TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
سيباستيان جانغر: مجتمعاتنا المنعزلة تجعل عودة المحاربين لآوطانهم أمراً صعباً
Filmed:
Readability: 4
1,180,791 views
لقد شاهد سيباستيان جانغر الحرب عن قرب وعاشها، وهو يعرف تأثير صدمات الحروب على المقاتلين. ولكنه يرى وجود سبب رئيسي آخر لمعاناة المقاتلين عندما يعودنا من الحرب: وهوا ضطرار المقاتلين ترك علاقاتهم القوية مع زملائهم والتي تشبه علاقة القبيلة في ترابطها ببعضها ورجوعهم إلى مجتمعات تعمل على تهميشهم، مجتمعات عصرية مقسمة بطريقة مريرة.
يقول جانغر "أحيانا نسأل أنفسنا أن كنا نستطيع أن نساعد المحاربين القدامى، أعتقد السؤال الحقيقي هو إن كنا نستطيع أن نساعد أنفسنا نحن"
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
عملت كمراسل حرب لمدة 15 عاماً
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
قبل أن أدرك أنني أعاني من مشكلة.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
لقد كنت أعاني من مشكلة كبيرة حقاً.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
حدث هذا قبل عام من أحداث 11/9
وتدخل أمريكا في الحرب.
وتدخل أمريكا في الحرب.
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
ولم نكن نتحدث عن إضطرابات ما بعد الصدمة.
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
لم نكن نتحدث بعد عن آثار الصدمة والحرب
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
على النفس البشرية.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
كنت في أفغانستان لبضعة أشهر
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
مع حلف شمال الأطلسي
وهو يقاتل حركة طالبان.
وهو يقاتل حركة طالبان.
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
وفي ذلك الوقت كانت طالبان تمتلك قوة جوية،
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
كانت لديهم مقاتلات ودبابات ومدفعية،
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
وقد تم قصفنا بشدة عدة مرات.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
وقد رأينا بعض الأمور البشعة بحق.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
لكني لم أعتقد أنها قد أثرت في.
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
ولم أعرها أي إهتمام قط.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
رجعت إلى منزلي في نيويورك،حيث أعيش.
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
وفي يوم ذهبت إلى محطة قطار الأنفاق،
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
ولأول مرة في حياتي،
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
عرفت معنى الخوف الحقيقي.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
أصبت بنوبة ذعر هائلة.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
وكنت أكثر خوفا مما كنت عليه
يوماً في أفغانستان.
يوماً في أفغانستان.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
كل شيء كنت أنظر إليه
كان يبدو وكأنه يريد قتلي،
كان يبدو وكأنه يريد قتلي،
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
لكن لم أقدر أن أشرح لماذا.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
كانت القطارات تمشي بسرعة عالية.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
وكان هناك الكثير من الناس.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
كانت الأضواء شديدة الإنارة.
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
كانت الضوضاء شديدة للغاية
وكل شيئ يتحرك بسرعة كبيرة.
وكل شيئ يتحرك بسرعة كبيرة.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
أسندت ظهري على أحد الأعمدة
وإنتظرت حدوث الأسوء.
وإنتظرت حدوث الأسوء.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
وعندما لم أقدر أن أتحمل أكثر من ذلك،
هربت من محطة القطار
هربت من محطة القطار
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
وذهبت للمكان الذي أردته مشياً.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
عرفت لاحقا أن ما عانيته
هو نوبة قصيرة من : ا.م.ب.ص.
هو نوبة قصيرة من : ا.م.ب.ص.
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
أو اضطراب ما بعد الصدمة.
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
لقد تطور جنسنا البشري من الثديات
بالبقاء أحياء أثناء فترات الخطر،
بالبقاء أحياء أثناء فترات الخطر،
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
فلو كانت حياتك معرضة للخطر،
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
ستكون لديك ردة فعل للتعامل
مع الضوضاء غير المألوفة.
مع الضوضاء غير المألوفة.
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
تود لو تحصل على قسط من النوم،و تصحو نشيطا.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
يمكن أن ترى الكوابيس والتخيلات
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
للأشياء التي يمكن أن تقتلك.
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
ترغب في أن تغضب
لأنه يجعلك متحفزا للمواجهة،
لأنه يجعلك متحفزا للمواجهة،
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
أو أن تكون مكتئبا لأنه يجعلك
خارج نطاق التعامل مع الآخرين نوعا ما.
