ABOUT THE SPEAKER

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen

Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.

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Thomas Piketty | Speaker | TED.com

TEDSalon Berlin 2014

Thomas Piketty: New thoughts on capital in the twenty-first century

托马斯·皮凯迪: 有关二十一世纪资本论的新观点

Filmed: 2014-06-23

Readability: 4.4

1,557,059 views

法国经济学家托马斯·皮凯迪于2014年发表新书，书中他用简单、使人不快但不可否认的公式解释了经济的不平等：r > g(意思是资本回报率(r)通常高于经济增长率(g))。在这里，他通过分析大规模数据集得出结论：经济不平等并不新鲜，并且它正在恶化，可能造成激进的影响。

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication. Full bio

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00:12

It's very nice不错 to be here tonight今晚.

0

915

1965

今晚很高兴在这里和大家一起讨论

00:14

So I've been working加工 on the history历史 of income收入

1

2880

3716

过去15年来，我一直致力于研究

00:18

and wealth财富 distribution分配 for the past过去 15 years年份,

2

6596

3319

收入和财富分配的历史，

00:21

and one of the interesting有趣 lessons教训

3

9915

3101

从所看到的史料中

00:25

coming未来 from this historical历史的 evidence证据

4

13016

2501

我分析得出的一个有意思的现象是

00:27

is indeed确实 that, in the long run跑,

5

15517

2013

从长远来看

00:29

there is a tendency趋势 for
the rate率 of return返回 of capital首都

6

17530

3720

趋势是

资本的收益率超过经济增长率，

00:33

to exceed超过 the economy's经济的 growth发展 rate率,

7

21250

2670

00:35

and this tends趋向 to lead铅 to
high高 concentration浓度 of wealth财富.

8

23920

2745

这将会导致财富的高度集中。

00:38

Not infinite无穷 concentration浓度 of wealth财富,

9

26665

1833

但并不是财富的无限集中，

00:40

but the higher更高 the gap间隙 between之间 r and g,

10

28498

2791

而是r(资本收益率)和g(经济增长率)之间
比例的极不均衡，

00:43

the higher更高 the level水平 of inequality不等式 of wealth财富

11

31289

2935

以及财富分配的极不平等

00:46

towards向 which哪一个 society社会 tends趋向 to converge汇集.

12

34224

3207

这似乎是社会的发展走向。

00:49

So this is a key键 force力 that
I'm going to talk about today今天,

13

37431

3554

这是我今天将要谈的关键内容

00:52

but let me say right away

14

40985

1969

但是我得明确一下

00:54

that this is not the only important重要 force力

15

42954

2330

这不是唯一的

在收入和财富分配的变化中起到关键作用的因素

00:57

in the dynamics动力学 of income收入
and wealth财富 distribution分配,

16

45284

2473

00:59

and there are many许多 other forces军队 that play玩

17

47757

2025

另外还有很多因素

01:01

an important重要 role角色 in the long-run长跑 dynamics动力学

18

49782

2981

在不断发展变化的收入和
财富分配的过程中起到

01:04

of income收入 and wealth财富 distribution分配.

19

52763

1575

重要作用。

01:06

Also也 there is a lot of data数据

20

54338

1969

同时，还有

许多数据需要收集。

01:08

that still needs需求 to be collected集.

21

56307

1556

01:09

We know a little bit位 more today今天

22

57863

2932

相比以前，现今我们对这个问题

01:12

than we used to know,
but we still know too little,

23

60795

2521

了解的更多了，但是我们还是知之甚少，

01:15

and certainly当然 there are
many许多 different不同 processes流程 —

24

63316

2676

另外，还应该在相关的不同领域，

01:17

economic经济, social社会, political政治 —

25

65992

2298

例如经济，社会，政治等

01:20

that need to be studied研究 more.

26

68290

1427

投入更多的研究。

01:21

And so I'm going to focus焦点 today今天 on this simple简单 force力,

27

69717

2980

所以虽然今天我主要讨论的是关键因素

01:24

but that doesn't mean that other important重要 forces军队

28

72697

2261

但并不是说其他重要因素

01:26

do not exist存在.

29

74958

1204

不存在了

01:28

So most最 of the data数据 I'm going to present当下

30

76162

2272

今天我大部分数据都

01:30

comes来 from this database数据库

31

78434

2205

基于一个数据库

01:32

that's available可得到 online线上:

32

80639

1260

大家可以在网上找到：

01:33

the World世界 Top最佳 Incomes收入 Database数据库.

33

81899

1485

“世界顶级收入数据库“

01:35

So this is the largest最大 existing现有

34

83384

2103

这是现有最大的

01:37

historical历史的 database数据库 on inequality不等式,

35

85487

2453

表现收入不平均的数据库，

01:39

and this comes来 from the effort功夫

36

87940

1350

其的建成有赖于

01:41

of over 30 scholars学者 from several一些 dozen打 countries国家.

37

89290

3892

几十个国家的30个学者的努力。

01:45

So let me show显示 you a couple一对 of facts事实

38

93182

2778

下面我们来看一下几个基于

01:47

coming未来 from this database数据库,

39

95960

1145

数据库的事实，

01:49

and then we'll好 return返回 to r bigger大 than g.

40

97105

2074

然后我们再回到关于r > g的话题。

01:51

So fact事实 number数 one is that there has been

41

99179

2510

事实一：

过去的一个世纪中

01:53

a big大 reversal翻转 in the ordering排序 of income收入 inequality不等式

42

101689

3051

01:56

between之间 the United联合的 States状态 and Europe欧洲

43

104740

1905

在美国和欧洲

01:58

over the past过去 century世纪.

44

106645

1755

收入的不平等的排名有了逆转。

02:00

So back in 1900, 1910, income收入 inequality不等式 was actually其实

45

108400

3505

让我们回到1900-1910年间，

02:03

much higher更高 in Europe欧洲 than in the United联合的 States状态,

46

111905

2265

在这段时间里欧洲收入不平等远比美国严重，

02:06

whereas而 today今天, it is a lot higher更高 in the United联合的 States状态.

47

114170

3110

而今天美国却远比欧洲严重的多。

02:09

So let me be very clear明确:

48

117280

1666

所以我们可以清楚的得出结论：

02:10

The main主要 explanation说明 for this is not r bigger大 than g.

49

118946

2824

其中主要的原因不是 r 大于 g.

02:13

It has more to do with changing改变 supply供应 and demand需求

50

121770

3497

而是更多的跟技能的供给的改变有关，

02:17

for skill技能, the race种族 between之间 education教育 and technology技术,

51

125267

3453

在美国，教育和科技上的竞赛、

02:20

globalization全球化, probably大概 more unequal不等 access访问

52

128720

3580

全球化的因素，可能导致
更多的在技能获取方面的

02:24

to skills技能 in the U.S.,

53

132300

1606

不平等性，

02:25

where you have very good, very top最佳 universities高校

54

133906

2587

在美国有非常好的，顶尖的大学

02:28

but where the bottom底部 part部分 of the educational教育性 system系统

55

136493

2242

但是教育系统中的下层

02:30

is not as good,

56

138735

765

就不是那么好了，

02:31

so very unequal不等 access访问 to skills技能,

57

139500

2361

所以可以看到技能获取处于非常不平等的状态，

02:33

and also也 an unprecedented史无前例 rise上升

58

141861

1919

而且在美国管理层薪酬

02:35

of top最佳 managerial管理的 compensation赔偿金 of the United联合的 States状态,

59

143780

3020

空前高涨，

02:38

which哪一个 is difficult难 to account帐户 for
just on the basis基础 of education教育.

