TEDxBrussels
Tristan Harris: How better tech could protect us from distraction
Tristan Harris: Công nghệ tốt hơn có thể giúp ta tránh sự sao lãng như thế nào?
Filmed:
Readability: 3.7
1,765,149 views
Công nghệ thường xuyên làm gián đoạn công việc chúng ta thực sự cần làm như thế nào? Khi làm việc và giải trí, ping và quảng cáo pop-up đã làm chúng ta mất tập trung trong một khoảng thời gian đáng kinh ngạc — thay vì giúp chúng ta sử dụng thời gian hợp lý, công nghệ dường như đang lấy đi thời gian của chúng ta. Nhà tư tưởng thiết kế Tristan Harris đã đưa ra các ý tưởng mới mẻ và sâu sắc cho công nghệ để tạo ra những sự tương tác giàu ý nghĩa hơn. Anh ấy đặt câu hỏi: 'Tương lai của công nghệ sẽ ra sao khi các bạn thiết kế cho những giá trị nhân văn sâu sắc nhất?"
Tristan Harris - Design thinker
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Tristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
What does it mean to spend our time well?
0
1863
3690
Sử dụng thời gian hợp lý nghĩa là gì?
00:20
I spend a lot of my time
1
8111
1871
Tôi dành rất nhiều thời gian
00:22
thinking about how to spend my time.
2
10463
3153
nghĩ về việc sử dụng
thời gian của mình như thế nào.
thời gian của mình như thế nào.
Có lẽ là quá nhiều --
Như là tôi bị ám ảnh về điều đó vậy.
Như là tôi bị ám ảnh về điều đó vậy.
00:26
Probably too much --
I probably obsess over it.
I probably obsess over it.
3
14914
2287
00:29
My friends think I do.
4
17225
1445
Bạn bè nghĩ tôi như vậy đấy.
00:30
But I feel like I kind of have to,
because these days,
because these days,
5
18694
4487
Nhưng tôi cảm thấy mình phải như vậy,
bởi vì gần đây,
bởi vì gần đây,
00:35
it feels like little bits of my time
kind of slip away from me,
kind of slip away from me,
6
23205
3881
tôi cảm thấy chút ít thời gian của tôi
đang trôi qua,
đang trôi qua,
00:39
and when that happens, it feels like
parts of my life are slipping away.
parts of my life are slipping away.
7
27110
4518
và khi điều đó xảy ra, giống như là
một phần cuộc sống của tôi đang trôi qua.
một phần cuộc sống của tôi đang trôi qua.
00:45
Specifically,
8
33086
1151
Cụ thể là,
00:46
it feels like little bits
of my time get slipped away
of my time get slipped away
9
34261
2849
giống như là chút ít thời gian của tôi
thấm thoát trôi đi
thấm thoát trôi đi
00:49
to various things like this,
10
37134
1604
vào nhiều việc khác nhau,
00:50
like technology -- I check things.
11
38762
1967
như công nghệ chẳng hạn
00:53
I'll give you an example.
12
41515
1289
Đây là một ví dụ,
00:55
If this email shows up --
13
43586
1991
Nếu thông báo này xuất hiện --
00:57
how many of you have gotten
an email like this, right?
an email like this, right?
14
45601
2685
bao nhiêu người trong số các bạn
từng nhận thông báo như này?
từng nhận thông báo như này?
01:00
I've been tagged in a photo.
15
48310
2298
Tôi được gắn thẻ trong một bức ảnh.
01:03
When this appears,
16
51684
1803
Khi nó hiện lên,
01:05
I can't help but click on it right now.
17
53511
3411
tôi không thể không ấn vào nó
ngay lập tức.
ngay lập tức.
01:08
Right? Because, like,
what if it's a bad photo?
what if it's a bad photo?
18
56946
2541
Đúng chứ? Biết đâu đó là bức ảnh xấu?
01:11
So I have to click it right now.
19
59511
1705
Nên tôi phải ấn vào nó ngay.
01:13
But I'm not just going
to click "See photo,"
to click "See photo,"
20
61582
2447
Nhưng tôi không chỉ ấn "Xem ảnh",
01:16
what I'm actually going to do
is spend the next 20 minutes.
is spend the next 20 minutes.
21
64053
2898
mà thực tế là tôi tiêu tốn vào đó 20 phút.
01:18
(Laughter)
22
66975
1177
(Cười)
01:20
But the worst part is that I know
this is what's going to happen,
this is what's going to happen,
23
68176
4037
Nhưng tệ nhất là tôi biết mọi
chuyện sẽ diễn ra như thế,
chuyện sẽ diễn ra như thế,
01:24
and even knowing
that's what's going to happen
that's what's going to happen
24
72237
3445
và mặc dù biết trước
01:27
doesn't stop me
from doing it again the next time.
from doing it again the next time.
25
75706
2816
mà tôi cũng không tránh khỏi lặp lại
việc đó lần sau.
việc đó lần sau.
01:31
Or I find myself in a situation like this,
26
79871
2762
Hay tôi thấy bản thân mình trong
một tình huống như này,
một tình huống như này,
01:36
where I check my email
and I pull down to refresh,
and I pull down to refresh,
27
84097
3574
tôi kiểm tra email và kéo xuống
để tải thư mới,
để tải thư mới,
01:41
But the thing is that 60 seconds later,
28
89164
3351
Nhưng vấn đề là 60 giây sau,
01:44
I'll pull down to refresh again.
29
92539
3131
tôi lại kéo xuống một lần nữa.
01:50
Why am I doing this?
30
98145
1802
Tại sao tôi lại làm thế nhỉ?
01:51
This doesn't make any sense.
31
99971
1808
Nó chẳng có ý nghĩa gì cả.
01:55
But I'll give you a hint
why this is happening.
why this is happening.
