ABOUT THE SPEAKER

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen

Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.

More profile about the speaker
Thomas Piketty | Speaker | TED.com

TEDSalon Berlin 2014

Thomas Piketty: New thoughts on capital in the twenty-first century

トマ・ピケティ: 21世紀の資本論についての新たな考察

Filmed: 2014-06-23

Readability: 4.4

1,557,059 views

仏人経済学者、トマ・ピケティは2014年初頭のセンセーショナルな著作の中で、経済格差を表す単純にしてあまりにも率直な公式を示しました。それは「r > g」（すなわち「資本収益率＞経済成長」を表します）。彼は膨大なデータセットを使って、経済格差は新しい現象では無いものの更に悪化し続けており、社会の根幹を揺るがす衝撃をもたらす可能性がある、と結論づけています。

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication. Full bio

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00:12

It's very niceいい to be here tonight今晩.

0

915

1965

お招き頂いて光栄です

00:14

So I've been workingワーキング on the history歴史 of income所得

1

2880

3716

私は過去15年

00:18

and wealth富 distribution分布 for the past過去 15 years年,

2

6596

3319

所得と富の分配の歴史について
研究してきました

00:21

and one of the interesting面白い lessonsレッスン

3

9915

3101

これらの歴史的な証拠から得られる

00:25

coming到来 from this historical歴史的 evidence証拠

4

13016

2501

最も興味深い教訓の1つは

00:27

is indeed確かに that, in the long run走る,

5

15517

2013

長期的には

00:29

there is a tendency傾向 for
the rateレート of returnリターン of capital資本

6

17530

3720

資本収益率が経済成長率を

00:33

to exceed超過する the economy's経済 growth成長 rateレート,

7

21250

2670

上回るものだということで

00:35

and this tends傾向がある to lead鉛 to
high高い concentration濃度 of wealth富.

8

23920

2745

そしてこれが富の集中に
繋がりやすいということです

00:38

Not infinite無限 concentration濃度 of wealth富,

9

26665

1833

際限無く富の集中が
起こるのではありませんが

00:40

but the higher高い the gapギャップ betweenの間に r and g,

10

28498

2791

資本収益率と経済成長率とが
乖離すればする程

00:43

the higher高い the levelレベル of inequality不平等 of wealth富

11

31289

2935

富の格差（資産の格差）が高まって行き

00:46

towards方向 whichどの society社会 tends傾向がある to converge収束する.

12

34224

3207

社会一般的に
この現象に収束しがちなのです

00:49

So this is a keyキー force力 that
I'm going to talk about today今日,

13

37431

3554

これが今日お話したい
主要な経済の動力です

00:52

but let me say right away

14

40985

1969

強調しておきたいのは

00:54

that this is not the only important重要 force力

15

42954

2330

所得と富の分配のダイナミクスにおいて

00:57

in the dynamicsダイナミクス of income所得
and wealth富 distribution分布,

16

45284

2473

これが唯一の重要な動力なのではなく

00:59

and there are manyたくさんの other forces力 that play遊びます

17

47757

2025

長期的な所得と富の分配のダイナミクスでは

01:01

an important重要 role役割 in the long-runロングラン dynamicsダイナミクス

18

49782

2981

他の様々な要因となる動力が
重要な役割を果たす

01:04

of income所得 and wealth富 distribution分布.

19

52763

1575

ということです

01:06

Alsoまた、 there is a lot of dataデータ

20

54338

1969

まだまだデータも各種

01:08

that still needsニーズ to be collected集めました.

21

56307

1556

集積されなければなりません

01:09

We know a little bitビット more today今日

22

57863

2932

今日の私たちは以前に比べれば
少しは理解を深めていますが

01:12

than we used to know,
but we still know too little,

23

60795

2521

それでもまだ
知らないことが多すぎます

01:15

and certainly確かに there are
manyたくさんの different異なる processesプロセス —

24

63316

2676

そして経済、社会、政治―

01:17

economic経済的, socialソーシャル, political政治的 —

25

65992

2298

様々なプロセスが及ぼす影響について

01:20

that need to be studied研究した more.

26

68290

1427

研究がなされなければいけません

01:21

And so I'm going to focusフォーカス today今日 on this simple単純 force力,

27

69717

2980

私は今日この単純な動力に
焦点を当ててお話しますが

01:24

but that doesn't mean that other important重要 forces力

28

72697

2261

それは他の重要な動力の存在を

01:26

do not exist存在する.

29

74958

1204

否定するものではありません

01:28

So most最も of the dataデータ I'm going to presentプレゼント

30

76162

2272

これから紹介するデータの殆どは

01:30

comes来る from this databaseデータベース

31

78434

2205

オンラインで入手可能な

01:32

that's available利用可能な onlineオンライン:

32

80639

1260

ワールド・トップ・インカム

01:33

the World世界 Top上 Incomes利益 Databaseデータベース.

33

81899

1485

データベースから入手しています

01:35

So this is the largest最大 existing既存の

34

83384

2103

これは経済的不平等をまとめた

01:37

historical歴史的 databaseデータベース on inequality不平等,

35

85487

2453

現存する最大の歴史的データベースで

01:39

and this comes来る from the effort努力

36

87940

1350

数十カ国

01:41

of over 30 scholars学者 from severalいくつかの dozenダース countries国.

37

89290

3892

30名以上の学者の
貢献によって作られました

01:45

So let me showショー you a coupleカップル of facts事実

38

93182

2778

このデータベースから導き出される
いくつかの事実をご紹介し

01:47

coming到来 from this databaseデータベース,

39

95960

1145

それから資本収益率が

01:49

and then we'll私たちは returnリターン to r biggerより大きい than g.

40

97105

2074

経済成長率を上回る
ということに戻りましょう

01:51

So fact事実 number数 one is that there has been

41

99179

2510

第１の事実は所得格差において
過去１世紀の間に

01:53

a big大きい reversal逆転 in the ordering注文 of income所得 inequality不平等

42

101689

3051

アメリカとヨーロッパの順序が

01:56

betweenの間に the Unitedユナイテッド States州 and Europeヨーロッパ

43

104740

1905

逆転したということです

01:58

over the past過去 century世紀.

44

106645

1755

逆転したということです

02:00

So back in 1900, 1910, income所得 inequality不平等 was actually実際に

45

108400

3505

1900年、1910年代には
ヨーロッパでの所得格差の方が

02:03

much higher高い in Europeヨーロッパ than in the Unitedユナイテッド States州,

46

111905

2265

アメリカでのそれよりも大きかったのですが

02:06

whereas一方、 today今日, it is a lot higher高い in the Unitedユナイテッド States州.

47

114170

3110

今日ではそれが逆転しています

02:09

So let me be very clearクリア:

48

117280

1666

この点ははっきりさせておきたいのですが

02:10

The mainメイン explanation説明 for this is not r biggerより大きい than g.

49

118946

2824

この逆転は「資本収益率が経済成長率を上回る」

02:13

It has more to do with changing変化 supply供給 and demandデマンド

50

121770

3497

ということは関係ありません
スキル需要と供給における変化

02:17

for skillスキル, the raceレース betweenの間に education教育 and technology技術,

51

125267

3453

教育と技術開発の相乗的発達
グローバリゼーション

02:20

globalizationグローバリゼーション, probably多分 more unequal不等 accessアクセス

52

128720

3580

そして恐らく ―アメリカではより顕著な―
スキル開発へのアクセスの不平等

02:24

to skillsスキル in the U.S.,

53

132300

1606

などが関わっています

02:25

where you have very good, very top上 universities大学

54

133906

2587

アメリカにはレベルの高い大学がありますが

02:28

but where the bottom下 part部 of the educational教育的 systemシステム

55

136493

2242

教育システム底辺の状況は良くありません

02:30

is not as good,

56

138735

765

教育システム底辺の状況は良くありません

02:31

so very unequal不等 accessアクセス to skillsスキル,

57

139500

2361

これがスキルへのアクセスの不平等を招き

02:33

and alsoまた、 an unprecedented前例のない rise上昇

58

141861

1919

過去前例がないほどの経営陣への

02:35

of top上 managerial経営者 compensation補償 of the Unitedユナイテッド States州,

59

143780

3020

報酬の高騰を招きました

02:38

whichどの is difficult難しい to accountアカウント for
just on the basis基礎 of education教育.

