TEDxBrussels
Tristan Harris: How better tech could protect us from distraction
تریستان هریس: چطور فناوری بهتر از ما در برابر حواس پرتی محافظت می کند؟
Filmed:
Readability: 3.7
1,765,149 views
هر چند وقت یکبار فناوری حواس شما را از انجام کاری که واقعاً قصد انجامش را داشته اید،پرت کرده است؟ در کار و زندگی، زمان واقعاً زیادی را صرف در خواست ها و پاپ آپ‌ها میکنم. فناوری به جای اینکه به ما کمک کند تا زمان خود را به نحو احسن بگذرانیم، اینطور بنظرمی‌رسد که زمان را از ما می دزدد. تریستان هریس که یک متفکر و ایده پرداز است، ایده هایی بدیع در باره فناوری پیشنهاد می دهد که از رهاورد آن ها روابط معنا دار تری خلق می شوند. او این سؤال را مطرح می کند :" هنگامی که شما در حال طرح ریزی برای عمیق ترین ازرش های انسانی هستید، آینده فناوری چگونه خواهد بود؟".
Tristan Harris - Design thinker
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
What does it mean to spend our time well?
0
1863
3690
درست صرف کردن وقتمون
به چه معناست؟
به چه معناست؟
00:20
I spend a lot of my time
1
8111
1871
من وقته زیادی رو می گذرونم
00:22
thinking about how to spend my time.
2
10463
3153
و به ابن فکر میکنم که وقتم رو
چطور بگذرونم.
چطور بگذرونم.
00:26
Probably too much --
I probably obsess over it.
I probably obsess over it.
3
14914
2287
شاید خیلی وقت میگذرام--
شاید وسواس گرفته باشم.
شاید وسواس گرفته باشم.
00:29
My friends think I do.
4
17225
1445
دوستام که اینجور می گن.
00:30
But I feel like I kind of have to,
because these days,
because these days,
5
18694
4487
اما من یه جورایی فکر میکنم که مجبورم،
چون که امروزه،
چون که امروزه،
00:35
it feels like little bits of my time
kind of slip away from me,
kind of slip away from me,
6
23205
3881
احساس میکنم که یه کمی از زمانم
داره از دستم در می ره،
داره از دستم در می ره،
00:39
and when that happens, it feels like
parts of my life are slipping away.
parts of my life are slipping away.
7
27110
4518
و وقتی این طوری میشه،
انگار قسمتی از زندگیم داره از دست میره.
انگار قسمتی از زندگیم داره از دست میره.
00:45
Specifically,
8
33086
1151
مخصوصاً،
00:46
it feels like little bits
of my time get slipped away
of my time get slipped away
9
34261
2849
احساس میکنم یه کمی از وقتم داره
از دست میره
از دست میره
00:49
to various things like this,
10
37134
1604
برای چیزهایی مثل این،
00:50
like technology -- I check things.
11
38762
1967
فناوری--
خیلی چیزارو چک میکنم.
خیلی چیزارو چک میکنم.
00:53
I'll give you an example.
12
41515
1289
بذارید یه مثال بیارم.
00:55
If this email shows up --
13
43586
1991
اگر این رایانامه براتون بیاد،
00:57
how many of you have gotten
an email like this, right?
an email like this, right?
14
45601
2685
برای چندتاتون تا حالا از این ها اومده؟
01:00
I've been tagged in a photo.
15
48310
2298
من رو در یه عکس علامت دار کردن.
01:03
When this appears,
16
51684
1803
وقتی چنین چیزی ظاهر میشه،
01:05
I can't help but click on it right now.
17
53511
3411
نمیتونم جلو خودمو بگیرم
و همون موقع روش کلیک نکنم.
و همون موقع روش کلیک نکنم.
01:08
Right? Because, like,
what if it's a bad photo?
what if it's a bad photo?
18
56946
2541
خوب؟ اما اگه اون عکس بد باشه چی؟
01:11
So I have to click it right now.
19
59511
1705
خوب من بایدهمین الان
روش کلیک کنم.
روش کلیک کنم.
01:13
But I'm not just going
to click "See photo,"
to click "See photo,"
20
61582
2447
اما نمیخام بزنم روی گزینه
"عکس را ببین"،
"عکس را ببین"،
01:16
what I'm actually going to do
is spend the next 20 minutes.
is spend the next 20 minutes.
21
64053
2898
بلکه می خوام بیست دقیق صبر کنم.
01:18
(Laughter)
22
66975
1177
(خنده حضار)
01:20
But the worst part is that I know
this is what's going to happen,
this is what's going to happen,
23
68176
4037
اما بدترین قسمت ماجرا اینه که
این واقعاً چیزیه که اتفاق میفته،
این واقعاً چیزیه که اتفاق میفته،
01:24
and even knowing
that's what's going to happen
that's what's going to happen
24
72237
3445
حتی دونستنه اینکه
قرار چه اتفاقی بیفته
قرار چه اتفاقی بیفته
01:27
doesn't stop me
from doing it again the next time.
from doing it again the next time.
25
75706
2816
باعث نمیشه دفعه بعد این
کارو انجام ندم.
کارو انجام ندم.
01:31
Or I find myself in a situation like this,
26
79871
2762
میدونیم من خودم هم چنین شرایطی دارم،
01:36
where I check my email
and I pull down to refresh,
and I pull down to refresh,
27
84097
3574
وقتی که رایانامه هامو چک میکنم
و صفحه رو میکشم پایین تا به روز بشه.
و صفحه رو میکشم پایین تا به روز بشه.
01:41
But the thing is that 60 seconds later,
28
89164
3351
اما قضیه اینه که ۶۰ ثانیه بعد،
01:44
I'll pull down to refresh again.
29
92539
3131
دوبار به روز رسانیش میکنم.