60

146800

2850

这个很难说是仅仅基于教育所造成的

02:41

So there is more going on here,

61

149650

1954

而是有多方面的因素

02:43

but I'm not going to talk too much about this today今天,

62

151604

2609

但是今天我不会过多地讨论这方面的问题，

02:46

because I want to focus焦点 on wealth财富 inequality不等式.

63

154213

2666

因为我想关注的是财富的不平等。

02:48

So let me just show显示 you a very simple简单 indicator指示符

64

156879

2981

所以我们就简单看看

02:51

about the income收入 inequality不等式 part部分.

65

159860

2350

不平等部分的指标。

02:54

So this is the share分享 of total总 income收入

66

162210

2454

这个指数是顶级收入

02:56

going to the top最佳 10 percent百分.

67

164664

1788

占10%的数字

02:58

So you can see that one century世纪 ago前,

68

166452

2172

一个世纪之前

03:00

it was between之间 45 and 50 percent百分 in Europe欧洲

69

168624

3577

这个数字在欧洲是在45%到50%之间

03:04

and a little bit位 above以上 40 percent百分 in the U.S.,

70

172201

2738

在美国稍稍多于40%

03:06

so there was more inequality不等式 in Europe欧洲.

71

174939

2271

所以看来当时欧洲处于更不平等的状态

03:09

Then there was a sharp尖锐 decline下降

72

177210

2024

接下来这个数字的急剧的下降

03:11

during中 the first half半 of the 20th日 century世纪,

73

179234

2531

时间是在20世纪中期

03:13

and in the recent最近 decade十, you can see that

74

181765

2363

在最近的十年，您可以看到

03:16

the U.S. has become成为 more unequal不等 than Europe欧洲,

75

184128

3502

跟欧洲相比，美国显得更不平等，

03:19

and this is the first fact事实 I just talked谈 about.

76

187630

2670

这就是我刚才讲提到的第一个事实。

03:22

Now, the second第二 fact事实 is more about wealth财富 inequality不等式,

77

190300

3911

第二个事实更多的是在于财富的不平等，

03:26

and here the central中央 fact事实 is that wealth财富 inequality不等式

78

194211

3090

事实的核心就是财富的不平等的比率

03:29

is always a lot higher更高 than income收入 inequality不等式,

79

197301

2606

更高于收入不平等的比率，

03:31

and also也 that wealth财富 inequality不等式,

80

199907

2385

而且尽管财富不平等

03:34

although虽然 it has also也 increased增加 in recent最近 decades几十年,

81

202292

2653

在近几十年中又有所增长

03:36

is still less减 extreme极端 today今天

82

204945

1856

但是现在依然

03:38

than what it was a century世纪 ago前,

83

206801

1879

低于一个世纪以前，

03:40

although虽然 the total总 quantity数量 of wealth财富

84

208680

2519

尽管现今的财富总量

03:43

relative相对的 to income收入 has now recovered恢复

85

211199

2025

与收入总量相比

03:45

from the very large大 shocks震荡

86

213224

1631

已经从大冲击中恢复过来了，

03:46

caused造成 by World世界 War战争 I, the Great Depression萧条,

87

214855

2025

这些冲击来自第一次世界大战、经济大萧条

03:48

World世界 War战争 IIII.

88

216880

1219

和第二次世界大战。

03:50

So let me show显示 you two graphs图

89

218099

2044

现在我们来看两个图表

03:52

illustrating说明 fact事实 number数 two and fact事实 number数 three三.

90

220143

2857

用来说明事实二和事实三。

03:55

So first, if you look at the level水平 of wealth财富 inequality不等式,

91

223000

4390

首先，如果你看一下
所显示的财富不均等的数字，

03:59

this is the share分享 of total总 wealth财富

92

227390

3158

总财富指数显示

04:02

going to the top最佳 10 percent百分 of wealth财富 holders持有人,

93

230548

2522

财富集中于10%的富裕人群中

04:05

so you can see the same相同 kind类 of reversal翻转

94

233070

2709

同类型的的逆转也存在于

04:07

between之间 the U.S. and Europe欧洲 that we had before

95

235779

2565

我们刚才提到的美国和欧洲

04:10

for income收入 inequality不等式.

96

238344

1676

并体现在收入的不平等上

04:12

So wealth财富 concentration浓度 was higher更高

97

240020

3550

所以就一个世纪前财富的集中度来说

04:15

in Europe欧洲 than in the U.S. a century世纪 ago前,

98

243570

2243

欧洲比美国高，

04:17

and now it is the opposite对面.

99

245813

1834

而现在却相反了。

04:19

But you can also也 show显示 two things:

100

247647

1991

可是你也可以看到两个事实：

04:21

First, the general一般 level水平 of wealth财富 inequality不等式

101

249638

3701

第一，财富不平等的整体水平

04:25

is always higher更高 than income收入 inequality不等式.

102

253339

2655

总是高于收入不平等。

04:27

So remember记得, for income收入 inequality不等式,

103

255994

2340

所以要提醒大家的事，收入不平等中

04:30

the share分享 going to the top最佳 10 percent百分

104

258334

2328

前10%高收入者所占份额

04:32

was between之间 30 and 50 percent百分 of total总 income收入,

105

260662

4298

占收入总量的30%-50%，

04:36

whereas而 for wealth财富, the share分享 is always

106

264960

2812

与此对照，前10%的财富持有者

04:39

between之间 60 and 90 percent百分.

107

267772

2059

占财富总量的60%-90%

04:41

Okay, so that's fact事实 number数 one,

108

269831

1516

好了，这是事实一

04:43

and that's very important重要 for what follows如下.

109

271347

1926

这对于下面要讲的非常重要。

04:45

Wealth财富 concentration浓度 is always

110

273273

1721

财富集中度总是

04:46

a lot higher更高 than income收入 concentration浓度.

111

274994

1879

远高于收入集中度。

04:48

Fact事实 number数 two is that the rise上升

112

276873

3386

事实二是

近几十年来财富不平等加剧

04:52

in wealth财富 inequality不等式 in recent最近 decades几十年

113

280259

2947

04:55

is still not enough足够 to get us back to 1910.

114

283206

4286

还没有达到1910年水平。

04:59

So the big大 difference区别 today今天,

115

287492

1777

今天最大的区别是

05:01

wealth财富 inequality不等式 is still very large大,

116

289269

1913

财富不平等还非常严重，

05:03

with 60, 70 percent百分 of total总 wealth财富 for the top最佳 10,

117

291182

3262

前10%的高财富持有者占财富总量的60%-70%

05:06

but the good news新闻 is that it's actually其实

118

294444

1845

不过好消息是现在

05:08

better than one century世纪 ago前,

119

296289

1781

好于一个世纪以前，

05:10

where you had 90 percent百分 in
Europe欧洲 going to the top最佳 10.