60

146800

2850

これは教育ということだけでは
説明し難いのです

02:41

So there is more going on here,

61

149650

1954

ですから他の要因が関わっているのですが

02:43

but I'm not going to talk too much about this today今日,

62

151604

2609

今日これについてはお話しせず

02:46

because I want to focusフォーカス on wealth富 inequality不平等.

63

154213

2666

富の格差に焦点を当てていきます

02:48

So let me just showショー you a very simple単純 indicatorインジケータ

64

156879

2981

所得格差について
とても単純な指標をご紹介します

02:51

about the income所得 inequality不平等 part部.

65

159860

2350

所得格差について
とても単純な指標をご紹介します

02:54

So this is the shareシェア of total合計 income所得

66

162210

2454

これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです

02:56

going to the top上 10 percentパーセント.

67

164664

1788

これはトップ10%が
総所得に占めるシェアです

02:58

So you can see that one century世紀 ago前,

68

166452

2172

1世紀前のヨーロッパでは45から50％

03:00

it was betweenの間に 45 and 50 percentパーセント in Europeヨーロッパ

69

168624

3577

アメリカでは40％を少し上回る程度でした

03:04

and a little bitビット above上の 40 percentパーセント in the U.S.,

70

172201

2738

アメリカでは40％を少し上回る程度でした

03:06

so there was more inequality不平等 in Europeヨーロッパ.

71

174939

2271

所得格差はヨーロッパの方が
大きかったのです

03:09

Then there was a sharpシャープ decline低下

72

177210

2024

それから20世紀前半に

03:11

during中 the first halfハーフ of the 20thth century世紀,

73

179234

2531

急な下落が起こり

03:13

and in the recent最近 decade10年, you can see that

74

181765

2363

最近数十年になるとアメリカでの所得格差が

03:16

the U.S. has become〜になる more unequal不等 than Europeヨーロッパ,

75

184128

3502

ヨーロッパのそれを上回っています

03:19

and this is the first fact事実 I just talked話した about.

76

187630

2670

これが先程お話しした事実その１です

03:22

Now, the second二番 fact事実 is more about wealth富 inequality不平等,

77

190300

3911

第２の事実は財産格差についてですが

03:26

and here the central中央 fact事実 is that wealth富 inequality不平等

78

194211

3090

第２の事実は財産格差についてですが

03:29

is always a lot higher高い than income所得 inequality不平等,

79

197301

2606

所得格差のそれよりも
常に大きいということです

03:31

and alsoまた、 that wealth富 inequality不平等,

80

199907

2385

富の格差の程度は

03:34

althoughただし、 it has alsoまた、 increased増加した in recent最近 decades数十年,

81

202292

2653

近年増して来たとはいえ

03:36

is still lessもっと少なく extreme極端な today今日

82

204945

1856

今日１世紀前と比較すると

03:38

than what it was a century世紀 ago前,

83

206801

1879

まだ緩やかなものです

03:40

althoughただし、 the total合計 quantity量 of wealth富

84

208680

2519

総資産／総所得比率は

03:43

relative相対 to income所得 has now recovered回復した

85

211199

2025

第一次世界大戦、大恐慌

03:45

from the very large大 shocksショック

86

213224

1631

第二次世界大戦によってもたらされた

03:46

caused原因 by World世界 War戦争 I, the Great Depressionうつ病,

87

214855

2025

非常に大きなショックから回復しました

03:48

World世界 War戦争 IIII.

88

216880

1219

非常に大きなショックから回復しました

03:50

So let me showショー you two graphsグラフ

89

218099

2044

ではこれから第２と第３の事実を示す

03:52

illustrating説明する fact事実 number数 two and fact事実 number数 three三.

90

220143

2857

グラフを見ていきましょう

03:55

So first, if you look at the levelレベル of wealth富 inequality不平等,

91

223000

4390

まず富の格差のレベルに目を向けると

03:59

this is the shareシェア of total合計 wealth富

92

227390

3158

これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア

04:02

going to the top上 10 percentパーセント of wealth富 holdersホルダー,

93

230548

2522

これがトップ10％の資産家が
占める総資産のシェア

04:05

so you can see the same同じ kind種類 of reversal逆転

94

233070

2709

ここでも所得格差と同じように

04:07

betweenの間に the U.S. and Europeヨーロッパ that we had before

95

235779

2565

アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています

04:10

for income所得 inequality不平等.

96

238344

1676

アメリカとヨーロッパで
順番が逆転しています

04:12

So wealth富 concentration濃度 was higher高い

97

240020

3550

１世紀前財産の集中は

04:15

in Europeヨーロッパ than in the U.S. a century世紀 ago前,

98

243570

2243

アメリカよりもヨーロッパの方が
比較して大きく

04:17

and now it is the opposite反対の.

99

245813

1834

今やそれは逆転しました

04:19

But you can alsoまた、 showショー two things:

100

247647

1991

更に２つの事実が明らかになります

04:21

First, the general一般 levelレベル of wealth富 inequality不平等

101

249638

3701

一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく

04:25

is always higher高い than income所得 inequality不平等.

102

253339

2655

一般に資産格差は
常に所得格差よりも大きく

04:27

So remember思い出す, for income所得 inequality不平等,

103

255994

2340

所得格差においては

04:30

the shareシェア going to the top上 10 percentパーセント

104

258334

2328

トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め

04:32

was betweenの間に 30 and 50 percentパーセント of total合計 income所得,

105

260662

4298

トップ10％が国民総所得の
シェアの30〜50%を占め

04:36

whereas一方、 for wealth富, the shareシェア is always

106

264960

2812

一方家計資産総額については
常に60〜90%のシェアを

04:39

betweenの間に 60 and 90 percentパーセント.

107

267772

2059

占めているということを
覚えておいて下さい

04:41

Okay, so that's fact事実 number数 one,

108

269831

1516

これが事実その１で
これは続く内容に関わる

04:43

and that's very important重要 for what follows続く.

109

271347

1926

大変重要な前提です

04:45

Wealth富 concentration濃度 is always

110

273273

1721

富の集中は常に
所得の集中に比べて

04:46

a lot higher高い than income所得 concentration濃度.

111

274994

1879

かなりその割合が大きいのです

04:48

Fact事実 number数 two is that the rise上昇

112

276873

3386

事実その２は
近年数十年での富の格差の拡大は

04:52

in wealth富 inequality不平等 in recent最近 decades数十年

113

280259

2947

事実その２は
近年数十年での富の格差の拡大は

04:55

is still not enough十分な to get us back to 1910.

114

283206

4286

未だ1910年代のレベルには
届いていないということです

04:59

So the big大きい difference差 today今日,

115

287492

1777

今日の様相はかなり違っています

05:01

wealth富 inequality不平等 is still very large大,

116

289269

1913

富の格差は未だとても大きく

05:03

with 60, 70 percentパーセント of total合計 wealth富 for the top上 10,

117

291182

3262

トップ10％の富のシェアが
全体の60から70％を占めます

05:06

but the good newsニュース is that it's actually実際に

118

294444

1845

良いニュースはこれが

05:08

better than one century世紀 ago前,

119

296289

1781

トップ10％の富のシェアが

05:10

where you had 90 percentパーセント in
Europeヨーロッパ going to the top上 10.