01:50
Why am I doing this?
30
98145
1802
چرا دارم این کارو میکنم؟
01:51
This doesn't make any sense.
31
99971
1808
واقعاً عقلانی نیست.
01:55
But I'll give you a hint
why this is happening.
why this is happening.
32
103010
3498
اما یه سر نخ بهتون میدم
که چرا این اتفاق میفته.
که چرا این اتفاق میفته.
02:00
What do you think makes
more money in the United States
more money in the United States
33
108357
4508
فکر میکنید اون چیه که در امریکا
پول زیادی توش هست،
پول زیادی توش هست،
02:05
than movies, game parks
and baseball combined?
and baseball combined?
34
113547
5674
حتی بیشتر ازکل سینماها، پارک های
بازی و بیس بال؟
بازی و بیس بال؟
02:13
Slot machines.
35
121742
1241
دستگاه های شانس.
02:17
How can slot machines make all this money
36
125195
2697
این دستگاه ها چطور این همه پول درمیاره،
02:20
when we play with such small
amounts of money?
amounts of money?
37
128799
4784
اونهم وقتی ما با این مقدار ناچیز
پول بازی میکنیم؟
پول بازی میکنیم؟
02:26
We play with coins.
38
134022
1658
ما با سکه بازی میکنیم.
02:27
How is this possible?
39
135704
1275
آخه چطور ممکنه؟
02:30
Well, the thing is ...
40
138137
1945
خوب جریان اینه که...
02:33
my phone is a slot machine.
41
141490
3085
گوشی همراه من هم یه نوعی
از این ماشین هاست.
از این ماشین هاست.
02:37
Every time I check my phone,
42
145809
1988
هر دفعه که گوشیمو چک میکنم،
02:39
I'm playing the slot machine to see,
43
147821
2317
دارم با ماشین شانسم بازی میکنم تا ببینم،
02:42
what am I going to get?
44
150162
1192
چی قراره گیرم بیاد.؟
02:43
What am I going to get?
45
151925
1160
چی قراره گیرم بیاد؟
02:45
Every time I check my email,
46
153109
1841
هر باری که پیام هام رو باز میکنم،
02:46
I'm playing the slot machine,
47
154974
1452
دارم با ماشین شانس بازی میکنم،
02:48
saying, "What am I going to get?"
48
156450
1611
تا ببینم "چی قراره گیرم بیاد؟"
02:50
Every time I scroll a news feed,
49
158085
2721
هر باری که خبرهای جدیدی رو بالا
پایین میکنم،
پایین میکنم،
02:53
I'm playing the slot machine to see,
50
161334
1942
دارم با ماشین شانسم بازی میکنم تا ببینم،
02:55
what am I going to get next?
51
163300
1582
چی قراره گیرم بیاد؟
02:58
And the thing is that,
52
166346
1151
و ماجرا اینه که،
02:59
again, knowing exactly
how this works -- and I'm a designer,
how this works -- and I'm a designer,
53
167521
3092
بازهم، با اینکه میدونم کارکرد این ها
چه جوریه ، چون خودم طراحم
چه جوریه ، چون خودم طراحم
03:02
I know exactly how
the psychology of this works,
the psychology of this works,
54
170637
2277
با اینکه میدونم روانشناسی
این جور کارها چی هست،
این جور کارها چی هست،
03:04
I know exactly what's going on --
55
172938
1855
و میدونم دقیقاً چه اتفاقی قراره بیفته،
03:06
but it doesn't leave me with any choice,
56
174817
2242
اما بازهم کاری از دستم بر نمیاد،
03:09
I still just get sucked into it.
57
177083
2051
و هنوز هم به دامش میفتم.
03:12
So what are we going to do?
58
180173
1810
خوب باید چی کار کنیم؟
03:14
Because it leaves us
with this all-or-nothing relationship
with this all-or-nothing relationship
59
182991
3021
جون ما رو میذاره تو یه رابطه ی
حاضر یا غایب
حاضر یا غایب
03:18
with technology, right?
60
186036
1480
در مقابل فناوری، درست؟
03:20
You're either on,
61
188478
1538
شما یا حاضرید،
03:22
and you're connected
and distracted all the time,
and distracted all the time,
62
190510
2375
و به شبکه متصلید
و همش حواستون پرته،
و همش حواستون پرته،
03:24
or you're off,
63
192909
1850
یا غایبید،
03:26
but then you're wondering,
64
194783
1254
اون لحظه هم تواین فکری که،
03:28
am I missing something important?
65
196061
1625
نکنه چیز مهمی رو از دست بدم؟
03:30
In other words, you're either distracted
66
198352
2254
این طور بگم که شما یا حواستون پرته
03:33
or you have fear of missing out.
67
201443
2061
یا دارید چیزی رو از دست میدین.
03:36
Right?
68
204363
1157
درسته؟
03:38
So we need to restore choice.
69
206822
4102
ما باید انتخابمون رو عوض کنیم.
03:43
We want to have
a relationship with technology
a relationship with technology
70
211942
2520
ما می خوایم با فناوری در ارتباط باشیم
03:46
that gives us back choice
about how we spend time with it,
about how we spend time with it,
71
214486
4206
تا گزینه هایی برای گذروندن زمان
در اختیار ما بذاره،
در اختیار ما بذاره،
03:50
and we're going to need
help from designers,
help from designers,
72
218716
3057
و باید از طراحان کمک بگیریم،
03:54
because knowing this stuff doesn't help.
73
222662
2805
چون دونستن این موارد
کمکی به مت نمیکنه.
کمکی به مت نمیکنه.
03:57
We're going to need design help.
74
225491
2052
باید از طراحی کمک بگیریم.
03:59
So what would that look like?