32
103010
3498
Tôi sẽ gợi ý cho bạn lý do tại sao.
02:00
What do you think makes
more money in the United States
more money in the United States
33
108357
4508
Bạn nghĩ cái gì tạo ra
nhiều tiền ở nước Mỹ
nhiều tiền ở nước Mỹ
02:05
than movies, game parks
and baseball combined?
and baseball combined?
34
113547
5674
hơn cả phim ảnh, công viên trò chơi
và bóng chày cộng lại?
và bóng chày cộng lại?
02:13
Slot machines.
35
121742
1241
Máy đánh bạc.
02:17
How can slot machines make all this money
36
125195
2697
Làm sao máy đánh bạc có thể
mang lại nhiều tiền như vậy
mang lại nhiều tiền như vậy
02:20
when we play with such small
amounts of money?
amounts of money?
37
128799
4784
khi mà chúng ta chỉ dùng
ít tiền để chơi?
ít tiền để chơi?
02:26
We play with coins.
38
134022
1658
Chúng ta chơi bằng tiền xu.
02:27
How is this possible?
39
135704
1275
Làm sao có thể vậy được?
02:30
Well, the thing is ...
40
138137
1945
Thực ra thì...
02:33
my phone is a slot machine.
41
141490
3085
điện thoại của tôi cũng là máy đánh bạc.
02:37
Every time I check my phone,
42
145809
1988
Mỗi lần tôi sử dụng điện thoại,
02:39
I'm playing the slot machine to see,
43
147821
2317
Giống như tôi đang đánh bạc để xem,
02:42
what am I going to get?
44
150162
1192
mình sẽ nhận được gì?
02:43
What am I going to get?
45
151925
1160
Mình sẽ nhận được gì?
02:45
Every time I check my email,
46
153109
1841
Mỗi lần tôi kiểm tra hòm thư,
02:46
I'm playing the slot machine,
47
154974
1452
cũng giống như tôi đang đánh bạc,
02:48
saying, "What am I going to get?"
48
156450
1611
để xem mình sẽ nhận được gì.
02:50
Every time I scroll a news feed,
49
158085
2721
Mỗi lần tôi cuộn xuống để xem tin tức,
02:53
I'm playing the slot machine to see,
50
161334
1942
là tôi đang đánh bạc để xem,
02:55
what am I going to get next?
51
163300
1582
mình sẽ nhận được gì mới?
02:58
And the thing is that,
52
166346
1151
Và vấn đề nằm ở chỗ,
02:59
again, knowing exactly
how this works -- and I'm a designer,
how this works -- and I'm a designer,
53
167521
3092
một lần nữa, biết được cách thức
hoạt động, và là một nhà thiết kế,
hoạt động, và là một nhà thiết kế,
03:02
I know exactly how
the psychology of this works,
the psychology of this works,
54
170637
2277
tôi biết rõ về mặt tâm lý học của vấn đề,
03:04
I know exactly what's going on --
55
172938
1855
tôi biết chính xác điều gì đang diễn ra
03:06
but it doesn't leave me with any choice,
56
174817
2242
nhưng điều đó không giúp tôi
có thêm bất kỳ lựa chọn nào,
có thêm bất kỳ lựa chọn nào,
03:09
I still just get sucked into it.
57
177083
2051
tôi vẫn bị mắc kẹt ở đó.
03:12
So what are we going to do?
58
180173
1810
Vậy chúng ta sẽ làm gì?
03:14
Because it leaves us
with this all-or-nothing relationship
with this all-or-nothing relationship
59
182991
3021
Vì nó đặt chúng ta vào mối quan hệ
"tất cả hoặc không gì cả"
"tất cả hoặc không gì cả"
03:18
with technology, right?
60
186036
1480
với công nghệ, đúng chứ?
03:20
You're either on,
61
188478
1538
Khi bạn để chế độ "mở",
03:22
and you're connected
and distracted all the time,
and distracted all the time,
62
190510
2375
bạn luôn được kết nối
và cũng luôn bị phân tâm,
và cũng luôn bị phân tâm,
03:24
or you're off,
63
192909
1850
hoặc khi bạn để chế độ "tắt",
03:26
but then you're wondering,
64
194783
1254
nhưng rồi bạn băn khoăn,
03:28
am I missing something important?
65
196061
1625
liệu mình có bỏ lỡ điều gì quan trọng?
03:30
In other words, you're either distracted
66
198352
2254
Nói cách khác, bạn bị phân tâm
03:33
or you have fear of missing out.
67
201443
2061
hoặc bạn sợ bỏ lỡ điều gì đó.
03:36
Right?
68
204363
1157
Phải không?
03:38
So we need to restore choice.
69
206822
4102
Vậy nên chúng ta cần khôi phục lại
quyền lựa chọn.
quyền lựa chọn.
03:43
We want to have
a relationship with technology
a relationship with technology
70
211942
2520
Chúng ta muốn có một mối liên hệ
với công nghệ
với công nghệ
03:46
that gives us back choice
about how we spend time with it,
about how we spend time with it,
71
214486
4206
cho chúng ta tự lựa chọn
về cách dành thời gian với nó,
về cách dành thời gian với nó,
03:50
and we're going to need
help from designers,
help from designers,
72
218716
3057
và sẽ cần có sự giúp đỡ
của những nhà thiết kế,
của những nhà thiết kế,
03:54
because knowing this stuff doesn't help.
73
222662
2805
vì biết về vấn đề này không giúp được gì.
03:57
We're going to need design help.
74
225491
2052
Chúng ta cần sự giúp đỡ về mặt thiết kế.
03:59
So what would that look like?
75
227567
1927
Vậy điều đó sẽ như thế nào?
04:02
So let's take an example that we all face:
76
230656
2807
Tôi sẽ lấy một ví dụ
mà tất cả chúng ta đều gặp phải:
mà tất cả chúng ta đều gặp phải:
04:05
chat -- text messaging.
