TED2010
Bill Gates: Innovating to zero!
Бил Гейтс за енергията: Иновации към нула!
Filmed:
Readability: 3.8
5,598,307 views
На TED 2010 Бил Гейтс разкрива визията си за енергийното бъдеще на земята, като описва нуждата от "чудеса" за избягване на глобална катастрофа и обяснява защо поддържа един крайно различен тип ядрен реактор. Каква е целта? Нулеви въглеродни емисии до края 2050-та година в световен мащаб.
Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
I'm going to talk today about energy and climate.
0
1000
4000
Днес ще говоря за енергия и климат.
00:20
And that might seem a bit surprising because
1
5000
2000
Може да изглежда малко изненадващо, защото
00:22
my full-time work at the Foundation is mostly about vaccines and seeds,
2
7000
5000
във фондацията по цял ден се занимавам с ваксини и семена,
00:27
about the things that we need to invent and deliver
3
12000
3000
с нещата, които е нужно да изобретяваме и предоставяме
00:30
to help the poorest two billion live better lives.
4
15000
5000
на най-бедните два милиарда души за да им помогнем да имат по-добър живот.
00:35
But energy and climate are extremely important to these people --
5
20000
5000
Но енергията и климатът са изключително важни за тези хора,
00:40
in fact, more important than to anyone else on the planet.
6
25000
5000
всъщност, по-важни, отколкото за когото и да било друг на планетата.
00:45
The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:
7
30000
5000
Влошаването на климата означава, че дълги години посевите им няма да растат.
00:50
There will be too much rain, not enough rain,
8
35000
3000
Ще има твърде много или недостатъчно дъжд.
00:53
things will change in ways
9
38000
2000
Нещата ще се променят по начини,
00:55
that their fragile environment simply can't support.
10
40000
4000
които крехката им среда просто не може да поддържа.
00:59
And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.
11
44000
5000
А това би довело до глад, несигурност и тревога.
01:04
So, the climate changes will be terrible for them.
12
49000
4000
Климатичните промени ще бъдат ужасни за тях.
01:08
Also, the price of energy is very important to them.
13
53000
3000
Цената на енергията също е много важна за тях.
01:11
In fact, if you could pick just one thing to lower the price of,
14
56000
3000
Всъщност, ако може да се избере само едно нещо, чиято цена да се понижи,
01:14
to reduce poverty, by far you would pick energy.
15
59000
4000
за да се намали бедността, очевидният избор би бил енергията.
01:18
Now, the price of energy has come down over time.
16
63000
4000
Цената на енергията спада с течение на времето.
01:22
Really advanced civilization is based on advances in energy.
17
67000
6000
Всъщност, прогресът на цивилизацията се базира на усъвършенстването на енергията.
01:28
The coal revolution fueled the Industrial Revolution,
18
73000
4000
Въглищната революция е поддържала индустриалната революция,
01:32
and, even in the 1900s we've seen a very rapid decline in the price of electricity,
19
77000
6000
и, дори в началото на ХХ век, сме преживели много бърз спад в цената на електричеството,
01:38
and that's why we have refrigerators, air-conditioning,
20
83000
3000
затова имаме хладилници, климатици,
01:41
we can make modern materials and do so many things.
21
86000
4000
можем да произвеждаме модерни материали и да правим толкова много неща.
01:45
And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.
22
90000
7000
Богатият свят няма проблем с електричеството.
01:52
But, as we make it cheaper -- and let's go for making it twice as cheap --
23
97000
7000
Но поевтиняването на електричеството... да кажем, ако цената му спадне двойно...
01:59
we need to meet a new constraint,
24
104000
2000
води до ново затруднение -
02:01
and that constraint has to do with CO2.
25
106000
4000
това затруднение е свързано с въглеродния двуокис (СО2).
02:05
CO2 is warming the planet,
26
110000
3000
СО2 затопля планетата,
02:08
and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.
27
113000
6000
а уравнението за СО2 всъщност е съвсем недвусмислено.
02:14
If you sum up the CO2 that gets emitted,
28
119000
4000
Ако се сумира изхвърления СО2,
02:18
that leads to a temperature increase,
29
123000
3000
това води до повишаване на температурата,
02:21
and that temperature increase leads to some very negative effects:
30
126000
4000
от което следват някои много негативни последствия.
02:25
the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,
31
130000
3000
Последствия върху климата и, вероятно по-лошо, странични ефекти
02:28
in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,
32
133000
5000
в резултат от това, че природните екосистеми не могат да се настроят към бързите промени,
02:33
and so you get ecosystem collapses.
33
138000
3000
и водят до сривове в самите екосистемите.
02:36
Now, the exact amount of how you map
34
141000
3000
Точното изчисление на това
02:39
from a certain increase of CO2 to what temperature will be
35
144000
4000
как дадено повишение на СО2 ще доведе до температурна промяна
02:43
and where the positive feedbacks are,
36
148000
2000
и къде са положителните отзиви,
02:45
there's some uncertainty there, but not very much.
37
150000
3000
е с известна несигурност, но не много.
02:48
And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,
38
153000
3000
И със сигурност има несигурност за това колко лоши ще бъдат тези последствия,
02:51
but they will be extremely bad.
39
156000
3000
но ще бъдат изключително лоши.
02:54
I asked the top scientists on this several times:
40
159000
2000
Питал съм няколко пъти водещи учени -
02:56
Do we really have to get down to near zero?
41
161000
3000
наистина ли трябва да сведем емисиите близо до нула?
02:59
Can't we just cut it in half or a quarter?
42
164000
3000
Не може ли просто ги да намалим наполовина или с четвърт?
03:02
And the answer is that until we get near to zero,
43
167000
4000
И отговорът е, че ако не стигнем близо до нула,
03:06
the temperature will continue to rise.
44
171000
2000
температурата ще продължи да се повишава.
03:08
And so that's a big challenge.
45
173000
2000
И така, това е голямо предизвикателство.
03:10
It's very different than saying "We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,
46
175000
5000
Много различно е от това, да сме в камион, висок 12 фута, и се опитваме да минем под 10-футов мост
03:15
and we can just sort of squeeze under."
47
180000
3000
и да можем някак си да се промъкнем отдолу.
03:18
This is something that has to get to zero.
48
183000
4000
Това е нещо, което трябва да сведем до нула.
03:22
Now, we put out a lot of carbon dioxide every year,
49
187000
4000
Всяка година отделяме много въглероден двуокис,
03:26
over 26 billion tons.
50
191000
2000
над 26 милиарда тона.
03:28
For each American, it's about 20 tons;
51
193000
4000
На всеки американец се падат около 20 тона.
03:32
for people in poor countries, it's less than one ton.
52
197000
3000
На хората в бедните страни се пада по-малко от един тон.
03:35
It's an average of about five tons for everyone on the planet.
53
200000
4000
Това прави средно около пет тона на човек на планетата.
03:39
And, somehow, we have to make changes
54
204000
2000
И някак трябва да направим промени,
03:41
that will bring that down to zero.
55
206000
3000
които да сведат това количество до нула.
03:44
It's been constantly going up.
56
209000
2000
За сега то постоянно се покачва.