75
227567
1927
خوب این کار چه جوریه؟
04:02
So let's take an example that we all face:
76
230656
2807
خوب بذارید مثالی رو بزنم که هممون
با هاش روبرو بودیم:
با هاش روبرو بودیم:
04:05
chat -- text messaging.
77
233487
2046
چت کردن...پیام متنی.
04:08
So let's say there's two people.
78
236089
1577
خوب اینجور بگیم دو نفرو داریم.
04:09
Nancy's on the left
and she's working on a document,
and she's working on a document,
79
237690
3156
یکی نانسی در سمت چپ که مشغول کار
روی یه سنده،
روی یه سنده،
04:12
and John's on the right.
80
240870
1207
و جان هم که سمت راسته.
04:14
And John suddenly remembers,
81
242669
1637
یک دفعه جان یادش میاد که،
04:16
"I need to ask Nancy
for that document before I forget."
for that document before I forget."
82
244330
3603
"باید تا یادم نرفته از نانسی اون
سند رو بخوام."
سند رو بخوام."
04:22
So when he sends her that message,
83
250291
1667
پس براش پیغام میفرسته،
04:23
it blows away her attention.
84
251982
2086
و با این کار توجه نانسی رو
به هم میزنه.
به هم میزنه.
04:27
That's what we're doing all the time,
bulldozing each other's attention,
bulldozing each other's attention,
85
255436
3408
این کاریه که ما همیشه داریم انجام میدیم،
یعنی پرت کردت حواس هم دیگه،
یعنی پرت کردت حواس هم دیگه،
04:30
left and right.
86
258868
1414
از چپ و راست.
04:32
And there's serious cost to this,
87
260306
1766
و این کار هزینه گزافی داره،
04:34
because every time
we interrupt each other,
we interrupt each other,
88
262534
2631
چون هر دفعه که حواس همدیگر را پرت میکنیم،
04:38
it takes us about 23 minutes, on average,
89
266729
3247
به طور متوسط بیست دقیقه از
وقتمون رو میگیره،
وقتمون رو میگیره،
04:42
to refocus our attention.
90
270000
1840
تا دوباره تمرکزمون برگرده.
04:43
We actually cycle through
two different projects
two different projects
91
271864
3348
واقعیت اینه که تو دوطرح
مختلف می چرخیم
مختلف می چرخیم
04:47
before we come back
to the original thing we were doing.
to the original thing we were doing.
92
275236
2709
قبل از اینکه به جایی که
از اول بودیم برگردیم.
از اول بودیم برگردیم.
04:50
This is Gloria Mark's research
combined with Microsoft research,
combined with Microsoft research,
93
278806
4341
تحقیق گلوریا مارک با همکاریه
تحقیقات مایکروسافت
تحقیقات مایکروسافت
04:55
that showed this.
94
283171
1358
این مطلب رو نشون میده.
04:56
And her research also shows
that it actually trains bad habits.
that it actually trains bad habits.
95
284553
3955
این تحقیق نشوت میده که این کار
باعث ایجاد عادات بد هم میشه.
باعث ایجاد عادات بد هم میشه.
05:00
The more interruptions we get externally,
96
288532
2445
هر چقدر بیشتر از بیرون حواس ما پرت بشه،
05:03
it's conditioning and training us
to interrupt ourselves.
to interrupt ourselves.
97
291482
4280
باعث میشه ما شرطی بشیم و یاد بگیریم که
خودمون هم از درون حواس خودمون رو پرت کنیم.
خودمون هم از درون حواس خودمون رو پرت کنیم.
05:08
We actually self-interrupt
every three-and-a-half minutes.
every three-and-a-half minutes.
98
296303
3580
واقعیتش اینه که ماها هر سه ساعت و نیم
یک بار حواس خودمون رو پرت میکنیم.
یک بار حواس خودمون رو پرت میکنیم.
05:13
This is crazy.
99
301176
1151
واقعاً احمقانست.
05:14
So how do we fix this?
100
302351
1301
خوب چه جوری باید درستش کرد؟
05:15
Because Nancy and John are in this
all-or-nothing relationship.
all-or-nothing relationship.
101
303676
3250
چون نانسی و جان تو یه رابطه
حاضر یا غایب هستن،
حاضر یا غایب هستن،
05:18
Nancy might want to disconnect,
102
306950
1501
شاید نانسی بخواد که
نباشه،
نباشه،
05:20
but then she'd be worried:
103
308475
1353
اما نگران این هم هست که:
05:21
What if I'm missing something important?
104
309852
2051
اگه یه چیز مهم رو از دست بدیم، اونوقت چی؟
05:24
Design can fix this problem.
105
312296
1963
طراحی میتونه این مشکل رو حل کنه.
05:27
Let's say you have
Nancy again on the left,
Nancy again on the left,
106
315311
2033
خوب ببینید ما دوباره
نانسی رو سمت چپ داریم.
نانسی رو سمت چپ داریم.
05:29
John on the right.
107
317368
1172
و جان هم سمت راست.
05:30
And John remembers,
"I need to send Nancy that document."
"I need to send Nancy that document."
108
318564
2691
جان یادش میاد که
" باید یک سند برای نانسی بفرستم."
" باید یک سند برای نانسی بفرستم."
05:33
Except this time,
109
321279
1229
اما الان نه،
05:34
Nancy can mark that she's focused.
110
322532
1937
نانسی میتونه بگه که من درحال تمرکزم.
05:36
Let's say she drags a slider and says,
111
324493
1968
این جوری بگیم که اون یه پرده
کشیده و گفته:
کشیده و گفته:
05:38
"I want to be focused for 30 minutes,"
112
326485
1923
" می خوام 30 دقیقه تمرکز کنم."
05:40
so -- bam -- she's focused.
113
328432
1435
بعدشم---بوووم--اون متمرکزه.