120

298070

3371

当时欧洲10%的高财富持有者
占财富总量的90%

05:13

So today今天 what you have

121

301441

1991

今天您可以看到

05:15

is what I call the middle中间 40 percent百分,

122

303432

2002

中间40%的人，

05:17

the people who are not in the top最佳 10

123

305434

1913

就是除了前10%

05:19

and who are not in the bottom底部 50,

124

307347

1773

和底层50%以外的人

05:21

and what you can view视图 as the wealth财富 middle中间 class类

125

309120

2266

您可以视之为财富中产阶级

05:23

that owns拥有 20 to 30 percent百分

126

311386

3143

占财富总量、国民财富的

05:26

of total总 wealth财富, national国民 wealth财富,

127

314529

1862

20%-30%，

05:28

whereas而 they used to be poor较差的, a century世纪 ago前,

128

316391

3331

一个世纪前，他们更穷些，

05:31

when there was basically基本上 no wealth财富 middle中间 class类.

129

319722

2618

那时基本上没有财富中产阶级。

05:34

So this is an important重要 change更改,

130

322340

1577

这是一个重要的变化，

05:35

and it's interesting有趣 to see that wealth财富 inequality不等式

131

323917

4615

有意思的是财富不平等

05:40

has not fully充分 recovered恢复 to pre-World前世界 War战争 I levels水平,

132

328532

3306

没有恢复到一战前水平，

05:43

although虽然 the total总 quantity数量 of wealth财富 has recovered恢复.

133

331838

3509

尽管财富总量已经恢复。

05:47

Okay? So this is the total总 value值

134

335347

1947

这是财富相对于收入的

05:49

of wealth财富 relative相对的 to income收入,

135

337294

2216

总额

05:51

and you can see that in particular特定 in Europe欧洲,

136

339510

2113

您可以看到特别在欧洲，

05:53

we are almost几乎 back to the pre-World前世界 War战争 I level水平.

137

341623

3860

我们差不多回到了一战前水平。

05:57

So there are really two

138

345483

1845

这个件事有两个不同

05:59

different不同 parts部分 of the story故事 here.

139

347328

2531

的部分。

06:01

One has to do with

140

349859

1119

其一为，

06:02

the total总 quantity数量 of wealth财富 that we accumulate积累,

141

350978

2442

我们积累财富的总量

06:05

and there is nothing bad坏 per每 seSE, of course课程,

142

353420

1678

这本身不是坏事，

06:07

in accumulating积累 a lot of wealth财富,

143

355098

1747

我们积累了大量财富，

06:08

and in particular特定 if it is more diffuse扩散

144

356845

2868

特别分布更平均

06:11

and less减 concentrated集中.

145

359713

1394

不那么集中。

06:13

So what we really want to focus焦点 on

146

361107

2745

这里我们关注

06:15

is the long-run长跑 evolution演化 of wealth财富 inequality不等式,

147

363852

2381

财富不平等的长期演化，

06:18

and what's going to happen发生 in the future未来.

148

366233

2300

以及未来将要发生什么。

06:20

How can we account帐户 for the fact事实 that

149

368533

2025

我们如何解释，第一次世界大战前

06:22

until直到 World世界 War战争 I, wealth财富 inequality不等式 was so high高

150

370558

3662

财富不平等如此高

06:26

and, if anything, was rising升起 to even higher更高 levels水平,

151

374220

3190

没有一战的话还会更高

06:29

and how can we think about the future未来?

152

377410

3327

我们如何设想未来？

06:32

So let me come to some of the explanations说明

153

380737

3886

让我来讲解和推测一下

06:36

and speculations猜测 about the future未来.

154

384623

2136

未来。

06:38

Let me first say that

155

386759

1595

让我先说说

06:40

probably大概 the best最好 model模型 to explain说明

156

388354

1987

最好解释财富集中度高于

06:42

why wealth财富 is so much

157

390341

2097

收入集中度

06:44

more concentrated集中 than income收入

158

392438

2186

的动态模型

06:46

is a dynamic动态, dynastic王朝 model模型

159

394624

3112

是一个动态模型

06:49

where individuals个人 have a long horizon地平线

160

397736

2464

由于各种原因个人有长期

06:52

and accumulate积累 wealth财富 for all sorts排序 of reasons原因.

161

400200

2756

的财富积累期。

06:54

If people were accumulating积累 wealth财富

162

402956

2610

如果人们只为

06:57

only for life cycle周期 reasons原因,

163

405566

2003

生命周期积累财富，

06:59

you know, to be able能够 to consume消耗

164

407569

2013

这样就可以

07:01

when they are old旧,

165

409582

1587

老有所依，

07:03

then the level水平 of wealth财富 inequality不等式

166

411169

2373

这种情况下，

07:05

should be more or less减 in line线

167

413542

2317

财富不平等应该和

07:07

with the level水平 of income收入 inequality不等式.

168

415859

1969

收入不平等差不多。

07:09

But it will be very difficult难 to explain说明

169

417828

1928

但这很难解释

07:11

why you have so much more wealth财富 inequality不等式

170

419756

2194

为什么财富不平等

07:13

than income收入 inequality不等式

171

421950

1484

更甚于收入不平等

07:15

with a pure纯 life cycle周期 model模型,

172

423434

1276

如果仅用生命周期模型的话，

07:16

so you need a story故事

173

424710

2031

这里需要一个理由

07:18

where people also也 care关心

174

426741

1688

人们还需要

07:20

about wealth财富 accumulation积累 for other reasons原因.

175

428429

2531

关注财富积累的其他理由。

07:22

So typically一般, they want to transmit发送

176

430960

1924

典型的是，人们想

07:24

wealth财富 to the next下一个 generation代, to their其 children孩子,

177

432884

3326

为下一代积累财富，给他们的儿孙，

07:28

or sometimes有时 they want to accumulate积累 wealth财富

178

436210

1768

有时候人们积累财富

07:29

because of the prestige声望, the
power功率 that goes去 with wealth财富.

179

437978

2768

是为了随财富而来的威望和权力。

07:32

So there must必须 be other reasons原因

180

440746

1384

还有其他原因

07:34

for accumulating积累 wealth财富 than just life cycle周期

181

442130

1990

不只是仅为老有所依而积累财富

07:36

to explain说明 what we see in the data数据.

182

444120

2768

来解释我们看到的数据。

07:38

Now, in a large大 class类 of dynamic动态 models楷模

183

446888

3346

如今，在一个大型的财富积累的

07:42

of wealth财富 accumulation积累

184

450234

1976

动态模型中

07:44

with such这样 dynastic王朝 motive动机 for accumulating积累 wealth财富,

185

452210

3558

有动态积累财富的动机

07:47

you will have all sorts排序 of random随机,

186

455768

2846

且可进行所有随机的

07:50

multiplicative乘 shocks震荡.

187

458614

923

乘法运算。

07:51

So for instance例, some families家庭

188

459537

2249

例如，一些家庭

07:53

have a very large大 number数 of children孩子,

189

461786

1687

孩子很多

07:55

so the wealth财富 will be divided分为.

190

463473

1766

财富就会分散

07:57

Some families家庭 have fewer少 children孩子.

