TED2010
Bill Gates: Innovating to zero!
Bill Gates sull'energia: Obiettivo Zero!
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Al TED 2010, Bill Gates rivela la sua visione per il futuro energetico del mondo, evidenziando il nostro bisogno di "miracoli" energetici per evitare una catastrofe planetaria e spiegando perché sta patrocinando un tipo di reattore nucleare completamente nuovo. L'obiettivo necessario? Zero emissioni di carbonio entro il 2050.
Bill Gates - Philanthropist
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
A passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation. Full bio
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I'm going to talk today about energy and climate.
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4000
Oggi parlerò di energia e clima.
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And that might seem a bit surprising because
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Può sembrare strano, visto che
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my full-time work at the Foundation is mostly about vaccines and seeds,
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7000
5000
nel mio lavoro alla fondazione mi occupo perlopiù di vaccini e semi,
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about the things that we need to invent and deliver
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3000
cose da inventare e dare al mondo
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to help the poorest two billion live better lives.
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per aiutare i due miliardi di persone più povere a vivere vite migliori.
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But energy and climate are extremely important to these people --
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Ma il clima e l'energia, in realtà, sono estremamente importanti per questa gente,
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in fact, more important than to anyone else on the planet.
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anzi, sono più importanti per loro che per chiunque altro al mondo.
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The climate getting worse means that many years, their crops won't grow:
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Un peggior clima significa, per molti anni, perdita di raccolti.
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There will be too much rain, not enough rain,
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3000
Cadrà troppa pioggia, o troppo poca.
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things will change in ways
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Le cose cambieranno in modi
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that their fragile environment simply can't support.
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40000
4000
che il loro fragile ambiente semplicemente non può sostenere.
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And that leads to starvation, it leads to uncertainty, it leads to unrest.
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Il che porta alla fame. All'incertezza. Ai conflitti.
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So, the climate changes will be terrible for them.
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I cambi climatici, dunque, saranno per loro terribili.
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Also, the price of energy is very important to them.
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53000
3000
Anche il costo dell'energia è, per loro, importante.
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In fact, if you could pick just one thing to lower the price of,
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In effetti, se poteste abbassare il prezzo di una cosa sola,
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to reduce poverty, by far you would pick energy.
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per ridurre la povertà, scegliereste di gran lunga l'energia.
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Now, the price of energy has come down over time.
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63000
4000
Il prezzo dell'energia è sceso nel tempo.
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Really advanced civilization is based on advances in energy.
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67000
6000
E una civiltà progredisce grazie al progresso in campo energetico.
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The coal revolution fueled the Industrial Revolution,
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4000
La rivoluzione del carbone ha alimentato quella industriale.
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and, even in the 1900s we've seen a very rapid decline in the price of electricity,
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77000
6000
E anche nel XX secolo abbiamo assistito ad un rapido declino nel prezzo dell'elettricità,
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and that's why we have refrigerators, air-conditioning,
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83000
3000
il che spiega perché abbiamo frigoriferi, condizionatori,
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we can make modern materials and do so many things.
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86000
4000
possiamo creare materiali moderni e fare così tante cose.
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And so, we're in a wonderful situation with electricity in the rich world.
22
90000
7000
Nel mondo ricco, quindi, siamo per quanto riguarda l'elettricità in una situazione eccellente.
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But, as we make it cheaper -- and let's go for making it twice as cheap --
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97000
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Ma mentre il prezzo scende, per esempio della metà,
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we need to meet a new constraint,
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104000
2000
dobbiamo rispettare un nuovo vincolo,
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and that constraint has to do with CO2.
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106000
4000
il vincolo delle emissioni di CO2.
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CO2 is warming the planet,
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110000
3000
La CO2 sta scaldando il pianeta,
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and the equation on CO2 is actually a very straightforward one.
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113000
6000
e la sua equazione è molto semplice.
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If you sum up the CO2 that gets emitted,
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119000
4000
La CO2 emessa
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that leads to a temperature increase,
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123000
3000
causa un aumento di temperatura,
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and that temperature increase leads to some very negative effects:
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126000
4000
che induce effetti molto negativi.
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the effects on the weather; perhaps worse, the indirect effects,
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130000
3000
Effetti sul clima e, forse anche peggio, effetti indiretti,
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in that the natural ecosystems can't adjust to these rapid changes,
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5000
nel senso che gli ecosistemi naturali non riescono ad adeguarsi a questi
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and so you get ecosystem collapses.
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138000
3000
rapidi cambiamenti e quindi collassano.
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Now, the exact amount of how you map
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141000
3000
La valutazione di quanto aumenti
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from a certain increase of CO2 to what temperature will be
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144000
4000
la temperatura a causa di un dato aumento di CO2,
02:43
and where the positive feedbacks are,
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148000
2000
e come ciascuna delle due cose peggiori l'altra,
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there's some uncertainty there, but not very much.
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150000
3000
e' incerta, ma non molto.
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And there's certainly uncertainty about how bad those effects will be,
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153000
3000
E c'è sicuramente incertezza su quanto negativi saranno tali effetti,
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but they will be extremely bad.
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156000
3000
ma certo saranno estremamente negativi.
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I asked the top scientists on this several times:
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159000
2000
Al riguardo, ho spesso chiesto ai migliori scienziati:
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Do we really have to get down to near zero?
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161000
3000
dobbiamo davvero ridurre le emissioni quasi a zero?
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Can't we just cut it in half or a quarter?
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164000
3000
Non possiamo solo ridurle a metà o a un quarto?
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And the answer is that until we get near to zero,
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4000
E la risposta è che, finché non scendiamo quasi a zero,
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the temperature will continue to rise.
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171000
2000
la temperatura continuerà a salire.
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And so that's a big challenge.
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173000
2000
È una grande sfida, quindi.
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It's very different than saying "We're a twelve-foot-high truck trying to get under a ten-foot bridge,
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5000
Non è come dire: "Facciamo passare un camion alto 3,5 m sotto un ponte alto 3."
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and we can just sort of squeeze under."
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180000
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Non si tratta di "abbassarlo un po'".
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This is something that has to get to zero.
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183000
4000
Si tratta di dover scendere a zero.
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Now, we put out a lot of carbon dioxide every year,
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4000
Ora, noi emettiamo molta CO2 ogni anno,
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over 26 billion tons.
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191000
2000
oltre 26 miliardi di tonnellate.
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For each American, it's about 20 tons;
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193000
4000
Circa 20 tonnellate per ogni americano.
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for people in poor countries, it's less than one ton.
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197000
3000
Per gli abitanti dei paesi poveri, è meno di una tonnellata pro capite.
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It's an average of about five tons for everyone on the planet.
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200000
4000
La media mondiale è di circa 5 tonnellate pro capite.
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And, somehow, we have to make changes
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204000
2000
E in qualche modo, dobbiamo fare progressi
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that will bring that down to zero.
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206000
3000
che portino quella quantità a zero.
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It's been constantly going up.
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209000
2000
Le emissioni sono costantemente aumentate.
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It's only various economic changes that have even flattened it at all,
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211000
5000
Solo alcuni cambiamenti economici hanno cambiato questa tendenza,
03:51
so we have to go from rapidly rising
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216000
3000
quindi dobbiamo passare dall'aumentare rapidamente
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to falling, and falling all the way to zero.
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219000
3000
al diminuire fino a zero.
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This equation has four factors,
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222000
2000
Questa equazione ha quattro fattori.
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a little bit of multiplication:
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224000
2000
E' una serie di moltiplicazioni.
04:01
So, you've got a thing on the left, CO2, that you want to get to zero,
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226000
3000
Abbiamo la quantita' a sinistra, il CO2, che dev'essere azzerata,
04:04
and that's going to be based on the number of people,
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229000
4000
e i fattori sulla destra sono la popolazione,
04:08
the services each person's using on average,
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233000
3000
i servizi che in media ogni persona usa,
04:11
the energy on average for each service,
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236000
3000
l'energia media richiesta da ciascun servizio
04:14
and the CO2 being put out per unit of energy.
