TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
Себастьян Джангер: Сложно вернуться с войны в расколотое общество
Filmed:
Readability: 4
1,180,791 views
Себастьян Джангер видел войну своими глазами и знает, какие психологические травмы она наносит солдатам. Однако он говорит о другой причине, по которой ветеранам войны сложно вернуться к гражданской жизни: опыт жизни в тесной, похожей на племя, военной группе сменяется существованием в современном расколотом обществе. «Иногда мы спрашиваем, можно ли помочь ветеранам, — говорит Джангер. — Мне кажется, нужно задаться вопросом, можем ли мы помочь самим себе».
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
Я проработал военным
корреспондентом 15 лет,
корреспондентом 15 лет,
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
прежде чем понял, что у меня проблема.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
Со мной действительно было что-то не так.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
До 11 сентября оставался год,
и Америка ещё не была в состоянии войны.
и Америка ещё не была в состоянии войны.
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
Речи ещё не шло о ПТСР.
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
Никто не говорил о том,
что война и травмы делают
что война и травмы делают
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
с человеческой психикой.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
Несколько месяцев я провёл в Афганистане
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
вместе с Северным альянсом,
боровшимся с «Талибаном».
боровшимся с «Талибаном».
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
На тот момент у «Талибана»
были воздушные силы,
были воздушные силы,
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
боевые самолёты, танки, артиллерия,
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
и нам пару раз крепко доставалось.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
Мы видели ужасные вещи.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
Но я не думал, что меня это задевает.
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
Я мало об этом размышлял.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
Затем вернулся в родной Нью-Йорк,
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
спустился однажды в метро,
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
и впервые в жизни мне стало
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
по-настоящему страшно.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
У меня началась паническая атака.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
Мне было намного страшнее,
чем в Афганистане.
чем в Афганистане.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
На что бы я ни посмотрел,
всё грозило мне смертью,
всё грозило мне смертью,
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
и я не мог объяснить почему.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
Поезда двигались слишком быстро.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
Людей было слишком много.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
Свет слепил,
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
шум оглушал, всё двигалось слишком быстро.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
Я прислонился к колонне и просто ждал.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
Когда стало совсем невыносимо —
выбежал из метро
выбежал из метро
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
и пошёл куда глаза глядят.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
Позднее я узнал, что это называется
кратковременным ПТСР,
кратковременным ПТСР,
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
посттравматическим
стрессовым расстройством.
стрессовым расстройством.
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
В результате эволюции мы научились
переживать периоды опасности.
переживать периоды опасности.
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
Если ваша жизнь была в опасности,
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
вы станете реагировать
на незнакомые звуки,
на незнакомые звуки,
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
чутко спать и часто просыпаться.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
Вас будут преследовать кошмары
и воспоминания
и воспоминания
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
о том, что чуть вас не убило.
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
Агрессивность готовит вас
к возможной схватке,
к возможной схватке,
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
депрессия заставляет воздержаться
от передвижения,
от передвижения,
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
держит в безопасности.
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
Не очень приятно, но лучше,
чем быть съеденным.
чем быть съеденным.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
Большинство оправляются
от такого довольно быстро.
от такого довольно быстро.
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
Нужно несколько недель или месяцев.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
У меня панические атаки повторялись,
но затем сошли на нет.
но затем сошли на нет.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
Я не знал, что они были связаны
с увиденным на войне.
с увиденным на войне.
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
Думал, что просто схожу с ума,
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
а потом решил, что прошло.
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
Однако у 20% людей всё заканчивается
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
хроническим ПТСР.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
Они не адаптировались к временным угрозам.
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
Они плохо приспособлены
к повседневной жизни,
к повседневной жизни,
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
если им не помогут.
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
Известно, что к хроническому ПТСР
склонны те,
склонны те,
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
с кем плохо обращались в детстве,
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
кто рано пережил травму,
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
люди с низким уровнем образования,
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
те, у кого в семье есть история
психических болезней.
психических болезней.
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
Если вы были во Вьетнаме
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
и у вас есть брат-шизофреник,
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
то велика вероятность развития
хронического ПТСР.
хронического ПТСР.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
Я занялся этим вопросом как журналист
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
и нашёл кое-что действительно странное.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
Цифры показывали обратную тенденцию.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
Каждая война, в которой участвовали США,
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
начиная с Гражданской,
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
становилась всё менее контактной.