خارج نطاق التعامل مع الآخرين نوعا ما.
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
وهو ما يبقيك في أمان.
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
أنه أمر غير سار ولكنه يحميك
من أن تكون عرضة للإفتراس.
من أن تكون عرضة للإفتراس.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
معظم الناس يتعافون من ذالك بسرعة.
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
قد يستغرق الأمر أسابيع أو أشهرا.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
استمررت في معاناة نوبات الهلع
ولكنها زالت لوحدها.
ولكنها زالت لوحدها.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
لم أكن أعلم أنها متصلة بالحرب التي شهدتها.
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
كنت أعتقد أنني كنت أفقد عقلي.
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
ثم خطر لي، لربما تحسنت
ولم أعد في الطريق لفقدان عقلي.
ولم أعد في الطريق لفقدان عقلي.
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
إلا أن نسبة 20% من الناس،
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
ينتهي بهم الحال بحالة مزمنة
من إضطرابات مابعد الصدمة.
من إضطرابات مابعد الصدمة.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
فهم لم يتكيفوا للتعامل مع المخاطر المؤقتة
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
وهو ما يؤثر على تكيفهم مع الحياة اليومية،
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
إلا إن حصلوا على مساعدة.
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
نحن نعلم أن من يعانون من
إضطرابات مابعد الصدمة لفترات طويلة
إضطرابات مابعد الصدمة لفترات طويلة
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
هم أناس عانوا من المعاملة
السيئة وهم أطفال،
السيئة وهم أطفال،
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
عانوا من الصدمات وهم صغار،
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
أناس لديهم مستوى منخفض من التعليم،
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
أناس توجد في عائلاتهم حالات
من الأضطرابات النفسية.
من الأضطرابات النفسية.
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
إن كنت قد خدمت في حرب فيتنام
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
ولديك أخ يعاني من إنفصام الشخصية
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
ففرصتك كبيرة لكي تعاني من فترات طويلة
من إضطرابات مابعد الصدمة نتيجة للحرب.
من إضطرابات مابعد الصدمة نتيجة للحرب.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
لذلك كصحفي بدأت في دراسة هذا الأمر،
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
ولاحظت أن أمرا غاية في الغرابة كان يحدث.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
كانت الأرقام تشير إلى الإتجاه الخطأ.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
كل حرب قمنا بخوضها كدولة،
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
بدءا من الحرب الأهلية،
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
كانت حدة تلك الحروب في انخفاض مستمر.
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
وكان عدد الضحايا في انخفاض نتيجة لذلك.
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
ولكن معدلات الإعاقة كانت في ارتفاع.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
كان من المفترض أن تسير في نفس الإتجاه،
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
إلا أنها تذهب في الإتجاه المعاكس.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
الحروب الأخيرة في العراق
وأفعانستان نتج عنها لحسن الحظ
وأفعانستان نتج عنها لحسن الحظ
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
معدل إصابة يبلغ ثلث ما نتج من حرب فيتنام.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
ولكنها أنتجت أيضا--
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
معدل إعاقة يبلغ ثلاثة أضعاف.
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
ما يقارب 10% من حجم
القوات الأمريكية المنخرطة في المعارك،
القوات الأمريكية المنخرطة في المعارك،
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
أو أقل قليلا من 10%.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
يقومون بإطلاق النار وقتل من يشتبك معهم،
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
ويتعرضون لإطلاق النار
ويشاهدون زملائهم يقتلون.
ويشاهدون زملائهم يقتلون.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
إنها صدمة ذات وقع كبيرة.
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
ولكنها نسبة تبلغ 10% فقط
من الجيش الأمريكي
من الجيش الأمريكي
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
إلا أن ما يقارب نصف تعداد الجيش
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
قام بتقديم طلبات تعويض من الحكومة نتيجة
تعرضهم لأنواع من إضطراب ما بعد الصدمة
تعرضهم لأنواع من إضطراب ما بعد الصدمة
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
كما أن الإنتحار الذي يحدث
هو أمر غير منطقي بتاتاً
هو أمر غير منطقي بتاتاً
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
جميعنا سمع بالإحصائيات التي تقول
أن 22 جندي سابق ينتحرون يوميا
أن 22 جندي سابق ينتحرون يوميا
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
يقتلون أنفسهم، في بلدنا هنا.