05:42
Now when John wants to message her,
114
330771
2620
خوب حالا وقتی جان میخواد بهش پیام بده،
05:45
he can get the thought off of his mind --
115
333415
2127
میتونه بی خیال این کار بشه،
05:47
because he has a need,
he has this thought,
he has this thought,
116
335566
2073
این فکر جان از یک نیاز ناشی شده،
05:49
and he needs to dump it out
before he forgets.
before he forgets.
117
337663
2427
و باید قبل از اینکه یادش بره
بیانش کنه.
بیانش کنه.
05:52
Except this time,
118
340744
1522
اما نه الان،
05:54
it holds the messages
so that Nancy can still focus,
so that Nancy can still focus,
119
342290
4304
پیامش نگه داشته میشه تا نانسی
تمرکزش رو از دست نده،
تمرکزش رو از دست نده،
05:58
but John can get the thought
off of his mind.
off of his mind.
120
346618
2543
اما جان دیگه میتون اون فکر رو
از سرش بندازه بیرون.
از سرش بندازه بیرون.
06:02
But this only works
if one last thing is true,
if one last thing is true,
121
350875
3199
اما این کار فقط موقعی مؤثره که
یه چیز دیگم درست باشه،
یه چیز دیگم درست باشه،
06:06
which is that Nancy needs to know
that if something is truly important,
that if something is truly important,
122
354098
4486
این که نانسی هم حس کنه
اون پیام واقعاً مهم،
اون پیام واقعاً مهم،
06:11
John can still interrupt.
123
359564
1678
جان هنوز هم میتونه مزاحم بشه.
06:16
But instead of having constant
accidental or mindless interruptions,
accidental or mindless interruptions,
124
364158
4113
اما به جای مزاحمت های
یک دفعه ای یا بی فکر،
یک دفعه ای یا بی فکر،
06:20
we're now only creating
conscious interruptions,
conscious interruptions,
125
368295
2682
میشه مزاحمت های آگاهانه ایجاد کرد.
06:24
So we're doing two things here.
126
372985
1521
خوب اینجا داریم دو کار میکنیم.
06:26
We're creating a new choice
for both Nancy and John,
for both Nancy and John,
127
374530
3102
یعنی هم برای نانسی و هم جان
گزینه جدیدی داریم.
گزینه جدیدی داریم.
06:30
But there's a second, subtle thing
we're doing here, too.
we're doing here, too.
128
378436
2806
اما یه چیزماهرانه دیگه ای هم
داریم اینجا انجام میدیم،
داریم اینجا انجام میدیم،
06:34
And it's that we're changing
the question we're answering.
the question we're answering.
129
382022
3129
و اون اینه که داریم صورت مسئله رو
عوض میکنیم.
عوض میکنیم.
06:37
Instead of the goal of chat being:
130
385922
2988
به جای اینکه هدف چت این باشه که:
06:42
"Let's design it so it's easy
to send a message" --
to send a message" --
131
390056
3197
"بیان چیزی طراحی کنیم که فرستادن
پیام رو آسون میکنه"
پیام رو آسون میکنه"
06:45
that's the goal of chat,
132
393277
1430
که البته این هدفه چت کردنه،
06:46
it should be really easy to send
a message to someone --
a message to someone --
133
394731
2695
یعنی باید پیغام فرستادن راحت باشه،
06:49
we change the goal to something
deeper and a human value,
deeper and a human value,
134
397808
3080
هدف را به چیزی عمیق تر و با ارزش انسانی
بیشتر تغییر میدیم،
بیشتر تغییر میدیم،
06:52
which is: "Let's create the highest
possible quality communication
possible quality communication
135
400912
4204
یعنی" بیایم رابطه ای خلق کنبم که
بالاترین کیفیت ممکن رو داره
بالاترین کیفیت ممکن رو داره
06:57
in a relationship between two people.
136
405140
2483
بین دو نفر.
07:00
So we upgraded the goal.
137
408162
1865
پس هدف رو بهتر کردیم.
07:03
Now, do designers
actually care about this?
actually care about this?
138
411832
2811
حالا، آیا طراحان واقعاً این چیز
براشون مهمه؟"
براشون مهمه؟"
07:06
Do we want to have conversations
about what these deeper human goals are?
about what these deeper human goals are?
139
414667
5029
آیا ما طراح ها میخوایم درباره این صحبت
کنیم که اهداف انسانی والاتر چی هستن؟
کنیم که اهداف انسانی والاتر چی هستن؟
07:12
Well, I'll tell you one story.
140
420538
1759
پس بذارید یه داستان بگم براتون.
07:14
A little over a year ago,
141
422321
3070
که بر میگرده به تقریباً یک سال پیش،
07:17
I got to help organize a meeting
142
425415
3080
قرار بود که من به هماهنگی یه جلسه
کمک کنم
کمک کنم
07:20
between some of technology's leading
designers and Thich Nhat Hanh.
designers and Thich Nhat Hanh.
143
428519
4872
بین تعدادی از طراحان برجسته در حوزه فناوری
و "تیک نات هام"
و "تیک نات هام"
07:26
Thich Nhat Hanh is an international
spokesperson for mindfulness meditation.
spokesperson for mindfulness meditation.
144
434297
4837
"تیک نات هام" سخنگوی بین المللی
در حوزه مدیتیشن با تمرکز حواس هست.
در حوزه مدیتیشن با تمرکز حواس هست.
07:31
And it was the most amazing meeting.
145
439158
1751
جلسه فوق العلده ای بود.
07:32
You have to imagine -- picture a room --
146
440933
2020
این جوری تصورش کنید ..
یه اتاق
یه اتاق
07:34
on one side of the room,
you have a bunch of tech geeks;
you have a bunch of tech geeks;
147
442977
3853
که یه طرفش یه عده مُخِ فناوری نشسته
07:38
on the other side of the room,
148
446854
1496
و اون طرف دیگه،
07:40
you have a bunch of long brown robes,
shaved heads, Buddhist monks.
shaved heads, Buddhist monks.