77
233487
2046
trò chuyện bằng tin nhắn văn bản.
04:08
So let's say there's two people.
78
236089
1577
Giả sử có hai người.
Bên trái là Nancy, đang làm việc
với một tài liệu nào đó,
với một tài liệu nào đó,
04:09
Nancy's on the left
and she's working on a document,
and she's working on a document,
79
237690
3156
04:12
and John's on the right.
80
240870
1207
và bên phải là John,
04:14
And John suddenly remembers,
81
242669
1637
Đột nhiên John nhớ ra,
04:16
"I need to ask Nancy
for that document before I forget."
for that document before I forget."
82
244330
3603
"Mình cần hỏi Nancy về tài liệu đó
trước khi quên mất"
trước khi quên mất"
04:22
So when he sends her that message,
83
250291
1667
Khi John gửi tin nhắn đó cho Nancy,
04:23
it blows away her attention.
84
251982
2086
nó làm cô ấy mất tập trung,
04:27
That's what we're doing all the time,
bulldozing each other's attention,
bulldozing each other's attention,
85
255436
3408
Đó là điều mà chúng ta vẫn hay làm,
gây mất tập trung lẫn nhau,
gây mất tập trung lẫn nhau,
04:30
left and right.
86
258868
1414
cả bên trái và bên phải.
04:32
And there's serious cost to this,
87
260306
1766
Và điều này phải trả giá,
04:34
because every time
we interrupt each other,
we interrupt each other,
88
262534
2631
vì mỗi khi chúng ta làm
gián đoạn lẫn nhau,
gián đoạn lẫn nhau,
04:38
it takes us about 23 minutes, on average,
89
266729
3247
sẽ mất trung bình khoảng 23 phút,
04:42
to refocus our attention.
90
270000
1840
để chúng ta tập trung trở lại.
04:43
We actually cycle through
two different projects
two different projects
91
271864
3348
Trên thực tế, chúng tôi tập trung vào
hai dự án khác nhau
hai dự án khác nhau
04:47
before we come back
to the original thing we were doing.
to the original thing we were doing.
92
275236
2709
trước khi quay trở lại dự án ban đầu
mà ta đang làm dở.
mà ta đang làm dở.
04:50
This is Gloria Mark's research
combined with Microsoft research,
combined with Microsoft research,
93
278806
4341
Nghiên cứu của Gloria Mark
kết hợp với Microsoft,
kết hợp với Microsoft,
04:55
that showed this.
94
283171
1358
đã chỉ ra điều này.
04:56
And her research also shows
that it actually trains bad habits.
that it actually trains bad habits.
95
284553
3955
Và nghiên cứu của bà cũng cho thấy
nó thực sự tạo ra những thói quen xấu.
nó thực sự tạo ra những thói quen xấu.
05:00
The more interruptions we get externally,
96
288532
2445
Càng bị gián đoạn bởi tác động bên ngoài,
05:03
it's conditioning and training us
to interrupt ourselves.
to interrupt ourselves.
97
291482
4280
càng tạo điều kiện và rèn luyện chúng ta
tự làm gián đoạn bản thân.
tự làm gián đoạn bản thân.
05:08
We actually self-interrupt
every three-and-a-half minutes.
every three-and-a-half minutes.
98
296303
3580
Trên thực tế, cứ ba phút rưỡi
chúng ta lại tự làm gián đoạn bản thân.
chúng ta lại tự làm gián đoạn bản thân.
05:13
This is crazy.
99
301176
1151
Điều này thật điên rồ.
05:14
So how do we fix this?
100
302351
1301
Vậy giải pháp là gì?
05:15
Because Nancy and John are in this
all-or-nothing relationship.
all-or-nothing relationship.
101
303676
3250
Vì Nancy và John ở trong mối quan hệ
"tất cả hoặc không gì cả"
"tất cả hoặc không gì cả"
05:18
Nancy might want to disconnect,
102
306950
1501
Có thể Nancy muốn ngắt kết nối,
05:20
but then she'd be worried:
103
308475
1353
nhưng rồi cô ấy lại lo lắng:
05:21
What if I'm missing something important?
104
309852
2051
Lỡ đâu mình bỏ lỡ thông tin gì quan trọng?
05:24
Design can fix this problem.
105
312296
1963
Thiết kế có thể khắc phục vấn đề này.
05:27
Let's say you have
Nancy again on the left,
Nancy again on the left,
106
315311
2033
Giả sử ở bên trái vẫn là Nancy,
05:29
John on the right.
107
317368
1172
bên phải là John.
05:30
And John remembers,
"I need to send Nancy that document."
"I need to send Nancy that document."
108
318564
2691
Và John nhớ ra cần phải gửi tài liệu
cho Nancy
cho Nancy
05:33
Except this time,
109
321279
1229
Khác biệt ở chỗ,
05:34
Nancy can mark that she's focused.
110
322532
1937
Nancy có thể ghi chú là đang tập trung.
05:36
Let's say she drags a slider and says,
111
324493
1968
Giả sử cô ấy kéo thanh trượt và nói rằng,
05:38
"I want to be focused for 30 minutes,"
112
326485
1923
"Mình muốn tập trung trong 30 phút"
05:40
so -- bam -- she's focused.
113
328432
1435
Và rồi cô ấy tập trung.
05:42
Now when John wants to message her,
114
330771
2620
Khi John muốn gửi tin nhắn cho cô ấy,
05:45
he can get the thought off of his mind --
115
333415
2127
anh ấy có thể không để ý đến điều đó
05:47
because he has a need,
he has this thought,
he has this thought,
116
335566
2073
vì John đang có nhu cầu
và có suy nghĩ này,
và có suy nghĩ này,
05:49
and he needs to dump it out
before he forgets.
before he forgets.