03:46
It's only various economic changes that have even flattened it at all,
57
211000
5000
С различни икономически промени можехме да изравним покачването,
03:51
so we have to go from rapidly rising
58
216000
3000
така че трябва да преминем от бързо покачване
03:54
to falling, and falling all the way to zero.
59
219000
3000
към спадане, и то спадане чак до нула.
03:57
This equation has four factors,
60
222000
2000
Това уравнение има четири фактора.
03:59
a little bit of multiplication:
61
224000
2000
Малко умножение.
04:01
So, you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,
62
226000
3000
От ляво имаме СО2, което искаме да сведем до нула,
04:04
and that's going to be based on the number of people,
63
229000
4000
и това ще се базира на броя хора,
04:08
the services each person's using on average,
64
233000
3000
услугите, които използва средно всяко лице,
04:11
the energy on average for each service,
65
236000
3000
средната енергия за всяка услуга
04:14
and the CO2 being put out per unit of energy.
66
239000
4000
и СО2, който се излъчва за единица енергия.
04:18
So, let's look at each one of these
67
243000
2000
Да разгледаме всеки от тези фактори
04:20
and see how we can get this down to zero.
68
245000
4000
и да видим как можем да сведем уравнението до нула.
04:24
Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.
69
249000
4000
Вероятно всеки фактор ще трябва доста да се доближи до нула.
04:28
Now that's back from high school algebra,
70
253000
3000
Това е гимназиална алгебра,
04:31
but let's take a look.
71
256000
2000
но нека ги разгледаме отделно.
04:33
First, we've got population.
72
258000
2000
Първо имаме населението.
04:35
The world today has 6.8 billion people.
73
260000
3000
В света днес има 6,8 милиарда души.
04:38
That's headed up to about nine billion.
74
263000
2000
Тенденцията е да достигне скоро до около девет милиарда.
04:40
Now, if we do a really great job on new vaccines,
75
265000
4000
Ако се справим наистина страхотно с новите ваксини,
04:44
health care, reproductive health services,
76
269000
2000
здравеопазването, ползите от репродуктивно здраве,
04:46
we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent,
77
271000
4000
можем да го понижим тенденцията вероятно с 10 или 15 процента,
04:50
but there we see an increase of about 1.3.
78
275000
4000
но сега виждаме повишаване с около 1,3.
04:54
The second factor is the services we use.
79
279000
3000
Вторият фактор са услугите, които използваме.
04:57
This encompasses everything:
80
282000
2000
Това включва всичко -
04:59
the food we eat, clothing, TV, heating.
81
284000
4000
храната, която консумираме, дрехите, телевизията, отоплението.
05:03
These are very good things:
82
288000
3000
Това са все хубави неща,
05:06
getting rid of poverty means providing these services
83
291000
3000
и намаляването на бедността означава, че тези услуги
05:09
to almost everyone on the planet.
84
294000
2000
ще са достъпни за почти всички на планетата.
05:11
And it's a great thing for this number to go up.
85
296000
4000
И това би било чудесно.
05:15
In the rich world, perhaps the top one billion,
86
300000
2000
В богатия свят, вероятно най-богатия един милиард,
05:17
we probably could cut back and use less,
87
302000
2000
мож би бихме могли да пестим и да използваме по-малко ресурси,
05:19
but every year, this number, on average, is going to go up,
88
304000
4000
но ежегодно средната консумация ще се повишава,
05:23
and so, over all, that will more than double
89
308000
4000
и така като цяло ще достигне над двойно повече
05:27
the services delivered per person.
90
312000
3000
от услугите, доставяни на лице.
05:30
Here we have a very basic service:
91
315000
2000
Да вземем една елементарна услуга
05:32
Do you have lighting in your house to be able to read your homework?
92
317000
3000
Имате ли осветление в къщата си, за да може да четете домашното си -
05:35
And, in fact, these kids don't, so they're going out
93
320000
2000
защото тези деца нямат, така че излизат навън
05:37
and reading their school work under the street lamps.
94
322000
4000
и четат учебниците си под уличните лампи.
05:42
Now, efficiency, E, the energy for each service,
95
327000
4000
А сега - ефективност, Е, енергията за всяка услуга,
05:46
here finally we have some good news.
96
331000
2000
тук най-сетне имаме някои добри новини.
05:48
We have something that's not going up.
97
333000
2000
Имаме нещо, което не се покачва.
05:50
Through various inventions and new ways of doing lighting,
98
335000
3000
Чрез различни изобретения и нови начини за осветление
05:53
through different types of cars, different ways of building buildings --
99
338000
5000
чрез различни типове коли, различни начини за строене на сгради.
05:58
there are a lot of services where you can bring
100
343000
3000
има много услуги, където използваната енергия
06:01
the energy for that service down quite substantially.
101
346000
4000
може да се понижи доста устойчиво,
06:05
Some individual services even bring it down by 90 percent.
102
350000
3000
при някои индивидуални услуги - да се понижи до 90 процента.
06:08
There are other services like how we make fertilizer,
103
353000
3000
При други, например при производството на изкуствен тор,
06:11
or how we do air transport,
104
356000
2000
или при въздушния транспорт,
06:13
where the rooms for improvement are far, far less.
105
358000
4000
възможностите за понижение са далеч, далеч по-малко.
06:17
And so, overall here, if we're optimistic,
106
362000
2000
И така, като цяло, ако сме оптимисти,
06:19
we may get a reduction of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.
107
364000
7000
може да получим трикратно, или дори шесткратно съкращаване.
06:26
But for these first three factors now,
108
371000
3000
Но при тези първи три фактора
06:29
we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,
109
374000
5000
стигнахме от 26 милиарда до, в най-добрия случай, може би 13 милиарда тона,
06:34
and that just won't cut it.
110
379000
2000
което просто не е достатъчно.
06:36
So let's look at this fourth factor --
111
381000
2000
Затова, нека погледнем четвъртия фактор -
06:38
this is going to be a key one --
112
383000
2000
той ще е ключов -
06:40
and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.
113
385000
6000
и това е количеството СО2, излъчвано за всяка единица енергия.
06:46
And so the question is: Can you actually get that to zero?
114
391000
4000
И така, въпросът е: може ли то наистина да се сведе до нула?
06:50
If you burn coal, no.
115
395000
2000
Ако се горят въглища, не.
06:52
If you burn natural gas, no.
116
397000
2000
Ако се гори природен газ, не.
06:54
Almost every way we make electricity today,
117
399000
3000
Почти всеки начин за производство на електричество днес
06:57
except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.
118
402000
6000
освен възобновяемото и ядреното производство, отделя СО2.
07:03
And so, what we're going to have to do at a global scale,
119
408000
3000
Това, което ще трябва да направим в глобален мащаб,
07:06
is create a new system.
120
411000
3000
е да създадем нова система.
07:09
And so, we need energy miracles.
121
414000
2000
Нужни са ни енергийни чудеса.
07:11
Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.
122
416000
4000
Като казвам "чудеса", нямам предвид нещо, което е невъзможно.
07:15
The microprocessor is a miracle. The personal computer is a miracle.
123
420000
5000
Микропроцесорът е чудо. Персоналният компютър е чудо.
07:20
The Internet and its services are a miracle.
124
425000
3000
Интернет и неговите услуги са чудо.
07:23
So, the people here have participated in the creation of many miracles.
125
428000
5000
Хората тук са участвали в създаването на много чудеса.
