TED Talks Live
Sebastian Junger: Our lonely society makes it hard to come home from war
Sebastian Junger: Notre société asociale rend difficile le retour des soldats
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Sebastian Junger a vu la guerre de près, il connaît l'effet du trauma de la guerre sur les soldats. Mais, il suggère une autre source de douleur à leur retour : l'expérience de quitter le côté tribal, de proximité de l'armée pour retomber dans une société moderne, amèrement divisée et aliénante.
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
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00:13
I worked as a war reporter for 15 years
0
1759
3353
J'ai travaillé comme reporter de guerre
pendant 15 ans
pendant 15 ans
00:17
before I realized
that I really had a problem.
that I really had a problem.
1
5136
3465
avant de comprendre
que j'avais un vrai problème.
que j'avais un vrai problème.
00:21
There was something really wrong with me.
2
9101
2106
Quelque chose n'allait pas chez moi.
00:23
This was about a year before 9/11,
and America wasn't at war yet.
and America wasn't at war yet.
3
11231
3338
C'était un an avant le 11 septembre,
l'Amérique n'était pas encore en guerre.
l'Amérique n'était pas encore en guerre.
00:27
We weren't talking about PTSD.
4
15432
2392
Personne ne parlait du TSPT.
00:29
We were not yet talking
about the effect of trauma and war
about the effect of trauma and war
5
17848
4196
Personne ne parlait de l'effet
du trauma et de la guerre
du trauma et de la guerre
00:34
on the human psyche.
6
22068
1784
sur la psyché humaine.
00:36
I'd been in Afghanistan
for a couple of months
for a couple of months
7
24706
2250
J'avais passé quelques mois
en Afghanistan
en Afghanistan
00:38
with the Northern Alliance
as they were fighting the Taliban.
as they were fighting the Taliban.
8
26980
3008
avec l'Alliance du Nord
qui se battait contre les Talibans.
qui se battait contre les Talibans.
Et à ce stade, les Talibans
avaient une force aérienne,
avaient une force aérienne,
00:42
And at that point the Taliban
had an air force,
had an air force,
9
30012
3257
00:45
they had fighter planes,
they had tanks, they had artillery,
they had tanks, they had artillery,
10
33293
3229
des avions de combat,
des chars, de l'artillerie,
des chars, de l'artillerie,
00:48
and we really got hammered
pretty badly a couple of times.
pretty badly a couple of times.
11
36546
3291
et nous avons été
fortement malmenés plusieurs fois.
fortement malmenés plusieurs fois.
00:51
We saw some very ugly things.
12
39861
1966
Nous avons vu des choses très moches.
00:55
But I didn't really think it affected me.
13
43104
1970
Je ne pensais pas
en avoir été affecté.
en avoir été affecté.
00:57
I didn't think much about it.
14
45098
1528
Je n'y pensais pas beaucoup.
00:58
I came home to New York, where I live.
15
46650
1951
Je suis rentré à New York, où j'habite.
01:01
Then one day I went down into the subway,
16
49141
2365
Un jour, je suis descendu dans le métro,
01:04
and for the first time in my life,
17
52490
2451
et pour la première fois de ma vie,
01:06
I knew real fear.
18
54965
1834
j'ai connu la vraie peur.
01:08
I had a massive panic attack.
19
56823
2339
J'ai eu une crise de panique énorme.
01:12
I was way more scared
than I had ever been in Afghanistan.
than I had ever been in Afghanistan.
20
60058
2879
J'avais bien plus peur que
quand j'avais été en Afghanistan.
quand j'avais été en Afghanistan.
01:16
Everything I was looking at seemed like
it was going to kill me,
it was going to kill me,
21
64093
3400
Tout ce que je regardais
semblait me menacer de mort,
semblait me menacer de mort,
01:19
but I couldn't explain why.
22
67517
2293
et je ne savais pas pourquoi.
01:22
The trains were going too fast.
23
70121
1974
Les trains allaient trop vite.
01:24
There were too many people.
24
72119
1354
Il y avait trop de gens.
01:25
The lights were too bright.
25
73497
1788
La lumière était trop intense.
01:27
Everything was too loud,
everything was moving too quickly.
everything was moving too quickly.
26
75309
2799
Tout était trop bruyant,
tout bougeait trop vite.
tout bougeait trop vite.
01:30
I backed up against a support column
and just waited for it.
and just waited for it.
27
78132
3328
Je me suis adossé contre un pilier
et j'ai simplement attendu.
et j'ai simplement attendu.