117
337663
2427
và anh ấy cần làm ngay
trước khi quên mất.
trước khi quên mất.
05:52
Except this time,
118
340744
1522
Ngoại trừ lần này,
05:54
it holds the messages
so that Nancy can still focus,
so that Nancy can still focus,
119
342290
4304
nó giữ lại những tin nhắn này
để Nancy vẫn có thể tập trung được,
để Nancy vẫn có thể tập trung được,
05:58
but John can get the thought
off of his mind.
off of his mind.
120
346618
2543
nhưng John có thể gạt bỏ điều này
ra khỏi suy nghĩ.
ra khỏi suy nghĩ.
06:02
But this only works
if one last thing is true,
if one last thing is true,
121
350875
3199
Nhưng điều này chỉ hiệu quả
nếu có thêm một điều kiện nữa,
nếu có thêm một điều kiện nữa,
06:06
which is that Nancy needs to know
that if something is truly important,
that if something is truly important,
122
354098
4486
đó là Nancy cần biết rằng nếu có điều gì
thực sự quan trọng,
thực sự quan trọng,
thì John vẫn có thể làm gián đoạn cô ấy.
06:11
John can still interrupt.
123
359564
1678
06:16
But instead of having constant
accidental or mindless interruptions,
accidental or mindless interruptions,
124
364158
4113
Nhưng thay vì liên tục gây ra những
gián đoạn ngẫu nhiên hay thiếu cân nhắc,
gián đoạn ngẫu nhiên hay thiếu cân nhắc,
06:20
we're now only creating
conscious interruptions,
conscious interruptions,
125
368295
2682
chúng ta hãy tạo ra những
sự gián đoạn có cân nhắc.
sự gián đoạn có cân nhắc.
Vậy chúng ta đang làm hai việc sau.
06:24
So we're doing two things here.
126
372985
1521
06:26
We're creating a new choice
for both Nancy and John,
for both Nancy and John,
127
374530
3102
Chúng ta tạo ra sự lựa chọn mới
cho cả Nancy và John,
cho cả Nancy và John,
06:30
But there's a second, subtle thing
we're doing here, too.
we're doing here, too.
128
378436
2806
Nhưng cũng có một điều
khó nhận thấy mà chúng ta đang làm.
khó nhận thấy mà chúng ta đang làm.
06:34
And it's that we're changing
the question we're answering.
the question we're answering.
129
382022
3129
Đó là thay đổi câu hỏi
mà chúng ta vẫn đang cố gắng trả lời.
mà chúng ta vẫn đang cố gắng trả lời.
06:37
Instead of the goal of chat being:
130
385922
2988
Mục đích của nhắn tin thay vì:
06:42
"Let's design it so it's easy
to send a message" --
to send a message" --
131
390056
3197
thiết kế để có thể dễ dàng gửi tin nhắn --
đó là mục đích của nhắn tin,
06:45
that's the goal of chat,
132
393277
1430
phải thực sự dễ dàng để gửi tin nhắn
cho ai đó --
cho ai đó --
06:46
it should be really easy to send
a message to someone --
a message to someone --
133
394731
2695
06:49
we change the goal to something
deeper and a human value,
deeper and a human value,
134
397808
3080
chúng ta thay đổi thành điều gì đó
sâu sắc hơn và giàu giá trị nhân văn,
sâu sắc hơn và giàu giá trị nhân văn,
06:52
which is: "Let's create the highest
possible quality communication
possible quality communication
135
400912
4204
đó là tạo ra sự giao tiếp
hiệu quả nhất có thể
hiệu quả nhất có thể
06:57
in a relationship between two people.
136
405140
2483
trong mối quan hệ giữa hai người.
07:00
So we upgraded the goal.
137
408162
1865
Vậy là chúng ta đã nâng cấp mục tiêu.
07:03
Now, do designers
actually care about this?
actually care about this?
138
411832
2811
Vậy thì, những nhà thiết kế có thực sự
quan tâm đến vấn đề này?
quan tâm đến vấn đề này?
07:06
Do we want to have conversations
about what these deeper human goals are?
about what these deeper human goals are?
139
414667
5029
Liệu họ có muốn thảo luận về những
giá trị nhân văn hơn của con người không?
giá trị nhân văn hơn của con người không?
07:12
Well, I'll tell you one story.
140
420538
1759
Để tôi kể cho các bạn một câu chuyện.
07:14
A little over a year ago,
141
422321
3070
Mới khoảng hơn một năm trước đây,
07:17
I got to help organize a meeting
142
425415
3080
tôi có hỗ trợ tổ chức một cuộc gặp mặt
07:20
between some of technology's leading
designers and Thich Nhat Hanh.
designers and Thich Nhat Hanh.
143
428519
4872
giữa một số nhà thiết kế hàng đầu về
công nghệ và Thích Nhất Hạnh.
công nghệ và Thích Nhất Hạnh.
07:26
Thich Nhat Hanh is an international
spokesperson for mindfulness meditation.
spokesperson for mindfulness meditation.
144
434297
4837
Thích Nhất Hạnh là người phát ngôn
quốc tế của phương pháp Thiền Chánh Niệm.
quốc tế của phương pháp Thiền Chánh Niệm.
07:31
And it was the most amazing meeting.
145
439158
1751
Và đó là cuộc gặp rất thú vị.
07:32
You have to imagine -- picture a room --
146
440933
2020
Bạn hãy tưởng tượng,
hình dung về một căn phòng --
hình dung về một căn phòng --
07:34
on one side of the room,
you have a bunch of tech geeks;
you have a bunch of tech geeks;
147
442977
3853
mà ở một bên là rất nhiều
chuyên gia công nghệ,
chuyên gia công nghệ,
07:38
on the other side of the room,
148
446854
1496
và bên kia căn phòng là
07:40
you have a bunch of long brown robes,
shaved heads, Buddhist monks.
shaved heads, Buddhist monks.
