TEDxHousesOfParliament
Onora O'Neill: What we don't understand about trust
Какво не разбираме относно доверието
Filmed:
Readability: 3.5
1,700,340 views
Доверието е в упадък и ние трябва да го възстановим. Това е много често чувано предложение за един по-добър свят ... но, както казва философът Отопа О'Ниийл, ние наистина не разбираме какво намекваме. Тя обръща въпроса, показвайки ни, че нашите три най-популярни иде за доверието са всъщност подвеждащи. (Заснет в TEDxHousesofParliament.)
Onora O'Neill - Philosopher
Baroness Onora O'Neill is a philosopher who focuses on international justice and the roles of trust and accountability in public life. Full bio
Baroness Onora O'Neill is a philosopher who focuses on international justice and the roles of trust and accountability in public life. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
So I'm going to talk about trust,
0
120
2095
И така, аз ще говоря за доверието,
00:14
and I'm going to start by reminding you
1
2215
2280
и ще започна с това да ви припомня
00:16
of the standard views that people have about trust.
2
4495
4081
какви са популярните разбирания на хората за доверието.
00:20
I think these are so commonplace,
3
8576
2239
Тези разбирания са толкова разпространени,
00:22
they've become clichés of our society.
4
10815
2288
че са станали клишета в нашето общество.
00:25
And I think there are three.
5
13103
2026
И мисля, че те са три.
00:27
One's a claim: there has been a great decline in trust,
6
15129
4832
Първото твърдение е, че има много голям спад в доверието,
00:31
very widely believed.
7
19961
1908
това е много разспространено вярване.
00:33
The second is an aim: we should have more trust.
8
21869
4507
Второто е цел - би трябвало да има повече доверие.
00:38
And the third is a task: we should rebuild trust.
9
26376
5490
Третото е задача - да възвърнем доверието си.
00:43
I think that the claim, the aim and the task
10
31866
4338
Мисля, че твърдението, целта и задачата
00:48
are all misconceived.
11
36204
2170
са тотално грешни разбирания.
00:50
So what I'm going to try to tell you today
12
38374
1649
Това, което ще си опитам да ви разкажа днес
00:52
is a different story about a claim, an aim and a task
13
40023
4690
е различна история за твърдението, целта и задачата,
00:56
which I think give one quite a lot better purchase on the matter.
14
44713
4627
които ще дадат нова перспектива по този въпрос.
01:01
First the claim: Why do people think trust has declined?
15
49340
4766
Първо е твърдението: Но защо хората мислят, че доверието е намаляло?
01:06
And if I really think about it on the basis of my own evidence,
16
54106
3801
И ако трябва да помисля на основата на моите доказателства,
01:09
I don't know the answer.
17
57907
1774
аз нямам отговор.
01:11
I'm inclined to think it may have declined
18
59681
3809
Склонен съм да мисля, че може би е спаднало
01:15
in some activities or some institutions
19
63490
3506
към някои дейности или институции,
01:18
and it might have grown in others.
20
66996
1804
и може би е нараснало към други.
01:20
I don't have an overview.
21
68800
1944
Нямам представа.
01:22
But, of course, I can look at the opinion polls,
22
70744
4337
Но разбира се, мога да разгледам проучвания на нагласите,
01:27
and the opinion polls are supposedly
23
75081
2368
и тези проучвания на нагласите са вероятно
01:29
the source of a belief that trust has declined.
24
77449
3952
източникът на вяра, че доверието намалява.
01:33
When you actually look at opinion polls across time,
25
81401
3857
Когато обърнете повече внимание на тези проучвания във времето назад,
01:37
there's not much evidence for that.
26
85258
1798
всъщност няма много доказателства за това.
01:39
That's to say, the people who were mistrusted
27
87056
2590
Иначе казано, хората на които не сме вярвали
01:41
20 years ago,
28
89646
1611
преди 20 години,
01:43
principally journalists and politicians, are still mistrusted.
29
91257
4553
обикновено журналисти и политици, все още нямат подкрепа.
01:47
And the people who were highly trusted 20 years ago
30
95810
3370
И хора, на които сме вярвали преди 20 години
01:51
are still rather highly trusted: judges, nurses.
31
99180
3445
все още имат голяма подкрепа - съдии, медицински сестри.
01:54
The rest of us are in between,
32
102625
1904
Останалите сме по средата
01:56
and by the way, the average person in the street
33
104529
3070
и между другото, средностатистическият човек на улицата
01:59
is almost exactly midway.
