TEDWomen 2010
Rufus Griscom + Alisa Volkman: Let's talk parenting taboos
Руфус Гриском и Алиса Волкман. Поговорим о родительских табу
Filmed:
Readability: 3.8
2,430,863 views
Издатели сайта Babble.com Руфус Гриском и Алиса Волкман рассуждают о 4 табу, в которых родители никогда не признаются, а также о том, почему это следовало бы сделать. Забавное и откровенное выступление, которое будет интересно как для родителей, так и для пар, не имеющих детей.
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-founders
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Rufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
Alisa Volkman: So this is where our story begins --
0
3000
3000
Алиса Волкман: Итак, наша история начинается
00:21
the dramatic moments of the birth
1
6000
2000
с волнующих моментов родов
00:23
of our first son, Declan.
2
8000
2000
нашего первенца, Деклана.
00:25
Obviously a really profound moment,
3
10000
2000
Очевидно, это по-настоявшему момент истины,
00:27
and it changed our lives in many ways.
4
12000
2000
во многом изменивший наши жизни.
00:29
It also changed our lives in many unexpected ways,
5
14000
2000
Некоторые из этих изменений получили необычное направление
00:31
and those unexpected ways we later reflected on,
6
16000
3000
и, в результате размышлений над ними,
00:34
that eventually spawned a business idea between the two of us,
7
19000
2000
у нас родилась идея бизнеса
00:36
and a year later, we launched Babble,
8
21000
2000
и год спустя мы запустили Babble,
00:38
a website for parents.
9
23000
2000
интернет-сайт для родителей.
00:40
Rufus Griscom: Now I think of our story
10
25000
2000
Руфус Гриском: Сейчас я думаю, что наша история
00:42
as starting a few years earlier. AV: That's true.
11
27000
3000
началась несколькими годами раньше (А.В.: Это правда.)
00:45
RG: You may remember, we fell head over heels in love.
12
30000
3000
Р.Г. Возможно, ты помнишь, мы по уши влюбились друг в друга.
00:48
AV: We did.
13
33000
2000
А.В. Ага.
00:50
RG: We were at the time running a very different kind of website.
14
35000
2000
Р.Г.: В то время мы работали над сайтом совершенно другого типа.
00:52
It was a website called Nerve.com,
15
37000
2000
Который назывался Nerve.com,
00:54
the tagline of which was "literate smut."
16
39000
3000
и который был - девиз которого звучал как "непристойное чтиво для образованных"
00:57
It was in theory, and hopefully in practice,
17
42000
3000
Теоретически, и, надеюсь, на самом деле это был
01:00
a smart online magazine
18
45000
2000
продвинутый онлайн журнал
01:02
about sex and culture.
19
47000
3000
о сексе и культуре.
01:05
AV: That spawned a dating site.
20
50000
3000
А.В. Который положил начало сайту знакомств.
01:08
But you can understand the jokes that we get. Sex begets babies.
21
53000
2000
Представляете, какие шутки нам приходится выслушивать? От секса получаются детки.
01:10
You follow instructions on Nerve and you should end up on Babble,
22
55000
3000
Если вы следуете инструкциям сайта Nerve, и со временем окажетесь на сайте Babble,
01:13
which we did.
23
58000
2000
что с нами и произошло.
01:15
And we might launch a geriatric site as our third. We'll see.
24
60000
3000
Возможно, третьим проектом будет сайт о старении. Посмотрим.
01:19
RG: But for us, the continuity between Nerve and Babble
25
64000
3000
Р.Г. Однако для нас преемственность между сайтами Nerve и Babble
01:22
was not just the life stage thing,
26
67000
2000
означает больше, чем просто очередная стадия жизни
01:24
which is, of course, relevant,
27
69000
2000
что, конечно же, важно само по себе,
01:26
but it was really more about
28
71000
2000
однако для нас это было больше
01:28
our desire to speak very honestly
29
73000
2000
связано с желанием очень откровенно обсуждать
01:30
about subjects that people have difficulty speaking honestly about.
30
75000
3000
предметы, о которых обычно людям трудно говорить честно.
01:33
It seems to us that
31
78000
2000
Нам кажется, что
01:35
when people start dissembling, people start lying about things,
32
80000
3000
когда люди начинают притворяться, начинают лгать о разных вещах,
01:38
that's when it gets really interesting.
33
83000
2000
в этот момент начинают происходить интересные вещи,
01:40
That's a subject that we want to dive into.
34
85000
2000
именно этот предмет мы хотим подробно разобрать сегодня.
01:42
And we've been surprised to find, as young parents,
35
87000
2000
Став молодыми родителями, мы с удивлением узнали,
01:44
that there are almost more taboos around parenting
36
89000
3000
что с родительством связано даже больше табу,
01:47
than there are around sex.
37
92000
2000
чем с сексом.
01:49
AV: It's true. So like we said,
38
94000
2000
А.В. Это правда. Итак, как я уже сказала,
01:51
the early years were really wonderful,
39
96000
2000
ранние годы были просто замечательными,
01:53
but they were also really difficult.
40
98000
2000
но это было также и непростое время.
01:55
And we feel like some of that difficulty
41
100000
2000
И мы считаем, что отчасти причиной этих трудностей
01:57
was because of this false advertisement around parenting.
42
102000
3000
была эта лживая реклама, нацеленная на будущих родителей.
02:00
(Laughter)
43
105000
2000
(Смех)
02:02
We subscribed to a lot of magazines, did our homework,
44
107000
3000
Мы выписали кучу журналов, прилежно "делали домашнее задание",
02:05
but really everywhere you look around, we were surrounded by images like this.
45
110000
3000
однако, нас повсюду окружали образы, подобные этому.
02:08
And we went into parenting
46
113000
2000
И мы вступили на свой родительский путь,
02:10
expecting our lives to look like this.
47
115000
2000
ожидая, что наша жизнь будет выглядеть вот так.
02:12
The sun was always streaming in, and our children would never be crying.
48
117000
3000
Что солнышко будет всегда светить, наши детки никогда не будут плакать.