191

465239

1890

一些家庭孩子少

07:59

You also也 have shocks震荡 to rates利率 of return返回.

192

467129

2228

还要算上收益率的冲击。

08:01

Some families家庭 make huge巨大 capital首都 gains收益.

193

469357

2097

一些家庭获得巨额资本收益

08:03

Some made制作 bad坏 investments投资.

194

471454

1795

另一些投资失败

08:05

So you will always have some mobility流动性

195

473249

2241

这样财富有更多的

08:07

in the wealth财富 process处理.

196

475490

1438

流动性。

08:08

Some people will move移动 up,
some people will move移动 down.

197

476928

2375

有些人变富有些人变穷。

08:11

The important重要 point点 is that,

198

479303

1652

重点是

08:12

in any such这样 model模型,

199

480955

1010

这些模型

08:13

for a given特定 variance方差 of such这样 shocks震荡,

200

481965

2556

给定方差的冲击，

08:16

the equilibrium平衡 level水平 of wealth财富 inequality不等式

201

484521

2036

财富不平等的均衡水平将是

08:18

will be a steeply急 rising升起 function功能 of r minus减去 g.

202

486557

4837

一个(r - g)急剧上升的函数。

08:23

And intuitively直观地, the reason原因 why the difference区别

203

491394

2869

直觉上说，

财富的回报率

08:26

between之间 the rate率 of return返回 to wealth财富

204

494263

1844

08:28

and the growth发展 rate率 is important重要

205

496107

1755

和增长率之间的差距是由于

08:29

is that initial初始 wealth财富 inequalities不平等

206

497862

2312

初始财富不平等造成的

08:32

will be amplified放大 at a faster更快 pace步伐

207

500174

2391

将以更快的速度被放大

08:34

with a bigger大 r minus减去 g.

208

502565

2069

r - g。

08:36

So take a simple简单 example例,

209

504634

1474

举个简单的例子，

08:38

with r equals等于 five五 percent百分 and g equals等于 one percent百分,

210

506108

3766

r为5%，g为1%，

08:41

wealth财富 holders持有人 only need to reinvest再投资

211

509874

2108

财富持有者只需要再投资

08:43

one fifth第五 of their其 capital首都 income收入 to ensure确保

212

511982

2639

资产中的五分之一

08:46

that their其 wealth财富 rises上升 as fast快速

213

514621

2733

就可以保证他们的财富

08:49

as the size尺寸 of the economy经济.

214

517354

1913

可以和经济等速增长。

08:51

So this makes品牌 it easier更轻松

215

519267

1383

这就使得

08:52

to build建立 and perpetuate延续 large大 fortunes命运

216

520650

1766

财富保值更容易

08:54

because you can consume消耗 four四 fifths五分之二,

217

522416

1955

零税率的情况下

08:56

assuming假设 zero零 tax税,

218

524371

1739

你可以消费另外的五分之四，

08:58

and you can just reinvest再投资 one fifth第五.

219

526110

1661

你只需要五分之一用以再投资。

08:59

So of course课程 some families家庭
will consume消耗 more than that,

220

527771

2588

当然有些家庭消费多些，

09:02

some will consume消耗 less减, so there will be

221

530359

1743

有些则少些，

09:04

some mobility流动性 in the distribution分配,

222

532102

1755

这样分配就有了流动性，

09:05

but on average平均, they only need to reinvest再投资 one fifth第五,

223

533857

2846

平均来说，他们只需要
五分之一财富由于再投资

09:08

so this allows允许 high高 wealth财富 inequalities不平等 to be sustained持续.

224

536703

3769

这会导致财富不平等的持续。

09:12

Now, you should not be surprised诧异

225

540472

2497

您不要惊讶

09:14

by the statement声明 that r can be bigger大 than g forever永远,

226

542969

3536

r 会永远大于 g的说法

09:18

because, in fact事实, this is what happened发生

227

546505

1616

因为，这是

09:20

during中 most最 of the history历史 of mankind人类.

228

548121

2071

人类大部分历史的情况。

09:22

And this was in a way very obvious明显 to everybody每个人

229

550192

3351

每个人都应该清楚

09:25

for a simple简单 reason原因, which哪一个 is that growth发展

230

553543

1778

原因很简单，

09:27

was close关 to zero零 percent百分

231

555321

2188

人类历史上

09:29

during中 most最 of the history历史 of mankind人类.

232

557509

1621

大部分时间增长率都接近0。

09:31

Growth发展 was maybe 0.1, 0.2, 0.3 percent百分,

233

559130

3532

增长率可能为0.1%,0.2%,0.3%

09:34

but very slow慢 growth发展 of population人口

234

562662

1996

人口增长缓慢

09:36

and output产量 per每 capita人头,

235

564658

1997

人均产出

09:38

whereas而 the rate率 of return返回 on capital首都

236

566655

1884

资本回报率

09:40

of course课程 was not zero零 percent百分.

237

568539

1856

当然不是0%。

09:42

It was, for land土地 assets资产, which哪一个 was

238

570395

2036

土地资产

09:44

the traditional传统 form形成

239

572431

1809

传统上的

09:46

of assets资产 in preindustrial工业化前 societies社会,

240

574240

2401

工业化前社会，

09:48

it was typically一般 five五 percent百分.

241

576641

1763

一般为5%。

09:50

Any reader读者 of Jane简 Austen奥斯丁 would know that.

242

578404

3786

对于作家简·奥斯汀的读者应该知道，

09:54

If you want an annual全年 income收入 of 1,000 pounds英镑,

243

582190

2908

如果你想每年收入1000英镑，

09:57

you should have a capital首都 value值

244

585098

1642

你得有2万英镑的

09:58

of 20,000 pounds英镑 so that

245

586740

1856

本钱

10:00

five五 percent百分 of 20,000 is 1,000.

246

588596

2550

这样2万的5%为1000。

10:03

And in a way, this was

247

591146

2017

某种程度上来说，

10:05

the very foundation基础 of society社会,

248

593163

1778

这是以往社会的基础，

10:06

because r bigger大 than g

249

594941

3035

因为r > g

10:09

was what allowed允许 holders持有人 of wealth财富 and assets资产

250

597976

4124

这样财富和资产的持有者可以

10:14

to live生活 off their其 capital首都 income收入

251

602100

2690

依靠资本收益生活

10:16

and to do something else其他 in life

252

604790

2700

而且可以干点儿别的

10:19

than just to care关心 about their其 own拥有 survival生存.

253

607490

3195

不只是关注与如何生存。

10:22

Now, one important重要 conclusion结论

254

610685

2160

一个重要推论

10:24

of my historical历史的 research研究 is that

255

612845

1991

是依据我的历史研究

10:26

modern现代 industrial产业 growth发展 did not change更改

256

614836

2711

当代工业增长没有改变

10:29

this basic基本 fact事实 as much as one might威力 have expected预期.

257

617547

2824

这一基本事实。

10:32

Of course课程, the growth发展 rate率

258

620371

1679

当然，增长率

10:34

following以下 the Industrial产业 Revolution革命

259

622050

1808

随着工业革命提升

10:35

rose玫瑰, typically一般 from zero零 to one to two percent百分,

260

623858

4322

从0%增长到2%，

10:40

but at the same相同 time, the rate率 of return返回

261

628180

1930

但是同时，资本回报率

10:42

to capital首都 also也 rose玫瑰

262

630110

1645

也增加了

10:43

so that the gap间隙 between之间 the two

263

631755

2425

这样两者之间的差距

10:46

did not really change更改.

