TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
Sebastian Junger: Onze individualistische samenleving bemoeilijkt de thuiskomst van militairen
Filmed:
Readability: 4
1,180,791 views
Sebastian Junger heeft oorlog van dichtbij meegemaakt en hij weet wat voor impact het trauma van het strijdveld heeft op soldaten. Maar hij suggereert dat er nog een andere belangrijke oorzaak is voor de pijn die veteranen na hun thuiskomst ervaren: het verruilen van het hechte groepsgevoel van het leger voor een vervreemde en uitermate verdeelde moderne samenleving. "Soms vragen we ons af of we de veteranen kunnen behoeden", zegt Junger. "De echte vraag is, denk ik, of we onszelf kunnen behoeden."
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
Ik heb 15 jaar lang gewerkt
als oorlogscorrespondent
als oorlogscorrespondent
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
voordat het tot me doordrong
dat ik een probleem had.
dat ik een probleem had.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
Er was iets goed mis met me.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
Dit was een jaar voor 9/11,
Amerika was nog niet in oorlog.
Amerika was nog niet in oorlog.
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
We hadden het niet over PTSS.
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
We hadden het nog niet
over het effect van trauma en oorlog
over het effect van trauma en oorlog
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
op de menselijke geest.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
Ik was een paar maanden
in Afghanistan geweest
in Afghanistan geweest
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
met de Northern Alliance,
die het opnam tegen de taliban.
die het opnam tegen de taliban.
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
De taliban beschikte toen
over een luchtmacht,
over een luchtmacht,
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
ze hadden gevechtsvliegtuigen,
tanks, artillerie
tanks, artillerie
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
en we zijn een paar keer
goed te pakken genomen.
goed te pakken genomen.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
We zagen heel veel ellende.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
Maar ik dacht niet
dat het me beïnvloedde.
dat het me beïnvloedde.
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
Ik dacht er niet zo veel aan.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
Ik kwam terug in New York, waar ik woon.
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
En op een dag ging ik
een metrostation binnen
een metrostation binnen
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
en voor het eerst in mijn leven
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
wist ik echt wat angst was.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
Ik kreeg een enorme paniekaanval.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
Ik was veel banger dan ik
ooit was geweest in Afghanistan.
ooit was geweest in Afghanistan.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
Alles wat ik zag, leek me te gaan doden
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
en ik begreep niet waarom.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
De treinen gingen te snel.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
Er waren te veel mensen.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
De lampen waren te fel.
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
Alles was te luid, alles bewoog te snel.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
Ik leunde tegen een pilaar en wachtte af.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
Toen ik het niet langer aankon,
rende ik het metrostation uit
rende ik het metrostation uit
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
en ging lopend naar mijn bestemming.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
Later kwam ik erachter
dat ik acute PTSS had:
dat ik acute PTSS had:
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
een posttraumatische stressstoornis.
Onze evolutie heeft ervoor gezorgd dat we
perioden van gevaar kunnen overleven
perioden van gevaar kunnen overleven
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
en als je leven in gevaar is geweest,
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
wil je alert zijn op onbekende geluiden.
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
Je wilt licht slapen, snel wakker worden.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
Je wilt nachtmerries en flashbacks hebben
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
over hetgene dat je zou kunnen doden.
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
Je wilt boos zijn,
omdat je dan beter vecht,
omdat je dan beter vecht,
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
of depressief, omdat je dan
een beetje op de achtergrond blijft.
een beetje op de achtergrond blijft.
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
Dat is veilig.
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
Niet zo fijn, maar beter
dan opgegeten worden.
dan opgegeten worden.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
De meeste mensen herstellen vrij snel.
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
Het duurt een paar weken of maanden.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
Ik kreeg meer paniekaanvallen,
maar uiteindelijk verdwenen ze.
maar uiteindelijk verdwenen ze.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
Ik dacht niet dat het
te maken had met die oorlog.
te maken had met die oorlog.
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
Ik dacht gewoon dat ik gek werd
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
en later dacht ik, ik word toch niet gek.
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
Maar zo'n twintig procent van de mensen
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
houdt er chronische PTSS aan over.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
Zij zijn niet aangepast
aan tijdelijk gevaar.
aan tijdelijk gevaar.
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
Ze kunnen het dagelijkse leven niet aan,
tenzij ze hulp krijgen.
tenzij ze hulp krijgen.
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
We weten welke mensen
gevoelig zijn voor chronische PTSS:
gevoelig zijn voor chronische PTSS:
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
mensen die als kind werden misbruikt,
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
die als kind zijn getraumatiseerd,
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
mensen met een laag onderwijsniveau,
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
mensen met psychische
stoornissen in hun familie.
stoornissen in hun familie.