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239000
4000
e la CO2 emessa per unità di energia.
04:18
So, let's look at each one of these
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243000
2000
Analizziamo ciascun fattore
04:20
and see how we can get this down to zero.
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245000
4000
e vediamo come possiamo azzerarlo.
04:24
Probably, one of these numbers is going to have to get pretty near to zero.
69
249000
4000
Probabilmente, uno di questi numeri deve abbassarsi fin quasi a zero.
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Now that's back from high school algebra,
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253000
3000
È algebra delle superiori.
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but let's take a look.
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256000
2000
Vediamo un po'.
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First, we've got population.
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258000
2000
Il primo fattore è la popolazione.
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The world today has 6.8 billion people.
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260000
3000
Il mondo ha oggi 6,8 miliardi di abitanti.
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That's headed up to about nine billion.
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263000
2000
Ci dirigiamo verso i 9 miliardi.
04:40
Now, if we do a really great job on new vaccines,
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265000
4000
Se facciamo un buon lavoro con i nuovi vaccini,
04:44
health care, reproductive health services,
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269000
2000
la sanità, la salute riproduttiva,
04:46
we could lower that by, perhaps, 10 or 15 percent,
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271000
4000
possiamo diminuirlo forse del 10, 15 %,
04:50
but there we see an increase of about 1.3.
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275000
4000
ma qui registriamo un aumento di circa il 30%.
04:54
The second factor is the services we use.
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279000
3000
Il secondo fattore sono i servizi che usiamo.
04:57
This encompasses everything:
80
282000
2000
Il che comprende tutto,
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the food we eat, clothing, TV, heating.
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284000
4000
il cibo che mangiamo, il vestiario, la TV, il riscaldamento.
05:03
These are very good things:
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288000
3000
Sono cose desiderabili,
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getting rid of poverty means providing these services
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291000
3000
e liberarsi della povertà significa fornire questi servizi
05:09
to almost everyone on the planet.
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294000
2000
per quasi tutti al mondo.
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And it's a great thing for this number to go up.
85
296000
4000
Ed è una cosa positiva che questo numero aumenti.
05:15
In the rich world, perhaps the top one billion,
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300000
2000
Nel mondo ricco, nel miliardo più ricco,
05:17
we probably could cut back and use less,
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302000
2000
probabilmente potremmo risparmiare ed usare meno,
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but every year, this number, on average, is going to go up,
88
304000
4000
ma in media, ogni anno, questo numero salirà.
05:23
and so, over all, that will more than double
89
308000
4000
E quindi, complessivamente, la quantità di servizi erogati pro capite
05:27
the services delivered per person.
90
312000
3000
sarà più che doppia.
05:30
Here we have a very basic service:
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315000
2000
Questo è un esempio molto semplice di servizio.
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Do you have lighting in your house to be able to read your homework?
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317000
3000
Voi avete l'illuminazione in casa vostra, per fare i compiti,
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And, in fact, these kids don't, so they're going out
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320000
2000
ma questi ragazzi no, quindi escono
05:37
and reading their school work under the street lamps.
94
322000
4000
e leggono i loro compiti sotto i lampioni stradali.
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Now, efficiency, E, the energy for each service,
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327000
4000
Quanto all'efficienza -- E, l'energia per unità di servizio erogato --
05:46
here finally we have some good news.
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331000
2000
qui finalmente ci sono buone notizie.
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We have something that's not going up.
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333000
2000
Questo fattore non sta aumentando.
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Through various inventions and new ways of doing lighting,
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335000
3000
Grazie a molte invenzioni, nuovi modi di illuminare,
05:53
through different types of cars, different ways of building buildings --
99
338000
5000
automobili fatte diversamente, costruzioni realizzate diversamente,
05:58
there are a lot of services where you can bring
100
343000
3000
per molti servizi si può diminuire
06:01
the energy for that service down quite substantially.
101
346000
4000
considerevolmente l'energia consumata.
06:05
Some individual services even bring it down by 90 percent.
102
350000
3000
In alcuni servizi si può ridurre del 90%.
06:08
There are other services like how we make fertilizer,
103
353000
3000
Ci sono invece altri servizi, come i fertilizzanti,
06:11
or how we do air transport,
104
356000
2000
o il trasporto aereo,
06:13
where the rooms for improvement are far, far less.
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358000
4000
dove i margini di miglioramento sono molto, molto inferiori.
06:17
And so, overall here, if we're optimistic,
106
362000
2000
Quindi, complessivamente, nel migliore dei casi,
06:19
we may get a reduction of a factor of three to even, perhaps, a factor of six.
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364000
7000
l'energia consumata potrà ridursi da tre a forse sei volte.
06:26
But for these first three factors now,
108
371000
3000
Ma questi primi 3 fattori riducono
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we've gone from 26 billion to, at best, maybe 13 billion tons,
109
374000
5000
le emissioni da 26 a, nel migliore dei casi, forse 13 miliardi di tonnellate.
06:34
and that just won't cut it.
110
379000
2000
Non è abbastanza.
06:36
So let's look at this fourth factor --
111
381000
2000
Guardiamo il quarto fattore,
06:38
this is going to be a key one --
112
383000
2000
il fattore chiave,
06:40
and this is the amount of CO2 put out per each unit of energy.
113
385000
6000
la quantità di CO2 emessa per unità di energia.
06:46
And so the question is: Can you actually get that to zero?
114
391000
4000
La domanda è, possiamo ridurla a zero?
06:50
If you burn coal, no.
115
395000
2000
Se si brucia carbone, no.
06:52
If you burn natural gas, no.
116
397000
2000
Se si brucia gas naturale, no.
06:54
Almost every way we make electricity today,
117
399000
3000
Quasi tutti i modi per produrre oggi l'elettricità,
06:57
except for the emerging renewables and nuclear, puts out CO2.
118
402000
6000
a parte le rinnovabili e il nucleare, emettono CO2.
07:03
And so, what we're going to have to do at a global scale,
119
408000
3000
Quello che dovremo fare su scala globale, dunque,
07:06
is create a new system.
120
411000
3000
è creare un nuovo sistema.
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And so, we need energy miracles.
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414000
2000
E ci servono "miracoli" energetici.
07:11
Now, when I use the term "miracle," I don't mean something that's impossible.
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416000
4000
Col termine "miracolo", non intendo qualcosa di impossibile.
07:15
The microprocessor is a miracle. The personal computer is a miracle.
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420000
5000
Il microprocessore è un miracolo. Il personal computer è un miracolo.
07:20
The Internet and its services are a miracle.
124
425000
3000
Internet, ed i suoi servizi, sono un miracolo.
07:23
So, the people here have participated in the creation of many miracles.
125
428000
5000
Le persone oggi qui hanno partecipato alla creazione di molti miracoli.
07:28
Usually, we don't have a deadline,
126
433000
2000
Di solito non abbiamo una scadenza,
07:30
where you have to get the miracle by a certain date.
127
435000
2000
una data entro cui consegnare il miracolo.
07:32
Usually, you just kind of stand by, and some come along, some don't.
128
437000
4000
Di solito, si sta alla finestra e qualcosa avviene, qualcos'altro no.
07:36
This is a case where we actually have to drive at full speed
129
441000
4000
In questo caso invece dobbiamo guidare a tutta velocità,
07:40
and get a miracle in a pretty tight timeline.
130
445000
5000
e realizzare un miracolo in tempi molto ristretti.
07:45
Now, I thought, "How could I really capture this?
131
450000
3000
Mi sono chiesto: come illustrare questo concetto?
07:48
Is there some kind of natural illustration,
132
453000
2000
C'è qualche esempio naturale,
07:50
some demonstration that would grab people's imagination here?"
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455000
5000
qualche dimostrazione che catturi l'immaginazione della gente?