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
أغلب الناس لا يدركون
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
أن أغلب المنتحرين
هم ممن قاتلوا في حرب فيتنام
هم ممن قاتلوا في حرب فيتنام
04:50
that generation,
88
278739
1878
ذاك الجيل
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
ولربما كان قرارهم قتلك أنفسهم ليس له علاقة
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
بالحرب التي خاضوها قبل 50 عاماً مضت
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
في الحقيقة، لا تظهر الإحصاءات
أي علاقة بين المعارك والإنتحار.
أي علاقة بين المعارك والإنتحار.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
إن كنت في الجيش وذهبت للعديد من المعارك
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
فلن تزيد فرصة إنتحارك
عن حالة أن لم تشارك في أية معارك.
عن حالة أن لم تشارك في أية معارك.
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
الحقيقة أظهرت إحدى الدراسات
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
إن في حال أرسلت للعراق أو أفغانستان
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
فسيكون إحتمال
أن تقدم على الإنتحار أقل قليلاً.
أن تقدم على الإنتحار أقل قليلاً.
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
لقد درست علوم الإنسان في الجامعة
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
أجريت بحثي الميداني على محمية "نوفاجو"
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
وكتبت رسالتي
عن عدائي المسافات الطويلة في "نوفاجو"
عن عدائي المسافات الطويلة في "نوفاجو"
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
ومؤخرا بينما كنت أبحث
في إضطراب ما بعد الصدمة
في إضطراب ما بعد الصدمة
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
خطرت لي هذه الفكرة.
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
عدت بذاكرتي للبحث
الذي قمت به عندما كنت صغيراً
الذي قمت به عندما كنت صغيراً
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
قلت لنفسي، أراهن أن قبائل "نوفاجو"
و"الأباتشي" و"الكومانشي"
و"الأباتشي" و"الكومانشي"
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
أعني أنهم كانوا أناس جاهزين للحرب دائما
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
أراهن أنهم لم يعانوا من
إضطراب ما بعد الصدمة كما نعاني نحن.
إضطراب ما بعد الصدمة كما نعاني نحن.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
عندما عاد محاربوهم من قتال الجيش الأمريكي
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
أو قتال بعضهم البعض
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
أراهن أنهم إستطاعوا الرجوع
لحياتهم الطبيعية بدون مشاكل.
لحياتهم الطبيعية بدون مشاكل.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
ولربما كان ما يحدد
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
طول فترة إضطراب ما بعد الصدمة
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
هو ليس ما كان يحدث في المعارك
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
ولكن ماهو نوع المجتمع الذي تعود إليه.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
وربما إن رجعت لمجتمع قبلي مترابط وبسيط
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
فستكون قادرا على أن تتغلب
على الصدمات بصورة أسرع.
على الصدمات بصورة أسرع.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
بينما إن رجعت إلى مجتمع عصري غير مترابط
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
لربما بقيت آثار الصدمات معك إلى الأبد.
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
بكلام آخر، لربما كانت المشكلة
ليست في المحاربين والجنود،
ليست في المحاربين والجنود،
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
ربما كانت المشكلة بنا نحن.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
بالتأكيد، تشكل المجتمعات
البشرية الحديثة تحديا للنفسية البشرية
البشرية الحديثة تحديا للنفسية البشرية
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
على كل المقاييس التي لدينا.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
كلما زاد الثراء في المجتمع،
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
كلما ارتفعت معدلات الانتحار
بدلاً من أن تنخفض.
بدلاً من أن تنخفض.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
إن عشت في مجتمع حضري معاصر،
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
فستكون ثمان مرات أكثر عرضة
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
للإصابة بالإكتئاب خلال حياتك
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
مقارنة إن كنت تعيش في مجتمع فقير زراعي.
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
من المرجح أن تكون المجتمعات العصرية
قد أنتجت أعلى معدلات الإنتحار
قد أنتجت أعلى معدلات الإنتحار
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
والإكتئاب والقلق والوحدة والإساءة للأطفال
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
على مر تاريخ البشرية.
07:20
I saw one study
130
428695
1573
قرأت دراسة ذات مرة
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
تقارن بين النساء في نيجيريا
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
إحدى أكثر البلدان الأفريقية
فوضى وعنفاً وفساداً
فوضى وعنفاً وفساداً
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
وفقراً من ضمن البلدان الأفريقية،
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
بالنساء في أمريكا الشمالية.
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
حصلت النساء في المدن الحضرية في
أمريكا الشمالية على أعلى معدلات الكآبة .