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
Heb je in Vietnam gediend,
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
en je broer is schizofreen,
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
dan heb je veel meer kans dat je
chronische PTSS aan Vietnam overhoudt.
chronische PTSS aan Vietnam overhoudt.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
Ik begon me hierin
te verdiepen als journalist
te verdiepen als journalist
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
en ik kwam erachter dat er iets
heel raars aan de hand was.
heel raars aan de hand was.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
De cijfers leken niet te kloppen.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
In elke oorlog waar dit land
bij betrokken was,
bij betrokken was,
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
om te beginnen
de Amerikaanse Burgeroorlog,
de Amerikaanse Burgeroorlog,
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
is het gevecht minder intensief geworden,
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
met als gevolg dat
het aantal slachtoffers daalde.
het aantal slachtoffers daalde.
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
Maar het aantal invaliden steeg.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
Dat aantal zou ook moeten dalen,
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
maar dat doet het niet.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
In de recente oorlogen in Irak
en Afghanistan was, godzijdank,
en Afghanistan was, godzijdank,
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
het percentage slachtoffers
een derde van dat in Vietnam.
een derde van dat in Vietnam.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
Maar ze hebben ook --
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
ze hebben ook geleid
tot drie keer zo veel invaliden.
tot drie keer zo veel invaliden.
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
Ongeveer 10% van de Amerikaanse
militairen vecht actief in het leger.
militairen vecht actief in het leger.
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
Tien procent of minder.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
Ze schieten op mensen, doden mensen,
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
worden beschoten, zien hoe hun vrienden
worden gedood, vreselijk traumatisch.
worden gedood, vreselijk traumatisch.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
Maar dat is maar 10% van onze soldaten.
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
Toch heeft ongeveer
de helft van onze militairen
de helft van onze militairen
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
een of andere compensatie
voor PTSS aangevraagd bij de overheid.
voor PTSS aangevraagd bij de overheid.
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
En zelfdoding past hier
eigenlijk niet eens bij.
eigenlijk niet eens bij.
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
We kennen de tragische statistieken
van de 22 veteranen per dag, gemiddeld,
van de 22 veteranen per dag, gemiddeld,
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
in dit land, die zichzelf
van het leven beroven.
van het leven beroven.
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
Veel mensen weten niet
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
dat het bij de meeste van die zelfdodingen
gaat om Vietnamveteranen,
gaat om Vietnamveteranen,
04:50
that generation,
88
278739
1878
die generatie.
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
En de beslissing om zichzelf van het leven
te beroven, is niet per se gerelateerd
te beroven, is niet per se gerelateerd
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
aan de oorlog waarin ze
vijftig jaar eerder vochten.
vijftig jaar eerder vochten.
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
Er is zelfs geen statistisch verband
tussen oorlogsstrijd en zelfdoding.
tussen oorlogsstrijd en zelfdoding.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
Ben je militair en neem je
vaak deel aan gevechten,
vaak deel aan gevechten,
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
dan is de kans dat je zelfmoord
pleegt niet hoger dan normaal.
pleegt niet hoger dan normaal.
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
Eén studie liet zelfs zien
dat als je dient in Irak of Afghanistan
dat als je dient in Irak of Afghanistan
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
de kans zelfs iets kleiner is
dat je later zelfmoord pleegt.
dat je later zelfmoord pleegt.
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
Ik heb antropologie gestudeerd.
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
Ik heb veldonderzoek verricht
bij de Navajo-indianen.
bij de Navajo-indianen.
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
Mijn scriptie ging
over Navajo langeafstandslopers.
over Navajo langeafstandslopers.
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
En toen ik laatst bezig was
met mijn onderzoek naar PTSS,
met mijn onderzoek naar PTSS,
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
kreeg ik een idee.
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
Ik dacht terug aan het werk
dat ik vroeger had gedaan
dat ik vroeger had gedaan
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
en ik dacht: ik weet zeker
dat de Navajo, de Apache, de Comanche --
dat de Navajo, de Apache, de Comanche --
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
dat waren echt strijdlustige volken --
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
ik weet zeker dat zij
geen PTSS kregen zoals wij.
geen PTSS kregen zoals wij.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
Kwamen de strijders thuis
van een gevecht met de Amerikanen,
van een gevecht met de Amerikanen,
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
of met een ander volk,
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
dan pasten ze zich denk ik gewoon
weer aan, aan hun inheemse cultuur.
weer aan, aan hun inheemse cultuur.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
En misschien wordt het pertcentage
chronische PTSS niet bepaald
chronische PTSS niet bepaald
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
door wat er aan het front gebeurde,
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
maar door de maatschappij
waarin je terugkeert.
waarin je terugkeert.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
Als je terugkeert naar een hechte,
stabiele, inheemse samenleving,
stabiele, inheemse samenleving,
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
kan je een trauma
misschien vrij snel verwerken.
misschien vrij snel verwerken.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
En als je terugkeert naar een
vervreemde, moderne maatschappij,
vervreemde, moderne maatschappij,
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
dan blijf je misschien wel
getraumatiseerd voor de rest van je leven.
getraumatiseerd voor de rest van je leven.