07:55
I thought back to a year ago when I brought mosquitos,
134
460000
4000
Ho ripensato ad un anno fa, quando portai delle zanzare,
07:59
and somehow people enjoyed that.
135
464000
2000
e la gente lo trovò divertente.
08:01
(Laughter)
136
466000
2000
(Risate)
08:03
It really got them involved in the idea of,
137
468000
3000
Li rese partecipi del fatto che,
08:06
you know, there are people who live with mosquitos.
138
471000
3000
nel mondo, ci sono persone che convivono con le zanzare.
08:09
So, with energy, all I could come up with is this.
139
474000
5000
Questa invece è la mia idea per l'energia.
08:14
I decided that releasing fireflies
140
479000
3000
Ho deciso che far volare delle lucciole
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would be my contribution to the environment here this year.
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482000
4000
sarebbe stato quest'anno il mio contributo all' ambiente.
08:21
So here we have some natural fireflies.
142
486000
3000
Ecco qui delle lucciole.
08:24
I'm told they don't bite; in fact, they might not even leave that jar.
143
489000
3000
Mi dicono che non pungono, anzi potrebbero non uscire nemmeno dal barattolo.
08:27
(Laughter)
144
492000
3000
(Risate)
08:30
Now, there's all sorts of gimmicky solutions like that one,
145
495000
5000
...ora, possiamo inventarci trucchi come questo,
08:35
but they don't really add up to much.
146
500000
2000
ma non saranno d'aiuto.
08:37
We need solutions -- either one or several --
147
502000
4000
Ci servono soluzioni, una o tante che siano,
08:41
that have unbelievable scale
148
506000
4000
che funzionino su grande scala
08:45
and unbelievable reliability,
149
510000
2000
e molto affidabili,
08:47
and, although there's many directions people are seeking,
150
512000
3000
e sebbene si stia esplorando in molte direzioni,
08:50
I really only see five that can achieve the big numbers.
151
515000
4000
penso che solo cinque potranno sortire effetti importanti.
08:54
I've left out tide, geothermal, fusion, biofuels.
152
519000
5000
Ho escluso le maree, il geotermico, la fusione nucleare, i biocombustibili.
08:59
Those may make some contribution,
153
524000
2000
Potrebbero anche dare qualche contributo,
09:01
and if they can do better than I expect, so much the better,
154
526000
2000
e se possono fare più di quanto mi aspetto, tanto meglio,
09:03
but my key point here
155
528000
2000
ma qui mi interessa sottolineare
09:05
is that we're going to have to work on each of these five,
156
530000
4000
che dovremo lavorare su ciascuna di queste cinque,
09:09
and we can't give up any of them because they look daunting,
157
534000
4000
e non rinunciare a nessuna, per quanto arduo,
09:13
because they all have significant challenges.
158
538000
4000
perché tutte pongono sfide difficili.
09:17
Let's look first at the burning fossil fuels,
159
542000
2000
Analizziamo per prima la combustione di combustibili fossili,
09:19
either burning coal or burning natural gas.
160
544000
4000
carbone o gas naturale che sia.
09:23
What you need to do there, seems like it might be simple, but it's not,
161
548000
3000
Qui il nostro compito sembra semplice, ma non lo è,
09:26
and that's to take all the CO2, after you've burned it, going out the flue,
162
551000
6000
ed è catturare la CO2, dopo la combustione, all'uscita dal camino,
09:32
pressurize it, create a liquid, put it somewhere,
163
557000
3000
pressurizzarla, liquefarla, metterla da qualche parte,
09:35
and hope it stays there.
164
560000
2000
e sperare che ci rimanga.
09:37
Now we have some pilot things that do this at the 60 to 80 percent level,
165
562000
4000
Oggi ci sono tecnologie sperimentali che catturano il 60 - 80 % di CO2,
09:41
but getting up to that full percentage, that will be very tricky,
166
566000
4000
ma raggiungere il 100% sarà molto complicato
09:45
and agreeing on where these CO2 quantities should be put will be hard,
167
570000
6000
e sarà difficile anche mettersi d'accordo su dove conservare tutta questa CO2.
09:51
but the toughest one here is this long-term issue.
168
576000
3000
La questione più spinosa è comunque quella del lungo periodo.
09:54
Who's going to be sure?
169
579000
2000
Chi si fiderà?
09:56
Who's going to guarantee something that is literally billions of times larger
170
581000
4000
Chi garantirà qualcosa che è letteralmente miliardi di volte più voluminoso
10:00
than any type of waste you think of in terms of nuclear or other things?
171
585000
4000
di ogni altro tipo di rifiuto immaginabile, come il nucleare o altro?
10:04
This is a lot of volume.
172
589000
3000
È un volume enorme.
10:07
So that's a tough one.
173
592000
2000
Quindi è un problema difficile.
10:09
Next would be nuclear.
174
594000
2000
Un'altra fonte sarebbe il nucleare.
10:11
It also has three big problems:
175
596000
3000
Ma anche il nucleare presenta tre grandi problemi.
10:14
Cost, particularly in highly regulated countries, is high;
176
599000
4000
Il costo, specialmente nelle nazioni molto regolamentate, è alto.
10:18
the issue of the safety, really feeling good about nothing could go wrong,
177
603000
4000
La questione della sicurezza, il sentirsi sicuri che nulla può andare storto,
10:22
that, even though you have these human operators,
178
607000
3000
malgrado l'impianto sia manovrato da operatori umani,
10:25
that the fuel doesn't get used for weapons.
179
610000
3000
e che il combustibile non venga utilizzato a scopo bellico.
10:28
And then what do you do with the waste?
180
613000
2000
E come poi gestire le scorie?
10:30
And, although it's not very large, there are a lot of concerns about that.
181
615000
3000
Malgrado la quantità ridotta, le preoccupazioni sono tante.
10:33
People need to feel good about it.
182
618000
2000
La gente ha bisogno di essere rassicurata.
10:35
So three very tough problems that might be solvable,
183
620000
5000
Tre problemi molto difficili, dunque, che si potrebbero risolvere,
10:40
and so, should be worked on.
184
625000
2000
e sui quali si dovrebbe lavorare.
10:42
The last three of the five, I've grouped together.
185
627000
3000
Le ultime tre delle cinque fonti le ho raggruppate.
10:45
These are what people often refer to as the renewable sources.
186
630000
4000
Sono quelle che la gente spesso definisce "rinnovabili".
10:49
And they actually -- although it's great they don't require fuel --
187
634000
4000
E a dire il vero, malgrado il grande vantaggio di non richiedere un combustibile,
10:53
they have some disadvantages.
188
638000
2000
presentano alcuni svantaggi.
10:55
One is that the density of energy gathered in these technologies
189
640000
6000
Il primo è che la densità d'energia prodotta con queste tecnologie
11:01
is dramatically less than a power plant.
190
646000
2000
è decisamente inferiore a quella di una centrale elettrica.
11:03
This is energy farming, so you're talking about many square miles,
191
648000
4000
Si tratta di "raccogliere energia", e quindi di molti chilometri quadrati,
11:07
thousands of time more area than you think of as a normal energy plant.
192
652000
5000
di aree migliaia di volte più estese di una normale centrale elettrica.
11:12
Also, these are intermittent sources.
193
657000
3000
Inoltre queste fonti sono intermittenti.
11:15
The sun doesn't shine all day, it doesn't shine every day,
194
660000
3000
Il sole non splende tutto il giorno, né tutti i giorni,
11:18
and, likewise, the wind doesn't blow all the time.
195
663000
3000
e neanche il vento soffia sempre.
11:21
And so, if you depend on these sources,
196
666000
2000
Pertanto, se si dipende da queste fonti,
11:23
you have to have some way of getting the energy
197
668000
3000
bisogna trovare un modo di erogare energia elettrica
11:26
during those time periods that it's not available.