02:15
I would always be perfectly coiffed and well rested,
49
120000
3000
Что у меня всегда будет безупречная прическа и отдохнувший вид,
02:19
and in fact, it was not like that at all.
50
124000
2000
А на самом деле все оказалось совсем по-другому.
02:21
RG: When we lowered the glossy parenting magazine
51
126000
3000
Р.Г. Когда мы отводили взгляд от глянцевого журнала,
02:24
that we were looking at, with these beautiful images,
52
129000
2000
полного прекрасных фото счастливых семей,
02:26
and looked at the scene in our actual living room,
53
131000
2000
и смотрели на на нашу собственную гостиную,
02:28
it looked a little bit more like this.
54
133000
2000
то что мы видели, больше походило на это.
02:30
These are our three sons.
55
135000
2000
Это трое наших сыновей.
02:32
And of course, they're not always crying and screaming,
56
137000
2000
И, конечно, нельзя сказать, что они постоянно рыдают и вопят.
02:34
but with three boys, there's a decent probability
57
139000
2000
Однако, когда у вас трое мальчишек в доме, высока вероятность
02:36
that at least one of them will not be comporting himself
58
141000
2000
что, по крайней мере, один из них будет шалить,
02:38
exactly as he should.
59
143000
2000
что в общем-то он и должен делать.
02:40
AV: Yes, you can see where the disconnect was happening for us.
60
145000
3000
А.В. Да, вы можете видеть, мы стали жертвой когнитивного диссонанса.
02:43
We really felt like what we went in expecting
61
148000
3000
Мы почувствовали, что наши ожидания от родительства
02:46
had nothing to do with what we were actually experiencing,
62
151000
3000
не имеют ничего общего с нашим реальным опытом.
02:49
and so we decided we really wanted to give it to parents straight.
63
154000
3000
Итак, мы решили, что хотим рассказать родителям всё, как есть.
02:52
We really wanted to let them understand
64
157000
3000
Мы действительно хотим, чтобы они поняли,
02:55
what the realities of parenting were in an honest way.
65
160000
3000
какова реальность отцовства и материнства на самом деле.
02:58
RG: So today, what we would love to do
66
163000
2000
Р.Г. И вот, сегодня мы бы хотели
03:00
is share with you four parenting taboos.
67
165000
3000
рассказать вам о четырех родительских табу.
03:03
And of course, there are many more than four things
68
168000
2000
И конечно, вещей, о которых не принято говорить
03:05
you can't say about parenting,
69
170000
2000
в связи с родительством, намного больше, чем 4.
03:07
but we would like to share with you today
70
172000
2000
Однако, сегодня мы хотим поделиться с вами
03:09
four that are particularly relevant for us personally.
71
174000
3000
теми четырьмя, которые имеют для нас лично особое значение.
03:12
So the first, taboo number one:
72
177000
3000
Итак, для начала, табу номер один:
03:15
you can't say you didn't fall in love with your baby
73
180000
3000
нельзя говорить, что вы не влюбились в своего ребенка
03:18
in the very first minute.
74
183000
2000
с самой первой минуты.
03:20
I remember vividly, sitting there in the hospital.
75
185000
3000
Я отчетливо помню как сидел в роддоме.
03:23
We were in the process of giving birth to our first child.
76
188000
3000
Мы были в процессе рождения нашего первенца.
03:26
AV: We, or I?
77
191000
2000
А.В. Мы или я?
03:28
RG: I'm sorry.
78
193000
2000
Р.Г. Извини.
03:30
Misuse of the pronoun.
79
195000
2000
Ошибся местоимением.
03:32
Alisa was very generously in the process
80
197000
2000
Алиса, со свойственной ей щедростью, находилась в процессе
03:34
of giving birth to our first child -- (AV: Thank you.)
81
199000
2000
произведения на свет нашего первенца - (А.В. Спасибо) -
03:36
-- and I was there with a catcher's mitt.
82
201000
2000
а я просто был наготове с перчаткой-ловушкой на руке.
03:38
And I was there with my arms open.
83
203000
2000
Я сторожил его с рапростертыми объятьями.
03:40
The nurse was coming at me
84
205000
2000
Медсестра возникла передо мной
03:42
with this beautiful, beautiful child,
85
207000
2000
с этим прекрасным, прекрасным ребенком.
03:44
and I remember, as she was approaching me,
86
209000
2000
И я помню, когда она подходила ко мне,
03:46
the voices of friends saying,
87
211000
3000
в моих ушах звучали голоса моих друзей:
03:49
"The moment they put the baby in your hands,
88
214000
2000
"В тот момент, когда тебе дадут ребёнка на руки,
03:51
you will feel a sense of love that will come over you
89
216000
3000
ты почувствуешь, как тебя охватывает такая любовь,
03:54
that is [on] an order of magnitude more powerful
90
219000
2000
которая по силе превосходит всё,
03:56
than anything you've ever experienced in your entire life."
91
221000
3000
что ты когда-либо пережил за всю свою жизнь".
03:59
So I was bracing myself for the moment.
92
224000
2000
Итак, я с замиранием сердца ждал этого момента,
04:01
The baby was coming,
93
226000
2000
Ребенок должен был вот-вот родиться, и я был готов,
04:03
and I was ready for this Mack truck of love
94
228000
2000
что этакий мегагрузовик любви,
04:05
to just knock me off my feet.
95
230000
3000
ударит меня и собьет с ног.
04:08
And instead, when the baby was placed in my hands,
96
233000
3000
А вместо этого, когда мне в руки положили ребенка,
04:11
it was an extraordinary moment.
97
236000
2000
это был необычайный момент.
04:13
This picture is from literally a few seconds after
98
238000
3000
Это фото сделано буквально через пару секунд после того,
04:16
the baby was placed in my hands and I brought him over.
99
241000
3000
как мне дали ребенка на руки, и я поднёс его к матери.
04:19
And you can see, our eyes were glistening.
100
244000
2000
Как вы видите, наши глаза блестели от счастья.