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
Oftewel, misschien ligt het probleem
niet bij hen, de veteranen,
niet bij hen, de veteranen,
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
misschien ligt het wel bij ons.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
De moderne samenleving is zeker
moeilijk voor de menselijke geest,
moeilijk voor de menselijke geest,
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
op welke manier we het ook uitdrukken.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
Wanneer de welvaart groeit,
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
gaat het percentage zelfdodingen
omhoog, in plaats van omlaag.
omhoog, in plaats van omlaag.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
Als je in een moderne samenleving woont,
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
heb je acht keer meer kans
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
dat je ooit depressief wordt,
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
dan wanneer je in een arme,
boerensamenleving woont.
boerensamenleving woont.
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
De moderne samenleving kent
waarschijnlijk het hoogste percentage
waarschijnlijk het hoogste percentage
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
zelfdoding, depressie, angst,
eenzaamheid en kindermisbruik
eenzaamheid en kindermisbruik
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
in de hele menselijke geschiedenis.
07:20
I saw one study
130
428695
1573
Ik heb een onderzoek gezien,
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
een vergelijking van vrouwen in Nigeria,
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
een van de meest chaotische,
gewelddadige, corrupte
gewelddadige, corrupte
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
en armste landen van Afrika,
met vrouwen in Noord-Amerika.
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
Depressie kwam het meeste voor onder
de vrouwen in Noord-Amerikaanse steden.
de vrouwen in Noord-Amerikaanse steden.
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
En dat was ook de meest welvarende groep.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
Terug naar de Amerikaanse militairen.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
Tien procent in gevecht.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
Rond vijftig procent heeft een vergoeding
voor PTSS aangevraagd.
voor PTSS aangevraagd.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
Veertig procent van de veteranen heeft dus
geen trauma opgelopen in het buitenland,
geen trauma opgelopen in het buitenland,
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
maar ze ontdekten na hun thuiskomst
dat ze zich alarmerend vervreemd
dat ze zich alarmerend vervreemd
08:04
and depressed.
142
472563
1326
en depressief voelden.
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
Wat is er met hen aan de hand?
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
Hoe kan het dat die mensen,
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
die enorme groep van veertig procent,
zich ziek voelt en niet weet waarom?
zich ziek voelt en niet weet waarom?
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
Misschien zit het zo:
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
misschien ervaarden ze
een soort van inheems verbond
een soort van inheems verbond
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
in hun eenheid toen ze
in het buitenland waren.
in het buitenland waren.
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
Ze aten samen, sliepen samen,
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
voerden samen taken en missies uit.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
Ze vertrouwden elkaar hun levens toe.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
En dan komen ze thuis
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
en moeten ze dat allemaal opgeven,
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
ze keren terug in een maatschappij,
een moderne maatschappij,
een moderne maatschappij,
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
die al moeilijk genoeg is voor mensen
die nooit in het leger hebben gezeten.
die nooit in het leger hebben gezeten.
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
Moeilijk voor iedereen.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
We zijn zo gefocust op trauma, PTSS.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
Maar veel van deze mensen
hebben misschien geen trauma.
hebben misschien geen trauma.
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
Er zijn natuurlijk wel
getraumatiseerde soldaten
getraumatiseerde soldaten
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
en die moeten daar voor behandeld worden.
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
Maar veel van hen --
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
waar zij last van hebben,
is misschien een soort van vervreemding.
is misschien een soort van vervreemding.
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
Ik bedoel dat we sommige dingen
wellicht verkeerd benoemen.
wellicht verkeerd benoemen.
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
Een betere woordkeuze, wat meer begrip,
zou misschien een beetje helpen.
zou misschien een beetje helpen.
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
'Poststationerings-vervreemdingsstoornis'.
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
Met zo'n benaming zouden
sommige mensen misschien
sommige mensen misschien
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
niet langer hoeven proberen
zich een voorstelling te maken
zich een voorstelling te maken
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
van een trauma dat nooit
heeft plaatsgevonden,
heeft plaatsgevonden,
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
om een gevoel te omschrijven
dat wel echt aanwezig is.
dat wel echt aanwezig is.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
En het is zelfs
een heel gevaarlijk gevoel.
een heel gevaarlijk gevoel.
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
Vervreemding en depressie
kunnen tot zelfdoding leiden.
kunnen tot zelfdoding leiden.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
Deze mensen zijn in gevaar.
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
Het is belangrijk te begrijpen waarom.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
Het PTSS-percentage onder Israëlische
soldaten is ongeveer één procent.
soldaten is ongeveer één procent.