198
671000
3000
anche quando la fonte non produce.
11:29
So, we've got big cost challenges here,
199
674000
3000
Grosse sfide ci attendono sul fronte dei costi.
11:32
we have transmission challenges:
200
677000
2000
E sulla distribuzione.
11:34
for example, say this energy source is outside your country;
201
679000
3000
Per esempio, diciamo che questa fonte energetica si trova all'estero.
11:37
you not only need the technology,
202
682000
2000
Allora non solo vi serve la tecnologia,
11:39
but you have to deal with the risk of the energy coming from elsewhere.
203
684000
5000
ma dovete anche fare i conti coi rischi legati all'approvvigionamento dall'estero.
11:44
And, finally, this storage problem.
204
689000
2000
E infine, il problema dell'accumulo.
11:46
And, to dimensionalize this, I went through and looked at
205
691000
3000
Per stimare le dimensioni del problema, ho analizzato
11:49
all the types of batteries that get made --
206
694000
3000
tutti i tipi di batterie realizzate oggi,
11:52
for cars, for computers, for phones, for flashlights, for everything --
207
697000
4000
per auto, computer, telefoni, torce, di qualsiasi tipo,
11:56
and compared that to the amount of electrical energy the world uses,
208
701000
5000
le ho confrontate con la quantità di energia elettrica usata (all' anno) nel mondo
12:01
and what I found is that all the batteries we make now
209
706000
4000
e ho scoperto che tutte le batterie ora in produzione
12:05
could store less than 10 minutes of all the energy.
210
710000
4000
potrebbero immagazzinare meno di 10 minuti di tutta quell'energia.
12:09
And so, in fact, we need a big breakthrough here,
211
714000
3000
Quindi ci serve davvero un grosso passo avanti,
12:12
something that's going to be a factor of 100 better
212
717000
4000
un miglioramento di 100 volte
12:16
than the approaches we have now.
213
721000
2000
rispetto agli approcci ora in uso.
12:18
It's not impossible, but it's not a very easy thing.
214
723000
4000
Il che non è impossibile, ma certo non è molto semplice.
12:22
Now, this shows up when you try to get the intermittent source
215
727000
4000
Questo problema si manifesta già quando le fonti "intermittenti"
12:26
to be above, say, 20 to 30 percent of what you're using.
216
731000
4000
producono più del, diciamo, 20 o 30 % dell'energia consumata.
12:30
If you're counting on it for 100 percent,
217
735000
2000
Se poi ci si affida a quelle fonti per il 100%,
12:32
you need an incredible miracle battery.
218
737000
5000
serve una batteria "miracolosa".
12:38
Now, how we're going to go forward on this -- what's the right approach?
219
743000
3000
Ma come avanzeremo su questa strada? Qual è il giusto approccio?
12:41
Is it a Manhattan Project? What's the thing that can get us there?
220
746000
4000
È un Progetto Manhattan? Che cosa potrebbe risolvere il problema?
12:45
Well, we need lots of companies working on this, hundreds.
221
750000
5000
Molte aziende, a centinaia, devono mettersi al lavoro.
12:50
In each of these five paths, we need at least a hundred people.
222
755000
3000
Abbiamo bisogno di almeno cento persone in ciascuno di questi cinque settori.
12:53
And a lot of them, you'll look at and say, "They're crazy." That's good.
223
758000
4000
Molti di loro, osservandoli, li definireste pazzi. Il che è un bene.
12:57
And, I think, here in the TED group,
224
762000
3000
E penso che qui, nel gruppo di TED,
13:00
we have many people who are already pursuing this.
225
765000
4000
molte persone stiano già lavorando in questi campi.
13:04
Bill Gross has several companies, including one called eSolar
226
769000
4000
Bill Gross ha diverse aziende, tra cui una chiamata eSolar
13:08
that has some great solar thermal technologies.
227
773000
2000
che vanta grandi tecnologie nel solare termico.
13:10
Vinod Khosla's investing in dozens of companies
228
775000
4000
Vinod Khosla sta investendo in dozzine di aziende
13:14
that are doing great things and have interesting possibilities,
229
779000
4000
che stanno facendo grandi cose ed hanno potenzialità interessanti,
13:18
and I'm trying to help back that.
230
783000
2000
e io sto dando il mio supporto a tutto questo.
13:20
Nathan Myhrvold and I actually are backing a company
231
785000
4000
Nathan Myhrvold ed io stiamo finanziando un'azienda
13:24
that, perhaps surprisingly, is actually taking the nuclear approach.
232
789000
4000
che, vi sorprenderà, segue la strada del nucleare.
13:28
There are some innovations in nuclear: modular, liquid.
233
793000
4000
Ci sono state alcune innovazioni nel ramo, il nucleare modulare, il nucleare liquido.
13:32
And innovation really stopped in this industry quite some ago,
234
797000
4000
Ma da un bel po' di tempo, il settore è fermo,
13:36
so the idea that there's some good ideas laying around is not all that surprising.
235
801000
5000
che ci siano alcune buone idee in giro non è poi così sorprendente.
13:41
The idea of TerraPower is that, instead of burning a part of uranium --
236
806000
6000
L'idea di Terrapower è che, invece di bruciare solo parte dell' uranio,
13:47
the one percent, which is the U235 --
237
812000
3000
l' U235, l'1% dell'uranio disponibile,
13:50
we decided, "Let's burn the 99 percent, the U238."
238
815000
5000
abbiamo deciso di bruciare anche l' U238, il 99%
13:55
It is kind of a crazy idea.
239
820000
2000
È un'idea folle, in un certo senso.
13:57
In fact, people had talked about it for a long time,
240
822000
3000
Per la verità se ne parla da molto tempo,
14:00
but they could never simulate properly whether it would work or not,
241
825000
4000
ma non e' mai stato adeguatamente provato se avrebbe funzionato o no,
14:04
and so it's through the advent of modern supercomputers
242
829000
3000
Solo grazie all'avvento dei supercomputer moderni
14:07
that now you can simulate and see that, yes,
243
832000
2000
oggi si può fare una simulazione e vedere che sì,
14:09
with the right material's approach, this looks like it would work.
244
834000
6000
con i materiali giusti, sembra che funzionerebbe.
14:15
And, because you're burning that 99 percent,
245
840000
3000
E siccome si brucia il 99 per cento dell'uranio,
14:18
you have greatly improved cost profile.
246
843000
4000
la struttura dei costi migliora drasticamente.
14:22
You actually burn up the waste, and you can actually use as fuel
247
847000
4000
Si bruciano le scorie, e si usano come combustibile
14:26
all the leftover waste from today's reactors.
248
851000
3000
anche le scorie dei reattori di oggi, che diventano,
14:29
So, instead of worrying about them, you just take that. It's a great thing.
249
854000
5000
dal problema che erano, una risorsa da sfruttare.
14:34
It breathes this uranium as it goes along, so it's kind of like a candle.
250
859000
4000
Si consuma l'uranio mentre la combustione procede. È una specie di candela.
14:38
You can see it's a log there, often referred to as a traveling wave reactor.
251
863000
4000
È come un ceppo di legno che brucia. Spesso viene chiamato reattore a onda progressiva.
14:42
In terms of fuel, this really solves the problem.
252
867000
4000
Dal punto di vista del combustibile il problema è risolto.
14:46
I've got a picture here of a place in Kentucky.
253
871000
3000
Ecco una foto di un posto nel Kentucky.
14:49
This is the leftover, the 99 percent,
254
874000
2000
Questo è lo scarto, il 99 per cento dell' uranio,
14:51
where they've taken out the part they burn now,
255
876000
2000
cui è stata tolta la parte ora utilizzata come combustibile,
14:53
so it's called depleted uranium.
256
878000
2000
e perciò viene chiamato uranio impoverito.
14:55
That would power the U.S. for hundreds of years.
257
880000
3000
Questi "scarti" darebbero energia agli Stati Uniti per secoli.