264

634180

1456

并没有改变。

10:47

So during中 the 20th日 century世纪,

265

635636

2250

20世纪

10:49

you had a very unique独特 combination组合 of events事件.

266

637886

2644

有一个非常独特的事件汇总影响。

10:52

First, a very low低 rate率 of return返回

267

640530

2017

首先，由于战争1914-1945

10:54

due应有 to the 1914 and 1945 war战争 shocks震荡,

268

642547

3016

资本回报率非常低

10:57

destruction毁坏 of wealth财富, inflation通货膨胀,

269

645563

2305

财富的损失，贬值

10:59

bankruptcy破产 during中 the Great Depression萧条,

270

647868

1980

大萧条时的破产，

11:01

and all of this reduced减少

271

649848

1665

这都降低了

11:03

the private私人的 rate率 of return返回 to wealth财富

272

651513

1750

个人的财富收益率

11:05

to unusually异常 low低 levels水平

273

653263

1895

到了一个低水平

11:07

between之间 1914 and 1945.

274

655158

2339

在1914-1945。

11:09

And then, in the postwar战后 period期,

275

657497

1836

战后，

11:11

you had unusually异常 high高 growth发展 rate率,

276

659333

3237

增长率通常很高，

11:14

partly部分地 due应有 to the reconstruction重建.

277

662570

2374

部分原因是重建。

11:16

You know, in Germany德国, in France法国, in Japan日本,

278

664944

1925

德国，法国，日本，

11:18

you had five五 percent百分 growth发展 rate率

279

666869

1551

从1950-1980

11:20

between之间 1950 and 1980

280

668420

3150

有5%的增长率

11:23

largely大部分 due应有 to reconstruction重建,

281

671570

1643

就是由于战后重建。

11:25

and also也 due应有 to very large大 demographic人口 growth发展,

282

673213

2351

同样由于人口大量增长

11:27

the Baby宝宝 Boom繁荣 Cohort队列 effect影响.

283

675564

2141

婴儿潮世代效应。

11:29

Now, apparently显然地 that's not going to last for very long,

284

677705

2438

显然这不能持续很久，

11:32

or at least最小 the population人口 growth发展

285

680143

1675

至少人口增长率

11:33

is supposed应该 to decline下降 in the future未来,

286

681818

2768

在未来会下降，

11:36

and the best最好 projections预测 we have is that

287

684586

3656

最佳的推测是

11:40

the long-run长跑 growth发展 is going to be closer接近

288

688242

1828

长期增长率接近

11:42

to one to two percent百分

289

690070

1423

1%-2%

11:43

rather宁 than four四 to five五 percent百分.

290

691493

1946

而不是4%-5%

11:45

So if you look at this,

291

693439

2677

仔细审视，

11:48

these are the best最好 estimates估计 we have

292

696116

2141

我们得到的最佳估计是

11:50

of world世界 GDPGDP growth发展

293

698257

1656

世界GDP增长

11:51

and rate率 of return返回 on capital首都,

294

699913

2359

和资本回报率

11:54

average平均 rates利率 of return返回 on capital首都,

295

702272

2088

平均资本回报率，

11:56

so you can see that during中 most最

296

704360

1068

您可以看到

11:57

of the history历史 of mankind人类,

297

705428

1517

人类历史大部分时间

11:58

the growth发展 rate率 was very small小,

298

706945

1613

增长率非常小

12:00

much lower降低 than the rate率 of return返回,

299

708558

1834

低于回报率，

12:02

and then during中 the 20th日 century世纪,

300

710392

2362

在20世纪

12:04

it is really the population人口 growth发展,

301

712754

2171

战后

12:06

very high高 in the postwar战后 period期,

302

714925

2272

人口快速增长

12:09

and the reconstruction重建 process处理

303

717197

1600

以及战后重建

12:10

that brought带 growth发展

304

718797

1573

带来了增长

12:12

to a smaller小 gap间隙 with the rate率 of return返回.

305

720370

3071

缩小了增长率和回报率之间的差距。

12:15

Here I use the United联合的 Nations国家 population人口 projections预测,

306

723441

3523

这里我引用联合国人口预测，

12:18

so of course课程 they are uncertain不确定.

307

726964

2476

当然这并不是最准确的数字

12:21

It could be that we all start开始

308

729440

1391

但是我们未来可能

12:22

having有 a lot of children孩子 in the future未来,

309

730831

2106

都会有很多小孩，

12:24

and the growth发展 rates利率 are going to be higher更高,

310

732937

2765

增长率变得更高，

12:27

but from now on,

311

735702

1249

但是今后

12:28

these are the best最好 projections预测 we have,

312

736951

2802

这是我们最后好的预测，

12:31

and this will make global全球 growth发展

313

739753

1934

这会导致全球增长

12:33

decline下降 and the gap间隙 between之间

314

741687

2756

下滑和回报率的差距

12:36

the rate率 of return返回 go up.

315

744443

2003

会加大。

12:38

Now, the other unusual异常 event事件

316

746446

2862

还有其他不同的事件

12:41

during中 the 20th日 century世纪

317

749308

1671

在20世纪

12:42

was, as I said,

318

750979

1329

如我所说

12:44

destruction毁坏, taxation税收 of capital首都,

319

752308

2316

财产破坏，资本税

12:46

so this is the pre-tax税前 rate率 of return返回.

320

754624

2735

这是税前收益率

12:49

This is the after-tax税后 rate率 of return返回,

321

757359

2979

这是税后收益率

12:52

and after destruction毁坏,

322

760338

1566

破坏后的收益率，

12:53

and this is what brought带

323

761904

1777

这是结果

12:55

the average平均 rate率 of return返回

324

763681

1688

税后平均回报率

12:57

after tax税, after destruction毁坏,

325

765369

1789

破坏后，

12:59

below下面 the growth发展 rate率 during中 a long time period期.

326

767158

2420

低于增长率。

13:01

But without无 the destruction毁坏,

327

769578

1674

如果没有破坏，

13:03

without无 the taxation税收, this
would not have happened发生.

328

771252

2475

没有税的话，这就不会发生。

13:05

So let me say that the balance平衡 between之间

329

773727

3243

让我说一下

13:08

returns回报 on capital首都 and growth发展

330

776970

2356

资本回报率经济增长之间的

13:11

depends依靠 on many许多 different不同 factors因素

331

779326

1862

平衡取决于不同的因素,

13:13

that are very difficult难 to predict预测:

332

781188

2085

很难预测:

13:15

technology技术 and the development发展

333

783273

2115

技术和开发

13:17

of capital-intensive资本密集型 techniques技术.

334

785388

2584

资本密集型技术

13:19

So right now, the most最 capital-intensive资本密集型 sectors行业

335

787972

3019

当下，资本密集型行业

13:22

in the economy经济 are the real真实 estate房地产 sector扇形, housing住房,

336

790991

3376

在经济中主要是房地产行业，

13:26

the energy能源 sector扇形, but it could be in the future未来

337

794367

2862

能源行业，但是未来

13:29

that we have a lot more robots机器人 in a number数 of sectors行业

338

797229

3712

更多的机器人应用在大量行业

13:32

and that this would be a bigger大 share分享

339

800941

1889

这会占更大的

13:34

of the total总 capital首都 stock股票 that it is today今天.