120

298070

3371

90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです

05:13

So today今日 what you have

121

301441

1991

90％を占めていた１世紀前と比べると
大分マシだと言うことです

05:15

is what I call the middle中間 40 percentパーセント,

122

303432

2002

今日ではミドル40％

05:17

the people who are not in the top上 10

123

305434

1913

トップ10％でもなく

05:19

and who are not in the bottom下 50,

124

307347

1773

ボトム50％でもない人々

05:21

and what you can view見る as the wealth富 middle中間 classクラス

125

309120

2266

つまり中産階級の人々が
20〜30％の

05:23

that owns所有する 20 to 30 percentパーセント

126

311386

3143

つまり中産階級の人々が
20〜30％の

05:26

of total合計 wealth富, national全国 wealth富,

127

314529

1862

国富―国民純資産のシェアを占めています

05:28

whereas一方、 they used to be poor貧しい, a century世紀 ago前,

128

316391

3331

彼らは中産階級が
存在しなかった1世紀前には

05:31

when there was basically基本的に no wealth富 middle中間 classクラス.

129

319722

2618

貧困層に位置していました

05:34

So this is an important重要 change変化する,

130

322340

1577

ですからこれは重要な変化です

05:35

and it's interesting面白い to see that wealth富 inequality不平等

131

323917

4615

資産総量の水準は回復したと言うのに

05:40

has not fully完全に recovered回復した to pre-Worldプレワールド War戦争 I levelsレベル,

132

328532

3306

富の格差が第一次世界大戦前のレベルまで

05:43

althoughただし、 the total合計 quantity量 of wealth富 has recovered回復した.

133

331838

3509

戻っていないのは興味深い事実です

05:47

Okay? So this is the total合計 value値

134

335347

1947

いいですか
総資産／総所得比率は

05:49

of wealth富 relative相対 to income所得,

135

337294

2216

いいですか
総資産／総所得比率は

05:51

and you can see that in particular特に in Europeヨーロッパ,

136

339510

2113

ヨーロッパでは特に

05:53

we are almostほぼ back to the pre-Worldプレワールド War戦争 I levelレベル.

137

341623

3860

第一次世界大戦前のレベルに戻っています

05:57

So there are really two

138

345483

1845

この物語には２つの異なった

05:59

different異なる parts部品 of the storyストーリー here.

139

347328

2531

ポイントがあります

06:01

One has to do with

140

349859

1119

まずひとつは―

06:02

the total合計 quantity量 of wealth富 that we accumulate累積する,

141

350978

2442

私達が蓄積する財産についてー

06:05

and there is nothing bad悪い per〜ごと seセ, of courseコース,

142

353420

1678

もちろん財産を蓄えることには

06:07

in accumulating累積する a lot of wealth富,

143

355098

1747

全く悪いことではありません

06:08

and in particular特に if it is more diffuse拡散する

144

356845

2868

とりわけそれが集中せず
広く分散していれば

06:11

and lessもっと少なく concentrated濃縮.

145

359713

1394

なおさら良いのですが

06:13

So what we really want to focusフォーカス on

146

361107

2745

ここで焦点を当てたいのは

06:15

is the long-runロングラン evolution進化 of wealth富 inequality不平等,

147

363852

2381

長期的な富の格差の発展が

06:18

and what's going to happen起こる in the future未来.

148

366233

2300

これから将来どうなるかです

06:20

How can we accountアカウント for the fact事実 that

149

368533

2025

ではどうすれば

06:22

until〜まで World世界 War戦争 I, wealth富 inequality不平等 was so high高い

150

370558

3662

第一次世界大戦まで
あれほど大きかった富の格差が

06:26

and, if anything, was rising上昇する to even higher高い levelsレベル,

151

374220

3190

更に拡大するようにさえ見えたことの
原因を示しつつ

06:29

and how can we think about the future未来?

152

377410

3327

これから将来を予測できるでしょうか

06:32

So let me come to some of the explanations説明

153

380737

3886

まずは少々説明をしてそれから

06:36

and speculations推測 about the future未来.

154

384623

2136

将来の展望を推測してみたいと思います

06:38

Let me first say that

155

386759

1595

まず言っておきたいのは

06:40

probably多分 the bestベスト modelモデル to explain説明する

156

388354

1987

財産が所得よりも

06:42

why wealth富 is so much

157

390341

2097

かなり集中していることをあらわす

06:44

more concentrated濃縮 than income所得

158

392438

2186

最も良いモデルはダイナミックであり

06:46

is a dynamic動的, dynastic王朝 modelモデル

159

394624

3112

相続による富の蓄積を含んで

06:49

where individuals個人 have a long horizon地平線

160

397736

2464

個人はあらゆる目的で長期的に富を

06:52

and accumulate累積する wealth富 for all sortsソート of reasons理由.

161

400200

2756

蓄えるという事を前提とするものです

06:54

If people were accumulating累積する wealth富

162

402956

2610

もし人々が通常一生涯に
最小限必要なだけの

06:57

only for life cycleサイクル reasons理由,

163

405566

2003

富を蓄えるのならば―

06:59

you know, to be ableできる to consume消費する

164

407569

2013

例えば年老いた時に備えるだとか―

07:01

when they are old古い,

165

409582

1587

例えば年老いた時に備えるだとか―

07:03

then the levelレベル of wealth富 inequality不平等

166

411169

2373

資産格差のレベルは

07:05

should be more or lessもっと少なく in lineライン

167

413542

2317

所得格差のレベルともっと近いはずです

07:07

with the levelレベル of income所得 inequality不平等.

168

415859

1969

所得格差のレベルともっと近いはずです

07:09

But it will be very difficult難しい to explain説明する

169

417828

1928

しかし

07:11

why you have so much more wealth富 inequality不平等

170

419756

2194

所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を

07:13

than income所得 inequality不平等

171

421950

1484

所得格差よりも資産格差の方が
遥かに大きい事を

07:15

with a pureピュア life cycleサイクル modelモデル,

172

423434

1276

純粋にライフサイクルモデルで―

07:16

so you need a storyストーリー

173

424710

2031

一生に必要なだけの蓄積ということで―

07:18

where people alsoまた、 careお手入れ

174

426741

1688

説明するのは無理があるので

07:20

about wealth富 accumulation累積 for other reasons理由.

175

428429

2531

それ以外の理由で人々は
資産を蓄えるものと考えるべきです

07:22

So typically典型的には, they want to transmit送信する

176

430960

1924

通常人々は

07:24

wealth富 to the next次 generation世代, to their彼らの children子供,

177

432884

3326

財産を次世代へ―子供たちへ
残したいと考えますし

07:28

or sometimes時々 they want to accumulate累積する wealth富

178

436210

1768

時に富により得られる威光を求めて

07:29

because of the prestige威信, the
powerパワー that goes行く with wealth富.

179

437978

2768

富を蓄えることもあります

07:32

So there must必須 be other reasons理由

180

440746

1384

私達がデータに見ている

07:34

for accumulating累積する wealth富 than just life cycleサイクル

181

442130

1990

事象を説明するような
生涯に必要な分以上の

07:36

to explain説明する what we see in the dataデータ.

182

444120

2768

富を蓄積することへの
色々な理由があるはずです

07:38

Now, in a large大 classクラス of dynamic動的 modelsモデル

183

446888

3346

相続のために蓄財するという
動機を考慮した

07:42

of wealth富 accumulation累積

184

450234

1976

相続のために蓄財するという
動機を考慮した

07:44

with suchそのような dynastic王朝 motive動機 for accumulating累積する wealth富,

185

452210

3558

富の蓄積の
ダイナミックモデルには

07:47

you will have all sortsソート of randomランダム,

186

455768

2846

あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します

07:50

multiplicative乗法 shocksショック.

187

458614

923

あらゆる種類の
ショック（影響）が介在します

07:51

So for instanceインスタンス, some families家族

188

459537

2249

例えばある家族では
とても多くの子供がいて

07:53

have a very large大 number数 of children子供,

189

461786

1687

例えばある家族では
とても多くの子供がいて

07:55

so the wealth富 will be divided分割された.

190

463473

1766

財産はその間で更に分与されます

07:57

Some families家族 have fewer少ない children子供.

191

465239

1890

あるいは子供の数が少ない家族もいます

07:59

You alsoまた、 have shocksショック to rates料金 of returnリターン.

192

467129

2228

資本収益率ショックもあります

08:01

Some families家族 make huge巨大 capital資本 gains利益.