07:28
Usually, we don't have a deadline,
126
433000
2000
Обикновено нямаме краен срок,
07:30
where you have to get the miracle by a certain date.
127
435000
2000
при който трябва да направиш чудото до определена дата.
07:32
Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.
128
437000
4000
Обикновено просто опитваш, и понякога се получава, друг път не.
07:36
This is a case where we actually have to drive at full speed
129
441000
4000
Но в този случай, ще трябва да вървим с пълна скорост
07:40
and get a miracle in a pretty tight timeline.
130
445000
5000
и да постигнем чудо при доста стегнат времеви график.
07:45
Now, I thought, "How could I really capture this?
131
450000
3000
Помислих си, как всъщност бих могъл да представя това?
07:48
Is there some kind of natural illustration,
132
453000
2000
Има ли някакъв вид естествена илюстрация,
07:50
some demonstration that would grab people's imagination here?"
133
455000
5000
някаква демонстрация, която би грабнала въображението на хората тук?
07:55
I thought back to a year ago when I brought mosquitos,
134
460000
4000
Сетих се как преди година говорих за комарите,
07:59
and somehow people enjoyed that.
135
464000
2000
и това някак се хареса на публиката.
08:01
(Laughter)
136
466000
2000
(Смях)
08:03
It really got them involved in the idea of,
137
468000
3000
Презентацията наистина ги заангажира с идеята, че
08:06
you know, there are people who live with mosquitos.
138
471000
3000
разбирате ли, има хора, които живеят с комари.
08:09
So, with energy, all I could come up with is this.
139
474000
5000
А за енергията ми хрумна само едно
08:14
I decided that releasing fireflies
140
479000
3000
реших, че ще пусна няколко светулки
08:17
would be my contribution to the environment here this year.
141
482000
4000
които ще бъдат моят принос към околната среда тази година.
08:21
So here we have some natural fireflies.
142
486000
3000
Тук имаме няколко естествени светулки.
08:24
I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.
143
489000
3000
Казаха ми, че не хапят, всъщност те може дори да не излязат от буркана.
08:27
(Laughter)
144
492000
3000
(Смях)
08:30
Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,
145
495000
5000
Има всякакви трикови решения като това със светулките,
08:35
but they don't really add up to much.
146
500000
2000
но те всъщност не допринасят особено.
08:37
We need solutions -- either one or several --
147
502000
4000
Нужни са ни решения, едно или няколко,
08:41
that have unbelievable scale
148
506000
4000
с невероятен мащаб
08:45
and unbelievable reliability,
149
510000
2000
и невероятна надеждност,
08:47
and, although there's many directions people are seeking,
150
512000
3000
и макар че хората работят в много посоки,
08:50
I really only see five that can achieve the big numbers.
151
515000
4000
аз виждам само пет, в които могат да постигнат големи резултати.
08:54
I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.
152
519000
5000
Отхвърлих прилива, геотермала, топенето, биогоривата.
08:59
Those may make some contribution,
153
524000
2000
Те може да имат известен принос,
09:01
and if they can do better than I expect, so much the better,
154
526000
2000
а ако могат да се справят по-добре, отколкото очаквам, още по-хубаво,
09:03
but my key point here
155
528000
2000
но тезата ми тук е
09:05
is that we're going to have to work on each of these five,
156
530000
4000
че ще трябва да работим по всеки от изброените пет фактора
09:09
and we can't give up any of them because they look daunting,
157
534000
4000
и не можем да се откажем от никой от тях, защото изглеждат обезсърчаващи,
09:13
because they all have significant challenges.
158
538000
4000
защото при всеки от тях има значителни предизвикателства.
09:17
Let's look first at the burning fossil fuels,
159
542000
2000
Да разгледаме първо употребата на изкопаеми горива,
09:19
either burning coal or burning natural gas.
160
544000
4000
горенето на въглища или на природен газ.
09:23
What you need to do there, seems like it might be simple, but it's not,
161
548000
3000
Онова, което е нужно да се направи изглежда просто, но не е,
09:26
and that's to take all the CO2, after you've burned it, going out the flue,
162
551000
6000
е да се вземе целият изгорен СО2,
09:32
pressurize it, create a liquid, put it somewhere,
163
557000
3000
да се херметизира, да се втечни, да се сложи някъде
09:35
and hope it stays there.
164
560000
2000
и да се надяваме, че ще си остане там.
09:37
Now we have some pilot things that do this at the 60 to 80 percent level,
165
562000
4000
Имаме някои пилотни проекти, с които този процес е осъществим до 60 или 80 %,
09:41
but getting up to that full percentage, that will be very tricky,
166
566000
4000
но да се стигне до 100% реализация ще бъде проблемно
09:45
and agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,
167
570000
6000
и ще е трудно да се разберем къде точно да съхраняваме количествата СО2,
09:51
but the toughest one here is this long-term issue.
168
576000
3000
но най-сериозен е дългосрочния въпрос.
09:54
Who's going to be sure?
169
579000
2000
Как можем да сме сигурни?
09:56
Who's going to guarantee something that is literally billions of times larger
170
581000
4000
Кой ще гарантира безопасността на нещо, което е буквално милиарди пъти по-голямо
10:00
than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?
171
585000
4000
от който и да е тип отпадък, за който може да се сети човек, като ядрени или други подобни?
10:04
This is a lot of volume.
172
589000
3000
Това е огромен обем.
10:07
So that's a tough one.
173
592000
2000
Така че е задачата е трудна.
10:09
Next would be nuclear.
174
594000
2000
После да разгледаме ядреното гориво.
10:11
It also has three big problems:
175
596000
3000
При него също има три големи проблема.
10:14
Cost, particularly in highly regulated countries, is high;
176
599000
4000
Цената, особено във високо регулирани страни, е висока.
10:18
the issue of the safety, really feeling good about nothing could go wrong,
177
603000
4000
Сигурността, наистина да се чувстваме уверени, че нищо няма да се обърка,
10:22
that, even though you have these human operators,
178
607000
3000
и въпреки, че с ядреното гориво работят хора,
10:25
that the fuel doesn't get used for weapons.
179
610000
3000
то няма да се използва за производство на оръжия.
10:28
And then what do you do with the waste?
180
613000
2000
И накрая, какво да се прави с отпадъците?
10:30
And, although it's not very large, there are a lot of concerns about that.
181
615000
3000
Те не са много, но и за тях трябва да се погрижим
10:33
People need to feel good about it.
182
618000
2000
Хората трябва да се чувстват комфортно по въпроса с ядрените отпадъци
10:35
So three very tough problems that might be solvable,
183
620000
5000
Имаме три много трудни, вероятно разрешими, проблеми
10:40
and so, should be worked on.
184
625000
2000
и трябва да работим по тях.
10:42
The last three of the five, I've grouped together.
185
627000
3000
Последните три от петте съм групирал заедно.
10:45
These are what people often refer to as the renewable sources.
186
630000
4000
Обикновено ги наричаме възобновими източници.
10:49
And they actually -- although it's great they don't require fuel --
187
634000
4000
Макар и да е чудесно, че те не изискват гориво,
10:53
they have some disadvantages.
188
638000
2000
те имат своите недостатъци.