14:58
And, simply by filtering seawater in an inexpensive process,
258
883000
3000
E filtrando l'acqua di mare, con un processo economico,
15:01
you'd have enough fuel for the entire lifetime of the rest of the planet.
259
886000
5000
ci sarebbe abbastanza combustibile per il resto della vita di questo pianeta.
15:06
So, you know, it's got lots of challenges ahead,
260
891000
4000
Molte sfide ci attendono, dunque,
15:10
but it is an example of the many hundreds and hundreds of ideas
261
895000
5000
ma questo è un esempio delle centinaia e centinaia di idee
15:15
that we need to move forward.
262
900000
3000
che ci servono per progredire.
15:18
So let's think: How should we measure ourselves?
263
903000
3000
Come dovremmo misurare il nostro progresso?
15:21
What should our report card look like?
264
906000
3000
Cosa dovrebbero contenere le 'pagelle'?
15:24
Well, let's go out to where we really need to get,
265
909000
3000
Identifichiamo l'obiettivo,
15:27
and then look at the intermediate.
266
912000
2000
e poi valutiamo i passi intermedi.
15:29
For 2050, you've heard many people talk about this 80 percent reduction.
267
914000
5000
Avrete sentito molta gente parlare di una riduzione dell'80% per il 2050,
15:34
That really is very important, that we get there.
268
919000
4000
È davvero molto importante riuscirci.
15:38
And that 20 percent will be used up by things going on in poor countries,
269
923000
4000
Il 20% sarà prodotto dalle nazioni povere,
15:42
still some agriculture,
270
927000
2000
e da un po' di agricoltura.
15:44
hopefully we will have cleaned up forestry, cement.
271
929000
4000
A quel punto, si spera, avremo risolto la deforestazione e la produzione del cemento.
15:48
So, to get to that 80 percent,
272
933000
3000
Per arrivare all'80%, quindi,
15:51
the developed countries, including countries like China,
273
936000
4000
le nazioni sviluppate, incluse nazioni come la Cina,
15:55
will have had to switch their electricity generation altogether.
274
940000
5000
avranno dovuto sostituire completamente la loro produzione elettrica.
16:00
So, the other grade is: Are we deploying this zero-emission technology,
275
945000
6000
L'altra domanda è: stiamo realizzando questa tecnologia a emissioni zero?
16:06
have we deployed it in all the developed countries
276
951000
2000
L'abbiamo messa in pratica nelle nazioni sviluppate?
16:08
and we're in the process of getting it elsewhere?
277
953000
3000
La stiamo diffondendo anche altrove?
16:11
That's super important.
278
956000
2000
È un aspetto importantissimo.
16:13
That's a key element of making that report card.
279
958000
4000
È un elemento chiave della pagella.
16:17
So, backing up from there, what should the 2020 report card look like?
280
962000
5000
Andando a ritroso, che aspetto dovrebbe avere la pagella del 2020?
16:22
Well, again, it should have the two elements.
281
967000
2000
Anche quella dovrebbe avere gli stessi due aspetti.
16:24
We should go through these efficiency measures to start getting reductions:
282
969000
4000
Dovremmo implementare delle misure di efficienza per iniziare ad ottenere delle riduzioni.
16:28
The less we emit, the less that sum will be of CO2,
283
973000
3000
Meno emettiamo, minore sarà la quantità totale di CO2,
16:31
and, therefore, the less the temperature.
284
976000
2000
e quindi la temperatura.
16:33
But in some ways, the grade we get there,
285
978000
3000
Ma il voto in questa materia,
16:36
doing things that don't get us all the way to the big reductions,
286
981000
4000
fare cose che non comportano grandi riduzioni,
16:40
is only equally, or maybe even slightly less, important than the other,
287
985000
4000
ha un peso solo pari, o perfino leggermente inferiore, all'altro,
16:44
which is the piece of innovation on these breakthroughs.
288
989000
4000
che è la velocità dell'innovazione delle nuove invenzioni.
16:48
These breakthroughs, we need to move those at full speed,
289
993000
3000
Dobbiamo spingere questi progressi a tutta velocità,
16:51
and we can measure that in terms of companies,
290
996000
3000
e possiamo misurare la velocità dal numero di aziende,
16:54
pilot projects, regulatory things that have been changed.
291
999000
3000
progetti pilota, modifiche di regolamenti.
16:57
There's a lot of great books that have been written about this.
292
1002000
3000
Molti ottimi libri sono stati scritti al riguardo.
17:00
The Al Gore book, "Our Choice"
293
1005000
3000
Il libro di Al Gore, "La scelta",
17:03
and the David McKay book, "Sustainable Energy Without the Hot Air."
294
1008000
3000
e quello di David McKay, "Sustainable Energy Without the Hot Air."
17:06
They really go through it and create a framework
295
1011000
3000
Questi libri approfondiscono il problema e creano un contesto
17:09
that this can be discussed broadly,
296
1014000
2000
nel quale svolgere il dibattito
17:11
because we need broad backing for this.
297
1016000
3000
perché queste cose necessitano di un sostegno diffuso.
17:14
There's a lot that has to come together.
298
1019000
2000
Molte cose devono avvenire contemporaneamente.
17:16
So this is a wish.
299
1021000
2000
Ho un desiderio, dunque.
17:18
It's a very concrete wish that we invent this technology.
300
1023000
4000
Un desiderio molto concreto che inventeremo la tecnologia necessaria.
17:22
If you gave me only one wish for the next 50 years --
301
1027000
3000
Se dovessi scegliere un solo desiderio per i prossimi 50 anni,
17:25
I could pick who's president,
302
1030000
2000
tra: poter scegliere il presidente del paese,
17:27
I could pick a vaccine, which is something I love,
303
1032000
3000
la realizzazione di un vaccino, cui pure tengo molto,
17:30
or I could pick that this thing
304
1035000
2000
oppure realizzare questa cosa
17:32
that's half the cost with no CO2 gets invented --
305
1037000
4000
che costa la metà e non produce CO2,
17:36
this is the wish I would pick.
306
1041000
2000
sceglierei quest'ultima.
17:38
This is the one with the greatest impact.
307
1043000
2000
Sarebbe quella col maggiore impatto.
17:40
If we don't get this wish,
308
1045000
2000
Se questo desiderio non si realizzerà,
17:42
the division between the people who think short term and long term will be terrible,
309
1047000
4000
la frattura tra chi pensa a breve e chi a lungo termine,
17:46
between the U.S. and China, between poor countries and rich,
310
1051000
3000
tra gli Stati Uniti e la Cina, tra nazioni povere e ricche, sarà terribile,
17:49
and most of all the lives of those two billion will be far worse.
311
1054000
5000
e soprattutto, la vita di quei due miliardi di persone sarà di gran lunga peggiore.
17:54
So, what do we have to do?
312
1059000
2000
Cosa dobbiamo fare, dunque?
17:56
What am I appealing to you to step forward and drive?
313
1061000
5000
In cosa vi sto invitando a prendere l'iniziativa e procedere?
18:01
We need to go for more research funding.
314
1066000
3000
È necessario un maggiore sostegno alla ricerca.
18:04
When countries get together in places like Copenhagen,
315
1069000
2000
Quando le nazioni si riuniscono in posti come Copenhagen,
18:06
they shouldn't just discuss the CO2.
316
1071000
3000
non dovrebbero parlare solo di CO2.
18:09
They should discuss this innovation agenda,
317
1074000
2000
Dovrebbero discutere anche il programma delle innovazioni,
18:11
and you'd be stunned at the ridiculously low levels of spending
318
1076000
5000
e vi stupireste di quanto ridicolmente poco investiamo
18:16
on these innovative approaches.
319
1081000
2000
in questi approcci innovativi.
18:18
We do need the market incentives -- CO2 tax, cap and trade --
320
1083000
4000
Ci servono incentivi, tasse sulla CO2, il "cap and trade",
18:22
something that gets that price signal out there.