149
448374
4981
rất nhiều nhà sư Phật giáo, cạo đầu,
trong những bộ áo chùng dài màu nâu
trong những bộ áo chùng dài màu nâu
07:46
And the questions were about
the deepest human values,
the deepest human values,
150
454442
3231
Và các câu hỏi về các giá trị nhân văn
sâu sắc nhất của con người,
sâu sắc nhất của con người,
07:49
like what does the future
of technology look like
of technology look like
151
457697
2318
như là tương lai của công nghệ sẽ ra sao
07:52
when you're designing
for the deepest questions
for the deepest questions
152
460039
2215
khi bạn đang thiết kế
cho những câu hỏi
cho những câu hỏi
07:54
and the deepest human values?
153
462278
1483
và những giá trị nhân văn sâu sắc nhất?
07:56
And our conversation centered
on listening more deeply
on listening more deeply
154
464445
3690
Và cuộc trò chuyện tập trung vào
lắng nghe một cách sâu sắc hơn
lắng nghe một cách sâu sắc hơn
08:00
to what those values might be.
155
468159
1928
về việc những giá trị này có thể là gì.
08:02
He joked in our conversation
156
470929
1707
Ông ấy đã đùa
trong buổi nói chuyện
trong buổi nói chuyện
08:04
that what if, instead of a spell check,
157
472660
1948
nếu như, thay vì kiểm tra chính tả,
08:07
you had a compassion check,
158
475551
2031
bạn hãy kiểm tra lòng trắc ẩn,
08:09
meaning, you might highlight a word
that might be accidentally abrasive --
that might be accidentally abrasive --
159
477606
4363
nghĩa là, bạn có thể đánh dấu một từ
mà có thể vô tình làm tổn thương --
mà có thể vô tình làm tổn thương --
08:13
perceived as abrasive by someone else.
160
481993
1914
là làm người khác tổn thương.
08:16
So does this kind of conversation
happen in the real world,
happen in the real world,
161
484844
3971
Vậy, liệu cuộc trò chuyện kiểu này có thể
xảy ra trong thực tế,
xảy ra trong thực tế,
08:20
not just in these design meetings?
162
488839
2122
chứ không chỉ trong những cuộc gặp được
sắp xếp trước hay không?
sắp xếp trước hay không?
08:23
Well, the answer is yes,
163
491917
1175
Câu trả lời là có,
08:25
and one of my favorites is Couchsurfing.
164
493116
2297
và một trong số đó là Couchsurfing.
08:28
If you didn't know,
Couchsurfing is a website
Couchsurfing is a website
165
496413
2453
Nếu bạn chưa biết, Couchsurfing là
một trang web
một trang web
08:30
that matches people
who are looking for a place to stay
who are looking for a place to stay
166
498890
3885
kết nối những người đang tìm chỗ ở
08:34
with a free couch, from someone
who's trying to offer it.
who's trying to offer it.
167
502799
2871
với những chỗ ở miễn phí
từ những người khác.
từ những người khác.
08:38
So, great service --
168
506185
1543
Một dịch vụ rất tuyệt vời
08:39
what would their design goal be?
169
507752
1664
Mục đích thiết kế của họ là gì?
08:41
What are you designing
for if you work at Couchsurfing?
for if you work at Couchsurfing?
170
509440
2747
Mục đích thiết kế của bạn là gì nếu
bạn làm việc cho Couchsurfing?
bạn làm việc cho Couchsurfing?
08:44
Well, you would think
it's to match guests with hosts.
it's to match guests with hosts.
171
512211
4524
Có thể bạn sẽ nghĩ đó là làm sao
để kết nối khách và chủ nhà.
để kết nối khách và chủ nhà.
08:49
Right?
172
517589
1150
Đúng không?
08:50
That's a pretty good goal.
173
518763
1255
Đó là một mục đích khá hay.
08:52
But that would kind of be like
our goal with messaging before,
our goal with messaging before,
174
520042
2919
Nhưng giống như mục đích của
việc nhắn tin trước đó,
việc nhắn tin trước đó,
08:54
where we're just trying
to deliver a message.
to deliver a message.
175
522985
2365
chúng ta đang cố gắng
truyền tải một thông điệp.
truyền tải một thông điệp.
08:57
So what's the deeper, human goal?
176
525374
2142
Vậy mục tiêu nhân văn, sâu sắc hơn là gì?
09:00
Well, they set their goal
177
528175
1945
Họ thiết lập mục tiêu
09:02
as the need to create lasting,
positive experiences and relationships
positive experiences and relationships
178
530144
5654
là cần phải tạo ra những mối quan hệ
và những trải nghiệm tích cực và dài lâu
và những trải nghiệm tích cực và dài lâu
09:07
between people who've never met before.
179
535822
2159
giữa những người chưa từng gặp nhau
trước đó.
trước đó.
09:11
And the most amazing thing
about this was in 2007,
about this was in 2007,
180
539343
2583
Và điều tuyệt vời nhất là vào năm 2007,
09:13
they introduced a way to measure this,
181
541950
2641
họ đã giới thiệu một cách để đo lường
việc này,
việc này,
09:16
which is incredible.
182
544615
1451
điều này thật đáng kinh ngạc.
09:18
I'll tell you how it works.
183
546090
1307
Và đây là cách nó hoạt động.
09:19
For every design goal you have,
184
547421
1547
Với mỗi mục tiêu thiết kế,
09:20
you have to have
a corresponding measurement
a corresponding measurement
185
548992
2068
bạn phải có thước đo tương ứng
09:23
to know how you're doing --
186
551084
1549
để biết bạn đang thực hiện ra sao --
09:24
a way of measuring success.