340

802830

1910

总发行股本。

13:36

Well, we are very far远 from this,

341

804740

1994

当然，我们还距此很远，

13:38

and from now, what's going on

342

806734

1766

今后，

13:40

in the real真实 estate房地产 sector扇形, the energy能源 sector扇形,

343

808500

1789

房地产行业，能源行业

13:42

is much more important重要 for the total总 capital首都 stock股票

344

810289

2126

更重要总发行股本

13:44

and capital首都 share分享.

345

812415

1134

和资本股

13:45

The other important重要 issue问题

346

813549

2033

其他重要问题是

13:47

is that there are scale规模 effects效果
in portfolio投资组合 management管理,

347

815582

2150

投资管理的规模效应，

13:49

together一起 with financial金融 complexity复杂,

348

817732

2419

加上金融复杂性,

13:52

financial金融 deregulation放松管制,

349

820151

1450

金融自由化,

13:53

that make it easier更轻松 to get higher更高 rates利率 of return返回

350

821601

2709

这获得更高回报率变得更容易

13:56

for a large大 portfolio投资组合,

351

824310

1627

大型投资组合

13:57

and this seems似乎 to be particularly尤其 strong强大

352

825937

2663

使得亿万富翁，大型资本捐增资金

14:00

for billionaires亿万富翁, large大 capital首都 endowments捐赠.

353

828600

1982

变得非常强大。

14:02

Just to give you one example例,

354

830582

2290

举个例子，

14:04

this comes来 from the Forbes福布斯 billionaire亿万富翁 rankings排名

355

832872

3333

从福布斯排行榜

14:08

over the 1987-2013 period期,

356

836205

3330

在1987-2013间公布的数据来看，

14:11

and you can see the very top最佳 wealth财富 holders持有人

357

839535

2788

顶级财富持有者

14:14

have been going up at six六, seven七 percent百分 per每 year年

358

842323

3117

每年提高6%-7%。

14:17

in real真实 terms条款 above以上 inflation通货膨胀,

359

845440

2391

实际高于通货膨胀，

14:19

whereas而 average平均 income收入 in the world世界,

360

847831

2372

世界平均收入

14:22

average平均 wealth财富 in the world世界,

361

850203

1363

世界平均财富，

14:23

have increased增加 at only two percent百分 per每 year年.

362

851566

3383

增长每年只有2%。

14:26

And you find the same相同

363

854949

1729

同样

14:28

for large大 university大学 endowments捐赠 —

364

856678

1276

大型大学捐增资金

14:29

the bigger大 the initial初始 endowments捐赠,

365

857954

2268

初始捐增资金越大

14:32

the bigger大 the rate率 of return返回.

366

860222

2068

回报率越高。

14:34

Now, what could be doneDONE?

367

862290

1678

怎么办？

14:35

The first thing is that I think we need

368

863968

2396

首先我认为我们需要

14:38

more financial金融 transparency透明度.

369

866364

2115

更高的财务透明度。

14:40

We know too little about global全球 wealth财富 dynamics动力学,

370

868479

3841

我们对全球财富动力学知之甚少，

14:44

so we need international国际 transmission传输

371

872320

1900

我们需要国际间传递

14:46

of bank银行 information信息.

372

874220

1262

银行信息。

14:47

We need a global全球 registry注册处 of financial金融 assets资产,

373

875482

2686

我们需要一个全球性的金融资产注册表

14:50

more coordination协调 on wealth财富 taxation税收,

374

878168

2491

更多的财富税，

14:52

and even wealth财富 tax税 with a small小 tax税 rate率

375

880659

3112

即使低的财富税税率

14:55

will be a way to produce生产 information信息

376

883771

2216

会产生相关资产信息

14:57

so that then we can adapt适应 our policies政策

377

885987

2682

以便根据我们观察

15:00

to whatever随你 we observe守.

378

888669

1836

调整政策。

15:02

And to some extent程度, the fight斗争

379

890505

1838

某种程度上，

15:04

against反对 tax税 havens避风港

380

892343

1481

打击避税天堂

15:05

and automatic自动 transmission传输 of information信息

381

893824

1815

自动传输信息

15:07

is pushing推动 us in this direction方向.

382

895639

1851

可以把我们推向这个方向。

15:09

Now, there are other ways方法 to redistribute重新分配 wealth财富,

383

897490

2324

还有其他的财富再分配方法，

15:11

which哪一个 it can be tempting诱人的 to use.

384

899814

2957

也可以一试。

15:14

Inflation通货膨胀:

385

902771

1356

通货膨胀：

15:16

it's much easier更轻松 to print打印 money钱

386

904127

1699

印钱

15:17

than to write写 a tax税 code码, so that's very tempting诱人的,

387

905826

2155

比拟定一部税法简单，很有诱惑力，

15:19

but sometimes有时 you don't know
what you do with the money钱.

388

907981

2120

但有时你不知道如何花钱。

15:22

This is a problem问题.

389

910101

1647

这是个问题。

15:23

Expropriation征用 is very tempting诱人的.

390

911748

1863

没收也不错。

15:25

Just when you feel some people get too wealthy富裕,

391

913611

2261

如果觉得某些人太富了，

15:27

you just expropriate征用 them.

392

915872

1294

就没收他们。

15:29

But this is not a very efficient高效 way

393

917166

1712

不过这不是对财富动态监管的

15:30

to organize组织 a regulation规 of wealth财富 dynamics动力学.

394

918878

2833

有效方法。

15:33

So war战争 is an even less减 efficient高效 way,

395

921711

2479

战争效率更低，

15:36

so I tend趋向 to prefer比较喜欢 progressive进步 taxation税收,

396

924190

2336

我更倾向于累进税，

15:38

but of course课程, history历史 — (Laughter笑声) —

397

926526

2574

当然，历史（笑声）

15:41

history历史 will invent发明 its own拥有 best最好 ways方法,

398

929100

1735

历史会创造最好的方法，

15:42

and it will probably大概 involve涉及

399

930835

1698

可能是

15:44

a combination组合 of all of these.

400

932533

1734

上述方法的组合。

15:46

Thank you.

401

934267

1866

谢谢

15:48

(Applause掌声)

402

936133

2137

（掌声）

15:50

Bruno布鲁诺 Giussani吉萨尼: Thomas托马斯 PikettyPiketty. Thank you.