149
448374
4981
راهبان بودایی رو داریم با رداهای بلند
قهوه ای و سرهای تراشیده.
قهوه ای و سرهای تراشیده.
07:46
And the questions were about
the deepest human values,
the deepest human values,
150
454442
3231
و صحبت اون جلسه درباری والاترین
ارزش های انسانی بود،
ارزش های انسانی بود،
07:49
like what does the future
of technology look like
of technology look like
151
457697
2318
مثلاً اینکه آینده فناوری چطور خواهد بود
07:52
when you're designing
for the deepest questions
for the deepest questions
152
460039
2215
هنگامی که ما داریم برای
عمیق ترین سؤال ها و
عمیق ترین سؤال ها و
07:54
and the deepest human values?
153
462278
1483
ارزش های انسانی طرح میریزیم.
07:56
And our conversation centered
on listening more deeply
on listening more deeply
154
464445
3690
صجبت ما حول این بود که
با دقت تر گوش بدیم
با دقت تر گوش بدیم
08:00
to what those values might be.
155
468159
1928
تا ببینیم اون ارزش ها چی میتونه باشه.
08:02
He joked in our conversation
156
470929
1707
اون در بین صحبت ها
با طنز گفت
با طنز گفت
08:04
that what if, instead of a spell check,
157
472660
1948
چطوره به جای بررسیه املاء کلمات،
08:07
you had a compassion check,
158
475551
2031
مهرباین انسانهارو بررسی کنیم،
08:09
meaning, you might highlight a word
that might be accidentally abrasive --
that might be accidentally abrasive --
159
477606
4363
یعنی، ممکنه کلمه ای رو بزرگ کنید که
تصادفاً باعث رنجش بشه --
تصادفاً باعث رنجش بشه --
08:13
perceived as abrasive by someone else.
160
481993
1914
و افراد رو آزده خاطر کنه.
08:16
So does this kind of conversation
happen in the real world,
happen in the real world,
161
484844
3971
آیا این جور محاورات در دنیای واقعی
هم اتفاق میفته،
هم اتفاق میفته،
08:20
not just in these design meetings?
162
488839
2122
یا فقط در اتاق های طراحیه؟
08:23
Well, the answer is yes,
163
491917
1175
خوب جواب مثبته و
08:25
and one of my favorites is Couchsurfing.
164
493116
2297
یکی از وب سایتهای مورد علاقم
"Couchsurfing" هست.
"Couchsurfing" هست.
08:28
If you didn't know,
Couchsurfing is a website
Couchsurfing is a website
165
496413
2453
اگه نمیدونستید بهتون بگم که
وب سایت "Couchsurfing"
وب سایت "Couchsurfing"
08:30
that matches people
who are looking for a place to stay
who are looking for a place to stay
166
498890
3885
افردادی رو باهم هماهنگ میکنه که
دنبال جایی برای اقامت میگردن
دنبال جایی برای اقامت میگردن
08:34
with a free couch, from someone
who's trying to offer it.
who's trying to offer it.
167
502799
2871
جایی با یه جای خواب مجانی از
طرف کسی که داره پیشنهاد میده.
طرف کسی که داره پیشنهاد میده.
08:38
So, great service --
168
506185
1543
خوب، خدمت واقعاً خوبیه،
08:39
what would their design goal be?
169
507752
1664
هدف طراحی اونها چیه؟
08:41
What are you designing
for if you work at Couchsurfing?
for if you work at Couchsurfing?
170
509440
2747
اگه تو "Couchsurfing" مشغول بودی،
هدفت از طراحیش چی بود؟
هدفت از طراحیش چی بود؟
08:44
Well, you would think
it's to match guests with hosts.
it's to match guests with hosts.
171
512211
4524
خوب، شاید فکر کنید هدف هماهنگ کردن
مهمانها با میزبانهاست.
مهمانها با میزبانهاست.
08:49
Right?
172
517589
1150
درسته؟
08:50
That's a pretty good goal.
173
518763
1255
هدفه خوبیه.
08:52
But that would kind of be like
our goal with messaging before,
our goal with messaging before,
174
520042
2919
اما یه جورایی مثله همون هدف قبلمون
تو پیام دادن میمونه،
تو پیام دادن میمونه،
08:54
where we're just trying
to deliver a message.
to deliver a message.
175
522985
2365
یعنی میخوایم پیامی رو برسونیم.
08:57
So what's the deeper, human goal?
176
525374
2142
خوب اون هدف والاتر و انسانی تر چیه؟
09:00
Well, they set their goal
177
528175
1945
خوب، اون ها هدفشون رو مشخص کردن
09:02
as the need to create lasting,
positive experiences and relationships
positive experiences and relationships
178
530144
5654
به عنوان ایجاد تجارب و روابط باپدارو مثبت
09:07
between people who've never met before.
179
535822
2159
بین افرادی که هرگز همدیگرو ندیدن.
09:11
And the most amazing thing
about this was in 2007,
about this was in 2007,
180
539343
2583
و جالبتری قضیه تو این زمینه
بر میگرده به سال ۲۰۰۷،
بر میگرده به سال ۲۰۰۷،
09:13
they introduced a way to measure this,
181
541950
2641
اون ها شیوه ای معرفی کردن
برای سنجیدن این قضیه،
برای سنجیدن این قضیه،
09:16
which is incredible.
182
544615
1451
که واقعاً عالیه.
09:18
I'll tell you how it works.
183
546090
1307
بهتون میگم
چطور کار میکنه.
چطور کار میکنه.