187
552657
1335
một cách đo lường thành công.
09:26
So what they do is,
188
554016
1296
Vậy những gì họ làm là,
09:27
let's say you take two people who meet up,
189
555336
2443
giả sử có hai người gặp gỡ nhau,
09:32
and they take the number of days
those two people spent together,
those two people spent together,
190
560120
3645
họ lấy số ngày hai người đó ở bên nhau,
09:37
and then they estimate how many
hours were in those days --
hours were in those days --
191
565010
3470
sau đó ước tính có bao nhiêu giờ
trong những ngày đó --
trong những ngày đó --
09:41
how many hours did
those two people spend together?
those two people spend together?
192
569136
2817
mà hai người đã dành cho nhau?
09:43
And then after they spend
that time together,
that time together,
193
571977
2135
Và sau khoảng thời gian hai
người bên nhau,
người bên nhau,
09:46
they ask both of them:
194
574136
1190
họ hỏi cả hai:
09:47
How positive was your experience?
195
575350
1958
Trải nghiệm của hai bạn thú vị chứ?
09:49
Did you have a good experience
with this person that you met?
with this person that you met?
196
577332
3049
Hai bạn đã có những trải nghiệm đẹp
với đối phương phải không?
với đối phương phải không?
09:52
And they subtract
from those positive hours
from those positive hours
197
580952
3370
Và trong khoảng thời gian tích cực này
họ trừ ra
họ trừ ra
09:56
the amount of time
people spent on the website,
people spent on the website,
198
584346
3317
khoảng thời gian hai người
dành ra trên mạng,
dành ra trên mạng,
10:00
because that's a cost to people's lives.
199
588425
2714
vì đó là phí tổn trong cuộc sống
của mọi người.
của mọi người.
10:03
Why should we value that as success?
200
591661
1765
Tại sao nên coi đó là thành công?
10:06
And what you were left with
201
594066
1456
Và những gì còn lại
10:07
is something they refer to as "net
orchestrated conviviality,"
orchestrated conviviality,"
202
595546
4741
được mọi người coi là
"thời gian vui vẻ dành cho nhau",
"thời gian vui vẻ dành cho nhau",
10:12
or, really, just a net
"Good Times" created.
"Good Times" created.
203
600311
2682
hoặc chỉ là "thời gian tuyệt vời"
được tạo ra.
được tạo ra.
10:15
The net hours that would have never
existed, had Couchsurfing not existed.
existed, had Couchsurfing not existed.
204
603017
5032
Khoảng thời gian này sẽ không tồn tại
nếu Couchsurfing không tồn tại.
nếu Couchsurfing không tồn tại.
10:20
Can you imagine how inspiring it would be
to come to work every day
to come to work every day
205
608799
3960
Bạn có thể tưởng tượng nó sẽ truyền
cảm hứng thế nào khi đi làm mỗi ngày
cảm hứng thế nào khi đi làm mỗi ngày
10:24
and measure your success
206
612783
1493
và đánh giá thành công của bạn
10:26
in the actual net new contribution
of hours in people's lives
of hours in people's lives
207
614300
5029
trong khoảng thời gian thuần thực tế
đóng góp vào cuộc sống của mọi người
đóng góp vào cuộc sống của mọi người
10:31
that are positive,
that would have never existed
that would have never existed
208
619353
2601
điều này rất tích cực,
mà sẽ không bao giờ tồn tại
mà sẽ không bao giờ tồn tại
10:33
if you didn't do what you were
about to do at work today?
about to do at work today?
209
621978
2810
nếu bạn không làm điều nên làm
tại nơi làm việc hôm nay?
tại nơi làm việc hôm nay?
10:37
Can you imagine a whole world
that worked this way?
that worked this way?
210
625692
4980
Liệu bạn có thể tưởng tượng được cả
thế giới làm theo cách này hay không?
thế giới làm theo cách này hay không?
10:43
Can you imagine a social network that --
211
631564
2755
Bạn có thể tưởng tượng một mạng xã hội --
10:46
let's say you care about cooking,
212
634343
1583
giả sử bạn thích nấu ăn,
10:47
and it measured its success
in terms of cooking nights organized
in terms of cooking nights organized
213
635950
3031
và nó đo lường thành công
dựa trên số buổi nấu ăn được tổ chức
dựa trên số buổi nấu ăn được tổ chức
10:51
and the cooking articles
that you were glad you read,
that you were glad you read,
214
639005
2965
và những bài báo về nấu ăn bạn thích đọc,
10:53
and subtracted from that the articles
you weren't glad you read
you weren't glad you read
215
641994
2977
trừ đi những bài báo bạn không thích đọc
10:56
or the time you spent scrolling
that you didn't like?
that you didn't like?
216
644995
2563
hay thời gian mà bạn dành cho những thứ
mình không thích?
mình không thích?
11:00
Imagine a professional social network
217
648009
3496
Hãy hình dung về mạng xã hội chuyên nghiệp
11:03
that, instead of measuring its success
in terms of connections created
in terms of connections created
218
651529
3915
thay vì đo lường thành công dựa trên
những kết nối được tạo ra
những kết nối được tạo ra
11:07
or messages sent,
219
655468
1589
hay những tin nhắn gửi đi,
11:09
instead measured its success in terms
of the job offers that people got
of the job offers that people got
220
657081
4312
thì thành công được đánh giá
dựa trên số việc làm mọi người nhận được
dựa trên số việc làm mọi người nhận được
11:13
that they were excited to get.
221
661417
1829
hoặc họ hài lòng khi được nhận
11:16
And subtracted the amount of time
people spent on the website.
people spent on the website.
222
664281
3638
Và trừ đi thời gian
mọi người lên mạng.
mọi người lên mạng.