321
1087000
3000
strumenti che evidenzino il costo dell'inquinamento.
18:25
We need to get the message out.
322
1090000
2000
Dobbiamo diffondere il messaggio.
18:27
We need to have this dialogue be a more rational, more understandable dialogue,
323
1092000
3000
Dobbiamo rendere questo dialogo più razionale e comprensibile,
18:30
including the steps that the government takes.
324
1095000
3000
e deve includere le scelte del governo.
18:33
This is an important wish, but it is one I think we can achieve.
325
1098000
4000
È un desiderio impegnativo, ma credo realizzabile.
18:37
Thank you.
326
1102000
2000
Grazie.
18:39
(Applause)
327
1104000
11000
(Applausi)
18:50
Thank you.
328
1115000
2000
Grazie.
18:52
Chris Anderson: Thank you. Thank you.
329
1117000
2000
Chris Anderson: Grazie. Grazie.
18:54
(Applause)
330
1119000
5000
(Applausi)
18:59
Thank you. So to understand more about TerraPower, right --
331
1124000
6000
Grazie. Solo per saperne di più su Terrapower, ecco...
19:05
I mean, first of all, can you give a sense of what scale of investment this is?
332
1130000
5000
prima di tutto, puoi darci un'idea della dimensione degli investimenti?
19:10
Bil Gates: To actually do the software, buy the supercomputer,
333
1135000
4000
Bill Gates: Realizzare il software, acquistare il supercomputer,
19:14
hire all the great scientists, which we've done,
334
1139000
2000
assumere tutti i grandi scienziati, cosa che già abbiamo fatto,
19:16
that's only tens of millions,
335
1141000
3000
richiede solo decine di milioni,
19:19
and even once we test our materials out in a Russian reactor
336
1144000
3000
e anche quando avremo testato i materiali in un reattore russo,
19:22
to make sure that our materials work properly,
337
1147000
4000
per essere sicuri che funzionino a dovere,
19:26
then you'll only be up in the hundreds of millions.
338
1151000
2000
parleremo solo di centinaia di milioni.
19:28
The tough thing is building the pilot reactor;
339
1153000
3000
La cosa difficile è costruire il reattore pilota,
19:31
finding the several billion, finding the regulator, the location
340
1156000
5000
trovare svariati miliardi, l'autorità competente, il luogo
19:36
that will actually build the first one of these.
341
1161000
2000
in cui verrà costruito il primo esemplare.
19:38
Once you get the first one built, if it works as advertised,
342
1163000
4000
Una volta costruito il primo, se funziona come annunciato,
19:42
then it's just clear as day, because the economics, the energy density,
343
1167000
4000
sarà l'uovo di Colombo, perché i costi, la densità di energia generata,
19:46
are so different than nuclear as we know it.
344
1171000
2000
sono completamente diversi dal nucleare che conosciamo oggi.
19:48
CA: And so, to understand it right, this involves building deep into the ground
345
1173000
4000
CA: Quindi, se capisco bene, questo implica la costruzione, ben sottoterra,
19:52
almost like a vertical kind of column of nuclear fuel,
346
1177000
4000
di un serbatoio verticale pieno di combustibile nucleare,
19:56
of this sort of spent uranium,
347
1181000
2000
di questo tipo di uranio impoverito.
19:58
and then the process starts at the top and kind of works down?
348
1183000
3000
Poi il processo comincia dall'alto e progredisce verso il basso?
20:01
BG: That's right. Today, you're always refueling the reactor,
349
1186000
3000
BG: Giusto. I reattori, oggi, vengono riforniti continuamente,
20:04
so you have lots of people and lots of controls that can go wrong:
350
1189000
3000
molte persone, molti controlli che possono non funzionare,
20:07
that thing where you're opening it up and moving things in and out,
351
1192000
3000
aperture continue, cose che entrano ed escono...
20:10
that's not good.
352
1195000
2000
Non va bene!
20:12
So, if you have very cheap fuel that you can put 60 years in --
353
1197000
5000
Se invece il combustibile è molto economico e puoi farne scorta per 60 anni
20:17
just think of it as a log --
354
1202000
2000
(pensalo come un ceppo di legno),
20:19
put it down and not have those same complexities.
355
1204000
3000
mettilo dentro e dimenticati tutte quelle complessità.
20:22
And it just sits there and burns for the 60 years, and then it's done.
356
1207000
5000
Resta lì, brucia per sessant'anni, e poi finisce.
20:27
CA: It's a nuclear power plant that is its own waste disposal solution.
357
1212000
4000
CA: Un impianto nucleare che fa da discarica di sé stesso!
20:31
BG: Yeah. Well, what happens with the waste,
358
1216000
2000
BG: Sì. Beh, i rifiuti
20:33
you can let it sit there -- there's a lot less waste under this approach --
359
1218000
5000
si possono lasciare lì (con questa tecnologia se ne producono molti meno)
20:38
then you can actually take that,
360
1223000
2000
poi li si può prendere,
20:40
and put it into another one and burn that.
361
1225000
3000
metterli in un altro reattore e bruciarli.
20:43
And we start off actually by taking the waste that exists today,
362
1228000
4000
E inizieremo con i rifiuti già esistenti,
20:47
that's sitting in these cooling pools or dry casking by reactors --
363
1232000
4000
ora conservati in vasche di raffreddamento o in contenitori vicino ai reattori.
20:51
that's our fuel to begin with.
364
1236000
2000
Saranno il nostro primo combustibile.
20:53
So, the thing that's been a problem from those reactors
365
1238000
3000
Quindi quello che era un problema dei reattori convenzionali
20:56
is actually what gets fed into ours,
366
1241000
2000
sarà il carburante dei nostri,
20:58
and you're reducing the volume of the waste quite dramatically
367
1243000
3000
e il volume dei rifiuti si ridurrà in modo impressionante,
21:01
as you're going through this process.
368
1246000
2000
non appena questo processo sarà realtà.
21:03
CA: I mean, you're talking to different people around the world
369
1248000
2000
CA: Ma quando parli in giro per il mondo
21:05
about the possibilities here.
370
1250000
2000
del potenziale di questa tecnologia,
21:07
Where is there most interest in actually doing something with this?
371
1252000
3000
dove riscuoti maggior interesse alla sua realizzazione?
21:10
BG: Well, we haven't picked a particular place,
372
1255000
3000
BG: Beh, non c'è un posto in particolare,
21:13
and there's all these interesting disclosure rules about anything that's called "nuclear,"
373
1258000
8000
e ci sono tutte queste interessanti regole di trasparenza su tutto ciò che è definito nucleare,
21:21
so we've got a lot of interest,
374
1266000
2000
quindi riscuotiamo molto interesse.
21:23
that people from the company have been in Russia, India, China --
375
1268000
4000
Il nostro staff è stato in Russia, India, Cina.
21:27
I've been back seeing the secretary of energy here,
376
1272000
2000
Ho appena incontrato il Segretario per l'Energia.
21:29
talking about how this fits into the energy agenda.
377
1274000
4000
Abbiamo parlato di come quest'idea si adatti all'attuale programma.
21:33
So I'm optimistic. You know, the French and Japanese have done some work.
378
1278000
3000
Sono ottimista. Francesi e giapponesi hanno fatto del lavoro in questo campo.
21:36
This is a variant on something that has been done.
379
1281000
4000
È una variazione su qualcosa che è già stato fatto.
21:40
It's an important advance, but it's like a fast reactor,
380
1285000
4000
Si tratta di un miglioramento sostanziale ma è un tipo di reattore veloce,
21:44
and a lot of countries have built them,
381
1289000
2000
che molte nazioni hanno già costruito,
21:46
so anybody who's done a fast reactor is a candidate to be where the first one gets built.
382
1291000
5000
quindi chiunque abbia già costruito un reattore veloce è un buon candidato ad accogliere il nostro.