09:19
For every design goal you have,
184
547421
1547
هر هدف طراحی که دارید،
09:20
you have to have
a corresponding measurement
a corresponding measurement
185
548992
2068
سنجش مربوط به همون رو داری
09:23
to know how you're doing --
186
551084
1549
تا بدونی چطور دارید
09:24
a way of measuring success.
187
552657
1335
موفقیت را میسنجید.
09:26
So what they do is,
188
554016
1296
خوب اونا این کارو میکنن،
09:27
let's say you take two people who meet up,
189
555336
2443
اینجوری بگم، دونفرو در نظر بگیرید
که همدیگرو میبینن،
که همدیگرو میبینن،
09:32
and they take the number of days
those two people spent together,
those two people spent together,
190
560120
3645
و چند روزی رو با هم میگذرونن،
09:37
and then they estimate how many
hours were in those days --
hours were in those days --
191
565010
3470
و تخمین میزنن که اون روزه ها
چند ساعت باهم بودن
چند ساعت باهم بودن
09:41
how many hours did
those two people spend together?
those two people spend together?
192
569136
2817
یعنی چند ساعت رو با هم گذروندن.
09:43
And then after they spend
that time together,
that time together,
193
571977
2135
و پس از گذروندن اون اوقات با هم،
09:46
they ask both of them:
194
574136
1190
این سؤال رو ازشون میپرسن:
09:47
How positive was your experience?
195
575350
1958
تجربتون چقدر مثبت بود؟
09:49
Did you have a good experience
with this person that you met?
with this person that you met?
196
577332
3049
آیا با فردی که ملاقاتش کردی
تجربه خوبیداشتی؟
تجربه خوبیداشتی؟
09:52
And they subtract
from those positive hours
from those positive hours
197
580952
3370
و از اون ساعت های مثبت
09:56
the amount of time
people spent on the website,
people spent on the website,
198
584346
3317
مقدار زمانی رو که در وب سایت
،گذرودن کم میکنن
،گذرودن کم میکنن
10:00
because that's a cost to people's lives.
199
588425
2714
چراکه این کار برای زندگیشون هزینه داره.
10:03
Why should we value that as success?
200
591661
1765
چراباید مثل
موفقیت با ارزش باشه؟
موفقیت با ارزش باشه؟
10:06
And what you were left with
201
594066
1456
و تون چیزی که براتون مونده
10:07
is something they refer to as "net
orchestrated conviviality,"
orchestrated conviviality,"
202
595546
4741
چیزیه که بهش میگن
" دوستیه واقعیه هماهنگ شده".
" دوستیه واقعیه هماهنگ شده".
10:12
or, really, just a net
"Good Times" created.
"Good Times" created.
203
600311
2682
یا فقط "زمان های خوب"ِ واقعی که ایجاد شدن.
10:15
The net hours that would have never
existed, had Couchsurfing not existed.
existed, had Couchsurfing not existed.
204
603017
5032
اگه "Couchsurfing " نبود،
ساعات واقعه باهم بودن هم نبود.
ساعات واقعه باهم بودن هم نبود.
10:20
Can you imagine how inspiring it would be
to come to work every day
to come to work every day
205
608799
3960
میدونین این کار چقدر میتونه انگیزبخش باشه
که هر روز بیای سر کار
که هر روز بیای سر کار
10:24
and measure your success
206
612783
1493
و موفقیتت رو بسنجی
10:26
in the actual net new contribution
of hours in people's lives
of hours in people's lives
207
614300
5029
بر مبنای ساعاتی جدیدی که از زندگی
مردم داری
مردم داری
10:31
that are positive,
that would have never existed
that would have never existed
208
619353
2601
اوقاتی که واقعاً مثبت باشن و
قبلاً هم وجود نداشتن
قبلاً هم وجود نداشتن
10:33
if you didn't do what you were
about to do at work today?
about to do at work today?
209
621978
2810
اگر کاری رو که الان انجام
میدی قبلاً انجام نمیدادی؟
میدی قبلاً انجام نمیدادی؟
10:37
Can you imagine a whole world
that worked this way?
that worked this way?
210
625692
4980
می تونید تصور کنید کل
دنیا این جوری کار میکرد؟
دنیا این جوری کار میکرد؟
10:43
Can you imagine a social network that --
211
631564
2755
میتونید شبکه اجتماعی رو تصور کنید که--
10:46
let's say you care about cooking,
212
634343
1583
خوب مثلاً شما آشپزی رو
دوست دارید،
دوست دارید،
10:47
and it measured its success
in terms of cooking nights organized
in terms of cooking nights organized
213
635950
3031
و بر مبنای شبهایی که آشگزی میکنید
موفقیتش رو بسنجید
موفقیتش رو بسنجید
10:51
and the cooking articles
that you were glad you read,
that you were glad you read,
214
639005
2965
و همچنین مقالاتِ آشپزی ای از
خودندیدشون خوشحالید
خودندیدشون خوشحالید
10:53
and subtracted from that the articles
you weren't glad you read
you weren't glad you read
215
641994
2977
و این ساعات را از ساعاتی که مقالات
نامناسبی خوندید کم کنید
نامناسبی خوندید کم کنید
10:56
or the time you spent scrolling
that you didn't like?
that you didn't like?
216
644995
2563
یا وقتیکه صرف گذروندن چزهایی
کردید که دوسشون نداشتید.
کردید که دوسشون نداشتید.
11:00
Imagine a professional social network
217
648009
3496
یک شبکه اجتماعیه حرفه ای رو تصور کنید که
11:03
that, instead of measuring its success
in terms of connections created
in terms of connections created
218
651529
3915
بجای سنجیدن موفقیشت
برمبنای تعداد ارتباطات بر قرار شده
برمبنای تعداد ارتباطات بر قرار شده
11:07
or messages sent,
219
655468
1589
یا پیام های فرستاده شده،
11:09
instead measured its success in terms
of the job offers that people got
of the job offers that people got
220
657081
4312
موفقیتش بر مبنای پیشنهادهای کاریه
ارائه شده به مردم میسنجه
ارائه شده به مردم میسنجه
11:13
that they were excited to get.