193

469357

2097

資本収益の大きい家庭もありますし

08:03

Some made製 bad悪い investments投資.

194

471454

1795

あるいは投資に失敗する家庭もあります

08:05

So you will always have some mobility移動性

195

473249

2241

このように富のプロセスにも常にある程度の

08:07

in the wealth富 processプロセス.

196

475490

1438

モビリティ（可動性）があるものです

08:08

Some people will move動く up,
some people will move動く down.

197

476928

2375

ある人々は（富のレベルを）上昇し
ある人々は下降します

08:11

The important重要 pointポイント is that,

198

479303

1652

重要な点は

08:12

in any suchそのような modelモデル,

199

480955

1010

こうしたモデルはどれも

08:13

for a given与えられた variance分散 of suchそのような shocksショック,

200

481965

2556

こうしたショックによる変動を受けて

08:16

the equilibrium平衡 levelレベル of wealth富 inequality不平等

201

484521

2036

富の格差が均衡するレベルは

08:18

will be a steeply急に rising上昇する function関数 of r minusマイナス g.

202

486557

4837

急激に増加する r-g の関数で表されます

08:23

And intuitively直感的に, the reason理由 why the difference差

203

491394

2869

直感的に

08:26

betweenの間に the rateレート of returnリターン to wealth富

204

494263

1844

財産による資本収益率と経済成長率との

08:28

and the growth成長 rateレート is important重要

205

496107

1755

違いが大切だという理由は

08:29

is that initial初期 wealth富 inequalities不等式

206

497862

2312

最初の富の格差が

08:32

will be amplified増幅された at a fasterもっと早く paceペース

207

500174

2391

より大きな r-gの為に

08:34

with a biggerより大きい r minusマイナス g.

208

502565

2069

加速して成長して行くからです

08:36

So take a simple単純 example例,

209

504634

1474

これを単純な例で見てみましょう

08:38

with r equals等しい five五 percentパーセント and g equals等しい one percentパーセント,

210

506108

3766

rが５%でgが１%だとします

08:41

wealth富 holdersホルダー only need to reinvest再投資

211

509874

2108

すると資産家が

08:43

one fifth五番目 of their彼らの capital資本 income所得 to ensure確実に

212

511982

2639

資本収益の1/5だけを再投資すれば

08:46

that their彼らの wealth富 rises上昇する as fast速い

213

514621

2733

彼らの資産は経済の規模と同じ速度で

08:49

as the sizeサイズ of the economy経済.

214

517354

1913

増して行きます

08:51

So this makes作る it easierより簡単に

215

519267

1383

これは大きな財を築き

08:52

to buildビルドする and perpetuate永続する large大 fortunes運命

216

520650

1766

永続させるのに好都合です

08:54

because you can consume消費する four4つの fifths五分の一,

217

522416

1955

なぜなら税を加味しなければ

08:56

assuming前提 zeroゼロ tax税金,

218

524371

1739

残りの4/5を消費でき 1/5のみを

08:58

and you can just reinvest再投資 one fifth五番目.

219

526110

1661

再投資すれば良い訳だからです

08:59

So of courseコース some families家族
will consume消費する more than that,

220

527771

2588

もちろんある家族はそれ以上消費し
またある家族は

09:02

some will consume消費する lessもっと少なく, so there will be

221

530359

1743

それ以下の消費に留まるでしょう

09:04

some mobility移動性 in the distribution分布,

222

532102

1755

それで富の分布にはある程度の
可動域があるわけですが

09:05

but on average平均, they only need to reinvest再投資 one fifth五番目,

223

533857

2846

しかし平均して彼らは
1/5のみを再投資すれば良いので

09:08

so this allows許す high高い wealth富 inequalities不等式 to be sustained持続する.

224

536703

3769

これが大きな富の格差が
持続する仕組みとなるのです

09:12

Now, you should not be surprised驚いた

225

540472

2497

「rがgよりも常に大きい」
ということを聞いて

09:14

by the statementステートメント that r can be biggerより大きい than g forever永遠に,

226

542969

3536

驚かないで下さい
なぜなら

09:18

because, in fact事実, this is what happened起こった

227

546505

1616

これは人類の歴史の中でほぼ恒常的に

09:20

during中 most最も of the history歴史 of mankind人類.

228

548121

2071

起こってきたことだからです

09:22

And this was in a way very obvious明らか to everybodyみんな

229

550192

3351

そしてある意味これは
皆の目に明らかだったのです

09:25

for a simple単純 reason理由, whichどの is that growth成長

230

553543

1778

経済成長率は人類の歴史において

09:27

was close閉じる to zeroゼロ percentパーセント

231

555321

2188

殆ど常に0%に近かったという

09:29

during中 most最も of the history歴史 of mankind人類.

232

557509

1621

単純な理由の為にです

09:31

Growth成長 was maybe 0.1, 0.2, 0.3 percentパーセント,

233

559130

3532

経済成長率は0.1、0.2、0.3%程度で

09:34

but very slowスロー growth成長 of population人口

234

562662

1996

人口増加、一人当り生産高共に

09:36

and output出力 per〜ごと capita一人,

235

564658

1997

増加は非常に緩やかでした

09:38

whereas一方、 the rateレート of returnリターン on capital資本

236

566655

1884

ところが資本収益率は

09:40

of courseコース was not zeroゼロ percentパーセント.

237

568539

1856

もちろん0%ではありませんでした

09:42

It was, for land土地 assets資産, whichどの was

238

570395

2036

それは産業革命前の社会における

09:44

the traditional伝統的な form形

239

572431

1809

資産の伝統的な形式だった

09:46

of assets資産 in preindustrial工業化前産業 societies社会,

240

574240

2401

土地資産においては

09:48

it was typically典型的には five五 percentパーセント.

241

576641

1763

典型的には5％でした

09:50

Any readerリーダー of Janeジェーン Austenオースティン would know that.

242

578404

3786

ジェーン・オースティンの
読者なら誰でも知っています

09:54

If you want an annual年次 income所得 of 1,000 poundsポンド,

243

582190

2908

1,000ポンドの年間所得を得るためには

09:57

you should have a capital資本 value値

244

585098

1642

20,000の5%は1,000ですから

09:58

of 20,000 poundsポンド so that

245

586740

1856

20,000ポンドの資本価値が必要です

10:00

five五 percentパーセント of 20,000 is 1,000.

246

588596

2550

20,000ポンドの資本価値が必要です

10:03

And in a way, this was

247

591146

2017

そしてある意味においてこれは

10:05

the very foundation財団 of society社会,

248

593163

1778

社会を築く基盤なのです

10:06

because r biggerより大きい than g

249

594941

3035

rはgよりも大きいということは

10:09

was what allowed許可された holdersホルダー of wealth富 and assets資産

250

597976

4124

富と資産の保有者が資本収益のみで生活し

10:14

to liveライブ off their彼らの capital資本 income所得

251

602100

2690

一生を生き抜く為の
必要最低限の事以外に目を向け

10:16

and to do something elseelse in life

252

604790

2700

他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです

10:19

than just to careお手入れ about their彼らの own自分の survival生存.

253

607490

3195

他の余剰の活動をすることを
可能にして来たからです

10:22

Now, one important重要 conclusion結論

254

610685

2160

私が歴史的研究から導き出した

10:24

of my historical歴史的 research研究 is that

255

612845

1991

ある重要な結論は

10:26

modernモダン industrial工業用 growth成長 did not change変化する

256

614836

2711

近代の産業の成長は思ったより

10:29

this basic基本的な fact事実 as much as one mightかもしれない have expected期待される.

257

617547

2824

この基本的な事実に
影響を与えなかったということです

10:32

Of courseコース, the growth成長 rateレート

258

620371

1679

もちろん産業革命後の経済成長率は

10:34

following以下 the Industrial産業 Revolution革命

259

622050

1808

もちろん産業革命後の経済成長率は

10:35

roseローズ, typically典型的には from zeroゼロ to one to two percentパーセント,

260

623858

4322

一般的に０%から１～２%まで上昇しました

10:40

but at the same同じ time, the rateレート of returnリターン

261

628180

1930

しかし同時に資本収益率も上昇したので

10:42

to capital資本 alsoまた、 roseローズ

262

630110

1645

しかし同時に資本収益率も上昇したので

10:43

so that the gapギャップ betweenの間に the two

263

631755

2425

この２つの間の乖離率には

10:46

did not really change変化する.