أمريكا الشمالية على أعلى معدلات الكآبة .
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
كانت تلك المجموعة الأكثر ثراء.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
لنعد مرة أخرى إلى الجيش الأمريكي.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
10% منخرطون في المعارك.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
ما يقارب 50% قدموا طلبات تعويض
اضطراب ما بعد الصدمة.
اضطراب ما بعد الصدمة.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
ما يعني أن 40% من المحاربين القدامى لم
يعانوا من الصدمة من الحروب التي شاركوا بها
يعانوا من الصدمة من الحروب التي شاركوا بها
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
لكنهم رجعوا لوطنهم ليكتشفوا
أنهم مهمشون بشكل كبير
أنهم مهمشون بشكل كبير
08:04
and depressed.
142
472563
1326
ومكتئبون.
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
إذا ماذا حدث لهؤلاء؟
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
ما الذي جرى مع هؤلاء الأفراد،
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
الذين يشكلون 40% ممن يعانون
من مشاكل ولكن لا يعرفون السبب؟
من مشاكل ولكن لا يعرفون السبب؟
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
لربما كان الأمر:
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
ربما كانوا يعيشون ترابط
أشبه بما هو موجود لدى القبائل
أشبه بما هو موجود لدى القبائل
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
في وحداتهم أثناء خدمتهم في مناطق مختلفة.
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
كانوا يأكلون معاً وينامون معاً،
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
يقومون بالمهمات والواجبات معاً.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
كانوا يضعون حياتهم في أيدي بعضهم البعض.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
ثم يعودون لمنازلهم
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
ويتركون كل ذلك ويستغنون عنه
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
يعودون إلى مجتمع عصري،
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
مجتمع قد يشكل تحديا
حتى لمن لم يكن في الجيش.
حتى لمن لم يكن في الجيش.
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
مجتمع يشكل صعوبة لدى الجميع.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
ونحن مازلنا نركز على الصدمات
و إضطراب ما بعد الصدمة.
و إضطراب ما بعد الصدمة.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
ولكن بالنسبة للكثير من هؤلاء،
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
المشكلة ليست في الصدمات.
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
أعني أنه يوجد جنود مصابون بصدمات
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
ويجب على من يعاني من ذلك
تلقي العلاج المناسب.
تلقي العلاج المناسب.
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
ولكن الكثير غيرهم--
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
ربما كان ما يعانون منه هو نوع من التهميش.
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
أعني لربما كنا نستخدم
كلمات غير صحيحة في تعاملنا،
كلمات غير صحيحة في تعاملنا،
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
وربما كان تغير اللغة المستخدمة وفهمنا،
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
سيساعدنا قليلاً.
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
"اضطراب التهميش بعد أداء الخدمة"
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
ربما إن استخدمنا هذه التسمية
فسيمكن هذا الأمر
فسيمكن هذا الأمر
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
بعض المصابين من التوقف عن تخيل
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
ومحاولة تخيل صدمة لم تحدث لهم بالفعل
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
مقابل أن يفسروا مشاعر يعيشونها الآن.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
في الواقع، هذا شعور خطير للغاية.
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
التهميش والاكتئاب يمكن أن يؤديا للانتحار.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
هؤلاء الناس في خطر.
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
من المهم جدا أن نفهم لماذا.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
نسبة الجنود الذين يعانون من ضطراب
ما بعد الصدمة في الجيش الإسرائيلي تبلغ 1%
ما بعد الصدمة في الجيش الإسرائيلي تبلغ 1%
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
نظريا يجب على الجميع في
إسرائيل أن يخدموا في الجيش.
إسرائيل أن يخدموا في الجيش.
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
وعندما يعود الجنود من خطوط المواجهة،
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
فهم لا ينتقلون من مجتمع عسكري
إلى مجتمع مدني
إلى مجتمع مدني
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
بل يعودون إلى مجتمع حيث يفهم الجميع
10:05
about the military.
181
593698
1155
معنى الخدمة العسكرية.
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
عاش الجميع تلك التجربة
أو على وشك أن يعيشوها.
أو على وشك أن يعيشوها.
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
الجميع يفهم الحالة التي يعيشونها.
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
كما لو كانوا جميعا أفراد قبيلة واحدة.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
نحن نعرف أنك في حال أخذت فأر تجارب
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
وعرضته للصدمة ومن ثم وضعته في قفص بمفرده،
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
فسيمكنك إبقاء أعراض
تلك الصدمة لمدة غير محدودة.