403

938270

5559

布鲁诺·朱萨尼：托马斯·皮克迪，谢谢。

15:55

Thomas托马斯, I want to ask问 you two or three三 questions问题,

404

943829

1879

托马斯，我想问你两三个问题，

15:57

because it's impressive有声有色 how you're
in command命令 of your data数据, of course课程,

405

945708

3859

你的数据令人印象深刻

16:01

but basically基本上 what you suggest建议 is

406

949567

3794

但是基本上你建议

16:05

growing生长 wealth财富 concentration浓度 is kind类 of

407

953361

1573

财富集中度提高

16:06

a natural自然 tendency趋势 of capitalism资本主义,

408

954934

1924

是资本主义的自然趋势，

16:08

and if we leave离开 it to its own拥有 devices设备,

409

956858

3538

如果任由发展，

16:12

it may可能 threaten威胁 the system系统 itself本身,

410

960396

2240

可能会危及系统本身，

16:14

so you're suggesting提示 that we need to act法案

411

962636

1726

所以您建议采取

16:16

to implement实行 policies政策 that redistribute重新分配 wealth财富,

412

964362

3038

一些政策对财富再分配，

16:19

including包含 the ones那些 we just saw:

413

967400

1721

包括

16:21

progressive进步 taxation税收, etc等等.

414

969121

1471

累进税，等等。

16:22

In the current当前 political政治 context上下文,

415

970592

2139

当下政治环境下

16:24

how realistic实际 are those?

416

972731

1991

如何实现？

16:26

How likely容易 do you think that it is

417

974722

1811

您认为

16:28

that they will be implemented实施?

418

976533

1744

如何执行？

16:30

Thomas托马斯 PikettyPiketty: Well, you know, I think

419

978277

1211

托马斯·皮凯迪：当然，我认为

16:31

if you look back through通过 time,

420

979488

1781

如果你看看过去，

16:33

the history历史 of income收入, wealth财富 and taxation税收

421

981269

2651

收入的历史，财富和税

16:35

is full充分 of surprise惊.

422

983920

1602

充满了不确定性。

16:37

So I am not terribly可怕 impressed印象深刻

423

985522

2605

我不会惊讶于

16:40

by those who know in advance提前

424

988127

1568

谁会提前知道

16:41

what will or will not happen发生.

425

989695

1631

会发生什么。

16:43

I think one century世纪 ago前,

426

991326

1704

一个世纪前，

16:45

many许多 people would have said

427

993030

1569

很多人会说

16:46

that progressive进步 income收入 taxation税收 would never happen发生

428

994599

2138

不会征收累进所得税

16:48

and then it happened发生.

429

996737

1520

结果征了。

16:50

And even five五 years年份 ago前,

430

998257

1989

5年前，

16:52

many许多 people would have said that bank银行 secrecy保密

431

1000246

2352

很多人会说

16:54

will be with us forever永远 in Switzerland瑞士,

432

1002598

2025

瑞士会一直坚持银行保密法，

16:56

that Switzerland瑞士 was too powerful强大

433

1004623

1788

瑞士太强大了

16:58

for the rest休息 of the world世界,

434

1006411

1489

相对于世界其他地方，

16:59

and then suddenly突然 it took拿 a few少数 U.S. sanctions制裁

435

1007900

2961

然而美国的几个对瑞士银行的制裁

17:02

against反对 Swiss瑞士人 banks银行 for a big大 change更改 to happen发生,

436

1010861

2622

就导致了巨变，

17:05

and now we are moving移动 toward往

437

1013483

1703

此后

17:07

more financial金融 transparency透明度.

438

1015186

1676

金融透明度更高了。

17:08

So I think it's not that difficult难

439

1016862

4281

我认为

17:13

to better coordinate坐标 politically政治上.

440

1021143

2469

更好的政治协调并不难。

17:15

We are going to have a treaty条约

441

1023612

2058

我们会和表格上

17:17

with half半 of the world世界 GDPGDP around the table表

442

1025670

3049

半数的世界GDP贡献国

17:20

with the U.S. and the European欧洲的 Union联盟,

443

1028719

2002

和美国、欧盟谈判

17:22

so if half半 of the world世界 GDPGDP is not enough足够

444

1030721

2126

如果世界一半GDP不够

17:24

to make progress进展 on financial金融 transparency透明度

445

1032847

2666

改善金融透明性

17:27

and minimal最小 tax税 for multinational跨国 corporate企业 profits利润,

446

1035513

4084

为跨国企业利润收最少的税，

17:31

what does it take?

447

1039597

1664

需要做什么？

17:33

So I think these are not technical技术 difficulties困难.

448

1041261

3623

我认为这些技术上不困难。

17:36

I think we can make progress进展

449

1044884

1924

我认为会取得进展的

17:38

if we have a more pragmatic务实
approach途径 to these questions问题

450

1046808

2587

如果我们有对这些问题更实用的方法

17:41

and we have the proper正确 sanctions制裁

451

1049395

1901

我们制裁

17:43

on those who benefit效益 from financial金融 opacity不透明度.

452

1051296

2991

从金融不透明中获益的人。

17:46

BGBG: One of the arguments参数

453

1054287

1653

布鲁诺·朱萨尼：反对您观点的

17:47

against反对 your point点 of view视图

454

1055940

1433

一个争论就是

17:49

is that economic经济 inequality不等式

455

1057373

1442

经济不平等

17:50

is not only a feature特征 of capitalism资本主义
but is actually其实 one of its engines引擎.

456

1058815

3637

这不仅是资本主义的特色也是驱动引擎。

17:54

So we take measures措施 to lower降低 inequality不等式,

457

1062452

2801

我们要是采取措施降低不平等，

17:57

and at the same相同 time we lower降低 growth发展, potentially可能.

458

1065253

2407

同时我们会不经意间降低增长与潜能。

17:59

What do you answer回答 to that?

459

1067660

1560

您怎么看？

18:01

TPTP: Yeah, I think inequality不等式

460

1069220

1729

托马斯·皮凯迪：是的，不平等

18:02

is not a problem问题 per每 seSE.

461

1070949

1889

本身不是一个问题。

18:04

I think inequality不等式 up to a point点

462

1072838

2040

我认为某种程度上

18:06

can actually其实 be useful有用 for innovation革新 and growth发展.

463

1074878

2652

不平等有利于革新和增长。

18:09

The problem问题 is, it's a question题 of degree度.

464

1077530

2193

问题是，问题的度。

18:11

When inequality不等式 gets得到 too extreme极端,

465

1079723

2544

不平等太大了，

18:14

then it becomes变 useless无用 for growth发展

466

1082267

2889

增长就没有意义

18:17

and it can even become成为 bad坏

467

1085156

1462

会更糟

18:18

because it tends趋向 to lead铅 to high高 perpetuation永存

468

1086618

3057

因为它会导致

不平等的固化

18:21

of inequality不等式 over time

469

1089675

1636

18:23

and low低 mobility流动性.

470

1091311

1866

降低流动性。

18:25

And for instance例, the kind类 of wealth财富 concentrations浓度

471

1093177

3286

例如，像19世纪那样的

18:28

that we had in the 19th日 century世纪

472

1096463

2877

财富集中度

18:31

and pretty漂亮 much until直到 World世界 War战争 I

473

1099340

1925

这个集中情况一直持续到一战前

18:33

in every一切 European欧洲的 country国家

474

1101265

1765

且遍布每个欧洲国家

18:35

was, I think, not useful有用 for growth发展.

475

1103030

2094

我认为，对增长没用。

18:37

This was destroyed销毁 by a combination组合

476

1105124

2102

这种情况被一系列

18:39

of tragic悲惨 events事件 and policy政策 changes变化,

477

1107226

2341

悲剧事件和政策改变了，

18:41

and this did not prevent避免 growth发展 from happening事件.