04:21
I was overwhelmed with love and affection for my wife,
101
246000
3000
Меня переполняло чувство любви и нежности к моей жене,
04:24
with deep, deep gratitude
102
249000
2000
а также глубочайшей признательности
04:26
that we had what appeared to be a healthy child.
103
251000
2000
за здорового, с виду, ребенка.
04:28
And it was also, of course, surreal.
104
253000
2000
И конечно, весь этот опыт казался нереальным.
04:30
I mean, I had to check the tags and make sure.
105
255000
2000
Я говорю о том, что я даже проверил бирку на ножке, чтобы убедиться.
04:32
I was incredulous, "Are you sure this is our child?"
106
257000
2000
Я не мог поверить: "Ты уверена, что это наш ребенок?"
04:34
And this was all quite remarkable.
107
259000
3000
Все это было довольно необычно.
04:37
But what I felt towards the child at that moment was deep affection,
108
262000
3000
То, что я чувствовал в тот момент по отношению к ребенку, можно назвать глубокой нежностью,
04:40
but nothing like what I feel for him now, five years later.
109
265000
3000
но это чувство нельзя даже близко сравнить с тем, что я испытываю к нему сейчас, 5 лет спустя.
04:43
And so we've done something here
110
268000
2000
И вот, мы тут сделали кое-что
04:45
that is heretical.
111
270000
2000
абсолютно еретичное:
04:47
We have charted
112
272000
3000
мы представили нашу любовь к ребенку
04:50
our love for our child over time.
113
275000
3000
и её изменения во времени в виде графика.
04:53
(Laughter)
114
278000
2000
(Смех)
04:55
This, as you know, is an act of heresy.
115
280000
3000
Это, как вы понимаете, полная ересь.
04:58
You're not allowed to chart love.
116
283000
2000
Нельзя изображать любовь в виде диаграммы.
05:00
The reason you're not allowed to chart love
117
285000
2000
Причина этого заключается в том,
05:02
is because we think of love as a binary thing.
118
287000
2000
что общество рассматривает любовь как некую дихотомию
05:04
You're either in love, or you're not in love.
119
289000
2000
вы можете быть либо влюблены, либо нет.
05:06
You love, or you don't love.
120
291000
2000
Вы либо любите, либо нет.
05:08
And I think the reality is that love is a process,
121
293000
3000
На самом же деле я думаю, любовь представляет собой процесс.
05:11
and I think the problem with thinking of love
122
296000
2000
И я думаю, что проблема
05:13
as something that's binary
123
298000
2000
такого "бинарного" мышления в отношении любви
05:15
is that it causes us
124
300000
2000
заключается в том, что такой подход заставляет нас
05:17
to be unduly concerned
125
302000
2000
слишком беспокоиться о том,
05:19
that love is fraudulent, or inadequate, or what have you.
126
304000
3000
что любовь не настоящая, что её недостаточно, или что-то ещё.
05:22
And I think I'm speaking obviously here to the father's experience.
127
307000
3000
Я полагаю, что говорю сейчас с точки зрения своего отцовского опыта.
05:25
But I think a lot of men do go through this sense
128
310000
2000
Но, я думаю, немало мужчин в первые месяцы,
05:27
in the early months, maybe their first year,
129
312000
3000
может быть, в первый год, испытывают чувство,
05:30
that their emotional response is inadequate in some fashion.
130
315000
3000
что их эмоциональная реакция, в каком-то смысле, неадекватна.
05:33
AV: Well, I'm glad Rufus is bringing this up,
131
318000
2000
А.В. Я рада, что Руфус затронул эту тему,
05:35
because you can notice where he dips in the first years
132
320000
3000
потому что, как вы могли заметить, он говорит о первых годах,
05:38
where I think I was doing most of the work.
133
323000
3000
в течение которых, я полагаю, большая часть работы была на мне.
05:41
But we like to joke,
134
326000
2000
Однако, как мы любим шутить,
05:43
in the first few months of all of our children's lives,
135
328000
2000
в первые месяцы жизни всех наших детей,
05:45
this is Uncle Rufus.
136
330000
2000
он для них - дядя Руфус.
05:47
(Laughter)
137
332000
2000
(смех)
05:49
RG: I'm a very affectionate uncle, very affectionate uncle.
138
334000
2000
Р.Г. Я очень нежный дядя, очень любящий дядя.
05:51
AV: Yes, and I often joke with Rufus when he comes home
139
336000
3000
А.В. Да, и я часто шучу с Руфусом, когда он приходит домой
05:54
that I'm not sure he would actually be able to find our child in a line-up
140
339000
3000
что не уверена, что он сможет найти своего сына среди множества
05:57
amongst other babies.
141
342000
2000
других детей.
05:59
So I actually threw a pop quiz here onto Rufus.
142
344000
2000
Итак, я взяла и в самом деле приготовила Руфусу такой тест.
06:01
RG: Uh oh.
143
346000
2000
Р.Г. О, нет!
06:03
AV: I don't want to embarrass him too much. But I am going to give him three seconds.
144
348000
3000
А.В. Я не хочу чтобы он слишком смущался. Но я дам ему 3 секунды...
06:06
RG: That is not fair. This is a trick question. He's not up there, is he?
145
351000
3000
Р.Г. Это нечестно. Это вопрос с подвохом. Его там нет, не так ли?
06:09
AV: Our eight-week-old son is somewhere in here,
146
354000
3000
А.В. Наш двухмесячный сын где-то там.
06:12
and I want to see if Rufus can actually quickly identify him.
147
357000
2000
И я хочу посмотреть, сможет ли Руфус быстро найти его.
06:14
RG: The far left. AV: No!
148
359000
2000
Р.Г. Крайний справа (А.В. Нет!)
06:16
(Laughter)
149
361000
7000
(смех)
06:23
RG: Cruel.
150
368000
2000
Р.Г. Это жестоко.
06:25
AV: Nothing more to be said.
151
370000
2000
А.В. Больше говорить не о чем.