01:35
When I couldn't take it any longer,
I ran out of the subway station
I ran out of the subway station
28
83115
3196
Quand je ne l'ai plus supporté,
je suis sorti du métro en courant
je suis sorti du métro en courant
01:38
and walked wherever I was going.
29
86335
1729
et j'ai marché vers ma destination.
01:41
Later, I found out that what I had
was short-term PTSD:
was short-term PTSD:
30
89648
4179
Plus tard, j'ai découvert que je souffrais
de TSPT de courte durée :
de TSPT de courte durée :
01:45
post-traumatic stress disorder.
31
93851
1903
le trouble de stress post-traumatique.
01:48
We evolved as animals, as primates,
to survive periods of danger,
to survive periods of danger,
32
96993
3228
Nous avons évolué, en tant qu'animaux
et primates, pour survivre
et primates, pour survivre
01:52
and if your life has been in danger,
33
100245
2921
et si votre vie est en danger,
01:55
you want to react to unfamiliar noises.
34
103190
2641
vous réagissez à des bruits bizarres.
01:59
You want to sleep lightly, wake up easily.
35
107352
2255
Vous avez un sommeil léger,
le réveil facile.
le réveil facile.
02:01
You want to have nightmares and flashbacks
36
109631
2194
Vous avez des cauchemars
et des flash-backs
et des flash-backs
02:03
of the thing that could kill you.
37
111849
1809
de ce qui peut vous tuer.
Vous êtes en colère parce que
cela vous prédispose au combat,
cela vous prédispose au combat,
02:06
You want to be angry because it makes you
predisposed to fight,
predisposed to fight,
38
114756
3057
02:09
or depressed, because it keeps you out
of circulation a little bit.
of circulation a little bit.
39
117837
3373
ou déprimé, car cela vous enlève
de la circulation un tout petit peu.
de la circulation un tout petit peu.
Cela vous maintient en sécurité.
02:13
Keeps you safe.
40
121591
1331
02:15
It's not very pleasant,
but it's better than getting eaten.
but it's better than getting eaten.
41
123580
2878
Ce n'est pas très agréable,
mais cela vous empêche d'être mangé.
mais cela vous empêche d'être mangé.
02:20
Most people recover
from that pretty quickly.
from that pretty quickly.
42
128469
2454
La plupart des gens récupèrent
assez rapidement.
assez rapidement.
02:22
It takes a few weeks, a few months.
43
130947
2090
Il faut quelques semaines, quelques mois.
02:25
I kept having panic attacks,
but they eventually went away.
but they eventually went away.
44
133061
3115
J'avais des crises de panique,
mais elles ont finalement disparu.
mais elles ont finalement disparu.
02:28
I had no idea it was connected
to the war that I'd seen.
to the war that I'd seen.
45
136200
2650
Je ne savais pas que
c'était en lien avec la guerre.
c'était en lien avec la guerre.
02:30
I just thought I was going crazy,
46
138874
1596
Je pensais que je devenais fou,
02:32
and then I thought, well,
now I'm not going crazy anymore.
now I'm not going crazy anymore.
47
140494
3134
et je me suis dit, alors,
maintenant, je ne deviens plus fou.
maintenant, je ne deviens plus fou.
02:37
About 20 percent of people, however,
48
145197
2630
Environ 20% des gens, néanmoins,
02:39
wind up with chronic, long-term PTSD.
49
147851
3291
auront un TSPT chronique, de longue durée.
02:43
They are not adapted to temporary danger.
50
151166
2394
Ils sont inadaptés au danger temporaire.
02:45
They are maladapted for everyday life,
51
153584
2761
Ils sont mal-adaptés à la vie quotidienne,
02:48
unless they get help.
52
156369
1178
sauf si on les aide.
02:49
We know that the people
who are vulnerable to long-term PTSD
who are vulnerable to long-term PTSD
53
157994
3539
Nous savons que les gens susceptibles
d'avoir un TSPT de longue durée
d'avoir un TSPT de longue durée
02:53
are people who were abused as children,
54
161557
2716
ont été violentés enfants,
02:56
who suffered trauma as children,
55
164297
1731
ont été traumatisés jeunes,
02:58
people who have low education levels,
56
166052
2618
des gens avec peu d'éducation,
03:00
people who have psychiatric
disorders in their family.
disorders in their family.
57
168694
2558
des gens avec un proche
avec des troubles psychiatriques.
avec des troubles psychiatriques.