478

1109567

2272

没有阻碍增长的发生。

18:43

And also也, extreme极端 inequality不等式 can be bad坏

479

1111839

3443

同样，极端不平等

18:47

for our democratic民主的 institutions机构

480

1115282

2198

对我们的民主制度不好

18:49

if it creates创建 very unequal不等 access访问 to political政治 voice语音,

481

1117480

2383

它创造了非常不平等的政治声音，

18:51

and the influence影响 of private私人的 money钱

482

1119863

1865

美国政治中的

18:53

in U.S. politics政治, I think,

483

1121728

2002

私人资金的影响力

18:55

is a matter物 of concern关心 right now.

484

1123730

2540

现在就是需要关注的问题。

18:58

So we don't want to return返回 to that kind类 of extreme极端,

485

1126270

3076

我们不想回到类似

19:01

pre-World前世界 War战争 I inequality不等式.

486

1129346

2090

一战前那种极端不平等。

19:03

Having有 a decent正经 share分享 of the national国民 wealth财富

487

1131436

3674

中产阶级占有适当的

19:07

for the middle中间 class类 is not bad坏 for growth发展.

488

1135110

3390

国家财富对增长有利。

19:10

It is actually其实 useful有用

489

1138500

1281

实际上

19:11

both都 for equity公平 and efficiency效率 reasons原因.

490

1139781

3084

有利于平等和效率。

19:14

BGBG: I said at the beginning开始

491

1142865

1665

布鲁诺·朱萨尼：我开头说的

19:16

that your book书 has been criticized批评.

492

1144530

2109

您的书被批评。

19:18

Some of your data数据 has been criticized批评.

493

1146639

1241

您的一些数据被批评。

19:19

Some of your choice选择 of data数据 sets套 has been criticized批评.

494

1147880

2466

一些您所选择的数据集被批评。

19:22

You have been accused被告 of cherry-picking采摘樱桃 data数据

495

1150346

1876

您被指责刻意挑选数据作论据

19:24

to make your case案件. What do you answer回答 to that?

496

1152222

2737

您怎么回答？

19:26

TPTP: Well, I answer回答 that I am very happy快乐

497

1154959

1927

托马斯·皮凯迪：我的回答是

19:28

that this book书 is stimulating刺激 debate辩论.

498

1156886

2467

我很高兴，这本书激起辩论。

19:31

This is part部分 of what it is intended意 for.

499

1159353

2481

这正是我想要的。

19:33

Look, the reason原因 why I put all the data数据 online线上

500

1161834

3294

看，我把数据放到网上

19:37

with all of the detailed详细 computation计算

501

1165128

1846

带着计算的细节

19:38

is so that we can have
an open打开 and transparent透明

502

1166974

2334

我们可以公开透明

19:41

debate辩论 about this.

503

1169308

1669

探讨。

19:42

So I have responded回应 point点 by point点

504

1170977

1766

我逐一回复

19:44

to every一切 concern关心.

505

1172743

1792

每个关注。

19:46

Let me say that if I was to rewrite改写 the book书 today今天,

506

1174535

3113

如果我今天重写此书，

19:49

I would actually其实 conclude得出结论

507

1177648

1541

我会断定

19:51

that the rise上升 in wealth财富 inequality不等式,

508

1179189

2194

财富不平等增加了，

19:53

particularly尤其 in the United联合的 States状态,

509

1181383

1927

特别是在美国，

19:55

has been actually其实 higher更高
than what I report报告 in my book书.

510

1183310

2373

比我写书时更不平等。

19:57

There is a recent最近 study研究 by Saez赛斯 and ZucmanZucman

511

1185683

3245

最近经济学家伊曼纽尔·赛斯(Emmanuel Saez)和加布里埃尔·祖克曼(Gabriel Zucman)

20:00

showing展示, with new新 data数据

512

1188928

1592

用我写书时没有的新数据

20:02

which哪一个 I didn't have at the time of the book书,

513

1190520

1777

表明，

20:04

that wealth财富 concentration浓度 in the U.S. has risen上升

514

1192297

2527

美国的财富不平等加剧

20:06

even more than what I report报告.

515

1194824

1936

比我写的还要严重。

20:08

And there will be other data数据 in the future未来.

516

1196760

2031

将来还会有其他数据。

20:10

Some of it will go in different不同 directions方向.

517

1198791

2151

有些将引向不同的方向。

20:12

Look, we put online线上 almost几乎 every一切 week周

518

1200942

4099

要知道，每周我们上线

20:17

new新, updated更新 series系列 on the
World世界 Top最佳 Income收入 Database数据库

519

1205041

2934

新的、更新的世界顶级收入数据库
(World Top Incomes Database)

20:19

and we will keep doing so in the future未来,

520

1207975

1900

将来我们也会坚持这样做，

20:21

in particular特定 in emerging新兴 countries国家,

521

1209875

2306

特别是新兴国家，

20:24

and I welcome欢迎 all of those who want to contribute有助于

522

1212181

2929

我欢迎所有收集数据过程

20:27

to this data数据 collection采集 process处理.

523

1215110

2346

提供帮助的人。

20:29

In fact事实, I certainly当然 agree同意

524

1217456

2808

事实上，我同意

20:32

that there is not enough足够

525

1220264

1614

财富动力学的透明度

20:33

transparency透明度 about wealth财富 dynamics动力学,

526

1221878

1878

不够，

20:35

and a good way to have better data数据

527

1223756

1915

还有一个办法就是

20:37

would be to have a wealth财富 tax税

528

1225671

1865

征收财富税

20:39

with a small小 tax税 rate率 to begin开始 with

529

1227536

1571

从低税率开始

20:41

so that we can all agree同意

530

1229107

2339

这样我们都会同意

20:43

about this important重要 evolution演化

531

1231446

1564

这一重要演进

20:45

and adapt适应 our policies政策 to whatever随你 we observe守.

532

1233010

3327

根据我们的观察调整政策。

20:48

So taxation税收 is a source资源 of knowledge知识,

533

1236337

2062

征税是一个知识信息源，

20:50

and that's what we need the most最 right now.

534

1238399

2936

是我们现在最需要的。

20:53

BGBG: Thomas托马斯 PikettyPiketty, merciMERCI beaucoupbeaucoup.

535

1241335

1815

布鲁诺·朱萨尼：托马斯·皮凯迪，非常感谢。

20:55

Thank you.
TPTP: Thank you. (Applause掌声)

536

1243150

4000

谢谢。托马斯.皮凯迪：谢谢。(掌声)

Translated by dahong zhang
Reviewed by Ma Nan

ABOUT THE SPEAKER

Thomas Piketty - Economist
Thomas Piketty is an economist and professor at the Paris School of Economics. His 2014 book, "Capital in the Twenty-first Century," caused a sensation upon publication.

Why you should listen

Is the global economy accelerating toward a future that’s incompatible with democracy? In this provocative talk about inequality and wealth, economist Thomas Piketty provides new context for his groundbreaking book, Capital in the Twenty-First Century.

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Thomas Piketty | Speaker | TED.com

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托马斯·皮凯迪: 有关二十一世纪资本论的新观点 | TED Talk | TED.com