221
661417
1829
که از گرفتنش خوشحال هم میشن.
11:16
And subtracted the amount of time
people spent on the website.
people spent on the website.
222
664281
3638
و زمانی رو که مردم در وب سایت
صرف میکنن، کم کنید.
صرف میکنن، کم کنید.
11:20
Or imagine dating services,
223
668643
3035
یا سایت های دوست یابی ای رو تصور کنید،
11:23
like maybe Tinder or something,
224
671702
1738
شاید مثل "Tinder" یا امثالهم،
11:25
where instead of measuring the number
of swipes left and right people did,
of swipes left and right people did,
225
673464
3478
جایی که در اون به جای سنجیدن تعداد
فعالیت هایی که در سایت انجام میشه،
فعالیت هایی که در سایت انجام میشه،
11:28
which is how they measure success today,
226
676966
2084
که امروزه مبنای سنجیدن موفقیته،
11:31
instead measured the deep, romantic,
fulfilling connections people created.
fulfilling connections people created.
227
679074
6145
روابط عمیق، عاشقانه و راضی کننده ای
مردم ایجا میکنن رو بسنجیم.
مردم ایجا میکنن رو بسنجیم.
11:38
Whatever that was for them, by the way.
228
686613
2059
حال این رابطه برای اونها هر چی میخاد باشه.
11:43
But can you imagine a whole world
that worked this way,
that worked this way,
229
691886
3228
اما میتونید تصور کنید کل
دنیا این جوری کار کنه،
دنیا این جوری کار کنه،
11:47
that was helping you spend your time well?
230
695138
2252
که بهتون کمک کنه زمانتون رو خوب صرف کنید؟
11:51
Now to do this you also need a new system,
231
699009
2029
خوب برای این کار یه سیستم
جدید نیاز داریم،
جدید نیاز داریم،
11:53
because you're probably thinking,
232
701062
1678
چون احتمالاً به
این فکر میکنید که،
این فکر میکنید که،
11:54
today's Internet economy --
233
702764
1555
اقتصاد دنیای امروز،
11:56
today's economy in general --
234
704343
1433
اقتصاد دنیای امروز به طور کلی،
11:57
is measured in time spent.
235
705800
1270
برمبنای ساعات سنجیده میشه.
11:59
The more users you have,
236
707094
2047
هرچی کاربر بیتری داشته باشید،
12:01
the more usage you have,
237
709165
1378
هر چی استفادتون بیشتر باشه،
12:02
the more time people spend,
238
710567
1318
هرچی بیشتر زمان صرف شه،
12:03
that's how we measure success.
239
711909
1658
این ها مبنای سنجش موفقیته
12:06
But we've solved this problem before.
240
714419
1932
اما ما این مشکل رو قبلاً حل کردیم.
12:09
We solved it with organic,
241
717335
2566
ما مشکل را به شکل ارگانیک حل کردیم،
12:11
when we said we need
to value things a different way.
to value things a different way.
242
719925
2934
وقتی گفتیم که باید به شیوه ای
متفاون برای چیزها ارزش گذاشت.
متفاون برای چیزها ارزش گذاشت.
12:14
We said this is a different kind of food.
243
722883
2936
گفتیم که مثل یه غذای متفاوته.
12:19
So we can't compare it
just based on price;
just based on price;
244
727067
2049
نمیتونیم فقط بر اساس قیمت مقایسش کنیم،
12:21
this is a different category of food.
245
729140
1840
چون یه دسته متفاوت از غذاست.
12:23
We solved it with Leed Certification,
246
731004
2733
ما اون رو با " Leed Certification"
حل کردیم.
حل کردیم.
12:25
where we said this
is a different kind of building
is a different kind of building
247
733761
3447
جایی که گفتیم با ساختمانی متفاوت
سر و کار داریم
سر و کار داریم
12:29
that stood for different values
of environmental sustainability.
of environmental sustainability.
248
737232
4147
که ارزش زیادی برای پایداری
محیط زیست قائل هست
محیط زیست قائل هست
12:34
What if we had something
like that for technology?
like that for technology?
249
742500
4048
حالا اگه چیزی شبیه به این برای تکنو لوژی
داشته باشیم چی؟
داشته باشیم چی؟
12:39
What if we had something
whose entire purpose and goal
whose entire purpose and goal
250
747772
5197
اگه چیزی داشته باشیم که
کل هدفش این باشه که
کل هدفش این باشه که
12:44
was to help create net new positive
contributions to human life?
contributions to human life?
251
752993
4273
به زندگی بشر به شیوه ای جدید
و مثبت کمک کنه.
و مثبت کمک کنه.
12:50
And what if we could
value it a different way,
value it a different way,
252
758971
3355
و چی میشه اگه بتونیم به شیوه ای
متفاوت ارزش گذاریش کنیم.
متفاوت ارزش گذاریش کنیم.
12:54
so it would actually work?
253
762350
1498
پس میتونه واقعاً عملی بشه.
12:56
Imagine you gave this different
premium shelf space on app stores.
premium shelf space on app stores.
254
764634
3931
تصور کنید اون رو در قفسه های فروشگاه های
برنامه به عنوان پاداش عرضه کنیم.
برنامه به عنوان پاداش عرضه کنیم.
13:00
Imagine you had web browsers
that helped route you
that helped route you
255
768589
2335
مرورگرهایی تصور کنید که
کمکتون کنن تا
کمکتون کنن تا
13:02
to these kinds of design products.
256
770948
2474
این نوع محصولات طراحی روپیدا کنید.