03:03
If you served in Vietnam
58
171276
1278
Si vous avez servi au Vietnam
03:04
and your brother is schizophrenic,
59
172578
2694
et que votre frère est schizophrène,
03:07
you're way more likely to get
long-term PTSD from Vietnam.
long-term PTSD from Vietnam.
60
175296
4116
il est plus probable que vous ayez
un TSPT de longue durée dû au Vietnam.
un TSPT de longue durée dû au Vietnam.
03:12
So I started to study this
as a journalist,
as a journalist,
61
180571
2628
En tant que journaliste,
j'ai étudié cela
j'ai étudié cela
03:15
and I realized that there was something
really strange going on.
really strange going on.
62
183868
3523
et j'ai compris que quelque chose
de vraiment étrange se passait.
de vraiment étrange se passait.
03:19
The numbers seemed to be going
in the wrong direction.
in the wrong direction.
63
187415
2743
Les chiffres avaient l'air d'aller
dans le mauvais sens.
dans le mauvais sens.
03:22
Every war that we have
fought as a country,
fought as a country,
64
190597
2372
Chaque guerre qu'on livrait
en tant que pays,
en tant que pays,
03:24
starting with the Civil War,
65
192993
1974
en commençant par la Guerre CIvile,
03:26
the intensity of the combat has gone down.
66
194991
3056
l'intensité du combat a diminué.
03:30
As a result, the casualty rates
have gone down.
have gone down.
67
198878
3380
Par conséquent,
le taux de victimes a baissé.
le taux de victimes a baissé.
03:34
But disability rates have gone up.
68
202707
1955
Mais le taux d'handicapés a augmenté.
03:36
They should be going
in the same direction,
in the same direction,
69
204686
2202
Ils devraient aller
dans le même sens,
dans le même sens,
03:39
but they're going in different directions.
70
207702
2249
mais ils vont dans des sens opposés.
03:44
The recent wars in Iraq and Afghanistan
have produced, thank God,
have produced, thank God,
71
212124
4589
Les récentes guerres en Irak
et en Afghanistan ont produit, Dieu merci,
et en Afghanistan ont produit, Dieu merci,
03:48
a casualty rate about one third
of what it was in Vietnam.
of what it was in Vietnam.
72
216737
5344
un taux de pertes égal à environ
un tiers de celui du Vietnam.
un tiers de celui du Vietnam.
03:56
But they've also created --
73
224129
1960
Mais elles ont aussi créé --
03:58
they've also produced
three times the disability rates.
three times the disability rates.
74
226678
3346
elles ont aussi fait tripler
le taux d'incapacité.
le taux d'incapacité.
04:03
Around 10 percent of the US military
is actively engaged in combat,
is actively engaged in combat,
75
231526
5973
Environ 10% des militaires américains
prennent part activement au combat,
prennent part activement au combat,
04:10
10 percent or under.
76
238439
1338
10% ou moins.
04:11
They're shooting at people,
killing people,
killing people,
77
239801
2274
Ils tirent sur des gens,
ils tuent des gens,
ils tuent des gens,
04:14
getting shot at,
seeing their friends get killed.
seeing their friends get killed.
78
242099
2338
on leur tire dessus,
ils voient leurs amis mourir.
ils voient leurs amis mourir.
04:16
It's incredibly traumatic.
79
244461
1553
C'est affreusement traumatisant.
04:18
But it's only about 10 percent
of our military.
of our military.
80
246038
2810
Mais ce n'est qu'environ 10%
de nos militaires.
de nos militaires.
04:20
But about half of our military has filed
81
248872
2233
Environ la moitié des militaires a demandé
04:23
for some kind of PTSD compensation
from the government.
from the government.
82
251129
4222
une forme d'indemnisation pour TSPT
auprès du gouvernement.
auprès du gouvernement.
04:28
And suicide doesn't even fit into this
in a very logical way.
in a very logical way.
83
256922
4695
Et, de manière très logique,
le suicide n'entre même pas là-dedans.
le suicide n'entre même pas là-dedans.
04:34
We've all heard the tragic statistic
of 22 vets a day, on average,
of 22 vets a day, on average,
84
262173
5786
On a tous entendu les chiffres tragiques
de 22 vétérans par jour, en moyenne,
de 22 vétérans par jour, en moyenne,
04:39
in this country, killing themselves.
85
267983
2607
dans ce pays, qui se tuent.