34
107599
2024
се намира точно по средата.
02:01
But is that good evidence?
35
109623
2233
Добро доказателство ли е това обаче?
02:03
What opinion polls record is, of course, opinions.
36
111856
4156
Това, което тези проучвания на мнение събират са, разбира се, мнения.
02:08
What else can they record?
37
116012
1567
Какво друго могат да запишат?
02:09
So they're looking at the generic attitudes
38
117579
3541
Така че те наблюдават общите нагласи,
02:13
that people report when you ask them certain questions.
39
121120
3539
които хората споделят, когато им зададете определени въпроси.
02:16
Do you trust politicians? Do you trust teachers?
40
124659
3930
Вярвате ли на политиците? Вярвате ли на учителите?
02:20
Now if somebody said to you, "Do you trust greengrocers?
41
128589
3632
И ако някой ви попита: "Вярвате ли на фермерите?
02:24
Do you trust fishmongers?
42
132221
1897
Вярвате ли на продавачите на риба?
02:26
Do you trust elementary school teachers?"
43
134118
2632
Вярвате ли на учителите в основното училище?"
02:28
you would probably begin by saying, "To do what?"
44
136750
3591
тогава би трябвало да ги попитате: "Да повярвам да направят какво?"
02:32
And that would be a perfectly sensible response.
45
140341
3214
И това би бил най-нормалният отговор.
02:35
And you might say, when you understood the answer to that,
46
143555
5125
И когато разберете отговора на въпроса ви, можете да кажете:
02:40
"Well, I trust some of them, but not others."
47
148680
3440
"Вярвам на едни, но на други не."
02:44
That's a perfectly rational thing.
48
152120
1918
Това е напълно смислен отговор.
02:46
In short, in our real lives,
49
154038
3122
Накратко, в нашият смислен живот
02:49
we seek to place trust in a differentiated way.
50
157160
3650
ние търсим доверието по различни начини.
02:52
We don't make an assumption that the level of trust
51
160810
3576
Не правим предположение, че нивото на доверие,
02:56
that we will have in every instance of a certain type
52
164386
3496
което ще имаме към някоя институция или някое
02:59
of official or office-holder or type of person
53
167882
3915
длъжностно лице
03:03
is going to be uniform.
54
171797
1945
ще дойде от униформата.
03:05
I might, for example, say that I certainly trust
55
173742
3723
Например мога да кажа, че определено имам доверие
03:09
a certain elementary school teacher I know
56
177465
2445
на учител в основно училище, когото познавам,
03:11
to teach the reception class to read,
57
179910
2626
който да научи първи клас да четат,
03:14
but in no way to drive the school minibus.
58
182536
3648
но със сигурност нямам доверие ако кара училищният автобус.
03:18
I might, after all, know that she wasn't a good driver.
59
186184
3101
В крайна сметка тя не беше добър шофьор.
03:21
I might trust my most loquacious friend
60
189285
3277
Може да вярвам в най-приказливият ми приятел,
03:24
to keep a conversation going
61
192562
2092
че може да поддържа добър разговор,
03:26
but not -- but perhaps not to keep a secret.
62
194654
9659
но да нямам доверие, че ще пази тайна.
03:36
Simple.
63
204313
1249
Просто е.
03:37
So if we've got those evidence in our ordinary lives
64
205562
4906
И така, ние имаме доказателство във всекидневният ни живот
03:42
of the way that trust is differentiated,
65
210468
2116
за това как доверието има различни нюанси,
03:44
why do we sort of drop all that intelligence
66
212584
3251
защо пропускаме да използваме нашият ум,
03:47
when we think about trust more abstractly?
67
215835
3623
когато мислим по-абстрактно за доверието?
03:51
I think the polls are very bad guides
68
219458
2744
Мисля, че проучванията са много лоши съветници
03:54
to the level of trust that actually exists,
69
222202
3057
за нивото на доверие, което съществува реално,
03:57
because they try to obliterate the good judgment
70
225259
3572
защото те заличават добрата преценка,
04:00
that goes into placing trust.
71
228831
3407
която замества доверието.
04:04
Secondly, what about the aim?
72
232238
2192
Второ, ами целта?
04:06
The aim is to have more trust.
73
234430
2620
Целта е да има повече доверие.