10:55
One is that the density of energy gathered in these technologies
189
640000
6000
Единият е, че съхраняемостта на енергията, събирана чрез тези технологии,
11:01
is dramatically less than a power plant.
190
646000
2000
е далеч по-ниска от тази в електроцентралите
11:03
This is energy farming, so you're talking about many square miles,
191
648000
4000
Това е фермерство за енергия, нужни са много квадратни мили,
11:07
thousands of time more area than you think of as a normal energy plant.
192
652000
5000
хиляди пъти повече място, от колкото за нормална енергийна централа.
11:12
Also, these are intermittent sources.
193
657000
3000
Също така, това са непостоянни източници.
11:15
The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,
194
660000
3000
Слънцето не свети по цял ден, не свети всеки ден,
11:18
and, likewise, the wind doesn't blow all the time.
195
663000
3000
вятърът също не духа постоянно.
11:21
And so, if you depend on these sources,
196
666000
2000
Ако зависим от тези източници,
11:23
you have to have some way of getting the energy
197
668000
3000
трябва да можем да си набавяме енергията
11:26
during those time periods that it's not available.
198
671000
3000
и през онези периоди, в която тя не е налична.
11:29
So, we've got big cost challenges here,
199
674000
3000
Имаме големи ценови предизвикателства.
11:32
we have transmission challenges:
200
677000
2000
Имаме предизвикателства при преноса на енергия.
11:34
for example, say this energy source is outside your country;
201
679000
3000
Например - ако енергийния източник е извън страната ви -
11:37
you not only need the technology,
202
682000
2000
ви е нужна не само технологията,
11:39
but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.
203
684000
5000
но трябва и да се справите с риска по вноса на енергията.
11:44
And, finally, this storage problem.
204
689000
2000
И накрая, проблема със съхранението.
11:46
And, to dimensionalize this, I went through and looked at
205
691000
3000
За да представя измеренията на съхранението разгледах
11:49
all the types of batteries that get made --
206
694000
3000
всички типове батерии, които се произвеждат -
11:52
for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --
207
697000
4000
за коли, за компютри, за телефони, за фенерчета, за всичко
11:56
and compared that to the amount of electrical energy the world uses,
208
701000
5000
и ги сравних с количеството електроенергия, което използва светът.
12:01
and what I found is that all the batteries we make now
209
706000
4000
Установих, че всички батерии, които правим сега,
12:05
could store less than 10 minutes of all the energy.
210
710000
4000
биха могли да съхранят по-малко от 10 минути от енергията, която ползваме.
12:09
And so, in fact, we need a big breakthrough here,
211
714000
3000
Нуждаем се голямо научно постижение,
12:12
something that's going to be a factor of 100 better
212
717000
4000
което да бъде стократно по-добро
12:16
than the approaches we have now.
213
721000
2000
от решенията, с които разполагаме сега.
12:18
It's not impossible, but it's not a very easy thing.
214
723000
4000
Не е невъзможно, но не е много лесно.
12:22
Now, this shows up when you try to get the intermittent source
215
727000
4000
Това е проблем който възниква ако искаме непостоянните източници
12:26
to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.
216
731000
4000
да доставят, да кажем, 20 или 30 % от енергията, която ползваме.
12:30
If you're counting on it for 100 percent,
217
735000
2000
Ако разчитаме на тях 100 процента,
12:32
you need an incredible miracle battery.
218
737000
5000
ни е нужна невероятна батерия-чудо.
12:38
Now, how we're going to go forward on this -- what's the right approach?
219
743000
3000
Сега, как ще продължим от тук нататък: какъв е правилният подход?
12:41
Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?
220
746000
4000
Проект "Манхатън" ли е това? Кое ще ни доведе до решение?
12:45
Well, we need lots of companies working on this, hundreds.
221
750000
5000
Нуждаем се от много фирми, които да работят по проблема, стотици.
12:50
In each of these five paths, we need at least a hundred people.
222
755000
3000
По всеки от тези пет пътя са ни нужни поне сто души.
12:53
And a lot of them, you'll look at and say, "They're crazy." That's good.
223
758000
4000
И мнозина от тях, бихте нарекли луди. Това е добре.
12:57
And, I think, here in the TED group,
224
762000
3000
Мисля, че тук, в групата TED,
13:00
we have many people who are already pursuing this.
225
765000
4000
имаме много хора, които вече вървят в тази посока.
13:04
Bill Gross has several companies, including one called eSolar
226
769000
4000
Бил Грос има няколко фирми, включително една, наречена "Исолар",
13:08
that has some great solar thermal technologies.
227
773000
2000
която има някои страхотни слънчеви топлинни технологии.
13:10
Vinod Khosla's investing in dozens of companies
228
775000
4000
Винод Кносла инвестира в множество фирми,
13:14
that are doing great things and have interesting possibilities,
229
779000
4000
които вършат чудесни неща и имат интересни възможности,
13:18
and I'm trying to help back that.
230
783000
2000
а аз се опитвам да ги подпомагам.
13:20
Nathan Myhrvold and I actually are backing a company
231
785000
4000
Ние с Нейтън Мирволд всъщност поддържаме една фирма,
13:24
that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.
232
789000
4000
която, вероятно изненадващо, работи по ядрения подход.
13:28
There are some innovations in nuclear: modular, liquid.
233
793000
4000
При ядрената енергия има някои иновации - модуларното, течното.
13:32
And innovation really stopped in this industry quite some ago,
234
797000
4000
А иновациите в този отрасъл всъщност спряха доста отдавна,
13:36
so the idea that there's some good ideas laying around is not all that surprising.
235
801000
5000
така че факта, че са все пак има добри идеи, едва ли е изненадващ.
13:41
The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --
236
806000
6000
Идеята на Терапауър е, вместо да се гори част от уран,
13:47
the one percent, which is the U235 --
237
812000
3000
единият процент, който е U235,
13:50
we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."
238
815000
5000
решихме да горим 99 процент, U238
13:55
It is kind of a crazy idea.
239
820000
2000
Това е някак налудничава идея.
13:57
In fact, people had talked about it for a long time,
240
822000
3000
Хората отдавна говорят за нея,
14:00
but they could never simulate properly whether it would work or not,
241
825000
4000
но никога не са могли да симулират подобаващо дали ще проработи, или не,
14:04
and so it's through the advent of modern supercomputers
242
829000
3000
но с идването на модерните суперкомпютри
14:07
that now you can simulate and see that, yes,
243
832000
2000
симулацията е възможна, и да,
14:09
with the right material's approach, this looks like it would work.
244
834000
6000
с правилен подход към материала изглежда, че ще проработи.
14:15
And, because you're burning that 99 percent,
245
840000
3000
И тъй като се горят онези 99 процента,
14:18
you have greatly improved cost profile.
246
843000
4000
има значително понижение на цената
14:22
You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel
247
847000
4000
При този подход можем да изгаряме отпадъците и да използваме като гориво
14:26
all the leftover waste from today's reactors.
248
851000
3000
всички отпадъци от днешните реактори.
14:29
So, instead of worrying about them, you just take that. It's a great thing.
249
854000
5000
Вместо да се тревожим за тях, просто ги оползотворяваме. Страхотно е.
14:34
It breathes this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.
250
859000
4000
Вдишва този уран, докато върви. Така че е един вид като свещ.
14:38
You can see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.