06:27
(Laughter)
152
372000
2000
(смех)
06:29
I'll move on to taboo number two.
153
374000
2000
Перехожу к табу номер два.
06:31
You can't talk about how lonely having a baby can be.
154
376000
3000
Нельзя говорить о том, как одиноко можно чувствовать себя, родив ребенка.
06:34
I enjoyed being pregnant. I loved it.
155
379000
2000
Я получала удовольствие от своей беременности, я обожала это время.
06:36
I felt incredibly connected to the community around me.
156
381000
3000
Я испытывала невероятное чувство связи с близкими.
06:39
I felt like everyone was participating in my pregnancy, all around me,
157
384000
3000
Казалось, все вокруг с таким участием относились к моему положению,
06:42
tracking it down till the actual due-date.
158
387000
3000
высчитывая дни до предположительной даты родов.
06:46
I felt like I was a vessel of the future of humanity.
159
391000
3000
Я чувствовала себя этаким "сосудом надежды на будущее" всего человечества.
06:49
That continued into the the hospital. It was really exhilarating.
160
394000
3000
Это продолжалось и после поступления в роддом; действительно окрыляющее чувство.
06:52
I was shower with gifts and flowers and visitors.
161
397000
3000
Поток подарков, цветов и посетителей полился как из рога изобилия.
06:55
It was a really wonderful experience,
162
400000
3000
Это было действительно прекрасно.
06:58
but when I got home,
163
403000
2000
Однако, возвратившись домой,
07:00
I suddenly felt very disconnected
164
405000
2000
я внезапно почувствовала себя оторванной,
07:02
and suddenly shut in and shut out,
165
407000
3000
запертой и отгороженной от всего мира.
07:05
and I was really surprised by those feelings.
166
410000
2000
Эти чувства меня поразили.
07:07
I did expect it to be difficult,
167
412000
2000
Я ожидала, что будет нелегко,
07:09
have sleepless nights, constant feedings,
168
414000
2000
что будут бессонные ночи, постоянные кормления,
07:11
but I did not expect the feelings
169
416000
2000
однако, я не ожидала такого чувства
07:13
of isolation and loneliness that I experienced,
170
418000
3000
изоляции и одиночества.
07:16
and I was really surprised that no one had talked to me,
171
421000
2000
И я была действительно удивлена, что никто не рассказал мне
07:18
that I was going to be feeling this way.
172
423000
2000
о том, что я буду это чувствовать.
07:20
And I called my sister
173
425000
2000
Я позвонила сестре,
07:22
whom I'm very close to -- and had three children --
174
427000
3000
с которой мы очень близки (и у которой трое детей)
07:25
and I asked her, "Why didn't you tell me
175
430000
2000
и спросила её: "Почему ты не сказала мне,
07:27
I was going to be feeling this way,
176
432000
2000
что я буду себя так чувствовать,
07:29
that I was going to have these -- feeling incredibly isolated?"
177
434000
3000
что я буду испытывать чувство такого невероятного одиночества?"
07:33
And she said -- I'll never forget --
178
438000
2000
И она ответила мне - я этого никогда не забуду:
07:35
"It's just not something you want to say to a mother
179
440000
2000
"Просто такое не говорят молодым мамам,
07:37
that's having a baby for the first time."
180
442000
3000
ожидающим первенцев".
07:40
RG: And of course, we think
181
445000
2000
Р.Г. А мы, разумеется считаем,
07:42
it's precisely what you really should be saying
182
447000
3000
что именно об этом и нужно говорить
07:45
to mothers who have kids for the first time.
183
450000
3000
женщинам, готовящимися впервые стать матерью.
07:48
And that this, of course, one of the themes for us
184
453000
3000
И конечно, это одна из тех тем,
07:51
is that we think
185
456000
2000
которые, мы считаем,
07:53
that candor and brutal honesty
186
458000
2000
требуют предельной честности и откровенности
07:55
is critical to us collectively
187
460000
2000
для всех нас, чтобы мы могли стать
07:57
being great parents.
188
462000
2000
прекрасными родителями.
07:59
And it's hard not to think
189
464000
2000
И в этой связи трудно не заметить,
08:01
that part of what leads to this sense of isolation
190
466000
2000
что отчасти причиной этого чувства изолированности
08:03
is our modern world.
191
468000
2000
является сам наш современный мир.
08:05
So Alisa's experience is not isolated.
192
470000
2000
Так что Алиса не одинока в своих чувствах.
08:07
So your 58 percent of mothers surveyed
193
472000
2000
58% опрошенных матерей
08:09
report feelings of loneliness.
194
474000
2000
признались, что испытывают чувство одиночества
08:11
Of those, 67 percent are most lonely
195
476000
2000
Из них 67% чувствуют себя наиболее одиноко
08:13
when their kids are zero to five -- probably really zero to two.
196
478000
3000
имея детей в возрасте от 0 до 5 лет - даже от 0 до 2 лет.
08:16
In the process of preparing this,
197
481000
2000
В процессе подготовки к этому выступлению
08:18
we looked at how some other cultures around the world
198
483000
2000
мы поинтересовались, как люди разных культур по всему миру
08:20
deal with this period of time,
199
485000
3000
переживают этот период жизни,
08:23
because here in the Western world,
200
488000
2000
поскольку в западном мире
08:25
less than 50 percent of us live near our family members,
201
490000
3000
менее 50% из нас живут рядом с другими родственниками,
08:28
which I think is part of why this is such a tough period.
202
493000
3000
что, я считаю, является одной из причин этого трудного периода.
08:31
So to take one example among many:
203
496000
2000
Итак, возьмем один из многих примеров.
08:33
in Southern India
204
498000
2000
В Южной Индии
08:35
there's a practice known as jholabhari,
205
500000
2000
существует обычай, носящий название холобихари,
08:37
in which the pregnant woman, when she's seven or eight months pregnant,
206
502000
3000
суть его в том, что женщина на 7-ом или 8-ом месяце беременности
08:40
moves in with her mother
207
505000
2000
переезжает к своей матери
08:42
and goes through a series of rituals and ceremonies,
208
507000
2000
и проходит ряд ритуалов и церемоний,
08:44
give birth and returns home to her nuclear family
209
509000
3000
рожает ребенка и возвращается домой в свою семью
08:47
several months after the child is born.