04:09
Well frankly, I think that's a stupid aim.
74
237050
3329
Честно казано, мисля, че това е тъпа цел.
04:12
It's not what I would aim at.
75
240379
1947
Не бих имал такава цел.
04:14
I would aim to have more trust in the trustworthy
76
242326
3463
Бих имал за цел да имам доверие на заслужили доверието,
04:17
but not in the untrustworthy.
77
245789
3017
но не и на тези, които не заслужават доверие.
04:20
In fact, I aim positively to try not to trust the untrustworthy.
78
248806
6542
Всъщност аз съм за да не се вярва на незаслужилите доверие.
04:27
And I think, of those people who, for example,
79
255348
3612
И си мисля за тези хора, които например
04:30
placed their savings with the very aptly named Mr. Madoff,
80
258960
4701
са депозирали спестяванията си при уместно нареченият г-н Мадоф (make off - офейквам),
04:35
who then made off with them,
81
263661
2639
който след това им офейка,
04:38
and I think of them, and I think, well, yes,
82
266300
2330
и си мисля за тях, ами да,
04:40
too much trust.
83
268630
1863
твърде много доверие.
04:42
More trust is not an intelligent aim in this life.
84
270493
3857
Повечето доверие не е интелигентна цел в живота.
04:46
Intelligently placed and intelligently refused trust
85
274350
3994
Интелигентно давано и интелигетно отнемано доверие
04:50
is the proper aim.
86
278344
2467
е по-точната цел.
04:52
Well once one says that, one says, yeah, okay,
87
280811
3463
Веднъж един човек ми каза - ами добре,
04:56
that means that what matters in the first place
88
284274
3144
това означава, че най-важното
04:59
is not trust but trustworthiness.
89
287418
3141
е не доверието, а надеждността.
05:02
It's judging how trustworthy people are
90
290559
2918
Тоест да преценяваме колко надеждни са хората
05:05
in particular respects.
91
293477
1929
в определени отношения.
05:07
And I think that judgment requires us to look at three things.
92
295406
3348
И мисля, че тази преценка изисква да разгледаме три аспекта.
05:10
Are they competent? Are they honest? Are they reliable?
93
298754
5212
Те компетентни ли са? Честни ли са? Надеждни ли са?
05:15
And if we find that a person is competent
94
303966
2072
И ако решим, че даден човек е компетентен
05:18
in the relevant matters,
95
306038
1736
в съответните дейностти,
05:19
and reliable and honest,
96
307774
1921
и надежден, и честен,
05:21
we'll have a pretty good reason to trust them,
97
309695
2294
ще имаме доста добра причина да му вярваме,
05:23
because they'll be trustworthy.
98
311989
2211
защото ще бъде надежден, заслужаващ доверие.
05:26
But if, on the other hand, they're unreliable, we might not.
99
314200
3666
Но ако той е ненадежден, тогава нямаме причина да му вярваме.
05:29
I have friends who are competent and honest,
100
317866
2244
Имам приятели, които са компетентни и честни,
05:32
but I would not trust them to post a letter,
101
320110
1787
но им нямам доверие да пусна дори едно писмо,
05:33
because they're forgetful.
102
321897
2572
защото са много разсеяни.
05:36
I have friends who are very confident
103
324469
2672
Имам приятели, които са много самоуверени,
05:39
they can do certain things,
104
327141
1963
могат да правят много неща,
05:41
but I realize that they overestimate their own competence.
105
329104
4408
но аз осъзнавам, че те надценяват своята компетентност.
05:45
And I'm very glad to say, I don't think I have many friends
106
333512
2655
И съм много доволен да кажа, че нямам много приятели,
05:48
who are competent and reliable but extremely dishonest.
107
336167
3634
които да са компетентни и надеждни, но много нечестни.
05:51
(Laughter)
108
339801
840
(смях)
05:52
If so, I haven't yet spotted it.
109
340641
3387
Ако са такива, все още не съм го забелязал.
05:56
But that's what we're looking for:
110
344028
2294
Но това е, което търсим -
05:58
trustworthiness before trust.
111
346322
2198
надеждност преди доверието.
06:00
Trust is the response.
112
348520
1908
Доверието е резултатът.
06:02
Trustworthiness is what we have to judge.
113
350428
2340
Надеждността е това, което трябва да преценим.
06:04
And, of course, it's difficult.
114
352768
1731
И разбира се, това е трудно.