264

634180

1456

それほど変化が無かったのです

10:47

So during中 the 20thth century世紀,

265

635636

2250

20世紀中に

10:49

you had a very uniqueユニークな combination組み合わせ of eventsイベント.

266

637886

2644

非常にユニークな出来事が重なりました

10:52

First, a very low低い rateレート of returnリターン

267

640530

2017

まず1914年と1945年の

10:54

due支払う to the 1914 and 1945 war戦争 shocksショック,

268

642547

3016

戦争ショックによる
非常に低い資本収益率

10:57

destruction破壊 of wealth富, inflationインフレーション,

269

645563

2305

富の破壊、インフレーション

10:59

bankruptcy倒産 during中 the Great Depressionうつ病,

270

647868

1980

大恐慌時代中の破産

11:01

and all of this reduced削減

271

649848

1665

これらのことが

11:03

the privateプライベート rateレート of returnリターン to wealth富

272

651513

1750

民間の財産による資本収益を

11:05

to unusually異常に low低い levelsレベル

273

653263

1895

異常な程低いレベルまで減少させました

11:07

betweenの間に 1914 and 1945.

274

655158

2339

1914〜1945の間のことです

11:09

And then, in the postwar戦後 period期間,

275

657497

1836

そして戦後

11:11

you had unusually異常に high高い growth成長 rateレート,

276

659333

3237

一部は復興のために

11:14

partly部分的に due支払う to the reconstruction再建.

277

662570

2374

非常に高い成長率がみられました

11:16

You know, in Germanyドイツ, in Franceフランス, in Japan日本,

278

664944

1925

ドイツ、フランス、日本では

11:18

you had five五 percentパーセント growth成長 rateレート

279

666869

1551

1950〜80年の間成長率は5%

11:20

betweenの間に 1950 and 1980

280

668420

3150

1950〜80年の間成長率は5%

11:23

largely主に due支払う to reconstruction再建,

281

671570

1643

その理由は主に復興

11:25

and alsoまた、 due支払う to very large大 demographic人口統計学 growth成長,

282

673213

2351

そして大きな人口増加―

11:27

the Baby赤ちゃん Boomブーム Cohortコホート effect効果.

283

675564

2141

ベビーブーム世代の効果です

11:29

Now, apparently明らかに that's not going to last for very long,

284

677705

2438

明らかにこれは長くは続きません

11:32

or at least少なくとも the population人口 growth成長

285

680143

1675

少なくとも人口増加については

11:33

is supposed想定される to decline低下 in the future未来,

286

681818

2768

将来減少していくでしょう

11:36

and the bestベスト projections予測 we have is that

287

684586

3656

そして

11:40

the long-runロングラン growth成長 is going to be closerクローザー

288

688242

1828

長期的成長率は

11:42

to one to two percentパーセント

289

690070

1423

４〜５%というよりも

11:43

ratherむしろ than four4つの to five五 percentパーセント.

290

691493

1946

１〜２%に近付くでしょう

11:45

So if you look at this,

291

693439

2677

これですが

11:48

these are the bestベスト estimates見積り we have

292

696116

2141

これらが今ある最善の

11:50

of world世界 GDPGDP growth成長

293

698257

1656

世界のGDP成長率と

11:51

and rateレート of returnリターン on capital資本,

294

699913

2359

資本収益率の予測値です

11:54

average平均 rates料金 of returnリターン on capital資本,

295

702272

2088

平均的な資本収益率の値です

11:56

so you can see that during中 most最も

296

704360

1068

ご覧のように

11:57

of the history歴史 of mankind人類,

297

705428

1517

人類の歴史の殆どに於いて

11:58

the growth成長 rateレート was very small小さい,

298

706945

1613

経済成長率はとても小さく

12:00

much lower低い than the rateレート of returnリターン,

299

708558

1834

資本収益率よりも低く

12:02

and then during中 the 20thth century世紀,

300

710392

2362

20世紀中に

12:04

it is really the population人口 growth成長,

301

712754

2171

人口増加があり

12:06

very high高い in the postwar戦後 period期間,

302

714925

2272

特に戦後の時代に高まり

12:09

and the reconstruction再建 processプロセス

303

717197

1600

戦後の復興処理が

12:10

that brought持ってきた growth成長

304

718797

1573

経済成長率を

12:12

to a smaller小さい gapギャップ with the rateレート of returnリターン.

305

720370

3071

資本収益率と乖離の少ない
同程度にまで押し上げたのです

12:15

Here I use the Unitedユナイテッド Nations国家 population人口 projections予測,

306

723441

3523

ここで国連の人口予測を使いますが

12:18

so of courseコース they are uncertain不確実な.

307

726964

2476

もちろんこれらは誤差を含む
予測に過ぎません

12:21

It could be that we all start開始

308

729440

1391

実際は将来

12:22

having持つ a lot of children子供 in the future未来,

309

730831

2106

出生率がもっと高くなるかも知れませんし

12:24

and the growth成長 rates料金 are going to be higher高い,

310

732937

2765

よって経済成長率が伸びるかもしれません

12:27

but from now on,

311

735702

1249

ですがとりあえず

12:28

these are the bestベスト projections予測 we have,

312

736951

2802

これは今私達が使えるベストな予測で

12:31

and this will make globalグローバル growth成長

313

739753

1934

これによると世界的に経済成長は鈍化し

12:33

decline低下 and the gapギャップ betweenの間に

314

741687

2756

資本収益率との乖離は大きくなって行くと

12:36

the rateレート of returnリターン go up.

315

744443

2003

予測されます

12:38

Now, the other unusual珍しい eventイベント

316

746446

2862

20世紀中の他の変わった出来事といえば

12:41

during中 the 20thth century世紀

317

749308

1671

20世紀中の他の変わった出来事といえば

12:42

was, as I said,

318

750979

1329

既に述べたように

12:44

destruction破壊, taxation課税 of capital資本,

319

752308

2316

富の破壊、資産課税で

12:46

so this is the pre-tax税引き前 rateレート of returnリターン.

320

754624

2735

これが税引前利益率

12:49

This is the after-tax税引後 rateレート of returnリターン,

321

757359

2979

そして税引後利益率です

12:52

and after destruction破壊,

322

760338

1566

富の破壊が起こったあと

12:53

and this is what brought持ってきた

323

761904

1777

このために

12:55

the average平均 rateレート of returnリターン

324

763681

1688

富の破壊後

12:57

after tax税金, after destruction破壊,

325

765369

1789

税引き後平均資本収益率が

12:59

below以下 the growth成長 rateレート during中 a long time period期間.

326

767158

2420

とても長い間経済成長率を下回ることになりました

13:01

But withoutなし the destruction破壊,

327

769578

1674

しかし富の破壊と―

13:03

withoutなし the taxation課税, this
would not have happened起こった.

328

771252

2475

資産課税無くしては
これは起こらなかったでしょう

13:05

So let me say that the balanceバランス betweenの間に

329

773727

3243

ですからつまり

13:08

returns返品 on capital資本 and growth成長

330

776970

2356

資本収益と経済成長のバランスは

13:11

depends依存する on manyたくさんの different異なる factors要因

331

779326

1862

様々な予測の難しい要因に

13:13

that are very difficult難しい to predict予測する:

332

781188

2085

影響されるということです

13:15

technology技術 and the development開発

333

783273

2115

例えばテクノロジーと

13:17

of capital-intensive資本集約型 techniques技術.