04:43
Most people don't realize
86
271564
1490
Peu de gens comprennent
04:45
that the majority of those suicides
are veterans of the Vietnam War,
are veterans of the Vietnam War,
87
273078
5637
que la plupart de ces suicides-là
sont des vétérans de guerre du Vietnam,
sont des vétérans de guerre du Vietnam,
04:50
that generation,
88
278739
1878
cette génération-là,
04:52
and their decision to take their own lives
actually might not be related
actually might not be related
89
280641
4498
et la décision de prendre leur propre vie
n'a peut-être rien à voir
n'a peut-être rien à voir
04:57
to the war they fought 50 years earlier.
90
285163
2698
avec la guerre livrée 50 ans plus tôt.
05:01
In fact, there's no statistical connection
between combat and suicide.
between combat and suicide.
91
289122
3692
En fait, il n'y a pas de lien statistique
entre le combat et le suicide.
entre le combat et le suicide.
05:04
If you're in the military
and you're in a lot of combat,
and you're in a lot of combat,
92
292838
3067
Un militaire participant
à beaucoup de combats
à beaucoup de combats
05:07
you're no more likely to kill yourself
than if you weren't.
than if you weren't.
93
295929
3010
n'a pas plus de probabilité
de se suicider.
de se suicider.
05:11
In fact, one study found
94
299614
1326
Une étude a montré que
05:12
that if you deploy to Iraq or Afghanistan,
95
300964
2024
les affectés en Irak ou en Afghanistan,
05:15
you're actually slightly less likely
to commit suicide later.
to commit suicide later.
96
303012
3420
courent en réalité moins de risques
de se suicider plus tard.
de se suicider plus tard.
05:20
I studied anthropology in college.
97
308626
2270
J'ai étudié l'anthropologie
à l'université.
à l'université.
05:22
I did my fieldwork
on the Navajo reservation.
on the Navajo reservation.
98
310920
3019
J'ai fait mon travail
sur la réserve des Indiens Navajos.
sur la réserve des Indiens Navajos.
05:25
I wrote a thesis on Navajo
long-distance runners.
long-distance runners.
99
313963
3395
J'ai écrit une thèse
sur les marathoniens navajos.
sur les marathoniens navajos.
05:30
And recently, while
I was researching PTSD,
I was researching PTSD,
100
318473
4004
Récemment, en faisant
des recherches sur le TSPT,
des recherches sur le TSPT,
05:35
I had this thought.
101
323501
2105
j'ai pensé à cela.
05:38
I thought back to the work
I did when I was young,
I did when I was young,
102
326325
3079
Je me rappelais le travail
que j'avais fait jeune,
que j'avais fait jeune,
05:41
and I thought, I bet the Navajo,
the Apache, the Comanche --
the Apache, the Comanche --
103
329428
4069
et je me suis dit, je parie que le Navajo,
l'Apache, le Comanche --
l'Apache, le Comanche --
05:45
I mean, these are very warlike nations --
104
333521
2564
des nations qui sont très guerrières --
05:48
I bet they weren't getting
PTSD like we do.
PTSD like we do.
105
336109
3782
Je suis sûr qu'ils ne souffrent pas
de TSPT comme nous.
de TSPT comme nous.
05:52
When their warriors came back
from fighting the US military
from fighting the US military
106
340814
2992
Quand leurs guerriers revenaient
du combat avec les Américains
du combat avec les Américains
05:55
or fighting each other,
107
343830
1608
ou leurs propres combats,
05:58
I bet they pretty much just slipped
right back into tribal life.
right back into tribal life.
108
346241
3943
je parie qu'ils retombaient
dans la vie de la tribu.
dans la vie de la tribu.
06:03
And maybe what determines
109
351635
2254
Et peut-être ce qui détermine
06:05
the rate of long-term PTSD
110
353913
2694
le taux de TSPT de longue durée
06:08
isn't what happened out there,
111
356631
1988
n'est pas ce qui s'est passé là-bas,
06:11
but the kind of society you come back to.
112
359942
2405
mais la société qui vous accueille.
06:15
And maybe if you come back
to a close, cohesive, tribal society,
to a close, cohesive, tribal society,
113
363107
4954
Et peut-être si vous revenez dans
une tribu, proche et inclusive,
une tribu, proche et inclusive,
06:20
you can get over trauma pretty quickly.
114
368823
2325
vous surmonterez le trauma assez vite.
06:23
And if you come back
to an alienating, modern society,
to an alienating, modern society,
115
371830
4346
Et si vous revenez
dans une société aliénante et moderne,
dans une société aliénante et moderne,
06:28
you might remain traumatized
your entire life.
your entire life.