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
De theorie is, omdat iedereen
in Israël dienstplichtig is,
in Israël dienstplichtig is,
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
als soldaten terugkomen van het front,
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
ze niet van een militaire omgeving
naar een burgersamenleving gaan.
naar een burgersamenleving gaan.
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
Ze komen thuis in een samenleving
waar iedereen begrijpt,
waar iedereen begrijpt,
hoe het in het leger is.
10:05
about the military.
181
593698
1155
Iedereen zit erin of gaat erin.
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
Iedereen begrijpt de situatie
waarin ze met z'n allen verkeren.
waarin ze met z'n allen verkeren.
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
Alsof ze allemaal bij dezelfde stam horen.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
We weten dat als je
een laboratoriumrat traumatiseert
een laboratoriumrat traumatiseert
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
en helemaal alleen in een kooi zet,
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
de symptomen van het trauma
bijna eeuwig aanhouden.
bijna eeuwig aanhouden.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
Maar als je dezelfde laboratoriumrat
samen met andere ratten in een kooi zet,
samen met andere ratten in een kooi zet,
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
voelt hij zich
na een paar weken veel beter.
na een paar weken veel beter.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
Na 9/11
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
daalden de moordcijfers in de stad
New York met veertig procent.
New York met veertig procent.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
Het aantal zelfdodingen daalde.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
Het percentage geweldsmisdrijven
in New York daalde na 9/11.
in New York daalde na 9/11.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
Zelfs veteranen van eerdere oorlogen
die last hadden van PTSS
die last hadden van PTSS
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
zeiden dat hun symptomen afnamen
na de gebeurtenissen van 9/11.
na de gebeurtenissen van 9/11.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
Want als je een gehele
samenleving traumatiseert,
samenleving traumatiseert,
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
storten we niet in
en gaan we elkaar niet aanvallen.
en gaan we elkaar niet aanvallen.
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
We zoeken toenadering, we verenigen ons.
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
We worden een soort van stam
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
en dat proces van vereniging
voelt zo goed en is zo goed voor ons
voelt zo goed en is zo goed voor ons
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
dat zelfs mensen
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
met psychische klachten
er baat bij hebben.
er baat bij hebben.
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
Tijdens de Blitz op Londen
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
daalde het aantal opnames
in psychiatrische klinieken
in psychiatrische klinieken
tijdens de bombardementen.
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
Een tijdlang was dat het soort land
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
waar Amerikaanse soldaten
naar terugkeerden -- een verenigd land.
naar terugkeerden -- een verenigd land.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
We stonden samen sterk.
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
We probeerden
onze bedreigingen te begrijpen.
onze bedreigingen te begrijpen.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
We probeerden onszelf
en de rest van de wereld te helpen.
en de rest van de wereld te helpen.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
Maar dat is veranderd.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
Tegenwoordig komen soldaten,
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
Amerikaanse veteranen,
thuis in een land dat zo verdeeld is
thuis in een land dat zo verdeeld is
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
dat de twee pollitieke partijen
elkaar letterlijk beschuldigen
elkaar letterlijk beschuldigen
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
van verraad, dat ze
een vijand van de staat zijn,
een vijand van de staat zijn,
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
dat ze de veiligheid en welvaart
van hun eigen land ondermijnen.
van hun eigen land ondermijnen.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
Het verschil tussen rijk en arm
is groter dan ooit.
is groter dan ooit.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
Het wordt steeds erger.
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
De rassenverhoudingen zijn ronduit slecht.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
Er zijn demonstraties
en zelfs rellen op straat
en zelfs rellen op straat
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
vanwege raciale ongelijkheid.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
Veteranen weten dat ieder volk
dat zichzelf zo zou behandelen,
dat zichzelf zo zou behandelen,
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
en ieder peloton dat zich zo zou gedragen
trouwens, het nooit zou overleven.
trouwens, het nooit zou overleven.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
We zijn eraan gewend geraakt.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
Veteranen zijn vertrokken en teruggekeerd
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
en bekijken hun eigen land
met een frisse blik.
met een frisse blik.
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
Zij zien wat er aan de hand is.
Dit is het land
waar ze voor hebben gevochten.
waar ze voor hebben gevochten.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
Geen wonder dat ze depressief zijn.
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
Geen wonder dat ze bang zijn.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
Soms vragen we onszelf af
of we de veteranen kunnen behoeden.
of we de veteranen kunnen behoeden.
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
De echte vraag is denk ik
of we onszelf kunnen behoeden.
of we onszelf kunnen behoeden.
13:03
If we can,
232
771905
1690
Als we dat kunnen,
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
denk ik dat de veteranen het wel redden.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
Het is tijd dat dit land zich verenigt,
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
alleen al om de mannen en vrouwen
die voor ons hebben gevochten te helpen.
die voor ons hebben gevochten te helpen.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
Hartelijk bedankt.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com