334

785388

2584

資本集約的技術の発展です

13:19

So right now, the most最も capital-intensive資本集約型 sectorsセクター

335

787972

3019

今経済で最も資本集約型のセクターは

13:22

in the economy経済 are the realリアル estateエステート sectorセクタ, housingハウジング,

336

790991

3376

不動産セクター、住宅、
エネルギー部門ですが

13:26

the energyエネルギー sectorセクタ, but it could be in the future未来

337

794367

2862

ひょっとすると将来は

13:29

that we have a lot more robotsロボット in a number数 of sectorsセクター

338

797229

3712

たくさんのセクターで
大量の作業ロボットを用いるようになり

13:32

and that this would be a biggerより大きい shareシェア

339

800941

1889

これが今日に比べて大きな

13:34

of the total合計 capital資本 stock株式 that it is today今日.

340

802830

1910

総資本のシェアを
占めるかもしれません

13:36

Well, we are very far遠い from this,

341

804740

1994

私達はまだこれからは遠く

13:38

and from now, what's going on

342

806734

1766

これから不動産セクターや

13:40

in the realリアル estateエステート sectorセクタ, the energyエネルギー sectorセクタ,

343

808500

1789

エネルギーセクターで起こることは

13:42

is much more important重要 for the total合計 capital資本 stock株式

344

810289

2126

総資本と資本の分配にとって

13:44

and capital資本 shareシェア.

345

812415

1134

はるかに重要です

13:45

The other important重要 issue問題

346

813549

2033

他の重要な問題は

13:47

is that there are scale規模 effects効果
in portfolioポートフォリオ management管理,

347

815582

2150

ポートフォリオ管理における

13:49

together一緒に with financial金融 complexity複雑,

348

817732

2419

規模の効果や金融の複雑さ

13:52

financial金融 deregulation規制緩和,

349

820151

1450

そして金融自由化などで

13:53

that make it easierより簡単に to get higher高い rates料金 of returnリターン

350

821601

2709

大規模なポートフォリオは
より容易に高い利益率を

13:56

for a large大 portfolioポートフォリオ,

351

824310

1627

得られるようになり

13:57

and this seems思われる to be particularly特に strong強い

352

825937

2663

これは特に億万長者や

14:00

for billionaires億万長者, large大 capital資本 endowmentsエンダウ.

353

828600

1982

大規模な寄付基金に
追い風となります

14:02

Just to give you one example例,

354

830582

2290

例を一つ挙げると

14:04

this comes来る from the Forbesフォーブス billionaire億万長者 rankings順位

355

832872

3333

これはフォーブス誌の億万長者ランキング

14:08

over the 1987-2013 period期間,

356

836205

3330

1987〜2013年のものです

14:11

and you can see the very top上 wealth富 holdersホルダー

357

839535

2788

ランキング上位者たちは

14:14

have been going up at six6, sevenセブン percentパーセント per〜ごと year年

358

842323

3117

インフレ率を上回り

14:17

in realリアル terms条項 above上の inflationインフレーション,

359

845440

2391

年間実質６〜７%上昇してきました

14:19

whereas一方、 average平均 income所得 in the world世界,

360

847831

2372

それに対して世界の一般的な所得や

14:22

average平均 wealth富 in the world世界,

361

850203

1363

世界の富の平均は

14:23

have increased増加した at only two percentパーセント per〜ごと year年.

362

851566

3383

年間２%ずつのみしか上昇していないのです

14:26

And you find the same同じ

363

854949

1729

額の大きな大学基金においても―

14:28

for large大 university大学 endowmentsエンダウ —

364

856678

1276

同じ現象が見られます

14:29

the biggerより大きい the initial初期 endowmentsエンダウ,

365

857954

2268

最初の額が大きいほど

14:32

the biggerより大きい the rateレート of returnリターン.

366

860222

2068

収益率も高いのです

14:34

Now, what could be done完了?

367

862290

1678

ではどうすればよいでしょう？

14:35

The first thing is that I think we need

368

863968

2396

まず私達は今以上に

14:38

more financial金融 transparency透明性.

369

866364

2115

経済の透明性が必要です

14:40

We know too little about globalグローバル wealth富 dynamicsダイナミクス,

370

868479

3841

私達はグローバルな富のダイナミクスを

14:44

so we need international国際 transmission送信

371

872320

1900

知らなさすぎるので国際間での

14:46

of bankバンク information情報.

372

874220

1262

銀行口座情報の共有が必要です

14:47

We need a globalグローバル registryレジストリ of financial金融 assets資産,

373

875482

2686

金融資産のグローバルな登録制度や

14:50

more coordination調整 on wealth富 taxation課税,

374

878168

2491

資産課税における協調も必要です

14:52

and even wealth富 tax税金 with a small小さい tax税金 rateレート

375

880659

3112

富裕税を小さな税率と共に導入し

14:55

will be a way to produce作物 information情報

376

883771

2216

それにより情報を生成することが

14:57

so that then we can adapt適応する our policiesポリシー

377

885987

2682

実態に基づいて政策を適応させていくための

15:00

to whateverなんでも we observe観察する.

378

888669

1836

方策となるでしょう

15:02

And to some extentエクステント, the fight戦い

379

890505

1838

そしてある程度

15:04

againstに対して tax税金 havens避難所

380

892343

1481

タックス・ヘイブンに反対する動きや

15:05

and automatic自動 transmission送信 of information情報

381

893824

1815

情報の自動共有という動きは

15:07

is pushing押して us in this direction方向.

382

895639

1851

我々をこの方向に押しやっています

15:09

Now, there are other ways方法 to redistribute再配布 wealth富,

383

897490

2324

富の再分配には他の方法もあります

15:11

whichどの it can be tempting誘惑する to use.

384

899814

2957

一見魅力的な方法です

15:14

Inflationインフレーション:

385

902771

1356

インフレーション

15:16

it's much easierより簡単に to print印刷する moneyお金

386

904127

1699

税法を改定するよりも
通貨供給量を増やす方が

15:17

than to write書きます a tax税金 codeコード, so that's very tempting誘惑する,

387

905826

2155

遥かに簡単ですからこれはとても魅力的です

15:19

but sometimes時々 you don't know
what you do with the moneyお金.

388

907981

2120

しかししばしば私達は
お金というものの扱いをわかっていません

15:22

This is a problem問題.

389

910101

1647

これが問題です

15:23

Expropriation収用 is very tempting誘惑する.

390

911748

1863

（強制的）収用も魅力的です

15:25

Just when you feel some people get too wealthy裕福な,

391

913611

2261

時々
一部の人が豊かになりすぎたと感じたら

15:27

you just expropriate負担する them.

392

915872

1294

資産を収用してしまうのです

15:29

But this is not a very efficient効率的な way

393

917166

1712

しかしこれは富のダイナミクスを

15:30

to organize整理する a regulation規制 of wealth富 dynamicsダイナミクス.

394

918878

2833

調整する上で効率的な方法ではありません

15:33

So war戦争 is an even lessもっと少なく efficient効率的な way,

395

921711

2479

戦争は更に非効率です

15:36

so I tend傾向がある to prefer好む progressiveプログレッシブ taxation課税,

396

924190

2336

ですから私はそれらよりも
累進課税を好みがちですが

15:38

but of courseコース, history歴史 — (Laughter笑い) —

397

926526

2574

もちろん歴史―（笑）

15:41

history歴史 will invent発明する its own自分の bestベスト ways方法,

398

929100

1735

歴史は常にその時の最良の策を生み出し

15:42

and it will probably多分 involve関与する

399

930835

1698

それにはこれら全ての要素が

15:44

a combination組み合わせ of all of these.

400

932533

1734

複雑に絡み合っていくことでしょう

15:46

Thank you.

401

934267

1866

ありがとうございました

15:48

(Applause拍手)

402

936133

2137

（拍手）

15:50

Brunoブルーノ GiussaniGiussani: Thomasトーマス Pikettyピケッティ. Thank you.