06:06
Across the last few decades, we've tried to construct
115
354499
3349
През последните години се опитахме да създадем
06:09
systems of accountability for all sorts of institutions
116
357848
3273
система от отговорности за всички видове институции,
06:13
and professionals and officials and so on
117
361121
2096
специалисти и длъжностни лица,
06:15
that will make it easier for us to judge their trustworthiness.
118
363217
4606
която да помогне за по-лесното преценяване на тяхната надеждност.
06:19
A lot of these systems have the converse effect.
119
367823
3272
Много от тези системи имат обратен ефект.
06:23
They don't work as they're supposed to.
120
371095
1876
Не работят така както би трябвало.
06:24
I remember I was talking with a midwife who said,
121
372971
4415
Помня, че говорех с една акушерка, която каза:
06:29
"Well, you see, the problem is it takes longer
122
377386
2332
"Разбираш ли, проблемът е, че е необходимо повече време
06:31
to do the paperwork than to deliver the baby."
123
379718
3501
да се обработят документите, отколкото да се роди бебето."
06:35
And all over our public life, our institutional life,
124
383219
3771
Навсякъде в обществения ни живот или този на институциите
06:38
we find that problem,
125
386990
1850
ние намираме този проблем,
06:40
that the system of accountability
126
388840
2413
че системата от отговорности,
06:43
that is meant to secure trustworthiness
127
391253
2329
която би трябвало да подсигури надеждността
06:45
and evidence of trustworthiness
128
393582
2750
и да докаже тази надеждност,
06:48
is actually doing the opposite.
129
396332
1864
всъщност прави точно обратното.
06:50
It is distracting people who have to do difficult tasks,
130
398196
4637
Разсейва хората, които имат по-трудни задачи,
06:54
like midwives, from doing them
131
402833
2313
като акушерките, които не могат да се справят с тях,
06:57
by requiring them to tick the boxes, as we say.
132
405146
2958
защото искаме да зачеркват квадратчета.
07:00
You can all give your own examples there.
133
408104
2734
Всеки от вас може да даде собствен пример.
07:02
So so much for the aim.
134
410838
1910
Толкова за целта.
07:04
The aim, I think, is more trustworthiness,
135
412748
2890
Целта, мисля, е да има повече надеждност
07:07
and that is going to be different
136
415638
2159
и мисля, че ще е по-различно
07:09
if we are trying to be trustworthy
137
417797
1949
ако се опитаме да заслужим доверие,
07:11
and communicate our trustworthiness to other people,
138
419746
3026
и да комуникираме нашата надеждност с други хора,
07:14
and if we are trying to judge whether other people
139
422772
2904
и се опитваме да съдим дали други хора
07:17
or office-holders or politicians are trustworthy.
140
425676
3172
или длъжностни лица, или политици са надеждни.
07:20
It's not easy. It is judgment, and simple reaction,
141
428848
4374
Не е лесно. Това е съдене и простата реакция,
07:25
attitudes, don't do adequately here.
142
433222
4862
отношение, не върши много работа тук.
07:30
Now thirdly, the task.
143
438084
3565
Третото - задачата.
07:33
Calling the task rebuilding trust, I think,
144
441649
3572
Да наречеш задача построяването на доверие отново, мисля,
07:37
also gets things backwards.
145
445221
1739
е отново да върнем нещата назад.
07:38
It suggests that you and I should rebuild trust.
146
446960
4855
Това предполага, че вие и аз трябва да изградим доверието отново.
07:43
Well, we can do that for ourselves.
147
451815
2453
Това може да направим за нас самите.
07:46
We can rebuild a bit of trustworthiness.
148
454268
2398
Може да изградим наново част от надеждността.
07:48
We can do it two people together trying to improve trust.
149
456666
3632
Можем да го направим двама души заедно, да подобрим доверието.
07:52
But trust, in the end, is distinctive
150
460298
3204
Но доверието, в крайна сметка, е специфично,
07:55
because it's given by other people.
151
463502
2760
защото е давано от други хора.
07:58
You can't rebuild what other people give you.
152
466262
3177
Не можете да възстановите това, което са ви дали други хора.
08:01
You have to give them the basis
153
469439
2727
Трябва да им дадете основата,
08:04
for giving you their trust.
154
472166
3183
на която да стъпи тяхното доверие.
08:07
So you have to, I think, be trustworthy.
155
475349
3192
Така че трябва да бъдете надеждни.