116
376719
3505
vous risquez de rester traumatisé
pour le reste de votre vie.
pour le reste de votre vie.
06:32
In other words, maybe the problem
isn't them, the vets;
isn't them, the vets;
117
380248
3111
Autrement dit, peut-être que
le problème n'est pas eux, les vétérans,
le problème n'est pas eux, les vétérans,
06:35
maybe the problem is us.
118
383383
1764
peut-être que le problème, c'est nous.
06:39
Certainly, modern society
is hard on the human psyche
is hard on the human psyche
119
387325
4443
Certainement, la société moderne
malmène la psyché humaine
malmène la psyché humaine
06:44
by every metric that we have.
120
392649
1914
à tous les égards.
06:49
As wealth goes up in a society,
121
397043
2361
Quand la richesse d'une société augmente,
06:53
the suicide rate goes up instead of down.
122
401523
3571
le taux de suicide monte,
et non l'inverse.
et non l'inverse.
06:58
If you live in modern society,
123
406066
2090
Si vous vivez dans une société moderne,
07:00
you're up to eight times more likely
124
408180
2136
vous avez huit fois plus de chances
07:04
to suffer from depression in your lifetime
125
412379
2321
de souffrir de dépression dans votre vie
07:06
than if you live in a poor,
agrarian society.
agrarian society.
126
414724
2888
que si vous vivez dans une société
pauvre et agraire.
pauvre et agraire.
07:10
Modern society has probably produced
the highest rates of suicide
the highest rates of suicide
127
418915
3599
La société moderne a probablement produit
le taux le plus élevé de suicides
le taux le plus élevé de suicides
07:14
and depression and anxiety
and loneliness and child abuse
and loneliness and child abuse
128
422538
3254
de dépression, d'anxiété,
de solitude et de sévices sur les enfants
de solitude et de sévices sur les enfants
07:17
ever in human history.
129
425816
1745
dans toute l'histoire de l'humanité.
07:20
I saw one study
130
428695
1573
J'ai vu une étude
07:22
that compared women in Nigeria,
131
430292
3042
qui comparait les femmes du Nigeria,
07:25
one of the most chaotic
and violent and corrupt
and violent and corrupt
132
433358
2497
l'un des pays d'Afrique
les plus chaotiques,
les plus chaotiques,
violents, corrompus et pauvres,
07:28
and poorest countries in Africa,
133
436627
2206
avec des Américaines du Nord.
07:31
to women in North America.
134
439358
1291
07:32
And the highest rates of depression
were urban women in North America.
were urban women in North America.
135
440673
5190
Le taux le plus élevé de dépression
était chez les Américaines urbaines.
était chez les Américaines urbaines.
07:37
That was also the wealthiest group.
136
445887
1995
C'était aussi le groupe le plus aisé.
07:40
So let's go back to the US military.
137
448637
3849
Retournons aux militaires américains.
07:45
Ten percent are in combat.
138
453096
2518
10% sont au combat.
07:47
Around 50 percent have filed
for PTSD compensation.
for PTSD compensation.
139
455638
4739
Environ 50% ont demandé
des indemnités pour TSPT.
des indemnités pour TSPT.
07:53
So about 40 percent of veterans
really were not traumatized overseas
really were not traumatized overseas
140
461602
5102
Environ 40% de vétérans n'ont pas été
du tout traumatisés à l'étranger
du tout traumatisés à l'étranger
07:59
but have come home to discover
they are dangerously alienated
they are dangerously alienated
141
467734
4306
mais en rentrant chez eux ont constaté
qu'ils étaient dangereusement aliénés
qu'ils étaient dangereusement aliénés
08:04
and depressed.
142
472563
1326
et déprimés.
08:08
So what is happening with them?
143
476341
2937
Alors que leur arrive-t-il ?
08:11
What's going on with those people,
144
479302
1817
Que se passe-t-il avec ces gens,
08:14
the phantom 40 percent that are troubled
but don't understand why?
but don't understand why?
145
482051
4735
les 40% manquant qui sont troublés
mais ne savent pas pourquoi ?
mais ne savent pas pourquoi ?
08:18
Maybe it's this:
146
486810
1324
C'est peut-être cela :
08:20
maybe they had an experience
of sort of tribal closeness
of sort of tribal closeness
147
488158
4644
peut-être ont-ils vécu une expérience
de proximité tribale
de proximité tribale
08:24
in their unit when they were overseas.