11:20
Or imagine dating services,
223
668643
3035
Hay tưởng tượng về các dịch vụ hẹn hò,
11:23
like maybe Tinder or something,
224
671702
1738
như Tinder hoặc các công ty tương tự,
11:25
where instead of measuring the number
of swipes left and right people did,
of swipes left and right people did,
225
673464
3478
thay vì tính số lần trượt qua trái hoặc
phải mà mọi người vẫn làm,
phải mà mọi người vẫn làm,
11:28
which is how they measure success today,
226
676966
2084
như cách mà họ đang dùng để
đánh giá ngày nay,
đánh giá ngày nay,
11:31
instead measured the deep, romantic,
fulfilling connections people created.
fulfilling connections people created.
227
679074
6145
thì hãy đánh giá những mối quan hệ sâu sắc
lãng mạn, trọn vẹn mà mọi người tạo ra
lãng mạn, trọn vẹn mà mọi người tạo ra
11:38
Whatever that was for them, by the way.
228
686613
2059
bất kể điều đó là gì đối với họ
11:43
But can you imagine a whole world
that worked this way,
that worked this way,
229
691886
3228
Nhưng bạn có thể hình dung về
một thế giới làm việc theo cách đó,
một thế giới làm việc theo cách đó,
11:47
that was helping you spend your time well?
230
695138
2252
nó giúp bạn sử dụng thời gian hợp lý chứ?
11:51
Now to do this you also need a new system,
231
699009
2029
Để làm được điều này cần một hệ thống mới,
11:53
because you're probably thinking,
232
701062
1678
bởi vì có thể bạn đang nghĩ rằng,
11:54
today's Internet economy --
233
702764
1555
nền kinh tế internet hiện nay --
11:56
today's economy in general --
234
704343
1433
hay kinh tế hiện nay nói chung
11:57
is measured in time spent.
235
705800
1270
được đo bằng thời gian.
11:59
The more users you have,
236
707094
2047
Càng nhiều tài khoản bạn có,
bạn càng có thể sử dụng nhiều hơn
12:01
the more usage you have,
237
709165
1378
12:02
the more time people spend,
238
710567
1318
càng dành nhiều thời gian hơn,
12:03
that's how we measure success.
239
711909
1658
đó là cách chúng ta đánh giá thành công.
12:06
But we've solved this problem before.
240
714419
1932
Nhưng chúng ta đã giải quyết
vấn đề này từ trước đó.
vấn đề này từ trước đó.
12:09
We solved it with organic,
241
717335
2566
Chúng ta giải quyết vấn đề này
với thực phẩm hữu cơ,
với thực phẩm hữu cơ,
12:11
when we said we need
to value things a different way.
to value things a different way.
242
719925
2934
khi nói rằng chúng ta cần đánh giá
mọi thứ theo cách khác.
mọi thứ theo cách khác.
12:14
We said this is a different kind of food.
243
722883
2936
Chúng ta đã nói rằng
đây là một loại thực phẩm khác.
đây là một loại thực phẩm khác.
Vì vậy không thể chỉ dựa vào
giá cả để so sánh;
giá cả để so sánh;
12:19
So we can't compare it
just based on price;
just based on price;
244
727067
2049
12:21
this is a different category of food.
245
729140
1840
đây là một loại thực phẩm khác.
12:23
We solved it with Leed Certification,
246
731004
2733
Hay với chứng chỉ
về kiến trúc xanh (Leed),
về kiến trúc xanh (Leed),
12:25
where we said this
is a different kind of building
is a different kind of building
247
733761
3447
chúng ta cho rằng
đây là một kiểu kiến trúc tòa nhà khác
đây là một kiểu kiến trúc tòa nhà khác
12:29
that stood for different values
of environmental sustainability.
of environmental sustainability.
248
737232
4147
biểu trưng cho những giá trị khác nhau
về bảo vệ môi trường bền vững.
về bảo vệ môi trường bền vững.
12:34
What if we had something
like that for technology?
like that for technology?
249
742500
4048
Nếu chúng ta cũng có điều tương tự
như thế trong công nghệ thì sao?
như thế trong công nghệ thì sao?
12:39
What if we had something
whose entire purpose and goal
whose entire purpose and goal
250
747772
5197
Nếu chúng ta có những điều
mà các mục tiêu và mục đích của nó
mà các mục tiêu và mục đích của nó
12:44
was to help create net new positive
contributions to human life?
contributions to human life?
251
752993
4273
là nhằm tạo ra những đóng góp tích cực
cho cuộc sống con người?
cho cuộc sống con người?
12:50
And what if we could
value it a different way,
value it a different way,
252
758971
3355
Và nếu chúng ta có thể đánh giá điều đó
theo một cách khác,
theo một cách khác,
12:54
so it would actually work?
253
762350
1498
thì nó sẽ thực sự hiệu quả?
12:56
Imagine you gave this different
premium shelf space on app stores.
premium shelf space on app stores.
254
764634
3931
Hãy tưởng tượng bạn đưa gian trưng bày
cao cấp này lên cửa hàng ứng dụng.
cao cấp này lên cửa hàng ứng dụng.
13:00
Imagine you had web browsers
that helped route you
that helped route you
255
768589
2335
Tưởng tượng bạn có các trình duyệt web
giúp bạn
giúp bạn
13:02
to these kinds of design products.
256
770948
2474
tiếp cận các loại sản phẩm thiết kế này.
13:07
Can you imagine how exciting it would be
to live and create that world?
to live and create that world?
257
775475
4498
Bạn có thể hình dung sẽ thú vị thế nào
khi sống và tạo ra thế giới như vậy chứ?
khi sống và tạo ra thế giới như vậy chứ?
13:13
We can create this world today.
258
781211
2721
Chúng ta có thể tạo ra thế giới đó
ngay hôm nay.
ngay hôm nay.