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
В результате снизилось число жертв,
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
но число инвалидов росло.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
Тенденции должны быть одинаковыми,
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
но они разнонаправленные.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
В результате недавних войн в Ираке
и Афганистане, слава Богу,
и Афганистане, слава Богу,
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
погибло в три раза меньше людей,
чем во Вьетнаме.
чем во Вьетнаме.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
Но инвалидов
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
стало в три раза больше.
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
Около 10% военных США участвуют
в активных боевых действиях,
в активных боевых действиях,
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
10% или менее.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
Они стреляют и убивают,
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
их ранят, их друзья гибнут.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
Травматичность огромна.
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
Но это только 10% нашей армии.
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
При этом около 50% военнослужащих
рассчитывают
рассчитывают
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
на компенсацию от государства из-за ПТСР.
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
Логически суицид плохо сюда подходит.
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
Широко известна трагическая статистика,
что в среднем ежедневно
что в среднем ежедневно
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
22 ветерана совершают самоубийство.
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
Большинство людей не осознают,
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
что большинство самоубийц —
04:50
that generation,
88
278739
1878
ветераны Вьетнама,
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
а их решение уйти из жизни может быть
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
не связанным с войной
50-летней давности.
50-летней давности.
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
Статистической связи между войной
и суицидами нет.
и суицидами нет.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
То, что вы военнослужащий
и часто участвуете в боевых действиях,
и часто участвуете в боевых действиях,
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
не делает вас более склонным к суициду.
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
Если вас отправили
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
в Ирак или Афганистан,
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
вероятность суицида даже немного ниже.
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
В колледже я изучал антропологию.
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
Собирал данные в резервации навахо.
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
Написал диплом о марафонцах навахо.
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
Недавно, когда я проводил
исследование о ПТСР,
исследование о ПТСР,
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
меня осенило,
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
я стал размышлять о той давней работе
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
и понял, что навахо, апачи, команчи —
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
все эти воинственные народы, —
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
готов поспорить, у них не бывает ПТСР.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
Когда они возвращались после
боёв с американской армией
боёв с американской армией
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
или друг с другом,
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
то просто возобновляли обычную жизнь.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
Может быть, склонность
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
к хроническому ПТСР определяется
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
не тем, что было на войне,
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
а тем, в какое общество возвращаешься.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
Может, вернувшись в сплочённое,
закрытое общество,
закрытое общество,
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
можно быстро оправиться от травмы.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
Вернуться в современное общество
отчуждения
отчуждения
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
значит, возможно, оставаться
травмированным всю жизнь.
травмированным всю жизнь.
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
Другими словами, может, проблема
не в ветеранах;
не в ветеранах;
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
может, проблема в нас.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
Современное общество не щадит психику,
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
как ни крути.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
По мере роста благосостояния
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
количество самоубийств растёт,
а не снижается.
а не снижается.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
У живущих в современном обществе
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
в 8 раз выше вероятность депрессии,
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
по сравнению с теми,
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
кто живёт в бедном аграрном обществе.
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
Пожалуй, процент самоубийств, депрессий,
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
жестокого обращения с детьми
никогда не был так высок,
никогда не был так высок,
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
как сейчас.
07:20
I saw one study
130
428695
1573
Я видел исследование,
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
в котором женщин Нигерии,
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
одной из самых бедных,
нестабильных, жестоких
нестабильных, жестоких
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
и коррумпированных стран Африки,
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
сравнили с американками.
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
Уровень депрессии был выше
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
у жительниц городов Северной Америки.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
Но вернёмся к армии США.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
10% участвуют в боях.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
Около 50% рассчитывают на компенсацию
из-за ПТСР.
из-за ПТСР.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
То есть около 40% ветеранов не были
травмированы в боях,
травмированы в боях,
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
но вернулись домой и испытали
отчуждённость
отчуждённость
08:04
and depressed.
142
472563
1326
и депрессию.
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
Что же с ними случилось?
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
Что происходит c этими 40%,
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
почему-то испытывающими тревожность?
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
Может быть,
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
во время миссии за рубежом
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
они были частью закрытой группы.
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
Они вместе ели, вместе спали,
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
вместе выполняли приказы.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
Доверяли друг другу свои жизни.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
А затем вернулись домой,
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
и всё закончилось,
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
они вернулись в современное общество,
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
которое сурово ко всем,
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
служил ты или нет.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
Мы говорим о травмах, ПТСР.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
Но для многих из них
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
дело не в травме.
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
Солдаты травмированы,
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
кого-то нужно лечить,
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
но для многих
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
проблема в отчуждённости.