13:07
Can you imagine how exciting it would be
to live and create that world?
to live and create that world?
257
775475
4498
میتونید تصور کنید خلق و زندگی در چنین
دنیایی چقدر میتونه هیجان آور باشه؟
دنیایی چقدر میتونه هیجان آور باشه؟
13:13
We can create this world today.
258
781211
2721
همین امروز میتونیم این دنیارو خلق کنیم.
13:16
Company leaders, all you have to do --
259
784978
2772
رهبران شرکت ها، تنها
کاری که باید انجام بدین،
کاری که باید انجام بدین،
13:19
only you can prioritize a new metric,
260
787774
2888
چون شمایید که میتونید ابعاد
جدید رو در اولویت بذارید،
جدید رو در اولویت بذارید،
13:23
which is your metric for net positive
contribution to human life.
contribution to human life.
261
791146
4403
و این بعد کمک واقعی و مثبته به
زندگی بشذ
زندگی بشذ
13:27
And have an honest
conversation about that.
conversation about that.
262
795573
2051
بذارید باهاتون روراست باشم.
13:29
Maybe you're not
doing so well to start with,
doing so well to start with,
263
797648
2161
شاید برای شروع کار ها همشون
درست انجام نشن،اما
درست انجام نشن،اما
13:31
but let's start that conversation.
264
799833
1691
بیاین این نوع گفتگورو شروع کنیم.
13:35
Designers, you can redefine success;
you can redefine design.
you can redefine design.
265
803035
5695
طراحان، شما میتونید موفقیت و طراحی
رو از نو تعریف کنید،
رو از نو تعریف کنید،
13:40
Arguably, you have more power
than many people in your organization
than many people in your organization
266
808754
3933
شما از خیلی از افراد سازمانتون
قدرت بیشتری داری برای
قدرت بیشتری داری برای
13:44
to create the choices
that all of us live by.
that all of us live by.
267
812711
2923
خلق انتخاب هایی که مت هممون با هاش
زندگی میکنیم.
زندگی میکنیم.
13:48
Maybe like in medicine,
268
816311
1401
شاید مثل پزشکیه،
13:49
where we have a Hippocratic oath
269
817736
1858
که توش قسم نامه داریم
13:51
to recognize the responsibility
and this higher value
and this higher value
270
819618
4122
تا این مسئولیت و ارزش بالاترش رو
به رسمیت بشناسم
به رسمیت بشناسم
13:55
that we have to treat patients.
271
823764
1567
که درمان بیمارن هست.
13:57
What if designers had something like that,
272
825355
2040
چی میشه اگه طراحان هم چنین
چیزی داشته باشن
چیزی داشته باشن
13:59
in terms of this new kind of design?
273
827419
1832
به لحاظ این شکل جدید از طراحی؟
14:02
And users, for all of us --
274
830668
2005
و شما کار بران، برای همه ما،
14:04
we can demand technology
that works this way.
that works this way.
275
832697
3503
میتونیم تقاضای چنین فناوری ای داشته باشیم.
14:09
Now it may seem hard,
276
837176
1667
شاید الان سخت باشه،
14:10
but McDonald's didn't have salads
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
277
838867
4397
اما مک دونالد تا قبل از اینکه مشتری‌ها
ازش نخواستن، سالاد نداست.
ازش نخواستن، سالاد نداست.
14:16
Walmart didn't have organic food
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
278
844529
4193
والمارت هم تا قبل از تقاضای مشتری‌هاش غذای
ارگانیک نداشت.
ارگانیک نداشت.
14:20
We have to demand
this new kind of technology.
this new kind of technology.
279
848746
4745
ما باید این فناوری جدید رو درخواست کنیم.
14:26
And we can do that.
280
854194
1281
و میتونیم انجامش بدیم.
14:28
And doing that
281
856092
1512
و با انجام این کار
14:29
would amount to shifting
from a world that's driven and run
from a world that's driven and run
282
857628
3517
ممکنه بگذریم از دنیایی که هدایتش
14:33
entirely on time spent,
283
861169
2570
براساس ساعات صرفاً گذرونده شدست
14:37
to world that's driven by time well spent.
284
865151
4035
و برسیم به دنیایی که هدایتش بر مبنای
ساعتیه که درست گذردونده میشن.
ساعتیه که درست گذردونده میشن.
14:43
I want to live in this world,
285
871569
2087
من میخوام در چنین دنیایی زندگی کنم.
14:45
and I want this conversation to happen.
286
873680
2088
و میخوام چنین تعاملی اتفاق بیفته.
14:48
Let's start that conversation now.
287
876586
1850
بیاین ازاهمین الان شروعش کنیم.
14:51
Thank you.
288
879707
1151
متشکرم.
14:52
(Applause)
289
880882
1895
(تشویق حضار)
ABOUT THE SPEAKER
Tristan Harris - Design thinkerTristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential.
Why you should listen
Tristan Harris has been called "the closest thing Silicon Valley has to a conscience" by The Atlantic magazine. Prior to founding the new Center for Humane Technology, he was Google's Design Ethicist, developing a framework for how technology should "ethically" steer the thoughts and actions of billions of people from screens.
Harris has spent a decade understanding the invisible influences that hijack human thinking and action. Drawing on literature from addiction, performative magic, social engineering, persuasive design and behavioral economics, he is currently developing a framework for ethical persuasion, especially as it relates to the moral responsibility of technology companies.
Rolling Stone magazine named Harris one of "25 People Shaping the World" in 2017. His work has been featured on TED, "60 Minutes," HBO's "RealTime with Bill Maher," "PBS NewsHour," Recode, The Atlantic, WIRED, the New York Times, Der Spiegel, The Economist and many more. Harris has briefed heads of state, technology company CEOs and members of the US Congress about the attention economy.
Tristan Harris | Speaker | TED.com