148
492826
2230
dans leur unité à l'étranger.
08:28
They were eating together,
sleeping together,
sleeping together,
149
496075
2633
Ils mangeaient ensemble,
dormaient ensemble,
dormaient ensemble,
08:30
doing tasks and missions together.
150
498732
2299
accomplissaient
leurs tâches et missions ensemble.
leurs tâches et missions ensemble.
08:33
They were trusting each other
with their lives.
with their lives.
151
501055
2539
Ils se confiaient mutuellement
leurs vies.
leurs vies.
08:37
And then they come home
152
505160
1673
Et puis ils reviennent chez eux
08:38
and they have to give all that up
153
506857
2000
et ils doivent renoncer à tout cela
08:41
and they're coming back
to a society, a modern society,
to a society, a modern society,
154
509851
3739
et ils retournent
dans une société, la société moderne,
dans une société, la société moderne,
08:45
which is hard on people
who weren't even in the military.
who weren't even in the military.
155
513614
3533
qui est dure même avec les gens qui
n'ont pas servi comme militaires.
n'ont pas servi comme militaires.
08:49
It's just hard on everybody.
156
517171
1625
Elle est dure avec tout le monde.
08:51
And we keep focusing on trauma, PTSD.
157
519494
3923
Et nous restons fixés sur le TSPT.
08:56
But for a lot of these people,
158
524685
1692
Mais pour beaucoup d'entre eux,
08:59
maybe it's not trauma.
159
527340
1197
ce n'est pas du trauma.
09:00
I mean, certainly,
soldiers are traumatized
soldiers are traumatized
160
528561
2555
Je veux dire, oui,
des soldats sont traumatisés
des soldats sont traumatisés
09:03
and the ones who are
have to be treated for that.
have to be treated for that.
161
531140
2369
et ceux qui le sont
doivent être suivis.
doivent être suivis.
Mais pour beaucoup d'autres --
09:05
But a lot of them --
162
533533
1194
09:06
maybe what's bothering them
is actually a kind of alienation.
is actually a kind of alienation.
163
534751
3230
peut-être que ce qui les dérange
est une forme d'aliénation.
est une forme d'aliénation.
Je veux dire, peut-être
le mot est mal choisi pour cela,
le mot est mal choisi pour cela,
09:10
I mean, maybe we just have
the wrong word for some of it,
the wrong word for some of it,
164
538321
2770
juste un changement de langage,
de notre compréhension,
de notre compréhension,
09:13
and just changing our language,
our understanding,
our understanding,
165
541115
2389
09:15
would help a little bit.
166
543528
1174
aiderait un peu.
09:16
"Post-deployment alienation disorder."
167
544726
2712
« Trouble de l'aliénation
post-déploiement »
post-déploiement »
09:19
Maybe even just calling it that
for some of these people
for some of these people
168
547462
2878
Pour certains,
le simple fait de l'appeler ainsi
le simple fait de l'appeler ainsi
09:23
would allow them to stop imagining
169
551634
2578
les aiderait à cesser d'imaginer
09:26
trying to imagine a trauma
that didn't really happen
that didn't really happen
170
554236
2766
un trauma qui n'a jamais eu lieu
09:29
in order to explain a feeling
that really is happening.
that really is happening.
171
557707
2771
afin d'expliquer un sentiment
qu'ils ressentent vraiment.
qu'ils ressentent vraiment.
09:32
And in fact, it's an extremely
dangerous feeling.
dangerous feeling.
172
560502
2517
En effet, c'est un sentiment
extrêmement dangereux,
extrêmement dangereux,
09:35
That alienation and depression
can lead to suicide.
can lead to suicide.
173
563043
2740
cette aliénation et cette dépression
peuvent mener au suicide.
peuvent mener au suicide.
09:37
These people are in danger.
174
565807
1997
Ces gens sont en danger.
09:39
It's very important to understand why.
175
567828
2122
Il faut vraiment comprendre pourquoi.
09:43
The Israeli military has a PTSD rate
of around one percent.
of around one percent.
176
571167
4274
Les militaires israéliens ont un taux
de TSPT d'environ 1%.
de TSPT d'environ 1%.
09:47
The theory is that everyone in Israel
is supposed to serve in the military.
is supposed to serve in the military.
177
575650
5599
La théorie veut qu'en Israël tout le monde
doit servir dans l'armée.
doit servir dans l'armée.