21:51
CA: So, in your mind, timescale and likelihood
383
1296000
5000
CA: A tuo avviso, quali sono i tempi e la probabilità
21:56
of actually taking something like this live?
384
1301000
3000
che una cosa del genere si realizzi?
21:59
BG: Well, we need -- for one of these high-scale, electro-generation things
385
1304000
5000
BG: Beh, per uno di questi progetti a scala intera, che produce energia,
22:04
that's very cheap,
386
1309000
2000
che non costa molto,
22:06
we have 20 years to invent and then 20 years to deploy.
387
1311000
4000
parliamo di 20 anni per progettarlo e 20 per costruirlo.
22:10
That's sort of the deadline that the environmental models
388
1315000
5000
È questa la scadenza che i modelli ambientali
22:15
have shown us that we have to meet.
389
1320000
2000
dimostrano essere tassativa.
22:17
And, you know, TerraPower, if things go well -- which is wishing for a lot --
390
1322000
5000
Terrapower, se tutto procede bene, che non e' chieder poco,
22:22
could easily meet that.
391
1327000
2000
potrebbe facilmente soddisfare questo obiettivo.
22:24
And there are, fortunately now, dozens of companies --
392
1329000
3000
E ora ci sono, fortunatamente, dozzine di aziende nel settore,
22:27
we need it to be hundreds --
393
1332000
2000
(ma devono essercene centinaia)
22:29
who, likewise, if their science goes well,
394
1334000
2000
che analogamente, se la loro ricerca funziona,
22:31
if the funding for their pilot plants goes well,
395
1336000
3000
se i finanziamenti per i loro impianti pilota saranno erogati,
22:34
that they can compete for this.
396
1339000
2000
potranno competere.
22:36
And it's best if multiple succeed,
397
1341000
2000
Ed è meglio se molte soluzioni avranno successo,
22:38
because then you could use a mix of these things.
398
1343000
3000
perché a quel punto si potrà ricorrere ad un insieme di soluzioni.
22:41
We certainly need one to succeed.
399
1346000
2000
E' necessario che almeno una abbia successo.
22:43
CA: In terms of big-scale possible game changes,
400
1348000
3000
CA: Parlando di innovazioni importanti, rivoluzionarie,
22:46
is this the biggest that you're aware of out there?
401
1351000
3000
questa è la più grande che tu conosca?
22:49
BG: An energy breakthrough is the most important thing.
402
1354000
4000
BG: Una rivoluzione energetica è la cosa più importante.
22:53
It would have been, even without the environmental constraint,
403
1358000
2000
Lo sarebbe stata anche senza i vincoli ambientali,
22:55
but the environmental constraint just makes it so much greater.
404
1360000
5000
ma i vincoli ambientali la rendono davvero molto più importante.
23:00
In the nuclear space, there are other innovators.
405
1365000
3000
Nel ramo del nucleare ci sono altri innovatori.
23:03
You know, we don't know their work as well as we know this one,
406
1368000
3000
Non conosciamo il loro lavoro bene come questo,
23:06
but the modular people, that's a different approach.
407
1371000
3000
ma uno è il nucleare "modulare", un approccio diverso.
23:09
There's a liquid-type reactor, which seems a little hard,
408
1374000
4000
C'e' un reattore a liquido. Mi sembra difficile da realizzare, ma forse
23:13
but maybe they say that about us.
409
1378000
2000
loro dicono la stessa cosa di noi.
23:15
And so, there are different ones,
410
1380000
3000
Ce ne sono diversi, dunque,
23:18
but the beauty of this is a molecule of uranium
411
1383000
3000
ma il bello è che una molecola di uranio
23:21
has a million times as much energy as a molecule of, say, coal,
412
1386000
4000
sprigiona un milione di volte più energia di una molecola di, diciamo, carbone
23:25
and so -- if you can deal with the negatives,
413
1390000
3000
quindi, se riesci a gestire gli aspetti negativi
23:28
which are essentially the radiation --
414
1393000
3000
(che sono essenzialmente le radiazioni,
23:31
the footprint and cost, the potential,
415
1396000
3000
l'impronta ecologica ed il costo), il potenziale,
23:34
in terms of effect on land and various things,
416
1399000
2000
in termini di effetti sull'ambiente ed altro,
23:36
is almost in a class of its own.
417
1401000
4000
ne fa quasi una classe a sé stante.
23:40
CA: If this doesn't work, then what?
418
1405000
4000
CA: E se non funziona, cosa facciamo?
23:44
Do we have to start taking emergency measures
419
1409000
4000
Non dovremmo forse iniziare ad adottare misure di emergenza
23:48
to try and keep the temperature of the earth stable?
420
1413000
3000
per cercare di mantenere la temperatura terrestre stabile?
23:51
BG: If you get into that situation,
421
1416000
2000
BG: Se ti trovi in quella situazione,
23:53
it's like if you've been over-eating, and you're about to have a heart attack:
422
1418000
5000
è un po' come quando hai mangiato troppo, e stai per avere un attacco cardiaco.
23:58
Then where do you go? You may need heart surgery or something.
423
1423000
4000
Dove vai a quel punto? Potresti aver bisogno di un chirurgo o qualcosa di simile.
24:02
There is a line of research on what's called geoengineering,
424
1427000
4000
C'è tutta una linea di ricerca sulla cosiddetta geoingegneria,
24:06
which are various techniques that would delay the heating
425
1431000
3000
che sono varie tecniche che rallenterebbero il riscaldamento
24:09
to buy us 20 or 30 years to get our act together.
426
1434000
3000
facendoci guadagnare 20 o 30 anni nei quali coordinare l'azione.
24:12
Now, that's just an insurance policy.
427
1437000
2000
È come stipulare una polizza assicurativa.
24:14
You hope you don't need to do that.
428
1439000
2000
Speri di non averne bisogno.
24:16
Some people say you shouldn't even work on the insurance policy
429
1441000
2000
Alcuni dicono che non si dovrebbe nemmeno lavorare alla polizza
24:18
because it might make you lazy,
430
1443000
2000
perché ti potrebbe impigrire,
24:20
that you'll keep eating because you know heart surgery will be there to save you.
431
1445000
4000
facendoti continuare a mangiare perché tanto il chirurgo ti salverà.
24:24
I'm not sure that's wise, given the importance of the problem,
432
1449000
3000
Non penso sia una scelta saggia, vista l'importanza del problema,
24:27
but there's now the geoengineering discussion
433
1452000
4000
ma ora nell'ambito della geoingegneria ci si chiede
24:31
about -- should that be in the back pocket in case things happen faster,
434
1456000
4000
se serva tenere pronte delle soluzioni nel caso in cui gli eventi precipitino,
24:35
or this innovation goes a lot slower than we expect?
435
1460000
3000
o le innovazioni arrivino più tardi del previsto.
24:40
CA: Climate skeptics: If you had a sentence or two to say to them,
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1465000
5000
CA: Clima-scettici: se avessi una frase o due da dir loro,
24:45
how might you persuade them that they're wrong?
437
1470000
4000
come potresti persuaderli che hanno torto?
24:50
BG: Well, unfortunately, the skeptics come in different camps.
438
1475000
4000
BG: Beh, purtroppo ci sono diversi tipi di scettici
24:54
The ones who make scientific arguments are very few.
439
1479000
4000
e quelli che avanzano argomenti scientifici sono molto pochi.
24:58
Are they saying that there's negative feedback effects
440
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3000
Alcuni dicono che c'è un feedback negativo
25:01
that have to do with clouds that offset things?
441
1486000
2000
grazie alle nuvole che smorzano gli effetti del riscaldamento.
25:03
There are very, very few things that they can even say
442
1488000
3000
Sono molto, molto poche le cose su cui si possa anche solo dire
25:06
there's a chance in a million of those things.
443
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3000
che ci sia una probabilita' su un milione che si avverino
25:09
The main problem we have here, it's kind of like AIDS.