403

938270

5559

ブルーノ・ジウサーニ:
トマ・ピケティありがとうございました

15:55

Thomasトーマス, I want to ask尋ねる you two or three三 questions質問,

404

943829

1879

トマ２〜３質問をさせてください

15:57

because it's impressive印象的な how you're
in commandコマンド of your dataデータ, of courseコース,

405

945708

3859

あなたの見事なデータの
扱いも素晴らしいのですが

16:01

but basically基本的に what you suggest提案する is

406

949567

3794

おっしゃっているのはつまり

16:05

growing成長する wealth富 concentration濃度 is kind種類 of

407

953361

1573

富の集中という傾向が強まっているのは

16:06

a naturalナチュラル tendency傾向 of capitalism資本主義,

408

954934

1924

資本主義の性質上自然な傾向で

16:08

and if we leave離れる it to its own自分の devicesデバイス,

409

956858

3538

そのまま放っておくと

16:12

it mayかもしれない threaten脅かす the systemシステム itself自体,

410

960396

2240

社会の仕組み自体を脅かしかねないので

16:14

so you're suggesting提案する that we need to act行為

411

962636

1726

我々が富の再配分を促すような

16:16

to implement実装する policiesポリシー that redistribute再配布 wealth富,

412

964362

3038

経済政策を策定することを
提案されているのですね

16:19

includingを含む the onesもの we just saw:

413

967400

1721

先程示されたような

16:21

progressiveプログレッシブ taxation課税, etc等.

414

969121

1471

累進課税などですが

16:22

In the current現在 political政治的 contextコンテキスト,

415

970592

2139

現在の政治的文脈の中で

16:24

how realistic現実的な are those?

416

972731

1991

一体どれ程現実味があるのでしょう？

16:26

How likelyおそらく do you think that it is

417

974722

1811

これらの経済政策が
実際に実施されるのは

16:28

that they will be implemented実装された?

418

976533

1744

どれぐらいの確率でしょう？

16:30

Thomasトーマス Pikettyピケッティ: Well, you know, I think

419

978277

1211

トマ・ピケティ: そうですね

16:31

if you look back throughを通して time,

420

979488

1781

時間を遡って見てみると

16:33

the history歴史 of income所得, wealth富 and taxation課税

421

981269

2651

所得、富と課税の歴史は

16:35

is full満員 of surprise驚き.

422

983920

1602

驚きに満ちています

16:37

So I am not terriblyひどく impressed感動した

423

985522

2605

ですからこれから何がおきるか
おきないかなどを

16:40

by those who know in advance前進

424

988127

1568

分かっていると言われても

16:41

what will or will not happen起こる.

425

989695

1631

それはそこまで重要視していません

16:43

I think one century世紀 ago前,

426

991326

1704

１世紀前

16:45

manyたくさんの people would have said

427

993030

1569

多くの人々は所得への累進課税は

16:46

that progressiveプログレッシブ income所得 taxation課税 would never happen起こる

428

994599

2138

あり得ないだろうと言いましたが

16:48

and then it happened起こった.

429

996737

1520

それはやがて実現しました

16:50

And even five五 years年 ago前,

430

998257

1989

５年前も

16:52

manyたくさんの people would have said that bankバンク secrecy秘密

431

1000246

2352

多くの人々はスイスの銀行の

16:54

will be with us forever永遠に in Switzerlandスイス,

432

1002598

2025

秘密主義は永遠に変わらないだろうし

16:56

that Switzerlandスイス was too powerful強力な

433

1004623

1788

スイスは世界の他の国々に対して

16:58

for the rest残り of the world世界,

434

1006411

1489

力が有り過ぎると見ていました

16:59

and then suddenly突然 it took取った a few少数 U.S. sanctions制裁

435

1007900

2961

それから米国がスイスの銀行に

17:02

againstに対して Swissスイス banks銀行 for a big大きい change変化する to happen起こる,

436

1010861

2622

経済制裁を課したことで
突然大きな変化が起こりました

17:05

and now we are moving動く toward〜に向かって

437

1013483

1703

そして今私達は更なる

17:07

more financial金融 transparency透明性.

438

1015186

1676

経済透明性へと移行しています

17:08

So I think it's not that difficult難しい

439

1016862

4281

このことで政治的により良い協力体制を

17:13

to better coordinate調整する politically政治的に.

440

1021143

2469

組むのはそれほど難しくないでしょう

17:15

We are going to have a treaty条約

441

1023612

2058

これから

17:17

with halfハーフ of the world世界 GDPGDP around the table表

442

1025670

3049

アメリカとEUとが交渉して条約を結べば

17:20

with the U.S. and the Europeanヨーロッパ人 Union連合,

443

1028719

2002

世界のGDPの半分をカバーします

17:22

so if halfハーフ of the world世界 GDPGDP is not enough十分な

444

1030721

2126

もし世界のGDPの半分がカバーできれば

17:24

to make progress進捗 on financial金融 transparency透明性

445

1032847

2666

経済的不透明さの是正と

17:27

and minimal最小限 tax税金 for multinational多国籍 corporate企業 profits利益,

446

1035513

4084

多国籍企業の利益への最小限の課税を
進めるのに

17:31

what does it take?

447

1039597

1664

何が足りないというのでしょう？

17:33

So I think these are not technicalテクニカル difficulties困難.

448

1041261

3623

これらは技術的な難しさではないのです

17:36

I think we can make progress進捗

449

1044884

1924

私はこれらの課題に

より実利的な手段を採り
経済的不透明さから利益を享受する者へ

17:38

if we have a more pragmatic実利的
approachアプローチ to these questions質問

450

1046808

2587

17:41

and we have the proper適切な sanctions制裁

451

1049395

1901

適切な経済制裁を採用すれば

17:43

on those who benefit利益 from financial金融 opacity不透明度.

452

1051296

2991

前進出来ると思います

17:46

BGBG: One of the arguments議論

453

1054287

1653

ジウサーニ：あなたの見方に

17:47

againstに対して your pointポイント of view見る

454

1055940

1433

反対する議論のひとつは

17:49

is that economic経済的 inequality不平等

455

1057373

1442

経済的不平等は

17:50

is not only a feature特徴 of capitalism資本主義
but is actually実際に one of its enginesエンジン.

456

1058815

3637

資本主義の一要素なだけでなく
実はその原動力の一つだというものです

17:54

So we take measures措置 to lower低い inequality不平等,

457

1062452

2801

ですから我々が不平等を
是正していこうとすると同時に

17:57

and at the same同じ time we lower低い growth成長, potentially潜在的.

458

1065253

2407

経済成長を阻害してしまう
可能性があるということです

17:59

What do you answer回答 to that?

459

1067660

1560

これにはどうお答えになりますか？

18:01

TPTP: Yeah, I think inequality不平等

460

1069220

1729

ピケティ：格差それ自体は

18:02

is not a problem問題 per〜ごと seセ.

461

1070949

1889

問題ではないのです

18:04

I think inequality不平等 up to a pointポイント

462

1072838

2040

不平等はある程度イノベーションや発展に

18:06

can actually実際に be useful有用 for innovation革新 and growth成長.

463

1074878

2652

寄与しますからね

18:09

The problem問題 is, it's a question質問 of degree度.

464

1077530

2193

問題はその程度です

18:11

When inequality不平等 gets取得 too extreme極端な,

465

1079723

2544

格差が極端になると

18:14

then it becomes〜になる useless役に立たない for growth成長

466

1082267

2889

経済成長にとってのその価値は無くなり

18:17

and it can even become〜になる bad悪い

467

1085156

1462

更に悪いことには

18:18

because it tends傾向がある to lead鉛 to high高い perpetuation永続化

468

1086618

3057

結果的に格差が長期間続き

18:21

of inequality不平等 over time

469

1089675

1636

人々の経済的流動性が

18:23

and low低い mobility移動性.

470

1091311

1866

停滞することになりがちなのです

18:25

And for instanceインスタンス, the kind種類 of wealth富 concentrations濃度

471

1093177

3286

例えば19世紀から第一次世界大戦まで

18:28

that we had in the 19thth century世紀

472

1096463

2877

全てのヨーロッパ諸国で
みられたような種類の

18:31

and prettyかなり much until〜まで World世界 War戦争 I

473

1099340

1925

富の集中は経済成長には

18:33

in everyすべて Europeanヨーロッパ人 country国

474

1101265

1765

富の集中は経済成長には

18:35

was, I think, not useful有用 for growth成長.