09:53
When soldiers come back
from the front line,
from the front line,
178
581273
2110
Quand les soldats
reviennent du front,
reviennent du front,
09:55
they're not going from a military
environment to a civilian environment.
environment to a civilian environment.
179
583407
4438
ils ne passent pas d'un environnement
militaire à un environnement civil.
militaire à un environnement civil.
10:00
They're coming back to a community
where everyone understands
where everyone understands
180
588741
3707
Ils reviennent dans une communauté
où tout le monde comprend
où tout le monde comprend
10:05
about the military.
181
593698
1155
le monde militaire.
10:06
Everyone's been in it
or is going to be in it.
or is going to be in it.
182
594877
2155
Tout le monde l'a fait
ou va le faire.
ou va le faire.
10:09
Everyone understands
the situation they're all in.
the situation they're all in.
183
597056
2356
Tout le monde comprend
la situation de chacun.
la situation de chacun.
10:11
It's as if they're all in one big tribe.
184
599436
2269
C'est comme s'il y avait une grande tribu.
10:14
We know that if you take a lab rat
185
602282
2034
On sait qu'en prenant
un rat de laboratoire,
un rat de laboratoire,
10:16
and traumatize it and put it
in a cage by itself,
in a cage by itself,
186
604340
3672
en le traumatisant
et en le mettant seul dans une cage,
et en le mettant seul dans une cage,
10:20
you can maintain its trauma symptoms
almost indefinitely.
almost indefinitely.
187
608036
3157
ses symptômes de trauma peuvent être
entretenus presque indéfiniment.
entretenus presque indéfiniment.
10:23
And if you take that same lab rat
and put it in a cage with other rats,
and put it in a cage with other rats,
188
611717
5087
Et en prenant le même rat et en le mettant
dans une cage avec d'autres rats,
dans une cage avec d'autres rats,
10:30
after a couple of weeks,
it's pretty much OK.
it's pretty much OK.
189
618018
3356
après quelques semaines,
il ira plutôt bien.
il ira plutôt bien.
10:35
After 9/11,
190
623509
1262
Après le 11 septembre,
10:38
the murder rate in New York City
went down by 40 percent.
went down by 40 percent.
191
626549
3293
le taux de meurtres à New York
a baissé de 40%.
a baissé de 40%.
10:41
The suicide rate went down.
192
629866
1822
Le taux de suicide a baissé.
10:44
The violent crime rate in New York
went down after 9/11.
went down after 9/11.
193
632756
4504
Le taux de crimes violents à New York
a baissé après le 11 septembre.
a baissé après le 11 septembre.
10:49
Even combat veterans of previous wars
who suffered from PTSD
who suffered from PTSD
194
637284
5319
Même les vétérans de guerre
qui souffraient de TSPT
qui souffraient de TSPT
10:54
said that their symptoms went down
after 9/11 happened.
after 9/11 happened.
195
642627
4497
ont dit que leurs symptômes
avaient diminué après le 11 septembre.
avaient diminué après le 11 septembre.
10:59
The reason is that if you traumatize
an entire society,
an entire society,
196
647148
3436
La raison est que si
une société tout entière est traumatisée,
une société tout entière est traumatisée,
11:04
we don't fall apart
and turn on one another.
and turn on one another.
197
652450
3219
nous n'allons pas craquer
et nous retourner l'un contre l'autre.
et nous retourner l'un contre l'autre.
11:07
We come together. We unify.
198
655693
2114
Nous nous mettons ensemble. On s'unifie.
11:09
Basically, we tribalize,
199
657831
2047
En un mot, on devient une tribu,
11:11
and that process of unifying
feels so good and is so good for us,
feels so good and is so good for us,
200
659902
5553
et ce processus d'union
fait du bien et a du bon pour nous,
fait du bien et a du bon pour nous,
11:17
that it even helps people
201
665479
1417
qu'il aide même des personnes
11:18
who are struggling
with mental health issues.
with mental health issues.
202
666920
3294
qui luttent avec des problèmes
de santé mentale.
de santé mentale.
11:22
During the blitz in London,
203
670238
1765
Pendant le blitz à Londres,
11:24
admissions to psychiatric wards
went down during the bombings.
went down during the bombings.
204
672027
5013
le nombre d'internements psychiatriques
a baissé pendant les bombardements.
a baissé pendant les bombardements.
11:30
For a while, that was the kind of country
205
678606
3222
Pour un temps, ce fut ce genre de pays
11:33
that American soldiers came
back to -- a unified country.
back to -- a unified country.