210
512000
2000
через несколько месяцев после родов.
08:49
And this is one of many ways
211
514000
2000
И это всего лишь один из многих способов,
08:51
that we think other cultures offset this kind of lonely period.
212
516000
3000
которыми народы других культур компенсируют этот период одиночества.
08:54
AV: So taboo number three:
213
519000
2000
А.В. Итак, табу номер три:
08:56
you can't talk about your miscarriage -- but today I'll talk about mine.
214
521000
3000
нельзя говорить о выкидышах - однако, сегодня я расскажу вам о своем.
08:59
So after we had Declan,
215
524000
2000
Итак, после рождения Деклана
09:01
we kind of recalibrated our expectations.
216
526000
2000
мы как бы пересмотрели свои ожидания.
09:03
We thought we actually could go through this again
217
528000
3000
И подумали, что могли бы пережить это еще раз,
09:06
and thought we knew what we would be up against.
218
531000
3000
мы думали, что теперь знаем, с чем нам предстоит столкнуться.
09:09
And we were grateful that I was able to get pregnant,
219
534000
3000
И мы были очень благодарны за то, что я способна забеременеть,
09:12
and I soon learned that we were having a boy,
220
537000
2000
и вскоре мы узнали, что ожидаем мальчика.
09:14
and then when I was five months,
221
539000
2000
А потом, когда я была на шестом месяце,
09:16
we learned that we had lost our child.
222
541000
2000
мы узнали, что потеряли нашего ребенка.
09:18
This is actually the last little image we have of him.
223
543000
3000
Это его последний маленький снимок.
09:22
And it was obviously a very difficult time --
224
547000
2000
И очевидно, это было очень тяжёлое для нас время -
09:24
really painful.
225
549000
3000
было очень больно.
09:27
As I was working through that mourning process,
226
552000
3000
Проходя через этот скорбный период,
09:30
I was amazed that I didn't want to see anybody.
227
555000
3000
я с удивлением обнаружила, что не хочу никого видеть.
09:33
I really wanted to crawl into a hole,
228
558000
3000
Я просто хотела забраться в нору.
09:36
and I didn't really know how I was going
229
561000
2000
И я уже представляла, как трудно
09:38
to work my way back into my surrounding community.
230
563000
3000
мне будет вернуться в мой привычный круг друзей и знакомых.
09:41
And I realize, I think, the way I was feeling that way,
231
566000
3000
Я понимаю сейчас, что мои тогдашние ощущения
09:44
is on a really deep gut level,
232
569000
2000
имели очень глубокие корни.
09:46
I was feeling a lot of shame
233
571000
3000
Мне было страшно стыдно -
09:49
and embarrassed, frankly,
234
574000
2000
честно говоря, я чувствовала ужасное смущение -
09:51
that, in some respects, I had failed
235
576000
2000
поскольку, в каком-то смысле, я не справилась
09:53
at delivering what I'm genetically engineered to do.
236
578000
3000
с задачей, которая предназначена мне самой природой.
09:56
And of course, it made me question,
237
581000
2000
И конечно, это заставило меня думать,
09:58
if I wasn't able to have another child,
238
583000
2000
а что, если я не смогу иметь больше детей,
10:00
what would that mean for my marriage,
239
585000
2000
что это будет значить для моего брака,
10:02
and just me as a woman.
240
587000
2000
и просто для меня, как женщины.
10:04
So it was a very difficult time.
241
589000
2000
Так что это было очень тяжелое время.
10:06
As I started working through it more,
242
591000
2000
По мере того, как я работала над этим,
10:08
I started climbing out of that hole and talking with other people.
243
593000
3000
я начала выкарабкиваться из норы и общаться с другими людьми,
10:11
I was really amazed
244
596000
2000
я была поражена
10:13
by all the stories that started flooding in.
245
598000
2000
всеми теми историями, которые на меня обрушились.
10:15
People I interacted with daily,
246
600000
2000
Люди, с которыми я ежедневно общалась,
10:17
worked with, was friends with,
247
602000
2000
вместе работала, дружила,
10:19
family members that I had known a long time,
248
604000
2000
родственники, которых я знала давным-давно,
10:21
had never shared with me their own stories.
249
606000
2000
никогда не рассказывали мне о своём опыте такого рода.
10:23
And I just remember feeling all these stories came out of the woodwork,
250
608000
3000
Я помню, как чувствовала себя, когда все эти истории достали из сундуков.
10:26
and I felt like I happened upon
251
611000
2000
Я как будто случайно наткнулась
10:28
this secret society of women that I now was a part of,
252
613000
3000
на тайное общество женщин, частью которого теперь стала сама,
10:31
which was reassuring and also really concerning.
253
616000
3000
что, с одной стороны, вселяло надежду, но и вызывало беспокойство.
10:35
And I think,
254
620000
2000
Я полагаю, что
10:37
miscarriage is an invisible loss.
255
622000
2000
выкидыш - это невидимая потеря.
10:39
There's not really a lot of community support around it.
256
624000
2000
Женщины, потерявшие ребенка, обычно не получают поддержки окружающих.
10:41
There's really no ceremony,
257
626000
2000
Нет ни особой церемонии,
10:43
rituals, or rites.
258
628000
2000
ни ритуалов или отпеваний.
10:45
And I think, with a death, you have a funeral, you celebrate the life,
259
630000
3000
В то время как в случае смерти люди собираются на похороны, отдают дань уважения жизни,
10:48
and there's a lot of community support,
260
633000
2000
и все стараются поддержать родственников усопшего.
10:50
and it's something women don't have with miscarriage.
261
635000
2000
И это как раз то, чего лишены женщины, пережившие выкидыш.
10:52
RG: Which is too bad because, of course,
262
637000
2000
Р.Г. Что прискорбно, поскольку, конечно,
10:54
it's a very common and very traumatic experience.