475

1103030

2094

有益では無かったと思います

18:37

This was destroyed破壊されました by a combination組み合わせ

476

1105124

2102

これは悲劇的な出来事や政策の変化により

18:39

of tragic悲劇的な eventsイベント and policyポリシー changes変更,

477

1107226

2341

破壊されましたが
その後の経済の成長を

18:41

and this did not prevent防ぐ growth成長 from happeningハプニング.

478

1109567

2272

とどめるまでには至りませんでした

18:43

And alsoまた、, extreme極端な inequality不平等 can be bad悪い

479

1111839

3443

極端な格差は
我々の民主主義という基盤にとっては

18:47

for our democratic民主的 institutions機関

480

1115282

2198

良くないことがあります

18:49

if it creates作成する very unequal不等 accessアクセス to political政治的 voice音声,

481

1117480

2383

政治的な代表権へのアクセスの格差や

18:51

and the influence影響 of privateプライベート moneyお金

482

1119863

1865

アメリカでの民間資金の政治への影響力

18:53

in U.S. politics政治, I think,

483

1121728

2002

それらはまさに今懸念されていることです

18:55

is a matter問題 of concern懸念 right now.

484

1123730

2540

それらはまさに今懸念されていることです

18:58

So we don't want to returnリターン to that kind種類 of extreme極端な,

485

1126270

3076

ですから私達はそのような極端な
第一次世界大戦前のような

19:01

pre-Worldプレワールド War戦争 I inequality不平等.

486

1129346

2090

格差の世界へは戻りたくないのです

19:03

Having持つ a decentまともな shareシェア of the national全国 wealth富

487

1131436

3674

ミドルクラスが国富の十分なシェアを占める

19:07

for the middle中間 classクラス is not bad悪い for growth成長.

488

1135110

3390

というのは経済成長にとっては
悪くない事なのです

19:10

It is actually実際に useful有用

489

1138500

1281

公平性や効率に関してとても

19:11

bothどちらも for equity株式 and efficiency効率 reasons理由.

490

1139781

3084

有用な状況なのです

19:14

BGBG: I said at the beginning始まり

491

1142865

1665

ジウサーニ：始めにあなたの著書は

19:16

that your book本 has been criticized批判された.

492

1144530

2109

批判もされていると申し上げました

19:18

Some of your dataデータ has been criticized批判された.

493

1146639

1241

いくつかのデータ

19:19

Some of your choice選択 of dataデータ setsセット has been criticized批判された.

494

1147880

2466

あなたの選択したデータセット
について批判がありました

19:22

You have been accused告発された of cherry-pickingさくらんぼ狩り dataデータ

495

1150346

1876

仮説を立証するのに好都合なデータを

19:24

to make your case場合. What do you answer回答 to that?

496

1152222

2737

選んで使っているとこれに対しては？

19:26

TPTP: Well, I answer回答 that I am very happyハッピー

497

1154959

1927

ピケティ：それには拙著が議論への

19:28

that this book本 is stimulating刺激する debateディベート.

498

1156886

2467

刺激となっているのは嬉しいことです
とお答えします

19:31

This is part部 of what it is intended意図されました for.

499

1159353

2481

これは目論見の一つですし

19:33

Look, the reason理由 why I put all the dataデータ onlineオンライン

500

1161834

3294

私がデータの全てを細かな計算式も含めて

19:37

with all of the detailed詳細な computation計算

501

1165128

1846

オンラインで公開するのは

19:38

is so that we can have
an open開いた and transparentトランスペアレント

502

1166974

2334

それでオープンで透明な議論が

19:41

debateディベート about this.

503

1169308

1669

生まれるからです

19:42

So I have responded応答した pointポイント by pointポイント

504

1170977

1766

これで全ての疑念に１つずつ

19:44

to everyすべて concern懸念.

505

1172743

1792

お答え出来ました

19:46

Let me say that if I was to rewriteリライト the book本 today今日,

506

1174535

3113

今日本を書き直すとしたら

19:49

I would actually実際に conclude結論づける

507

1177648

1541

特にアメリカにおける財産格差の上昇は

19:51

that the rise上昇 in wealth富 inequality不平等,

508

1179189

2194

特にアメリカにおける財産格差の上昇は

19:53

particularly特に in the Unitedユナイテッド States州,

509

1181383

1927

実際には以前に書き記したよりも

19:55

has been actually実際に higher高い
than what I report報告する in my book本.

510

1183310

2373

激しいものだと述べているでしょう

19:57

There is a recent最近 study調査 by SaezSaez and Zucmanズクマン

511

1185683

3245

サエズとザックマンによる最近の研究は

20:00

showing表示, with new新しい dataデータ

512

1188928

1592

私が出版した当時には

20:02

whichどの I didn't have at the time of the book本,

513

1190520

1777

まだ無かったデータを使って

20:04

that wealth富 concentration濃度 in the U.S. has risen上昇した

514

1192297

2527

アメリカでの富の集中は
私が記した時の状況よりも

20:06

even more than what I report報告する.

515

1194824

1936

加速していると証明しました

20:08

And there will be other dataデータ in the future未来.

516

1196760

2031

将来はまた別のデータが出るでしょう

20:10

Some of it will go in different異なる directions行き方.

517

1198791

2151

そしてまた別の仮説が
生まれるかもしれません

20:12

Look, we put onlineオンライン almostほぼ everyすべて week週間

518

1200942

4099

ほぼ毎週新たな直近のデータで

20:17

new新しい, updated更新しました seriesシリーズ on the
World世界 Top上 Income所得 Databaseデータベース

519

1205041

2934

ワールド・トップ・インカム
データベースを更新しています

20:19

and we will keep doing so in the future未来,

520

1207975

1900

将来も続けるつもりです

20:21

in particular特に in emerging新興 countries国,

521

1209875

2306

特に発展途上国について

20:24

and I welcomeようこそ all of those who want to contribute貢献する

522

1212181

2929

このデータ集積に皆さんも貢献されることを

20:27

to this dataデータ collectionコレクション processプロセス.

523

1215110

2346

歓迎します

20:29

In fact事実, I certainly確かに agree同意する

524

1217456

2808

実際確かに富のダイナミクスにおいては

20:32

that there is not enough十分な

525

1220264

1614

十分な透明性が無いと

20:33

transparency透明性 about wealth富 dynamicsダイナミクス,

526

1221878

1878

考えていますし

20:35

and a good way to have better dataデータ

527

1223756

1915

より良いデータを入手するには―

20:37

would be to have a wealth富 tax税金

528

1225671

1865

この重要な進化についての

20:39

with a small小さい tax税金 rateレート to beginベギン with

529

1227536

1571

同意が得られるように―

20:41

so that we can all agree同意する

530

1229107

2339

まずは小さな税率で富裕税を課し

20:43

about this important重要 evolution進化

531

1231446

1564

まずは小さな税率で富裕税を課し

20:45

and adapt適応する our policiesポリシー to whateverなんでも we observe観察する.

532

1233010

3327

そこで観測される状況に対して
政策を適応するのです

20:48

So taxation課税 is a sourceソース of knowledge知識,

533

1236337

2062

ですから課税は知識の源であり

20:50

and that's what we need the most最も right now.

534

1238399

2936

今我々が最も必要としていることなのです

20:53

BGBG: Thomasトーマス Pikettyピケッティ, merciメルキ beaucoup過激派.

535

1241335

1815

ジウサーニ：トマ・ピケティでした
ありがとうございました

20:55

Thank you.
TPTP: Thank you. (Applause拍手)

536

1243150

4000

（拍手）

Translated by Eriko T.
Reviewed by Natsuhiko Mizutani

ABOUT THE SPEAKER

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen

Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.

More profile about the speaker
Thomas Piketty | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

トマ・ピケティ: 21世紀の資本論についての新たな考察 | TED Talk | TED.com