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1494000
3000
Qui il problema principale assomiglia all'AIDS.
25:12
You make the mistake now, and you pay for it a lot later.
445
1497000
4000
Commetti un errore ora e ne paghi le conseguenze solo molto dopo.
25:16
And so, when you have all sorts of urgent problems,
446
1501000
4000
E quindi, quando sei pressato da mille emergenze,
25:20
the idea of taking pain now that has to do with a gain later,
447
1505000
3000
l'idea di fare sacrifici di cui vedrai i risultati solo dopo...
25:23
and a somewhat uncertain pain thing --
448
1508000
3000
sacrifici per giunta non ben noti.
25:26
in fact, the IPCC report, that's not necessarily the worst case,
449
1511000
6000
In effetti, il rapporto dell'IPPC non prospetta necessariamente il caso peggiore;
25:32
and there are people in the rich world who look at IPCC
450
1517000
2000
c'è gente nel mondo ricco che guarda all'IPPC
25:34
and say, "OK, that isn't that big of a deal."
451
1519000
4000
e dice: ok, non è poi cosi' male.
25:38
The fact is it's that uncertain part that should move us towards this.
452
1523000
4000
Il fatto è che proprio quell'incertezza dovrebbe spingerci all'azione.
25:42
But my dream here is that, if you can make it economic,
453
1527000
3000
Ma il mio sogno è che, se riusciamo a realizzarlo economicamente,
25:45
and meet the CO2 constraints,
454
1530000
2000
e a rispettare i vincoli sulla CO2,
25:47
then the skeptics say, "OK,
455
1532000
2000
allora gli scettici diranno: ok,
25:49
I don't care that it doesn't put out CO2,
456
1534000
2000
non mi importa se non emette CO2,
25:51
I kind of wish it did put out CO2,
457
1536000
2000
quasi preferirei che ne emettesse,
25:53
but I guess I'll accept it because it's cheaper than what's come before."
458
1538000
4000
ma lo accetterò perché è più economico delle tecnologie precedenti.
25:57
(Applause)
459
1542000
4000
(Applausi)
26:01
CA: And so, that would be your response to the Bjorn Lomborg argument,
460
1546000
4000
CA: Sarebbe questa la tua risposta al ragionamento di Bjorn Lomborg,
26:05
that basically if you spend all this energy trying to solve the CO2 problem,
461
1550000
4000
che se investi tutte le tue energie cercando di risolvere il problema della CO2,
26:09
it's going to take away all your other goals
462
1554000
2000
i tuoi altri obiettivi (come la lotta alla povertà,
26:11
of trying to rid the world of poverty and malaria and so forth,
463
1556000
3000
alla malaria e così via), saranno sacrificati,
26:14
it's a stupid waste of the Earth's resources to put money towards that
464
1559000
4000
E che metterci del denaro, quando ci sono cose migliori da fare, significa
26:18
when there are better things we can do.
465
1563000
2000
sprecare risorse in modo stupido?
26:20
BG: Well, the actual spending on the R&D piece --
466
1565000
3000
BG: Beh, la spesa effettiva in ricerca e sviluppo...
26:23
say the U.S. should spend 10 billion a year more than it is right now --
467
1568000
4000
diciamo che gli U.S.A dovrebbero spendere 10 miliardi in più di quanto facciano ora
26:27
it's not that dramatic.
468
1572000
2000
non è così ingente.
26:29
It shouldn't take away from other things.
469
1574000
2000
Non dovrebbe distrarre risorse destinate ad altri scopi.
26:31
The thing you get into big money on, and this, reasonable people can disagree,
470
1576000
3000
Le cose che comportano molto denaro, e qui anche gente ragionevole potrebbe dissentire,
26:34
is when you have something that's non-economic and you're trying to fund that --
471
1579000
3000
sono i finanziamenti a soluzioni anti-economiche.
26:37
that, to me, mostly is a waste.
472
1582000
3000
Per me è soprattutto quello, lo spreco.
26:40
Unless you're very close and you're just funding the learning curve
473
1585000
3000
A meno che tu non stia finanziando la curva di apprendimento, avvicinandoti al punto
26:43
and it's going to get very cheap,
474
1588000
2000
in cui diventerà molto economico,
26:45
I believe we should try more things that have a potential
475
1590000
4000
credo che gli sforzi vadano concentrati in tecnologie che hanno il potenziale
26:49
to be far less expensive.
476
1594000
2000
di abbassare drasticamente i costi.
26:51
If the trade-off you get into is, "Let's make energy super expensive,"
477
1596000
5000
Se l'alternativa fosse: "rendiamo l'energia costosissima,
26:56
then the rich can afford that.
478
1601000
2000
in modo che solo i ricchi possano permettersela",
26:58
I mean, all of us here could pay five times as much for our energy
479
1603000
3000
tutti i presenti possono permettersi di pagare l'energia cinque volte tanto
27:01
and not change our lifestyle.
480
1606000
2000
senza cambiare stile di vita.
27:03
The disaster is for that two billion.
481
1608000
2000
Il disastro sarebbe per quei due miliardi.
27:05
And even Lomborg has changed.
482
1610000
2000
Ed anche Lomborg ha rivisto le sue posizioni.
27:07
His shtick now is, "Why isn't the R&D getting more discussed?"
483
1612000
5000
Il suo argomento ora è: "Perché non si sta discutendo di più di Ricerca e Sviluppo?"
27:12
He's still, because of his earlier stuff,
484
1617000
2000
Per il suo passato
27:14
still associated with the skeptic camp,
485
1619000
2000
ancora lo si colloca tra gli "scettici",
27:16
but he's realized that's a pretty lonely camp,
486
1621000
3000
ma ha capito che è un gruppo abbastanza ristretto,
27:19
and so, he's making the R&D point.
487
1624000
3000
e quindi sta sollevando la questione della Ricerca e Sviluppo.
27:22
And so there is a thread of something that I think is appropriate.
488
1627000
5000
Ed è una questione che penso sia appropriato sollevare.
27:27
The R&D piece, it's crazy how little it's funded.
489
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3000
È incredibile quanto poco si investa in ricerca e sviluppo.
27:30
CA: Well Bill, I suspect I speak on the behalf of most people here
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3000
CA: Beh Bill, credo proprio di parlare a nome delIa maggioranza del pubblico
27:33
to say I really hope your wish comes true. Thank you so much.
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1638000
3000
dicendo che spero di vedere il tuo desiderio diventare realtà. Grazie.
27:36
BG: Thank you.
492
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BG: Grazie.
27:38
(Applause)
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(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Bill Gates - PhilanthropistA passionate techie and a shrewd businessman, Bill Gates changed the world while leading Microsoft to dizzying success. Now he's doing it again with his own style of philanthropy and passion for innovation.
Why you should listen
Bill Gates is the founder and former CEO of Microsoft. A geek icon, tech visionary and business trailblazer, Gates' leadership -- fueled by his long-held dream that millions might realize their potential through great software -- made Microsoft a personal computing powerhouse and a trendsetter in the Internet dawn. Whether you're a suit, chef, quant, artist, media maven, nurse or gamer, you've probably used a Microsoft product today.
In summer of 2008, Gates left his day-to-day role with Microsoft to focus on philanthropy. Holding that all lives have equal value (no matter where they're being lived), the Bill and Melinda Gates Foundation has now donated staggering sums to HIV/AIDS programs, libraries, agriculture research and disaster relief -- and offered vital guidance and creative funding to programs in global health and education. Gates believes his tech-centric strategy for giving will prove the killer app of planet Earth's next big upgrade.
Read a collection of Bill and Melinda Gates' annual letters, where they take stock of the Gates Foundation and the world. And follow his ongoing thinking on his personal website, The Gates Notes. His new paper, "The Next Epidemic," is published by the New England Journal of Medicine.
Bill Gates | Speaker | TED.com