13:16
Company leaders, all you have to do --
259
784978
2772
Với các lãnh đạo doanh nghiệp,
tất cả những việc cần làm --
tất cả những việc cần làm --
là dành ưu tiên cho một cách đánh giá mới,
13:19
only you can prioritize a new metric,
260
787774
2888
13:23
which is your metric for net positive
contribution to human life.
contribution to human life.
261
791146
4403
đó là hệ thống đánh giá sự đóng góp
tích cực cho cuộc sống con người.
tích cực cho cuộc sống con người.
13:27
And have an honest
conversation about that.
conversation about that.
262
795573
2051
Và hãy thảo luận chân thành
về điều đó
về điều đó
13:29
Maybe you're not
doing so well to start with,
doing so well to start with,
263
797648
2161
Có thể sẽ có chút khó khăn
khi bắt đầu,
khi bắt đầu,
13:31
but let's start that conversation.
264
799833
1691
Nhưng hãy bắt đầu thảo luận.
13:35
Designers, you can redefine success;
you can redefine design.
you can redefine design.
265
803035
5695
Với các nhà thiết kế, có thể đánh giá lại
thành công, xác định lại về mặt thiết kế.
thành công, xác định lại về mặt thiết kế.
13:40
Arguably, you have more power
than many people in your organization
than many people in your organization
266
808754
3933
Có thể nói rằng, các bạn có nhiều khả năng
hơn so với nhiều người trong cùng tổ chức
hơn so với nhiều người trong cùng tổ chức
13:44
to create the choices
that all of us live by.
that all of us live by.
267
812711
2923
trong việc tạo ra những lựa chọn
cho tất cả chúng ta.
cho tất cả chúng ta.
13:48
Maybe like in medicine,
268
816311
1401
Có thể giống như trong y học,
13:49
where we have a Hippocratic oath
269
817736
1858
chúng ta có lời thề Hippocrate
13:51
to recognize the responsibility
and this higher value
and this higher value
270
819618
4122
để thừa nhận trách nhiệm
và giá trị cao hơn
và giá trị cao hơn
13:55
that we have to treat patients.
271
823764
1567
cho việc chữa trị cho bệnh nhân.
13:57
What if designers had something like that,
272
825355
2040
Nếu các nhà thiết kế
có điều gì đó tương tự,
có điều gì đó tương tự,
13:59
in terms of this new kind of design?
273
827419
1832
đối với loại thiết kế mới này thì sao?
14:02
And users, for all of us --
274
830668
2005
Và những người dùng, tất cả chúng ta --
14:04
we can demand technology
that works this way.
that works this way.
275
832697
3503
chúng ta có thể yêu cầu công nghệ
hoạt động theo cách này.
hoạt động theo cách này.
14:09
Now it may seem hard,
276
837176
1667
Hiện tại có vẻ khó khăn,
14:10
but McDonald's didn't have salads
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
277
838867
4397
nhưng McDonald's đã không có món salad
cho đến khi khách hàng của họ yêu cầu.
cho đến khi khách hàng của họ yêu cầu.
14:16
Walmart didn't have organic food
until the consumer demand was there.
until the consumer demand was there.
278
844529
4193
Và cũng chỉ đến khi khách hàng đòi hỏi thì
Walmart mới bày bán thực phẩm hữu cơ.
Walmart mới bày bán thực phẩm hữu cơ.
14:20
We have to demand
this new kind of technology.
this new kind of technology.
279
848746
4745
Chúng ta phải yêu cầu
loại công nghệ mới này.
loại công nghệ mới này.
14:26
And we can do that.
280
854194
1281
Và chúng ta có thể làm được.
14:28
And doing that
281
856092
1512
Và thực hiện việc đó
14:29
would amount to shifting
from a world that's driven and run
from a world that's driven and run
282
857628
3517
rốt cuộc sẽ thay đổi một thế giới
được thúc đẩy và hoạt động
được thúc đẩy và hoạt động
14:33
entirely on time spent,
283
861169
2570
hoàn toàn dựa trên thời gian được sử dụng,
14:37
to world that's driven by time well spent.
284
865151
4035
sang thế giới được thúc đẩy bằng
việc sử dụng thời gian một cách ý nghĩa.
việc sử dụng thời gian một cách ý nghĩa.
14:43
I want to live in this world,
285
871569
2087
Tôi muốn sống trong thế giới này,
14:45
and I want this conversation to happen.
286
873680
2088
và muốn có cuộc thảo luận này.
14:48
Let's start that conversation now.
287
876586
1850
Hãy bắt đầu thảo luận ngay từ bây giờ.
14:51
Thank you.
288
879707
1151
Cảm ơn.
14:52
(Applause)
289
880882
1895
(Vỗ tay)
ABOUT THE SPEAKER
Tristan Harris - Design thinkerTristan Harris helps the technology industry more consciously and ethically shape the human spirit and human potential.
Why you should listen
Tristan Harris has been called "the closest thing Silicon Valley has to a conscience" by The Atlantic magazine. Prior to founding the new Center for Humane Technology, he was Google's Design Ethicist, developing a framework for how technology should "ethically" steer the thoughts and actions of billions of people from screens.
Harris has spent a decade understanding the invisible influences that hijack human thinking and action. Drawing on literature from addiction, performative magic, social engineering, persuasive design and behavioral economics, he is currently developing a framework for ethical persuasion, especially as it relates to the moral responsibility of technology companies.
Rolling Stone magazine named Harris one of "25 People Shaping the World" in 2017. His work has been featured on TED, "60 Minutes," HBO's "RealTime with Bill Maher," "PBS NewsHour," Recode, The Atlantic, WIRED, the New York Times, Der Spiegel, The Economist and many more. Harris has briefed heads of state, technology company CEOs and members of the US Congress about the attention economy.
Tristan Harris | Speaker | TED.com