251
863000
4000
Виждате, че тук има група данни, често наричана пътуващ вълнови реактор.
14:42
In terms of fuel, this really solves the problem.
252
867000
4000
По отношение на гориво, това наистина решава проблема.
14:46
I've got a picture here of a place in Kentucky.
253
871000
3000
Ето снимка на едно място в Кентъки.
14:49
This is the leftover, the 99 percent,
254
874000
2000
Това е остатъкът, 99-те процента,
14:51
where they've taken out the part they burn now,
255
876000
2000
при което са махнали частта, която горят сега,
14:53
so it's called depleted uranium.
256
878000
2000
затова се нарича обеднен уран.
14:55
That would power the U.S. for hundreds of years.
257
880000
3000
Това би захранвало САЩ в продължение на стотици години.
14:58
And, simply by filtering seawater in an inexpensive process,
258
883000
3000
И чрез просто филтриране на морска вода при евтин процес
15:01
you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.
259
886000
5000
бихме осигурили гориво за целия живот на останалата част от планетата.
15:06
So, you know, it's got lots of challenges ahead,
260
891000
4000
Така че, разбирате ли, предстоят много предизвикателства,
15:10
but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas
261
895000
5000
но това е пример за стотиците и стотици идеи,
15:15
that we need to move forward.
262
900000
3000
които трябва да придвижим напред.
15:18
So let's think: How should we measure ourselves?
263
903000
3000
Да помислим, как трябва да отчитаме напредъка?
15:21
What should our report card look like?
264
906000
3000
Как трябва да изглежда доклада ни?
15:24
Well, let's go out to where we really need to get,
265
909000
3000
Нека да стигнем там, за където сме се запътили
15:27
and then look at the intermediate.
266
912000
2000
а после да погледнем преходното.
15:29
For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.
267
914000
5000
Чували сте много хора да говорят за това 80-процентно съкращаване до 2050-та
15:34
That really is very important, that we get there.
268
919000
4000
Наистина е много важно да стигнем дотам.
15:38
And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries,
269
923000
4000
А останалите 20 процента ще бъдат използвани за неща, ставащи в бедни страни,
15:42
still some agriculture,
270
927000
2000
все още известно земеделие.
15:44
hopefully we will have cleaned up forestry, cement.
271
929000
4000
Да се надяваме, че ще сме разчистили лесовъдството, цимента.
15:48
So, to get to that 80 percent,
272
933000
3000
И така, за да стигнем до онези 80 процента,
15:51
the developed countries, including countries like China,
273
936000
4000
развитите страни, включително страни като Китай,
15:55
will have had to switch their electricity generation altogether.
274
940000
5000
ще трябва да превключат изцяло производството си на електричество.
16:00
So, the other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,
275
945000
6000
Другият въпрос е - развиваме ли тази технология за нулеви емисии,
16:06
have we deployed it in all the developed countries
276
951000
2000
разгърнали ли сме я във всички развити страни
16:08
and we're in the process of getting it elsewhere?
277
953000
3000
започнали ли сме процеса по въвеждането и другаде.
16:11
That's super important.
278
956000
2000
Това е много важно.
16:13
That's a key element of making that report card.
279
958000
4000
И е ключов елемент от съставянето на този доклад.
16:17
So, backing up from there, what should the 2020 report card look like?
280
962000
5000
И така, да се върнем пак - как трябва да изглежда отчетът за 2020-та?
16:22
Well, again, it should have the two elements.
281
967000
2000
Трябва да има двата елемента.
16:24
We should go through these efficiency measures to start getting reductions:
282
969000
4000
Трябва да прегледаме ефективността, за да започнем да отчитаме понижение.
16:28
The less we emit, the less that sum will be of CO2,
283
973000
3000
Колкото по-малко излъчваме, толкова по-малка ще бъде сумата от СО2,
16:31
and, therefore, the less the temperature.
284
976000
2000
следователно температурата ще спада.
16:33
But in some ways, the grade we get there,
285
978000
3000
Но в известно отношение нашия успех
16:36
doing things that don't get us all the way to the big reductions,
286
981000
4000
при нещата, които не водят до значителни понижения,
16:40
is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,
287
985000
4000
е еднакво, или може би дори малко по-малко, важен от другата страна,
16:44
which is the piece of innovation on these breakthroughs.
288
989000
4000
която е иновацията при научните постижения.
16:48
These breakthroughs, we need to move those at full speed,
289
993000
3000
Тези научни постижения, трябва да движим с пълна скорост
16:51
and we can measure that in terms of companies,
290
996000
3000
и можем да ги измерим като брой компании,
16:54
pilot projects, regulatory things that have been changed.
291
999000
3000
пилотни проетни, регулации, които са били променени.
16:57
There's a lot of great books that have been written about this.
292
1002000
3000
Има много страхотни книги, написани по въпроса.
17:00
The Al Gore book, "Our Choice"
293
1005000
3000
Книгата на АЛ Гор, "Нашият избор"
17:03
and the David McKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."
294
1008000
3000
и книгата на Дейвид Маккей, "Устойчива енергия без горещия въздух".
17:06
They really go through it and create a framework
295
1011000
3000
Те наистина се задълбочават в проблема и създават рамка
17:09
that this can be discussed broadly,
296
1014000
2000
за широко обсъждане,
17:11
because we need broad backing for this.
297
1016000
3000
защото ни трябва широка подкрепа.
17:14
There's a lot that has to come together.
298
1019000
2000
Трябва да се обединят много неща.
17:16
So this is a wish.
299
1021000
2000
Така че, това е едно желание.
17:18
It's a very concrete wish that we invent this technology.
300
1023000
4000
Много конкретно желание да изобретим тази технология.
17:22
If you gave me only one wish for the next 50 years --
301
1027000
3000
Ако ми дадете само едно желание за следващите 50 години,
17:25
I could pick who's president,
302
1030000
2000
да избера кой да е президент,
17:27
I could pick a vaccine, which is something I love,
303
1032000
3000
или да избера ваксина - нещо, което обичам,
17:30
or I could pick that this thing
304
1035000
2000
или да избера как
17:32
that's half the cost with no CO2 gets invented --
305
1037000
4000
да избретим начин да се съкрати на две цената без намеса на СО2,
17:36
this is the wish I would pick.
306
1041000
2000
това е желанието, което бих избрал.
17:38
This is the one with the greatest impact.
307
1043000
2000
То ще бъде с най-огромен ефект.
17:40
If we don't get this wish,
308
1045000
2000
Ако това желание не се сбъдне,
17:42
the division between the people who think short term and long term will be terrible,
309
1047000
4000
разделението между хората, които мислят краткосрочно и дългосрочно, ще бъде ужасно,
17:46
between the U.S. and China, between poor countries and rich,
310
1051000
3000
между САЩ и Китай, между бедни и богати страни,
17:49
and most of all the lives of those two billion will be far worse.
311
1054000
5000
и най-вече живота на онези два милиарда ще бъде далеч по-лош.
17:54
So, what do we have to do?
312
1059000
2000
И така, какво трябва да направим?
17:56
What am I appealing to you to step forward and drive?
313
1061000
5000
Към какво ви призовавам да пристъпите от днес нататък?
18:01
We need to go for more research funding.
314
1066000
3000
Трябва ни повече изследователско финансиране.