263
639000
2000
это довольно распространенный и очень травмирующий опыт многих людей:
10:56
Fifteen to 20 percent of all pregnancies result in miscarriage,
264
641000
3000
от 15 до 20% всех беременностей заканчиваются выкидышами.
10:59
and I find this astounding.
265
644000
2000
И я нахожу этот факт потрясающим.
11:01
In a survey, 74 percent of women said
266
646000
2000
По данным исследования, 74% женщин сказали,
11:03
that miscarriage, they felt, was partly their fault, which is awful.
267
648000
3000
что считают себя отчасти в виновными в случившемся, что просто ужасно
11:06
And astoundingly, 22 percent
268
651000
2000
И что еще поразительно, 22% признались,
11:08
said they would hide a miscarriage from their spouse.
269
653000
2000
что скрыли бы факт выкидыша от супруга.
11:10
So taboo number four:
270
655000
2000
Итак, табу номер четыре:
11:12
you can't say that your average happiness
271
657000
3000
нельзя говорить, что ваш "средний уровень ощущения счастья"
11:15
has declined since having a child.
272
660000
3000
с момента появления ребенка снизился.
11:18
The party line is that every single aspect of my life
273
663000
3000
Нужно придерживаться версии, что каждый аспект вашей жизни
11:21
has just gotten dramatically better
274
666000
2000
просто радикально улучшился
11:23
ever since I participated
275
668000
2000
с тех пор, как вы приняли участие
11:25
in the miracle that is childbirth and family.
276
670000
3000
в чуде под названием "Рождение и семейная жизнь".
11:29
I'll never forget, I remember vividly to this day,
277
674000
3000
Я никогда не забуду тот день, когда
11:32
our first son, Declan, was nine months old,
278
677000
3000
нашему первенцу Деклану было 9 месяцев,
11:35
and I was sitting there on the couch,
279
680000
2000
и я сидел на диване и
11:37
and I was reading Daniel Gilbert's wonderful book, "Stumbling on Happiness."
280
682000
3000
читал замечательную книгу Дэниэла Гилберта "Натыкаясь на Счастье".
11:40
And I got about two-thirds of the way through,
281
685000
2000
Я уже прочитал примерно две трети книги,
11:42
and there was a chart on the right-hand side --
282
687000
3000
и там с правой стороны была такая таблица -
11:45
on the right-hand page --
283
690000
2000
на странице справа -
11:47
that we've labeled here
284
692000
2000
название которой мы перефразировали как
11:49
"The Most Terrifying Chart Imaginable
285
694000
2000
"Самая ужасающая таблица для родителя-новичка,
11:51
for a New Parent."
286
696000
2000
какую только можно представить".
11:53
This chart is comprised of four completely independent studies.
287
698000
3000
На этой таблице приведены данные 4 не зависимых друг от друга исследований.
11:56
Basically, there's this precipitous drop
288
701000
3000
В общем, речь идет о резком падении
11:59
of marital satisfaction,
289
704000
2000
показателя удовлетворенности семейной жизнью,
12:01
which is closely aligned, we all know, with broader happiness,
290
706000
3000
тесно связанного, понятно, с ощущением счастья в более широком смысле,
12:04
that doesn't rise again
291
709000
2000
который не возвращается потом на прежний уровень
12:06
until your first child goes to college.
292
711000
3000
до тех пор, пока ваш первый ребенок не отправится в колледж.
12:09
So I'm sitting here looking at the next two decades of my life,
293
714000
3000
И вот я сижу там и смотрю на следующие два десятка лет своей жизни
12:12
this chasm of happiness
294
717000
2000
и ту "пропасть счастья",
12:14
that we're driving our proverbial convertible straight into.
295
719000
3000
прямо в которую направлялся наш пресловутый кабриолет.
12:17
We were despondent.
296
722000
3000
Мы были подавлены.
12:20
AV: So you can imagine, I mean again, the first few months were difficult,
297
725000
2000
А.В. Так что, можете себе представить, первые месяцы были трудными,
12:22
but we'd come out of it,
298
727000
2000
но мы справились,
12:24
and were really shocked to see this study.
299
729000
2000
и всё же мы были шокированы данными этого исследования.
12:26
So we really wanted to take a deeper look at it
300
731000
3000
Нам захотелось получше изучить этот вопрос
12:29
in hopes that we would find a silver lining.
301
734000
2000
в надежде найти "светлую сторону".
12:31
RG: And that's when it's great to be running a website for parents,
302
736000
2000
Р.Г.: Вот когда понимаешь, как классно вести веб-сайт для родителей,
12:33
because we got this incredible reporter
303
738000
3000
потому что у нас была очень талантливая журналистка,
12:36
to go and interview all the scientists
304
741000
3000
которую мы послали взять интервью у всех этих ученых,
12:39
who conducted these four studies.
305
744000
2000
из тех четырех исследований.
12:41
We said, something is wrong here.
306
746000
2000
Мы сказали, здесь что-то не так,
12:43
There's something missing from these studies.
307
748000
2000
что-то вы упустили в этих исследованиях.
12:45
It can't possibly be that bad.
308
750000
3000
Всё не может быть настолько плохо.
12:49
So Liz Mitchell did a wonderful job with this piece,
309
754000
3000
И наш корреспондент Лиз Мишель прекрасно справилась с этим заданием.
12:52
and she interviewed four scientists,
310
757000
3000
Она взяла интервью у четырех ученых,
12:55
and she also interviewed Daniel Gilbert,
311
760000
2000
а также у самого Дэниэла Гилберта.
12:57
and we did indeed find a silver lining.
312
762000
2000
И нам действительно удалось найти "светлую сторону".
12:59
So this is our guess
313
764000
2000
Итак, вот наша гипотеза,
13:01
as to what this baseline of average happiness
314
766000
3000
как может выглядеть график средних значений ощущения счастья
13:04
arguably looks like throughout life.
315
769000
2000
на протяжении человеческой жизни.