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
Может, мы неправильно к этому подходим.
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
Может, если говорить
об этом другими словами,
об этом другими словами,
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
это поможет.
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
«Расстройство постдислокационной
отчуждённости».
отчуждённости».
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
Может, называй мы эту проблему так,
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
страдающие ПТСР перестанут искать травмы,
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
которых, возможно, и не было,
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
чтобы объяснить своё состояние.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
А состояние это очень опасно.
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
Отчуждённость и депрессия
могут привести к суициду.
могут привести к суициду.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
Эти люди в опасности,
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
и важно понимать почему.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
Среди ветеранов израильской армии
всего 1% страдающих ПТСР.
всего 1% страдающих ПТСР.
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
В теории это объясняется тем,
что в Израиле служба обязательна для всех.
что в Израиле служба обязательна для всех.
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
Вернувшись домой с передовой,
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
солдаты не меняют военное окружение
на гражданское.
на гражданское.
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
Они возвращаются в общество,
где каждый знает,
где каждый знает,
каково это — быть в армии.
10:05
about the military.
181
593698
1155
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
Все или уже служили, или будут.
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
Все понимают, каково им.
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
Они все словно одно большое племя.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
Если взять лабораторную крысу,
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
которая пережила травму,
и оставить её в клетке одну,
и оставить её в клетке одну,
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
то посттравматическое состояние
не пройдёт.
не пройдёт.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
Если же такую крысу поместить в клетку
с другими крысами,
с другими крысами,
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
через несколько недель она придёт в норму.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
После 11 сентября
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
количество убийств в Нью-Йорке
сократилось на 40%.
сократилось на 40%.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
Снизилось число самоубийств.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
После 11 сентября в Нью-Йорке
снизился уровень насилия.
снизился уровень насилия.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
Даже ветераны, страдающие ПТСР,
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
сказали, что после 11 сентября симптомы
стали проявляться меньше.
стали проявляться меньше.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
Причина в том, что когда травмировано
всё общество,
всё общество,
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
мы не разобщаемся
и находим друг у друга поддержку.
и находим друг у друга поддержку.
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
Мы объединяемся. Мы становимся едины.
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
Мы становимся как бы одним племенем.
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
Это единение радует нас,
и нам становится легче.
и нам становится легче.
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
Единое общество спасительно
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
для тех, у кого есть
психологические проблемы.
психологические проблемы.
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
Когда Лондон бомбили,
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
количество пациентов
в психиатрических лечебницах снижалось.
в психиатрических лечебницах снижалось.
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
Какое-то время США были страной,
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
куда возвращались американские
солдаты, — единой страной.
солдаты, — единой страной.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
Мы держались вместе.
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
Мы пытались осознать, что нам угрожает.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
Мы помогали друг другу и всему миру.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
Но всё изменилось.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
Сейчас американские солдаты,
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
ветераны возвращаются в страну
настолько разъединённую,
настолько разъединённую,
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
что две политические партии
буквально обвиняют друг друга
буквально обвиняют друг друга
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
в измене, в стремлении
подорвать безопасность
подорвать безопасность
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
и благополучие нашей страны,
называют друг друга врагами народа.
называют друг друга врагами народа.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
Разрыв между богатыми и бедными —
рекордный.
рекордный.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
И становится ещё хуже.
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
Межрасовые взаимоотношения —
сплошная проблема.
сплошная проблема.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
Из-за расовой дискриминации
люди устраивают шествия,
люди устраивают шествия,
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
случаются бунты.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
Ветераны знают, что любое племя
с таким отношением к своим членам,
с таким отношением к своим членам,
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
любой взвод или отряд — не выжили бы.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
А мы к такому привыкли.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
Ветераны были на войне,
а теперь возвращаются
а теперь возвращаются
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
и свежим взглядом смотрят на свою страну.
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
И они видят, что творится.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
И это страна, за которую они сражались.
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
Не удивительно, что им тяжело.
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
Не удивительно, что им страшно.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
Иногда мы задаёмся вопросом,
можем ли мы помочь ветеранам?
можем ли мы помочь ветеранам?
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
Думаю, вопрос в другом:
можем ли спастись сами?
можем ли спастись сами?
13:03
If we can,
232
771905
1690
Если можем,
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
то и с ветеранами всё будет в порядке.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
Стране пора объединиться,
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
хотя бы для того,
чтобы помочь тем, кто сражался за нас.
чтобы помочь тем, кто сражался за нас.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
Большое спасибо.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com