18:04
When countries get together in places like Copenhagen,
315
1069000
2000
Когато страните се събират на места като Копенхаген,
18:06
they shouldn't just discuss the CO2.
316
1071000
3000
не трябва само да обсъждат СО2.
18:09
They should discuss this innovation agenda,
317
1074000
2000
Трябва да обсъждат този иновационен дневен ред,
18:11
and you'd be stunned at the ridiculously low levels of spending
318
1076000
5000
а ще бъдете поразени от смешно ниските разходи
18:16
on these innovative approaches.
319
1081000
2000
по изследователско финансиране.
18:18
We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --
320
1083000
4000
Нужни са ни пазарните поощрения, данък СО2, схемата "cap and trade",
18:22
something that gets that price signal out there.
321
1087000
3000
нещо, което подава онзи ценови сигнал.
18:25
We need to get the message out.
322
1090000
2000
Нужно е да разпространим идеята.
18:27
We need to have this dialogue be a more rational, more understandable dialogue,
323
1092000
3000
Нужно е да направим този диалог по-рационален, по-разбираем,
18:30
including the steps that the government takes.
324
1095000
3000
включително стъпките, които предприема правителството.
18:33
This is an important wish, but it is one I think we can achieve.
325
1098000
4000
Това е важно желание, но според мен е постижимо.
18:37
Thank you.
326
1102000
2000
Благодаря.
18:39
(Applause)
327
1104000
11000
(Аплодисменти)
18:50
Thank you.
328
1115000
2000
Благодаря.
18:52
Chris Anderson: Thank you. Thank you.
329
1117000
2000
Крис Андесън: Благодаря. Благодаря.
18:54
(Applause)
330
1119000
5000
(Аплодисменти)
18:59
Thank you. So to understand more about TerraPower, right --
331
1124000
6000
Благодаря. Бих искал да разбера повече за Терапауър -
19:05
I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?
332
1130000
5000
може ли първо да ни дадете представа от какъв мащаб е тази инвестиция?
19:10
Bil Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,
333
1135000
4000
Бил Гейтс: За да се направи реално софтуер чрез суперкомпютъра,
19:14
hire all the great scientists, which we've done,
334
1139000
2000
да се наемат всички велики учени, което сме направили,
19:16
that's only tens of millions,
335
1141000
3000
са нужни само десетина милиона,
19:19
and even once we test our materials out in a Russian reactor
336
1144000
3000
и дори да тестваме материалите си в руски реактор,
19:22
to make sure that our materials work properly,
337
1147000
4000
за да се уверим, че материалите ни работят подобаващо,
19:26
then you'll only be up in the hundreds of millions.
338
1151000
2000
разходите биха стигнали до няколко стотин милиона.
19:28
The tough thing is building the pilot reactor;
339
1153000
3000
Трудното е да се построи пилотният реактор,
19:31
finding the several billion, finding the regulator, the location
340
1156000
5000
финансирането е няколко милиарда, за да се открие регулатор, местоположението,
19:36
that will actually build the first one of these.
341
1161000
2000
необходими за реалното построяване на реактора.
19:38
Once you get the first one built, if it works as advertised,
342
1163000
4000
Щом реактора е готов, и ако работи според очакванията,
19:42
then it's just clear as day, because the economics, the energy density,
343
1167000
4000
тогава е ясно като ден, защото финансирането, плътността на енергията
19:46
are so different than nuclear as we know it.
344
1171000
2000
са толкова различни от познатата ни ядрена енергия.
19:48
CA: And so, to understand it right, this involves building deep into the ground
345
1173000
4000
КА: И така, за да разберем правилно - това включва строеж дълбоко в земята,
19:52
almost like a vertical kind of column of nuclear fuel,
346
1177000
4000
почти като вертикална колона от ядрено гориво,
19:56
of this sort of spent uranium,
347
1181000
2000
от този вид използван уран,
19:58
and then the process starts at the top and kind of works down?
348
1183000
3000
а после процесът започва отгоре и някак върви надолу?
20:01
BG: That's right. Today, you're always refueling the reactor,
349
1186000
3000
БГ: Точно така. Днес реакторът винаги трябва да се презарежда,
20:04
so you have lots of people and lots of controls that can go wrong:
350
1189000
3000
затова има много хора и много контроли, които може да се объркат,
20:07
that thing where you're opening it up and moving things in and out,
351
1192000
3000
заради това, че го отваряш, внасяш и изнасяш неща.
20:10
that's not good.
352
1195000
2000
Това не е добре.
20:12
So, if you have very cheap fuel that you can put 60 years in --
353
1197000
5000
Но ако имаме много евтино гориво за следващите 60 години,
20:17
just think of it as a log --
354
1202000
2000
просто мислете за това като за група данни,
20:19
put it down and not have those same complexities.
355
1204000
3000
просто го оставяме и нямаме старите усложнения.
20:22
And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.
356
1207000
5000
Оставяме го да си гори 60 години, и това е всичко.
20:27
CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.
357
1212000
4000
КА: Това е ядрена електроцентрала със своя собствена вградена безотпадна технология.
20:31
BG: Yeah. Well, what happens with the waste,
358
1216000
2000
БГ: Да. А какво се случва с отпадъците -
20:33
you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --
359
1218000
5000
може да се оставят там... има много по-малко отпадъци при този подход...
20:38
then you can actually take that,
360
1223000
2000
после всъщност може да се вземат,
20:40
and put it into another one and burn that.
361
1225000
3000
да се проложат при друг подход и пак да се използват.
20:43
And we start off actually by taking the waste that exists today,
362
1228000
4000
Всъщност в началото ще вземем съществуващите днес отпадъци,
20:47
that's sitting in these cooling pools or dry casking by reactors --
363
1232000
4000
съхранявани в охлаждащи басейни или сухи варели край реактора.
20:51
that's our fuel to begin with.
364
1236000
2000
Това ще е първоначалното ни гориво.
20:53
So, the thing that's been a problem from those reactors
365
1238000
3000
С други думи, онова което е било проблем при старите реактори
20:56
is actually what gets fed into ours,
366
1241000
2000
ще бъде това, което захранва новите,
20:58
and you're reducing the volume of the waste quite dramatically
367
1243000
3000
и обема на отпадъците ще спадне доста драстично
21:01
as you're going through this process.
368
1246000
2000
при преминаването през този процес.
21:03
CA: I mean, you're talking to different people around the world
369
1248000
2000
КА: А според вашите разговори с различни хора по света
21:05
about the possibilities here.
370
1250000
2000
за възможностите тук,
21:07
Where is there most interest in actually doing something with this?
371
1252000
3000
къде има най-голям интерес това наистина да се приложи на практика?
21:10
BG: Well, we haven't picked a particular place,
372
1255000
3000
БГ: Е, не сме избрали определено място,
21:13
and there's all these interesting disclosure rules about anything that's called "nuclear,"
373
1258000
8000
а и съществуват всички онези правила за тайна, свързани с всичко, наречено ядрено,
21:21
so we've got a lot of interest,
374
1266000
2000
така че имаме голям интерес
21:23
that people from the company have been in Russia, India, China --
375
1268000
4000
и хора от фирмата са били в Русия, Индия, Китай.