13:06
Average happiness is, of course, inadequate,
316
771000
2000
Сам термин "показатель среднего уровня счастья", конечно же, неадекватен,
13:08
because it doesn't speak
317
773000
2000
поскольку не отражает
13:10
to the moment-by-moment experience,
318
775000
2000
ежесекундных изменений ощущений человека.
13:12
and so this is what we think it looks like
319
777000
3000
Итак, вот как, по нашему мнению, выглядит этот график,
13:15
when you layer in
320
780000
2000
когда вы отражаете на нем, слой за слоем,
13:17
moment-to-moment experience.
321
782000
3000
ежесекундные ощущения и опыт.
13:20
And so we all remember as children,
322
785000
2000
Мы все помним, как в детстве
13:22
the tiniest little thing -- and we see it on the faces of our children --
323
787000
3000
любая, самая незначительная мелочь - и мы видим это по лицам наших детей -
13:25
the teeniest little thing
324
790000
2000
любой пустяк
13:27
can just rocket them to these heights
325
792000
2000
может вознести их на высоты счастья,
13:29
of just utter adulation,
326
794000
2000
будь то даже простая лесть,
13:31
and then the next teeniest little thing
327
796000
2000
а потом, следующий пустяк
13:33
can cause them just to plummet to the depths of despair.
328
798000
2000
может заставить их низринуться в пучину отчаяния.
13:35
And it's just extraordinary to watch, and we remember it ourselves.
329
800000
3000
Наблюдать за этим просто невероятно, и мы сами помним всё это по себе.
13:38
And then, of course, as you get older,
330
803000
2000
Однако, потом, конечно, когда взрослеешь,
13:40
it's almost like age is a form of lithium.
331
805000
2000
возраст можно представить как что-то вроде лития.
13:42
As you get older, you become more stable.
332
807000
3000
Чем старше становишься, тем стабильнее твое состояние.
13:45
And part of what happens, I think, in your '20s and '30s,
333
810000
3000
И, я думаю, отчасти, начиная с возраста 20 и 30 лет
13:48
is you start to learn to hedge your happiness.
334
813000
2000
вы учитесь "хеджировать" ощущение счастья.
13:50
You start to realize that
335
815000
2000
Вы начинаете понимать:
13:52
"Hey, I could go to this live music event
336
817000
3000
"Эй, я могу пойти на этот концерт
13:55
and have an utterly transforming experience
337
820000
2000
и пережить самые потрясающие ощущения,
13:57
that will cover my entire body with goosebumps,
338
822000
3000
от которых всё мое тело покроется мурашками,
14:00
but it's more likely that I'll feel claustrophobic
339
825000
2000
но, скорее всего, я почувствую приступ клаустрофобии
14:02
and I won't be able to get a beer.
340
827000
3000
и не смогу даже заказать кружку пива.
14:05
So I'm not going to go.
341
830000
2000
Поэтому, я не пойду.
14:07
I've got a good stereo at home. So, I'm not going to go."
342
832000
3000
У меня и дома хорошая стререосистема. Так что я не пойду на концерт".
14:10
So your average happiness goes up,
343
835000
3000
Итак, ваш средний показатель уровня счастья повышается,
14:13
but you lose those transcendent moments.
344
838000
2000
но вы утрачиваете эти трансцендентальные переживания.
14:15
AV: Yeah, and then you have your first child,
345
840000
3000
А.В. Ага, а потом рождается ваш первый ребенок.
14:18
and then you really resubmit yourself
346
843000
2000
И вы теперь по-новому открываете
14:20
to these highs and lows --
347
845000
2000
эти радости и печали:
14:22
the highs being the first steps, the first smile,
348
847000
3000
радости - его первые шаги, первая улыбка,
14:25
your child reading to you for the first time --
349
850000
2000
момент, когда он первый раз читает вам по слогам,
14:27
the lows being, our house, any time from six to seven every night.
350
852000
3000
и печаль при виде вашей квартиры с 6 до 7 каждый вечер.
14:32
But you realize you resubmit yourself
351
857000
2000
Однако, вы понимаете, что сознательно соглашаетесь на
14:34
to losing control in a really wonderful way,
352
859000
3000
эту действительно замечательную потерю контроля,
14:37
which we think provides a lot of meaning to our lives
353
862000
2000
которая, мы полагаем, придает огромный смысл нашей жизни
14:39
and is quite gratifying.
354
864000
2000
и, несомненно, дает чувство удовлетворения.
14:41
RG: And so in effect,
355
866000
2000
Р.Г. И поэтому, фактически,
14:43
we trade average happiness.
356
868000
2000
мы совершаем обмен среднего уровня счастья.
14:45
We trade the sort of security and safety
357
870000
2000
Мы обмениваем своеобразное ощущение защищенности и безопасности,
14:47
of a certain level of contentment
358
872000
2000
некоего уровня довольства
14:49
for these transcendent moments.
359
874000
3000
на эти трансцендентные моменты.
14:52
So where does that leave the two of us
360
877000
2000
Так где же на этой диаграмме
14:54
as a family with our three little boys
361
879000
2000
находимся мы, семья с тремя маленькими мальчиками,
14:56
in the thick of all this?
362
881000
2000
в свете всего сказанного?
14:58
There's another factor in our case.
363
883000
2000
В нашем случае действует ещё один фактор.
15:00
We have violated yet another taboo
364
885000
2000
Мы нарушили ещё одно табу
15:02
in our own lives,
365
887000
2000
в своей жизни.
15:04
and this is a bonus taboo.
366
889000
3000
Это табу мы вам дарим в виде бонуса.
15:07
AV: A quick bonus taboo for you, that we should not be working together,
367
892000
3000
А.В. Ага, вот ваше бонусное табу: нам не следовало бы работать вместе,
15:10
especially with three children --
368
895000
2000
особенно имея троих детей -
15:12
and we are.
369
897000
2000
однако, мы работаем вместе.
15:14
RG: And we had reservations about this on the front end.
370
899000
3000
Р.Г.: Поначалу мы сами не были уверены, стоит ли это делать.