08:10
And that, of course, is because you can't fool
156
478541
2384
И това защото не можете да излъжете
08:12
all of the people all of the time, usually.
157
480925
3586
всички хора непрекъснато. Обикновено.
08:16
But you also have to provide usable evidence
158
484511
4646
Но трябва и да дадете работещо доказателство,
08:21
that you are trustworthy.
159
489157
1554
че сте надежден.
08:22
How to do it?
160
490711
1542
Как да го направите?
08:24
Well every day, all over the place, it's being done
161
492253
3210
Всеки ден, навсякъде по света, това се прави
08:27
by ordinary people, by officials, by institutions,
162
495463
3014
от обикновени граждани, длъжностни лица, институции,
08:30
quite effectively.
163
498477
1840
доста ефективно.
08:32
Let me give you a simple commercial example.
164
500317
3513
Нека ви дам прост търговски пример.
08:35
The shop where I buy my socks says I may take them back,
165
503830
3890
В магазинът, от който си купувам чорапи ми казват, че мога да си ги взема обратно,
08:39
and they don't ask any questions.
166
507720
2252
и не задават никакви въпроси.
08:41
They take them back and give me the money
167
509972
1761
Те си ги взимат обратно, връщат ми парите
08:43
or give me the pair of socks of the color I wanted.
168
511733
2632
или ми дават чифтът чорапи в цвета, който искам.
08:46
That's super. I trust them
169
514365
2189
Това е страхотно. Аз им вярвам,
08:48
because they have made themselves vulnerable to me.
170
516554
3331
защото те се показват уязвими пред мен.
08:51
I think there's a big lesson in that.
171
519885
1993
Мисля, че тук има голям урок.
08:53
If you make yourself vulnerable to the other party,
172
521878
3054
Ако се разкриеш като уязвим пред друга страна,
08:56
then that is very good evidence that you are trustworthy
173
524932
3903
тогава това е добро доказателство, че сте благонадежден
09:00
and you have confidence in what you are saying.
174
528835
3018
и че имате самочувствие за това, което казвате.
09:03
So in the end, I think what we are aiming for
175
531853
2172
Така че в крайна сметка това, което целим
09:06
is not very difficult to discern.
176
534025
3540
не е много трудно да се разпознае.
09:09
It is relationships in which people are trustworthy
177
537565
4205
Това са отношения, в които хората са благонадеждни
09:13
and can judge when and how the other person
178
541770
3875
и могат да преценят кога и защо другият човек
09:17
is trustworthy.
179
545645
1288
заслужава доверие.
09:18
So the moral of all this is,
180
546933
3858
Така че изводът от всичко това е,
09:22
we need to think much less about trust,
181
550791
3154
че ние имаме нужда да мислим за доверието много по-малко
09:25
let alone about attitudes of trust
182
553945
3535
да останем верни на отношението към доверието,
09:29
detected or mis-detected by opinion polls,
183
557480
3686
открито или неоткрито от проучваниата за мнение,
09:33
much more about being trustworthy,
184
561166
2614
много повече за това да бъдеш благонадежден,
09:35
and how you give people adequate, useful
185
563780
3905
и как давате на хората адекватно, полезно
09:39
and simple evidence that you're trustworthy.
186
567685
2744
и просто доказателство, че заслужавате доверие.
09:42
Thanks.
187
570429
1061
Благодаря ви.
09:43
(Applause)
188
571490
2344
(аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Onora O'Neill - PhilosopherBaroness Onora O'Neill is a philosopher who focuses on international justice and the roles of trust and accountability in public life.
Why you should listen
Philosopher Baroness Onora O'Neill thinks we are perverting trust. Considering how much stock we put into trust and assessing trusting attitudes, it's something we don't really understand, argues O'Neill. What we really need, she says, is not trust -- but trustworthiness. In addition to her study of how we (wrongly) approach trust and accountability in civic life, O'Neill also focuses on bioethics and international justice.
O'Neill's most recent book, co-written with Neil Manson is Rethinking Informed Consent in Bioethics, published in 2007. She was Principal of Newnham College, a college of the University of Cambridge, from 1992 to 2006, and President of the British Academy from 2005 to 2009. In early 2013 O'Neill was confirmed as the new Chair of England's Equality and Human Rights Commission. She is a crossbench member of the House of Lords.
Onora O'Neill | Speaker | TED.com