206
681852
3871
que les soldats américains
retrouvaient -- un pays unifié.
retrouvaient -- un pays unifié.
11:38
We were sticking together.
207
686288
1271
Nous nous serrions les coudes.
11:39
We were trying to understand
the threat against us.
the threat against us.
208
687583
2611
Nous essayions de comprendre
la menace contre nous.
la menace contre nous.
11:42
We were trying to help
ourselves and the world.
ourselves and the world.
209
690218
4079
Nous essayions de nous aider
et d'aider le monde entier.
et d'aider le monde entier.
11:47
But that's changed.
210
695521
1601
Mais tout cela a changé.
11:50
Now, American soldiers,
211
698392
2346
Maintenant, les soldats américains,
11:52
American veterans are coming back
to a country that is so bitterly divided
to a country that is so bitterly divided
212
700762
3820
les vétérans américains reviennent
dans un pays si amèrement divisé
dans un pays si amèrement divisé
11:57
that the two political parties
are literally accusing each other
are literally accusing each other
213
705716
3422
que les deux partis politiques
s'accusent carrément l'un et l'autre
s'accusent carrément l'un et l'autre
12:02
of treason, of being
an enemy of the state,
an enemy of the state,
214
710670
2840
de trahison,
d'être un ennemi de la nation,
d'être un ennemi de la nation,
12:06
of trying to undermine the security
and the welfare of their own country.
and the welfare of their own country.
215
714265
4760
d'essayer de saboter la sécurité
et l'aide sociale de leur propre pays.
et l'aide sociale de leur propre pays.
12:11
The gap between rich and poor
is the biggest it's ever been.
is the biggest it's ever been.
216
719049
4133
L'écart entre les riches et les pauvres
n'a jamais été aussi important.
n'a jamais été aussi important.
12:15
It's just getting worse.
217
723206
1185
Cela empire toujours.
12:16
Race relations are terrible.
218
724415
2408
Les relations raciales sont épouvantables.
12:18
There are demonstrations
and even riots in the streets
and even riots in the streets
219
726847
2856
Il y a des manifestations
et même des émeutes dans les rues
et même des émeutes dans les rues
12:21
because of racial injustice.
220
729727
1979
à cause de l'injustice raciale.
12:24
And veterans know that any tribe
that treated itself that way -- in fact,
that treated itself that way -- in fact,
221
732727
4261
Les vétérans savent que toute tribu
qui se traiterait ainsi -- en effet,
qui se traiterait ainsi -- en effet,
12:29
any platoon that treated itself
that way -- would never survive.
that way -- would never survive.
222
737012
4930
tout bataillon qui se traiterait ainsi --
ne survivrait jamais.
ne survivrait jamais.
12:35
We've gotten used to it.
223
743068
1891
Nous nous y sommes habitués.
12:36
Veterans have gone away
and are coming back
and are coming back
224
744983
3853
Les vétérans sont partis et ils reviennent
12:40
and seeing their own country
with fresh eyes.
with fresh eyes.
225
748860
4441
avec un regard neuf sur leur pays.
12:45
And they see what's going on.
226
753325
1657
Ils voient ce qu'il se passe.
12:47
This is the country they fought for.
227
755738
1855
Ils se sont battus pour ce pays.
12:50
No wonder they're depressed.
228
758433
1678
Pas étonnant qu'ils dépriment.
12:52
No wonder they're scared.
229
760135
1574
Pas étonnant qu'ils aient peur.
12:55
Sometimes, we ask ourselves
if we can save the vets.
if we can save the vets.
230
763371
3877
De temps en temps, nous nous demandons
si nous pouvons sauver les vétérans.
si nous pouvons sauver les vétérans.
13:00
I think the real question
is if we can save ourselves.
is if we can save ourselves.
231
768248
3170
La vraie question est :
pouvons-nous nous sauver ?
pouvons-nous nous sauver ?
13:03
If we can,
232
771905
1690
Si nous le pouvons,
13:05
I think the vets are going to be fine.
233
773619
1974
tout ira bien pour les vétérans.
13:08
It's time for this country to unite,
234
776697
3137
Il est temps pour ce pays de s'unir,
13:13
if only to help the men and women
who fought to protect us.
who fought to protect us.
235
781818
4792
ne serait-ce que pour aider ceux et celles
qui se sont battus pour nous protéger.
qui se sont battus pour nous protéger.
13:19
Thank you very much.
236
787182
1231
Merci beaucoup.
13:20
(Applause)
237
788437
6666
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com