15:17
Everybody knows, you should absolutely not work with your spouse.
371
902000
3000
Все знают, супругам нельзя ни при каких обстоятельствах работать вместе.
15:20
In fact, when we first went out to raise money to start Babble,
372
905000
3000
Когда мы начали искать инвесторов для проекта сайта Babble,
15:23
the venture capitalists said,
373
908000
2000
венчурные капиталисты говорили нам:
15:25
"We categorically don't invest
374
910000
2000
"Мы категорически не инвестируем
15:27
in companies founded by husbands and wives,
375
912000
2000
в компании, основанные мужем и женой,
15:29
because there's an extra point of failure.
376
914000
2000
поскольку это дополнительный фактор риска.
15:31
It's a bad idea. Don't do it."
377
916000
2000
Это плохая идея. Не делайте этого".
15:33
And we obviously went forward. We did.
378
918000
2000
Но мы, очевидно, проигнорировали этот совет. Мы сделали это.
15:35
We raised the money, and we're thrilled that we did,
379
920000
3000
Мы нашли деньги, пребываем в полном восторге от нашей работы,
15:38
because in this phase of one's life,
380
923000
2000
поскольку на данном этапе жизни,
15:40
the incredibly scarce resource is time.
381
925000
3000
невероятно редким ресурсом является время.
15:43
And if you're really passionate about what you do every day -- which we are --
382
928000
3000
И если вы с настоящей страстью относитесь к своему делу - а это наш случай -
15:46
and you're also passionate about your relationship,
383
931000
2000
а кроме того, страсть является важной частью ваших отношений,
15:48
this is the only way we know how to do it.
384
933000
3000
то это единственный известный нам способ соединить всё это.
15:51
And so the final question that we would ask is:
385
936000
2000
И вот последний вопрос, который мы хотели бы задать:
15:53
can we collectively bend that happiness chart upwards?
386
938000
3000
можем ли вместе сделать что-то чтобы направить вверх "кривую счастья"?
15:56
It's great that we have these transcendent moments of joy,
387
941000
3000
Конечно, здорово иметь эти потрясающие трансцендентные моменты радости,
15:59
but they're sometimes pretty quick.
388
944000
3000
однако, они быстро проходят.
16:02
And so how about that average baseline of happiness?
389
947000
3000
Так как насчет этой средней линии значений счастья?
16:05
Can we move that up a little bit?
390
950000
2000
Можем мы как-то приподнять её?
16:07
AV: And we kind of feel that the happiness gap, which we talked about,
391
952000
3000
А.В.: И мы чувствуем, что этот "пробел в счастье", о котором мы говорили,
16:10
is really the result of walking into parenting --
392
955000
2000
на самом деле, является результатом вхождения в роль родителей -
16:12
and really any long-term partnership for that matter --
393
957000
2000
и даже результатом вхождения в любое долгосрочное партнерство -
16:14
with the wrong expectations.
394
959000
2000
с неправильными ожиданиями.
16:16
And if you have the right expectations and expectation management,
395
961000
3000
Однако, если у вас правильные ожидания и вы умеете с ними работать,
16:19
we feel like it's going to be a pretty gratifying experience.
396
964000
3000
мы считаем, что этот опыт принесет вам удовлетворение.
16:22
RG: And so this is what --
397
967000
2000
Р.Г.: Итак, вот что, мы думаем,
16:24
And we think that a lot of parents,
398
969000
2000
чувствуют многие родители,
16:26
when you get in there -- in our case anyway --
399
971000
2000
попадая в подобную ситуацию - в нашем случае это было так:
16:28
you pack your bags for a trip to Europe, and you're really excited to go.
400
973000
3000
вы собираете чемоданы в Европу, с нетерпением ждёте поездки.
16:31
Get out of the airplane,
401
976000
2000
Вы выходите из самолета,
16:33
it turns out you're trekking in Nepal.
402
978000
2000
и оказывается, что вы очутились посреди Непала.
16:35
And trekking in Nepal is an extraordinary experience,
403
980000
3000
А пеший туризм в Непале сам по себе является уникальным опытом,
16:38
particularly if you pack your bags properly
404
983000
2000
особенно, если вы правильно уложили рюкзаки,
16:40
and you know what you're getting in for and you're psyched.
405
985000
2000
знаете, чего ожидать, и правильно настроились психологически.
16:42
So the point of all this for us today
406
987000
2000
Итак, мы надеемся, что вы поняли, что смысл
16:44
is not just hopefully honesty for the sake of honesty,
407
989000
3000
не просто в честности ради честности,
16:47
but a hope that by being more honest and candid about these experiences,
408
992000
3000
но в надежде на то, что своей честностью и открытостью в отношении подобных переживаний
16:50
that we can all collectively
409
995000
2000
мы сможем все вместе
16:52
bend that happiness baseline up a little bit.
410
997000
3000
направить траекторию счастья вверх.
16:55
RG + AV: Thank you.
411
1000000
2000
Р.Г. + А.В.: Спасибо.
16:57
(Applause)
412
1002000
5000
(аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Rufus Griscom + Alisa Volkman - Website co-foundersRufus Griscom and Alisa Volkman co-founded Babble, a website for parents. He’s the CEO, she’s the VP of sales strategy and brand development, and they have three sons.
Why you should listen
Alisa Volkman co-founded Babble with her husband, Rufus Griscom, in December 2006, and has spent the past four years growing the site to attract more than 4 million parents a month. As VP of Sales Strategy and Brand Development, Volkman oversees design, influences product development, and creates and sells custom ad programs.
Griscom serves as Babble’s CEO. He was co-founder of the pathbreaking Nerve.com in 1997, as the website’s founding editor and CEO. In the decade that followed, Griscom grew Nerve Media into a profitable website and online dating business, in the process spinning off Spring Street Networks. He serves as an advisor to several New York-based internet companies. Volkman and Griscom have three sons, Declan, Grey and the brand-new Rye.
Rufus Griscom + Alisa Volkman | Speaker | TED.com