21:27
I've been back seeing the secretary of energy here,
376
1272000
2000
Върнах се и се срещнах със секретаря на енергетиката тук,
21:29
talking about how this fits into the energy agenda.
377
1274000
4000
говорихме как се вписва това в енергийния дневен ред.
21:33
So I'm optimistic. You know, the French and Japanese have done some work.
378
1278000
3000
Така че съм оптимист. Знаете ли, французите и японците са свършили известна работа.
21:36
This is a variant on something that has been done.
379
1281000
4000
Това е вариант на нещо, което е било правено.
21:40
It's an important advance, but it's like a fast reactor,
380
1285000
4000
Това е важен напредък, но е като бърз реактор,
21:44
and a lot of countries have built them,
381
1289000
2000
а много страни са ги строили,
21:46
so anybody who's done a fast reactor is a candidate to be where the first one gets built.
382
1291000
5000
така че всеки, който е правил бърз реактор, е кандидат за място, където да се построи първият.
21:51
CA: So, in your mind, timescale and likelihood
383
1296000
5000
КА: А какви са според вас времевата рамка и вероятността
21:56
of actually taking something like this live?
384
1301000
3000
наистина да се направи нещо такова на живо?
21:59
BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things
385
1304000
5000
БГ: За електрогенератор от подобен мащаб
22:04
that's very cheap,
386
1309000
2000
това е много евтино,
22:06
we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.
387
1311000
4000
имаме 20 години за да го изобретим, а после - 20 години да го въведем.
22:10
That's sort of the deadline that the environmental models
388
1315000
5000
Това е един вид крайният срок, който моделите за околната среда
22:15
have shown us that we have to meet.
389
1320000
2000
са ни показали, че трябва да спазим.
22:17
And, you know, TerraPower, if things go well -- which is wishing for a lot --
390
1322000
5000
А, знаете ли, Терапауър - ако нещата минат добре, за което все пак няма гаранция,
22:22
could easily meet that.
391
1327000
2000
спокойно би могъл да отговори на това изискване.
22:24
And there are, fortunately now, dozens of companies --
392
1329000
3000
И за щастие сега има множество фирми,
22:27
we need it to be hundreds --
393
1332000
2000
нужни са ни стотици,
22:29
who, likewise, if their science goes well,
394
1334000
2000
които по подобен начин, ако научната им част мине добре,
22:31
if the funding for their pilot plants goes well,
395
1336000
3000
ако финансирането за пилотните им заводи мине добре,
22:34
that they can compete for this.
396
1339000
2000
ще могат да се конкурират по между си.
22:36
And it's best if multiple succeed,
397
1341000
2000
И е най-добре, ако много от тях успеят,
22:38
because then you could use a mix of these things.
398
1343000
3000
защото тогава ще можем да използваме комбинация от тези неща.
22:41
We certainly need one to succeed.
399
1346000
2000
Със сигурност ни е нужно една да успее.
22:43
CA: In terms of big-scale possible game changes,
400
1348000
3000
КА: С оглед на възможните широкомащабни промени в играта,
22:46
is this the biggest that you're aware of out there?
401
1351000
3000
това ли е най-големия съществуващ проект?
22:49
BG: An energy breakthrough is the most important thing.
402
1354000
4000
БГ: Един енергиен пробив е най-важното нещо.
22:53
It would have been, even without the environmental constraint,
403
1358000
2000
Би било, дори без изискването за екологичност,
22:55
but the environmental constraint just makes it so much greater.
404
1360000
5000
но екологичното изискване го прави далеч по-велико.
23:00
In the nuclear space, there are other innovators.
405
1365000
3000
В ядрената област има и други иноватори.
23:03
You know, we don't know their work as well as we know this one,
406
1368000
3000
Не познаваме тяхната работа толкова добре, както познаваме това,
23:06
but the modular people, that's a different approach.
407
1371000
3000
но модуларните хора, това е различен подход.
23:09
There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,
408
1374000
4000
Има реактор от течен тип, което изглежда малко трудно,
23:13
but maybe they say that about us.
409
1378000
2000
но може би и те смятат така за нас.
23:15
And so, there are different ones,
410
1380000
3000
И така, съществуват различни подходи,
23:18
but the beauty of this is a molecule of uranium
411
1383000
3000
но красотата на нашия е, че една молекула уран
23:21
has a million times as much energy as a molecule of, say, coal,
412
1386000
4000
има милион пъти повече енергия, отколкото молекула от, да кажем, въглища,
23:25
and so -- if you can deal with the negatives,
413
1390000
3000
и затова, ако можем да се справим с негативите,
23:28
which are essentially the radiation --
414
1393000
3000
които по същество са радиацията,
23:31
the footprint and cost, the potential,
415
1396000
3000
отпечатъкът и цената, потенциалът,
23:34
in terms of effect on land and various things,
416
1399000
2000
с оглед на ефект върху земята и различни неща,
23:36
is almost in a class of its own.
417
1401000
4000
е почти от нова класа.
23:40
CA: If this doesn't work, then what?
418
1405000
4000
КА: Ако това не подейства, тогава какво?
23:44
Do we have to start taking emergency measures
419
1409000
4000
Трябва ли да започнем да вземаме спешни мерки,
23:48
to try and keep the temperature of the earth stable?
420
1413000
3000
за да се опитаме да поддържаме температурата на земята стабилна?
23:51
BG: If you get into that situation,
421
1416000
2000
БГ: Ако попаднем в такава ситуация,
23:53
it's like if you've been over-eating, and you're about to have a heart attack:
422
1418000
5000
ще е все едно си преяждал и си на път да получиш инфаркт.
23:58
Then where do you go? You may need heart surgery or something.
423
1423000
4000
Тогава какво правиш? Може да ти е нужна сърдечна операция или нещо подобно.
24:02
There is a line of research on what's called geoengineering,
424
1427000
4000
Има линия на научни изследвания по тема, която се нарича геоинженерство,
24:06
which are various techniques that would delay the heating
425
1431000
3000
а именно - разнообразни техники, които биха отложили затоплянето,
24:09
to buy us 20 or 30 years to get our act together.
426
1434000
3000
с 20 или 30 години, за да се вземем в ръце.
24:12
Now, that's just an insurance policy.
427
1437000
2000
Това е само застрахователна полица.
24:14
You hope you don't need to do that.
428
1439000
2000
Надяваме се, че няма да се стига до там.
24:16
Some people say you shouldn't even work on the insurance policy
429
1441000
2000
Някои хора казват, че дори не ни трябва застраховка
24:18
because it might make you lazy,
430
1443000
2000
защото тя може да ни направи мързеливи,
24:20
that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.
431
1445000
4000
че ще продължаваш да ядеш, защото знаеш, че има сърдечна операция, която да те спаси.
24:24
I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,
432
1449000
3000
Не съм сигурен, че това е мъдро, като се има предвид важността на проблема,
24:27
but there's now the geoengineering discussion
433
1452000
4000
но сега я има геоинженерната дискусия
24:31
about -- should that be in the back pocket in case things happen faster,
434
1456000
4000
дали това трябва да бъде резерва, в случай че нещата се случат по-бързо,
24:35
or this innovation goes a lot slower than we expect?
435
1460000
3000
или тази иновация върви много по-бавно, отколкото очакваме.
