,
397
944000
3000
混合成所謂我稱呼的巧實力,
16:02
you're not going to deal合同 with the new kinds of problems問題
398
947000
2000
你將無法處理我們正在面對
16:04
that we're facing面對.
399
949000
3000
的新的問題。
16:07
So the key question that we need to think about as we look at this
400
952000
3000
所以我們現在最需要思考的關鍵問題,
16:10
is how do we work together一起
401
955000
2000
就是我們如何可以同心協力合作
16:12
to produce生產 global全球 public上市 goods產品,
402
957000
3000
來產生對於全球都有好處
16:15
things from which哪一個 all of us can benefit效益?
403
960000
3000
使得每個人都可以獲益?
16:18
How do we define確定 our national國民 interests利益
404
963000
2000
我們如何定義我們的國家利益,
16:20
so that it's not just zero sum,
405
965000
2000
使得權力的總和不會是零,
16:22
but positive sum.
406
967000
2000
而是大於零。
16:24
In that sense, if we define確定 our interests利益,
407
969000
2000
如果我們能使用這種思維來定義國家利益,
16:26
for example, for the United聯合的 States狀態
408
971000
2000
舉個例子:對美國來說
16:28
the way Britain英國 defined定義 its interests利益 in the 19th century世紀,
409
973000
3000
英國在十九世紀定義國家利益的方法,
16:31
keeping保持 an open打開 trading貿易 system系統,
410
976000
3000
是保持開放的貿易系統、
16:34
keeping保持 a monetary貨幣 stability穩定性, keeping保持 freedom自由 of the seas海域 --
411
979000
3000
保持貨幣穩定、保持航海的自由--
16:37
those were good for Britain英國,
412
982000
2000
這些對英國有益,
16:39
they were good for others其他 as well.
413
984000
2000
也對其他國家有益。
16:41
And in the 21stST century世紀, you have to do an analog類似物 to that.
414
986000
3000
而在二十一世紀裡,你必須要做出類似的舉動。
16:44
How do we produce生產 global全球 public上市 goods產品,
415
989000
3000
我們如何產生全球公共財,
16:47
which哪一個 are good for us,
416
992000
2000
那不只對我們有益
16:49
but good for everyone大家 at the same相同 time?
417
994000
2000
也在同時讓所有人獲益,
16:51
And that's going to be the good news新聞 dimension尺寸
418
996000
2000
而那就是屬於我們在思考
16:53
of what we need to think about
419
998000
2000
二十一世紀裡的權力
16:55
as we think of power功率 in the 21stST century世紀.
420
1000000
3000
的好消息的方面
16:58
There are ways方法 to define確定 our interests利益
421
1003000
3000
在定義國家利益的時候,
17:01
in which哪一個, while protecting保護 ourselves我們自己 with hard power功率,
422
1006000
3000
除了使用硬實力來保護自己,
17:04
we can organize組織 with others其他 in networks網絡
423
1009000
3000
我們還能組織我們和其他人
17:07
to produce生產, not only public上市 goods產品,
424
1012000
3000
來生產,不只有公共財
17:10
but ways方法 that will enhance提高 our soft柔軟的 power功率.
425
1015000
3000
還有能夠提升我們軟實力的方法。
17:13
So if one looks容貌 at the statements聲明
426
1018000
3000
所以如果有人來檢驗
17:16
that have been made製作 about this,
427
1021000
2000
官方對於此的發言,
17:18
I am impressed印象深刻 that when Hillary希拉里 Clinton克林頓
428
1023000
2000
希拉蕊‧柯林頓在描述
17:20
described描述 the foreign國外 policy政策
429
1025000
2000
歐巴馬政府的外交政策
17:22
of the Obama奧巴馬 administration行政,
430
1027000
2000
的發言給我很深刻的印象:
17:24
she said that the foreign國外 policy政策 of the Obama奧巴馬 administration行政
431
1029000
3000
她說歐巴馬政府的外交政策
17:27
was going to be smart聰明 power功率,
432
1032000
3000
將會以巧實力為中心,
17:30
as she put it, "using運用 all the tools工具
433
1035000
2000
她說:「使用我們外交政策
17:32
in our foreign國外 policy政策 tool工具 box."
434
1037000
3000
工具箱裡所有的工具。」
17:36
And if we're going to deal合同
435
1041000
2000
而如果我們要面對
17:38
with these two great power功率 shifts轉變 that I've described描述,
436
1043000
3000
我所提到的重大權力轉移:
17:41
the power功率 shift轉移 represented代表 by transition過渡 among其中 states狀態,
437
1046000
3000
由轉移在不同國家之間所代表的,
17:44
the power功率 shift轉移 represented代表
438
1049000
2000
和由擴散遠離於政府
17:46
by diffusion擴散 of power功率 away from all states狀態,
439
1051000
3000
所代表的權力轉移,
17:49
we're going to have to develop發展 a new narrative敘述 of power功率
440
1054000
3000
我們將會有一個對於權力的新的闡述方法。
17:52
in which哪一個 we combine結合 hard and soft柔軟的 power功率
441
1057000
3000
結合硬和軟實力
17:55
into strategies策略 of smart聰明 power功率.
442
1060000
3000
來創造聰明實力的策略,
17:58
And that's the good news新聞 I have. We can do that.
443
1063000
3000
這就是我的好消息。我們真的做得到。
18:01
Thank you very much.
444
1066000
2000
非常謝謝你們
18:03
(Applause掌聲)
445
1068000
6000
(掌聲)
Translated by Eric Chu
Reviewed by Wang-Ju Tsai

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ABOUT THE SPEAKER
Joseph Nye - Diplomat
The former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power.

Why you should listen

From the window of his living room, Joseph Nye looks out on the battle green in Lexington, Massachusetts. There, just before dawn in April 1775, American minutemen and British regulars squared off, firing the first shots of the American Revolution. It's a perfect locale for Nye, whose ideas on how the struggle for power shapes the lives of nations are required reading for diplomats worldwide.

His views on the blending of hard and soft power into what he calls smart power have relevance in the day of non-state political forces (like Al-Qaeda). Nye has done much writing on how the age-old diplomatic methodologies of hard power (military force and economic payments) and soft power (persuasion and attraction) have fused into smart power and a cogent and usable diplomacy. It's the subject of his newest work, The Future of Power in the 21st Century, which provides a pragmatic roadmap for a country's foreign policy to deal with the challenges of a global information age.

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