تلك الصدمة لمدة غير محدودة.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
وإن أخذت نفس الفأر
ووضعته في قفص مع فئران آخرين،
ووضعته في قفص مع فئران آخرين،
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
فسيكون بخير خلال بضعة أسابيع.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
بعد أحداث 9/11،
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
انخفض معدل القتل في نيويورك بنسبة 40%.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
كما انخفض معدل الانتحار.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
انخفض معدل الجريمة
في نيويورك بعد أحداث 9/11.
في نيويورك بعد أحداث 9/11.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
حتى المحاربون القدامي ممن
يعانون من اضطراب ما بعد الصدمة
يعانون من اضطراب ما بعد الصدمة
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
أخبروا أن أعراضهم انخفضت بعد أحداث 9/11.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
السبب هو أن تعرض المجتمع بالكامل للصدمة،
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
فلن ينقلب الأفراد ضد بعضهم البعض.
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
نتكاتف مع بعضنا البعض ونتحد معا.
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
بتعبير بسيط، نصبح كالقبيلة،
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
وهذه العملية من توحيد المشاعر
تعطي إحساسا جيد اوهي مفيدة لنا جميعاً،
تعطي إحساسا جيد اوهي مفيدة لنا جميعاً،
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
حيث تساعد كذلك حتى الأشخاص
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
الذين يعانون من مشاكل عقلية.
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
في حرائق لندن،
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
إاخفضت نسبة دخول المرضى الجدد
للمصحات النفسية خلال فترة القصف،
للمصحات النفسية خلال فترة القصف،
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
لفترة محدودة، كان ذلك هو المجتمع
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
الذي عاد إليه الجنود الأمريكيين،
بلداً موحداً.
بلداً موحداً.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
نحن نتكاتف مع بعضنا البعض.
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
ونحاول أن نفهم التحديات التي تواجهنا معاً.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
نحاول أن نساعد أنفسنا والعالم.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
لكن هذا الأمر تغير.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
الآن، يعود الجنود الأمريكيون،
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
يعود قدامى المحاربين الأمريكيين
لبلد منقسم بشكل مرير
لبلد منقسم بشكل مرير
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
حيث يتهم كل من الحزبين الرئيسين الآخر
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
بالخيانة وبأنهم أعداء الوطن،
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
وأنهم يعملون على إضعاف أمن ورفاهية بلدهم.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
الفجوة بين الفقراء والأغنياء
هي أكبر من أي وقت مضى.
هي أكبر من أي وقت مضى.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
والأمر يزداد سوء.
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
العلاقات العرقية سيئة للغاية.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
توجد مظاهرات وأحيانا أعمال شغب في الشوارع
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
بسبب غياب العدالة العرقية.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
والمحاربون القدامي يعلمون أن
أي قبيلة تعاملت مع ذاتها بهذا الأسلوب
أي قبيلة تعاملت مع ذاتها بهذا الأسلوب
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
أو أي سرية تعاملت بهذا الأسلوب
فلن تعيش.
فلن تعيش.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
نحن تعودنا على هذا الأمر.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
لكن المحاربون القدامى
سافروا للخارج وهم يعودون الآن
سافروا للخارج وهم يعودون الآن
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
ويرون بلدهم من خلال نظرة جديدة تماماً.
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
وهم يشاهدون الذي يحدث.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
هذه هي البلد التي حاربوا من أجلها.
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
لا غرابة في
أن يشعروا بالاكتئاب.
أن يشعروا بالاكتئاب.
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
لا غرابة من أن يكونوا خائفين.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
أحيانا نسأل أنفسنا إن كنا نستطيع
أن نساعد المحاربين القدامى.
أن نساعد المحاربين القدامى.
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
أعتقد ان السؤال الحقيقي هو
إن كنا نستطيع أن نساعد أنفسنا.
إن كنا نستطيع أن نساعد أنفسنا.
13:03
If we can,
232
771905
1690
إن كنا نستطيع ذلك،
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
أعتقد أن المحاربين القدامى سيكونون بخير.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
لقد حان الوقت لهذه البلاد أن تتحد،
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
ولو حتى لكي نساعد
الرجال والنساء اللذين حاربوا لحمايتنا.
الرجال والنساء اللذين حاربوا لحمايتنا.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
شكرا جزيلاً.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com