24:40
CA: Climate skeptics: If you had a sentence or two to say to them,
436
1465000
5000
КА: Скептиците относно климата: ако можехте да им кажете едно или две изречения,
24:45
how might you persuade them that they're wrong?
437
1470000
4000
как бихте ги убедил, че грешат?
24:50
BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.
438
1475000
4000
БГ: Е, за съжаление, скептиците са в различни лагери.
24:54
The ones who make scientific arguments are very few.
439
1479000
4000
Онези, които дават научни аргументи, са много малко.
24:58
Are they saying that there's negative feedback effects
440
1483000
3000
Да не би да казват, че има негативни ефекти - обратна връзка,
25:01
that have to do with clouds that offset things?
441
1486000
2000
свързани с облаците, които компенсират нещата?
25:03
There are very, very few things that they can even say
442
1488000
3000
Има много, много малко неща, които могат дори да кажат,
25:06
there's a chance in a million of those things.
443
1491000
3000
че има шанс едно на милион за онези неща.
25:09
The main problem we have here, it's kind of like AIDS.
444
1494000
3000
Основният проблем тук, някак прилича на СПИН.
25:12
You make the mistake now, and you pay for it a lot later.
445
1497000
4000
Правиш грешката сега, а плащаш за нея много по-късно.
25:16
And so, when you have all sorts of urgent problems,
446
1501000
4000
И така, когато имаш всякакви спешни проблеми,
25:20
the idea of taking pain now that has to do with a gain later,
447
1505000
3000
идеята да си даваш труд сега е свързана с по-късна полза...
25:23
and a somewhat uncertain pain thing --
448
1508000
3000
а и този труд едва ли ще е кой знае колко тежък.
25:26
in fact, the IPCC report, that's not necessarily the worst case,
449
1511000
6000
Всъщност докладът на МКЗР не е непременно най-лошият случай
25:32
and there are people in the rich world who look at IPCC
450
1517000
2000
и има хора в богатия свят, които гледат МКЗР
25:34
and say, "OK, that isn't that big of a deal."
451
1519000
4000
и казват - добре, не е чак пък толкова зле.
25:38
The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.
452
1523000
4000
Фактът е, че несигурността трябва да ни тласка напред.
25:42
But my dream here is that, if you can make it economic,
453
1527000
3000
Но моята мечта е, че ако може да се направи икономично
25:45
and meet the CO2 constraints,
454
1530000
2000
и да се посрещнат СО2 ограниченията,
25:47
then the skeptics say, "OK,
455
1532000
2000
тогава скептиците ще кажат - добре,
25:49
I don't care that it doesn't put out CO2,
456
1534000
2000
не ми пука, че не отделя СО2,
25:51
I kind of wish it did put out CO2,
457
1536000
2000
някак ми се иска да отделяше СО2,
25:53
but I guess I'll accept it because it's cheaper than what's come before."
458
1538000
4000
но предполагам, че ще го приема, защото е по-евтино от онова, което имахме преди.
25:57
(Applause)
459
1542000
4000
(Аплодисменти)
26:01
CA: And so, that would be your response to the Bjorn Lomborg argument,
460
1546000
4000
КА: И така, това ще бъде вашият отговор на довода на Бьорн Ломборг,
26:05
that basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,
461
1550000
4000
че ако се изразходва цялата тази енергия в опити да се разреши проблема с СО2,
26:09
it's going to take away all your other goals
462
1554000
2000
това ще ни отдалечи от другите задачи,
26:11
of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,
463
1556000
3000
от опитите да се освободи светът от бедност, малария и така нататък.
26:14
it's a stupid waste of the Earth's resources to put money towards that
464
1559000
4000
Че е глупава загуба да се влагат пари в тази насока,
26:18
when there are better things we can do.
465
1563000
2000
след като има по-добри неща, върху които можем да работим.
26:20
BG: Well, the actual spending on the R&D piece --
466
1565000
3000
БГ: Реалните разходи по изследване и развитие -
26:23
say the U.S. should spend 10 billion a year more than it is right now --
467
1568000
4000
да кажем, че САЩ трябва да харчат по 10 милиарда годишно повече, отколкото в момента -
26:27
it's not that dramatic.
468
1572000
2000
не са чак толкова драматични.
26:29
It shouldn't take away from other things.
469
1574000
2000
Не трябва да се откъсваме от другите световни проблеми.
26:31
The thing you get into big money on, and this, reasonable people can disagree,
470
1576000
3000
Онова, за което се дават големи пари, и това, разумните хора може да не се съгласят,
26:34
is when you have something that's non-economic and you're trying to fund that --
471
1579000
3000
е, когато имаш нещо, което не е икономично и се опитваш да го финансираш.
26:37
that, to me, mostly is a waste.
472
1582000
3000
Това за мен е до голяма степен прахосване.
26:40
Unless you're very close and you're just funding the learning curve
473
1585000
3000
Освен ако си много близо и просто финансираш изучаването на процеса
26:43
and it's going to get very cheap,
474
1588000
2000
и ще стане много евтино.
26:45
I believe we should try more things that have a potential
475
1590000
4000
Вярвам, че трябва да се стараем да понижим цената на онези неща,
26:49
to be far less expensive.
476
1594000
2000
които имат потенциал
26:51
If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"
477
1596000
5000
Ако компромиса тук е да направим енергията супер скъпа,
26:56
then the rich can afford that.
478
1601000
2000
тогава богатите ще могат да си я позволят.
26:58
I mean, all of us here could pay five times as much for our energy
479
1603000
3000
Инскам да кажа, всички ние бихме могли да плащаме петкратно повече за енергия
27:01
and not change our lifestyle.
480
1606000
2000
и да не променим начина си на живот.
27:03
The disaster is for that two billion.
481
1608000
2000
Катастрофата е за онези два милиарда.
27:05
And even Lomborg has changed.
482
1610000
2000
И дори Ломборг се е променил.
27:07
His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"
483
1612000
5000
Сега дрънка защо изследването и развитието не се обсъждат повече.
27:12
He's still, because of his earlier stuff,
484
1617000
2000
Той все още, заради по-раншните си неща,
27:14
still associated with the skeptic camp,
485
1619000
2000
все още е свързан със скептичния лагер,
27:16
but he's realized that's a pretty lonely camp,
486
1621000
3000
но е осъзнал, че това е доста самотен лагер,
27:19
and so, he's making the R&D point.
487
1624000
3000
и затова се е насочил към изследване и развитие.
27:22
And so there is a thread of something that I think is appropriate.
488
1627000
5000
И така, има нишка от нещо, което според мен е подходящо.
27:27
The R&D piece, it's crazy how little it's funded.
489
1632000
3000
Частта изследване и развитие - лудост е колко слабо се финансира.
27:30
CA: Well Bill, I suspect I speak on the behalf of most people here
490
1635000
3000
КА: Е, Бил, подозирам, че говоря от името на повечето хора тук,
27:33
to say I really hope your wish comes true. Thank you so much.
491
1638000
3000
като казвам - наистина се надявам желанието ти да се сбъдне. Много ти благодаря.
27:36
BG: Thank you.
492
1641000
2000
БГ: Благодаря.
27:38
(Applause)
493
1643000
3000
(Аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Bill Gates - PhilanthropistA passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.
Why you should listen
Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.
In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.
Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.
Bill Gates | Speaker | TED.com